бамп
Зачем нужен бог?
Что бы в мире не существовало контента для дарк вбм тредов, даже за многие тысяч лет истории. И что бы не случилось приклейтед например.
Если речь о том зачем он нужен изначально, так чтобы превратить "ничто во все" ну или хотя бы во что - то такое где может произойти Большой взрыв. Он нужен как минимум в виде некой первоосновы всего сущего, чего - то что способна дать начальный толчок Мирозданию.
Грядет Эра Водолея, скоро синтез науки и веры будет.
Не ссы, мы уже близко.
бамп
бамп
бамп
На 3м пике такой отменный бред, что я 4й пик даже читать не стал.
Диск Альдерсона дичайше упоротая мегаструктура. Мир кольцо разумнее, хотя тоже писец.
каковы критерии самосовершенствования?
Всестороннее развитие. Больше нравственности, больше любви к ближнему не содомия блджад, больше личных возможностей и сил. Создание более совершенной цивилизации, накопление большего количества знаний и мудрости. Обретение сверхспособностей технологическими или иными методами и даже попытки перейти на иной уровень существования если это вообще возможно.
боже мой, мозги сворачиваются в трубочку, когда вижу таких религиозно зашоренных людей, тебя в семинарию водили в детстве? или мама заставляла молиться?
Соус картинкок?
У меня была депрессия много лет я даже иногда задумывался о самоликвидации, полтора месяца назад я обратился к Всевышнему и теперь постоянно чувствую частицу его Блаженства, даже когда мне в очередной раз неприятно от жизненных тягостей. Поэтому это было бы неслыханной наглостью с моей стороны сказать что я сам справился, я постараюсь больше не отвергать Его помощь. Мне даже стало легче работать и концентрироваться благодаря Ему. Я очень жалею о том, что много лет гнул из себя гордеца "вот если бы у меня было всесилие я бы сделал мироздание лучше. А так либо скорее всего Бога нет, либо он злой."
>Соус картинкок?
https://www.deviantart.com/artofsoulburn/art/Megastructures-9-Gas-Giant-Refinery-719507658
ХОССССПАДЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ МЕГАСТРУКТУРОЧКУ................
бамп
Человечество одумайся пока ещё не слишком поздно, мы забыли о нашем Создателе, о том кто создал всю Бесконечность квантовых флуктуаций, о том кто создал всю Бесконечное разнообразие пространственно временных континуумов. Забыли о том кто творил все физические законы. Мы уходим от изначального истока всех флуктуаций все дальше и дальше. В этой вселенной мы уже появились вследствие Эволюции, изначальная история Библии возможно отстоит от нашей на бесчисленные эоны лет, затерянная в бесконечно далеком прошлом.
Зачем страдать херней, когда можно Бесконечно само совершенствоваться, любить, уповать и надеется на Господа Бога нашего Отца Небесного. Он Истинное Всевышнее Абсолютно Всемогущее существо, создатель Всего Сущего. Находящееся вне времени и пространства. Существовавшее Вечность и будущее существовать Вечность, потому что для него не существует ограничений времени и пространства. Он может сделать абсолютно что угодно, может манипулировать логикой, реальностью, создавать и разрушать бесконечности (Правда разрушать он не будет благодаря своей Бесконечной милости), оперировать любыми метафизическими и физическими законами. Он Всезнающий, Всемудрый, Вездесущий способен обратить изначальное Небытие в бесконечное многообразие миров. Он Бесконечно совершенен и Бесконечно идеален. Он направил к нам Сына своего Единородного Иисуса Христа, дабы мы приняли его нашим Спасителем и Защитником. Господь Бог любит нас, а я люблю Его..
Когда нибудь мы сможем их строить, если прекратим деградировать и продолжим саморазвитие и признаем факт того что только Всесильный Господь Бог заслуживает всей славы мира и бесконечного поклонения.
>Когда нибудь мы сможем их строить
Зачем строить хуету, которая упирается в стратосферу?
Следующий вопрос: откуда появился Бог?
Второй вопрос: почему Бог, а не Летающий Макаронный Монстр?
>Следующий вопрос: откуда появился Бог?
У меня есть некоторое рассуждение о том как Он мог возникнуть если по каким то причинам не был всегда (Хотя Он мог потом сделать так что Он был всегда, Он же Всемогущий)
Но вообще на самом деле он был Всегда и будет Всегда. Естество Бога бесконечно отличается от любой "тварной Бесконечности" и любого Божьего творения. Бог Трансцендентен по отношению к любому своему творению, не важно насколько оно великое, масштабное, сложное и впечатляющее.
Рассуждение:
Абсолютное Всемогуществом это в буквальном смысле Абсолютное Всемогущество, то есть даже если тебя “никогда не было и не будет”, твое существование невозможно и неосуществимо никакими способами, ты все равно можешь сломать эту логику и заставить себя существовать. Так Абсолютное Всемогущество могло появиться как явление посреди изначального Абсолютного Небытия..
Далее предположительно в процессе возникновения “Абсолютного Всемогущества” и преодоления “Абсолютного Небытия”, произошло бесконечное количество флуктуаций “Естества Творца”, приведшие к тому, что Творец осознал свое Бесконечное совершенство и Всемудрость и более никогда не пожелает потерять данные осознания, ибо разумное существо никогда не хочет стать “столь же глупым, как камень”. Далее предположительно Абсолютное Всемогущество стало обладать Бесконечным количеством Абсолютно совершенных аспектов - составляющих Бесконечное Совершенство. После чего Бог решил создать идеальное сущее взамен абсолютному не существованию, дабы подарить “ничему” блаженство естества и направлять оное к своим Идеалам, “обучая его создавать совершенство по мере сил естества”. Ведь сам Он Бесконечно Совершенен и Бесконечно Идеален.
>Второй вопрос: почему Бог, а не Летающий Макаронный Монстр?
Потому что Всевышний Господь Бог - Отец Небесный - Истинный Владыка всех миров описывается как Всеблагой, Всемилостивый, Вселюбящий, Всемогущий Вечный Создатель всего Сущего. Он действительно создал идеальный мир, так как Он есть Бесконечно Совершенный Творец. Я чувствую что он помогает мне, чувствую что в Библии содержится истина. Чувствую что Христианство наиболее добрая из всех религий.
Это кстати основной аргумент, к тому же странно почему исторически Христиане подвергались очень сильным гонениям но все равно умирали за эту веру и принимали Господа Бога - своим Отцом Небесным, а Иисуса Христа Сына Божьего своим Спасителем и Защитником. Не смотря на все риски.
Я говорю об учении Христианства- о том, что говорил Иисус Христос единородный Сын Божий, а не о деятельности церквей если что.
>Зачем строить хуету, которая упирается в стратосферу?
Если можешь почему бы и нет? Ну никто не запрещает и не строить ничего, тем не менее мне например доставляют мегаструктуры, я бы построил если бы мог. Кто то вон миры кольца хочет сделать.
бамп
бамп
Твой ебучий сказочный персонаж много хуйни "сказал", которая напрямую противоречит науке. Не удивительно, ведь эти сказки придуманы дремучими козопасами 2000-3000 лет назад.
1. Когда творились чудеса это реально были чудеса, вплоть до манипуляций реальностью и логикой. (Всевышний ведь Всемогущий в конце концов.)
2. История Библии произошла не 6 тысяч лет назад а даже не представляю когда, скорее всего это было в совершенно ином пространстве времени бесконечно давно, задолго до нашего местного Большого Взрыва. Из за чего то подобного многомировой интерпретации у нас повторилось незначительное количество исторических событий, но частично и уже скорее всего без сверхестественного. И поэтому у нас тут миллиарды лет геологических эпох и поэтому у нас тут действительно произошла эволюция и случилась трансформация обезьянок в людей и поэтому же именно у нас случился Большой взрыв.
3. Объяснять "не сказочно" тогдашнему человечеству было почти бесполезно, оно было куда более примитивным.
4. Не исключено что в процессе постоянных переводов и того что Библия проходила через руки людей, там могли много чего от себя добавить.
>Не удивительно, ведь эти сказки придуманы дремучими козопасами 2000-3000 лет назад.
Они были записаны козопасами, которые тоже могли протупить и записать что то неправильно или потерять вообще.
>полтора месяца назад я обратился к Всевышнему и теперь постоянно чувствую частицу его Блаженства,
Расстройство перешло в новую фазу. Дальше будет только хуже, только ты этого уже не будешь замечать. Замечать будут только те кто с тобой общается.
>даже когда мне в очередной раз неприятно от жизненных тягостей.
Особенно когда тебе неприятно. Механизмы подавления неприятностей у слабых людей - верить в сказки.
https://cyberleninka.ru/article/v/religioznost-kak-adaptivnyy-resurs-v-usloviyah-psihosotsialnogo-stressa
>Поэтому это было бы неслыханной наглостью с моей стороны сказать что я сам справился, я постараюсь больше не отвергать Его помощь.
>Молодец, справился, создал себе тульпу из кусочков религиозных "учений".
>Мне даже стало легче работать и концентрироваться благодаря Ему. Я очень жалею о том, что много лет гнул из себя гордеца "вот если бы у меня было всесилие я бы сделал мироздание лучше. А так либо скорее всего Бога нет, либо он злой."
Раз тебе помогает, чего уж, верь. Только до самой смерти останешься зашоренным быдлом. Цена психологического комфорта.
покормил
>Почему почти никто не хочет любить Господа Бога и при этом продвигать идеи о бесконечном самосовершенствовании.
Потому что это сатанизм, нахуй. Человек должен принимать свою несамодостаточность, иначе Бог ему просто не нужен.
Потому что это сатанизм, нахуй. Человек должен принимать свою несамодостаточность, иначе Бог ему просто не нужен.
1. Не было никаких чудес.
2. Пруфов конечно не будет.
3. Можно было бы хотя бы объяснить о невидимых маленьких злых организмах и научить простейшим правилам дезинфекции. Но нет, "не вари мясо в молоке" и прочая хуйня, ведь козопасы, придумавшие сказки, ничего не знали об устройстве мира. врачи научились мыть руки только в 19 веке благодаря науке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%81,_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%86_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF#%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F
Можно было бы сказать что земля, луна и солнце это огромные шары.
4. К сказкам добавляли новые сказки, так работает формирование мифов.
>принимать свою несамодостаточность
Так и принимаем и должны просить Всевышнего помочь нам становиться лучше ибо без него действительно получается всякий сатанизм.
>Расстройство перешло в новую фазу.
Ну начинается "это все когнитивное искажение, вы все врети" угу офигенное когнитивное искажение, я благодаря ему хоть как то начал пытаться что то делать, а не лежать на диване и стонать "ах как же мне плохо, почему я такой опущенец мироздания и не на что не способен, зачем я вообще существую, как же мне плохо сил не на что нет после этой чертовой работы". Если такое эффективное искажение возможно, то почему оно не произошло раньше когда я бывало страдал и по сильнее?
>Раз тебе помогает, чего уж, верь. Только до самой смерти останешься зашоренным быдлом.
Но Всевышний реально существует, Он просто не может не существовать, ведь Абсолютное всемогущество позволяет заставить себя существовать даже если твое существование абсолютно невозможно и никогда не начнется. Абсолютное всемогущество игнорирует любые ограничения вплоть до логических. Мироздание не могло возникнуть само по себе из абсолютной пустоты.
Если же например мироздание было всегда, то за бесконечное количество времени должны были произойти флуктуации которые привели бы к появлению Абсолютно всемогущего Бога. Но на самом деле Он был, есть и будет Всегда ибо он Абсолютен.
Господь Бог существует, Он любит нас. Ты посмотри на то что с миром творится и с его обитателями которые считает что они офигеть какой самостоятельные. Я что то не вижу вокруг невероятных утопий где все друг друга любят, а вижу лишь картины вроде того как женщина в возрасте с мужчиной возрасте могут друг друга обматерить под хардкору сидя в очереди в поликлинике и чуть ли не до рукоприкладства дошло. Вижу как все все ненавидят и сидят в депрессии (я был одним из таких опять же). Но стоит обратиться к Всешнему и понимаешь что все беды от того что ты сам все ненавидишь и злишься.
>Чудеса
Тебе сколько лет, малышь? Любой талантливый манипулятор может легко убедить тысячи людей в том, что они видели чудеса. http://scriptures.ru/sai_mir.htm
Жаль ни одно чудо никогда не было подтверждено на условиях объективности. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8
Видно, чудотворцам, которые стрясают с простачков монеты, не нужен лишний миллион. Или они просто не могут обмануть учёных.
>Абсолютное всемогущество позволяет заставить себя существовать даже если твое существование абсолютно невозможно и никогда не начнется. Абсолютное всемогущество игнорирует любые ограничения вплоть до логических.
Есть хоть одно подтверждение этого?
>Мироздание не могло возникнуть само по себе из абсолютной пустоты.
Как и бог. Да и могло не быть никакой пустоты, оно могло существовать всегда, в виде материи или энергии.
>Если же например мироздание было всегда, то за бесконечное количество времени должны были произойти флуктуации которые привели бы к появлению Абсолютно всемогущего Бога.
Кто сказал? Существуют объективные физические и химические ограничения, которые могли не допустить этого.
По этой логике существует и бесконечное число макаронных монстров, фэнтезийных миров и т.д.
>Ты посмотри на то что с миром творится и с его обитателями которые считает что они офигеть какой самостоятельные.
А что происходит? Люди рождаются, живут, умирают, как и другие животные и организмы.
>Но стоит обратиться к Всешнему и понимаешь что все беды от того что ты сам все ненавидишь.
Это самовнушение. Опять же есть куча объективных факторов, которые объясняют несовершенство мира - ограниченность ресурсов, болезни, продолжительность жизни, борьба за выживание, инстинкты.
Есть хоть одно подтверждение этого?
>Мироздание не могло возникнуть само по себе из абсолютной пустоты.
Как и бог. Да и могло не быть никакой пустоты, оно могло существовать всегда, в виде материи или энергии.
>Если же например мироздание было всегда, то за бесконечное количество времени должны были произойти флуктуации которые привели бы к появлению Абсолютно всемогущего Бога.
Кто сказал? Существуют объективные физические и химические ограничения, которые могли не допустить этого.
По этой логике существует и бесконечное число макаронных монстров, фэнтезийных миров и т.д.
>Ты посмотри на то что с миром творится и с его обитателями которые считает что они офигеть какой самостоятельные.
А что происходит? Люди рождаются, живут, умирают, как и другие животные и организмы.
>Но стоит обратиться к Всешнему и понимаешь что все беды от того что ты сам все ненавидишь.
Это самовнушение. Опять же есть куча объективных факторов, которые объясняют несовершенство мира - ограниченность ресурсов, болезни, продолжительность жизни, борьба за выживание, инстинкты.
>1. Не было никаких чудес.
Именно в истории нашей реальности скорее всего да.
>2. Пруфов конечно не будет.
Но отрицатель миллиарды лет существования Земли и эволюционный процесс тупо. Это что часть испытания? Зачем Богу это все подделывать? А значит было в другом места задолго до начала истории этой реальности. Либо же было какое то трансцендентное наложение истории двух реальностей и тому подобное.
>3. Можно было бы хотя бы объяснить о невидимых маленьких злых организмах и научить простейшим правилам дезинфекции
Но там же говориться не ешь всякую гадость и гадов ползающих. Не ешь свинину, ну натурально самое грязное животное же в прямом смысле. Промывай раны если нечист и вообще мойся иди мойся по чаще. Смотри за плесенью, вплоть до плесени на домах и одежде и тому подобное.
>Можно было бы сказать что земля, луна и солнце это огромные шары.
Народ склонен к тупости был, это слишком сильно противоречит наблюдаемому взгляду.
>4. К сказкам добавляли новые сказки, так работает формирование мифов.
Ну тут человечество само уже какой обмазалось из - за своей злой сущности, потом вон церкви начали делать хрень от имени Бога, разделились ещё на кучу конфессий хотя этого не должно было вообще происходить. Сейчас вот священники прикрываются церковью и пожертвования воруют.
Высшее благо христианства - царство небесное, спасение после смерти.
Всё это ещё поддерживается природой человека, экономией энергии.
В общем, с такой базой в 21 век мы не шагнём.
Вечером создам тред на эту тему.
>Есть хоть одно подтверждение этого?
Все вокруг нас какого то фига вообще существует и живет.
>Как и бог. Да и могло не быть никакой пустоты, оно могло существовать всегда, в виде материи или энергии.
Бог может существовать как "сингулярность всех состояний и понятий" от чистой материи и энергии до Бесконечного совершенства Трансцендентного естества, вообще Его Естество вроде как парадоксально по отношению ко всему.
>Кто сказал? Существуют объективные физические и химические ограничения, которые могли не допустить этого.
А почему физические и химические ограничения встали именно вот такими, один из вариантов пространства времени среди бесконечных вариантов мультивселенной? Что тут мешает существовать Богу когда он в принципе "Вне всего и ничего"?
>По этой логике существует и бесконечное число макаронных монстров, фэнтезийных миров и т.д.
Может быть Всевышний вообще сделал "Омнивселенную - Абсолют" и такую фигню тоже можно найти, а может и нет.
>А что происходит? Люди рождаются, живут, умирают, как и другие животные и организмы.
В мире куча зла, презрения, ненависти, войн, узаконенные мерзости, некоторые болезни воспринимаются как "это норма и надо защищать права больных, а не найти способ исправить геном и мозги". Никто не хочет соблюдать Божьи Заповеди и пытается придумать человеческие законы а потом ищет в них же лазейки. Воровать миллиардами вообще типа "это норма))) Нищитова мы вам все прощева", а другому за стыренное яблоко могут пояснить по тяжелому. По всюду капиталистический писец, все сходят с ума от свободы.
>Это самовнушение. Опять же есть куча объективных факторов, которые объясняют несовершенство мира - ограниченность ресурсов, болезни, продолжительность жизни, борьба за выживание, инстинкты.
Ну так потому что "наказание за грех - смерть". В этом мире смешалось зло и добродетель и очень многие так или иначе творят в течении жизни какие нибудь пакости (я вот тоже СОВСЕМ не оказался исключением и тоже наделал всяких гадостей мелких, и не мелких тоже.)
>Высшее благо христианства - царство небесное, спасение после смерти.
Ну и вообще да, Всевышний Господь Бог говорит что даровал нам Вечность с бесконечным количеством благ если мы пойдем к нему, а не будем превращать все вокруг в Ад и падать в Ад настоящий. Но дело в том что и без "загробностей" если обратиться к Всевышнему то ощущаешь результаты общения.
>Видно, чудотворцам, которые стрясают с простачков монеты, не нужен лишний миллион. Или они просто не могут обмануть учёных.
У нас возможно вообще такой мир где никакая магия принципиально невозможна вот от слова совсем, то есть прям абсолютно тяжелый случай. Такие вот законы физики тяжелые. Так что тогда ничего удивительного, что человеки не могут осилить сделать чуда.
Извините.
1. Были всякие чудеса.
2. Пруфы чего?
3. Ты всерьёз обвиняешь авторов Библии в том, что сложные вещи они излагали понятным для себя и других языком?
4. Это не сказки. Это изложение сложных вещей понятным языком.
Никто тут не против атеизма. Но в антиклерикализм давайте не скатываться.
Знаешь, всё чаще задумываюсь о том, что человек - сломанная немного машинка, сломанное создание, что-то светлое и воздушное запертое в творении, которое изначально очень приземлённое.
Ты тяготеешь к прекрасному, но голод, желание размножаться, страх смерти и проч., всё это тебя как-то сковывает немного.
Тем не менее, я всё больше... не знаю, задумываюсь или понимаю, что в каждом человеке изначально заложена тяга к хорошему. Не убивать. Не воровать. Не быть мудаком, проще говоря. Никто не рождается ценником-мезантрапом, лишь в течение жизни человек грубеет, немного угнетает в себе то светлое воздушное, что в нём есть.
Но тут знаешь, я не думаю, что Он за нас на это будет злиться. Он - бесконечно высокое существо, находящееся от нас на совсем ином уровне существования, и Он, я думаю, понимает, как непросто быть человеком.
Я звучу очень пафосно и глупо, наверное. Просто я так усиленно думаю об этом в последнее время.
>Но тут знаешь, я не думаю, что Он за нас на это будет злиться. Он - бесконечно высокое существо, находящееся от нас на совсем ином уровне существования, и Он, я думаю, понимает, как непросто быть человеком.
Он никогда и не злился, злость это вообще "ошибка мироздания".
Не Он нас низвергает в ад, мы - Его творения сами предаемся порокам грехам и творим зло, превращая все в ад. Сатана тоже используя свое могущество превратил Ад в мерзкое место бесконечных страданий. Бог не принуждал его становится искусителям и творить бесконечные мерзости. Если бы сатана раскаялся в своих преступлениях и исправился, скорее всего Всевышний даже его бы помиловал, но он начал упорствовать в своем зле.
Когда люди не хотят идти к Богу у нас на самом деле не стоит выбор "Либо к Богу, либо идти творить зло". Вариантов бесконечно много, ибо свобода воли дана была нам, но вот какого то фига когда мы идем не к Богу мы почти всегда идем делать зло. Он на нас не злится, мы сами на себя злимся, злимся на него, злимся на Его мир, злимся на своих близких.
>Знаешь, всё чаще задумываюсь о том, что человек - сломанная немного машинка, сломанное создание, что-то светлое и воздушное запертое в творении, которое изначально очень приземлённое.
Нужно раскаиваться в грехах признавая свою неправильность и немощность. Нужно просить Господа Бога о помощи и милости, нужно принять Сына Божьего Иисуса Христа своим Искупителем, Спасителем и Защитником. После этого жить хотя бы по некоторым заповедям Заветов Ветхого и Нового (Ну как минимум Нового и 10 заповедям Ветхого). После этого скорее всего Всевышний возьмет нас заблудших в свое Царствие.
Но если кто то все таки попал в Ад, то ещё есть вероятность что его кто то воскресит или же он будет помилован после Страшного Суда. Ибо Господь Бог Всемилостивый, Вселюбящий и Всепрощающий и действительно понимает как непросто быть человеком.
>злость это вообще "ошибка мироздания"
Секунду, но Бог ведь непогрешим и ошибок делать не может.
>Сатана тоже используя свое могущество превратил Ад в мерзкое место бесконечных страданий. Бог не принуждал его
Так у сатаны же не было свободной воли, бог только людей ей наделил.
Короче: ты какую-то херню несешь.
мимо-крокодил
>Все вокруг нас какого то фига вообще существует и живет.
Ты сам говорил, что за бесконечное количество времени могло произойти что угодно, так почему этим не может быть живой огранизм?
Ну и существование огранизмов не противоречит законам физики, большая часть процессов уже объяснена.
Да и потом, с этими открытиями есть еще больше фактов против того, что мы созданы богом - атавизмы, уязвимость к болезням, врожденные пороки и мутации. Человек мог бы быть совершеннее.
>Бог может существовать как "сингулярность всех состояний и понятий" от чистой материи и энергии до Бесконечного совершенства Трансцендентного естества, вообще Его Естество вроде как парадоксально по отношению ко всему.
Так а почему материя и энергия не могут существовать всегда?
>А почему физические и химические ограничения встали именно вот такими, один из вариантов пространства времени среди бесконечных вариантов мультивселенной? Что тут мешает существовать Богу когда он в принципе "Вне всего и ничего"?
Интересный вопрос. Есть аргументы в пользу того, что мы живём в симуляции (парадоксы квантовой механики, темная материя). Ну или существует бесконечное количество вселенных. Рассуждать об этом можно много, все-равно никто ничего не знает.
>В мире куча зла, презрения, ненависти, войн, узаконенные мерзости
Это всего лишь человеческие понятия. Другие организмы также борятся за выживание и умирают, и так было всегда.
>некоторые болезни воспринимаются как "это норма и надо защищать права больных, а не найти способ исправить геном и мозги".
Ну человек не совершенен, у всех разное воспитание и окружение, разный интеллект и строение мозга.
>Никто не хочет соблюдать Божьи Заповеди
А почему нужно соблюдать законы написанные непонятно кем и непонятно с какой целью?
>В этом мире смешалось зло и добродетель и очень многие так или иначе творят в течении жизни какие нибудь пакости
А зачем человеку добродетель? Первостепенная цель человека - сделать себе, своим близким и детям хорошо. Если при этом можно помочь другим - тоже хорошо, если нет, то так тому и быть. Тут можно придумать кучу вопросов к богу, если он есть нет - зачем он создал такой несовершенный мир, где нужно бороться за выживание, зачем создал болезни, зачем создает грешников, если он заранее знает, что они согрешат, почему он сделал так, что люди должны бороться за ресурсы (еду, кров).
Кришна прийде - порядок наведе!
Популяцию людишек подряде!
Вообще, ты прав. Христиансво по своей идеи - это чисты трансгуманизм.
Например, в нем цель людей - это жить в совершенном мире (Рае), иметь совершенные тела (тела из духовной энергии), обладать бессмертием, достичь обожения (божественной сути, мудрости, силы и т.п.), бесконечная экспансия (плодитесь и размножайтесь)
Неудивительно, что именно в христианской европе случилась технологическая революция.
>Секунду, но Бог ведь непогрешим и ошибок делать не может.
Я скорее неправильно выразился, Зло - это не ошибка а "чужеродная мирозданию субстанция", глобальное последствие грехопадения.
>Так у сатаны же не было свободной воли, бог только людей ей наделил.
А как он тогда пал то? Специально отправили искушать?
>Ты сам говорил, что за бесконечное количество времени могло произойти что угодно, так почему этим не может быть живой огранизм?
Это не только возможно, но и происходит. Один из таких примеров наше пост эволюционное возникновение.
>Да и потом, с этими открытиями есть еще больше фактов против того, что мы созданы богом - атавизмы, уязвимость к болезням, врожденные пороки и мутации. Человек мог бы быть совершеннее.
Поначалу Адам и Ева на изначальное Земле были совершенными, их тела были идеально красивые, не подверженные старению и болезням, но потом случилось грехопадение и мир начал портится. Мы вообще "постэволюционные репликанты" примерно повторяющие человеческие тела. Ничего удивительного что у нас куча врожденных пороков, мутаций, атавизмов, уязвимостей к болезням, мутаций. Ибо наказание за грех смерть, наша жизнь в срединном мире это урок познания добра и зла. Зло от Сатаны, Добро от Бога ну и определенный процент и того и того от случайностей.
>Так а почему материя и энергия не могут существовать всегда?
Вроде бы из - за того что "они тварны" то есть их Естество было сотворено. Если рассуждать детальнее то изначальное существование Бога на протяжении всей вечности выглядит логичнее благодаря его Абсолютному Всемогуществу. Материя и Энергия же не обладают Абсолютным Всемогуществом из - за чего их вечное существование выглядит "более странно". Если же Материя и Энергия обладают Абсолютным Всемогуществом то тогда немного странно почему они не стали Бесконечно Совершенными, человек же например не хочет развеять свой разум и получить "интеллект одноклеточного"?
>Есть аргументы в пользу того, что мы живём в симуляции
В теории если Всевышний создал Омнивселенную, то таких симуляций будет невероятно много, есть даже вероятность что мы тоже в одной из них, а не в "изначальном реальном мире". Бесконечное многообразие реальностей или вселенных\мульти вселенных\ метавселенных. Даже организация разнообразных космологий тоже не исключена. http://www.modcos.com/articles.php?id=40
>А почему нужно соблюдать законы написанные непонятно кем и непонятно с какой целью?
Не вижу ничего плохого в том что бы соблюдать правила:
Не создавай кумиров, почитай родителей, не воруй, не развратничай уводя чужую жену\мужа, не ври, не завидуй, почитай Господа Бога, молись ему, не убивай, не произноси имя Творца без уважения. (Уж кто кто, а он точно заслуживает славы.) Если все будут соблюдать эти заповеди, настанет социальная утопия.
Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Мф. 22:37-40)\t
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Тоже способствует утопии. Есть конечно некоторые странные заповеди, ну так соблюдай хоть некоторые. К тому же опять же говорилось для народа тех времен.
>А зачем человеку добродетель? Первостепенная цель человека - сделать себе, своим близким и детям хорошо. Если при этом можно помочь другим - тоже хорошо, если нет, то так тому и быть.
Ну так некоторые и этого не делают. Добродетель нужна что бы создать совершенное общество, способствующее нравственному и духовному возвышению.
>Тут можно придумать кучу вопросов к богу, если он есть нет - зачем он создал такой несовершенный мир, где нужно бороться за выживание, зачем создал болезни, зачем создает грешников, если он заранее знает, что они согрешат, почему он сделал так, что люди должны бороться за ресурсы (еду, кров).
Это мир испытаний и наказаний за грехи, падший мир который испортило грехопадение и стремление всех разумных к грехам и порокам. Придешь к Богу, получишь блага, после смерти станешь совершенным в Царствии Небесном или будешь как то служить ему уже будучи куда совершеннее.
>зачем создает грешников
Потому что дает свободу воли, хочешь грешить - греши ну тогда получай последствия грехов, которые почти всегда крайне неприятны.
>Кришна прийде - порядок наведе!
>Популяцию людишек подряде!
Кришна если есть то он в лучшем случае могущественный Демиург, но не Бог. Хотя его могущество и может впечатлять, перед Абсолютным Всемогуществом Творца всего Сущего даже он будет "ничтожен и слаб".
> зачем создает грешников, если он заранее знает, что они согрешат
Это хитрый план.
Зачем он запретил Адаму и Еве есть плод с дерева познания - они ведь по образу и подобию, т.е. он знал, что после запрета точно сожрут.
Эпический тред обоссывания зашоренных атеиздов
бамп
б
Две причины:
1. Религия как инструмент власти.
2. Человеческая натура.
1. Религия как инструмент власти.
2. Человеческая натура.
>тем не менее мне например доставляют мегаструктуры, я бы построил если бы мог.
Последнее кольцо не хочешь построить?
Это когда разумные превращают себя в мыслящие волновые функции странной материи.
PS: Строится сорок тысяч столетий.
>Поначалу Адам и Ева на изначальное Земле были совершенными, их тела были идеально красивые, не подверженные старению и болезням, но потом случилось грехопадение и мир начал портится. Мы вообще "постэволюционные репликанты" примерно повторяющие человеческие тела. Ничего удивительного что у нас куча врожденных пороков, мутаций, атавизмов, уязвимостей к болезням, мутаций. Ибо наказание за грех смерть, наша жизнь в срединном мире это урок познания добра и зла. Зло от Сатаны, Добро от Бога ну и определенный процент и того и того от случайностей.
Все-равно по мне это как-то слишком - до грехопадения, выходит, и скелет у людей был другой, и плод формировался по другому, и все было лучше. Почему не найдено ни одного останка этих сверхлюдей?
>Вроде бы из - за того что "они тварны" то есть их Естество было сотворено. Если рассуждать детальнее то изначальное существование Бога на протяжении всей вечности выглядит логичнее благодаря его Абсолютному Всемогуществу. Материя и Энергия же не обладают Абсолютным Всемогуществом из - за чего их вечное существование выглядит "более странно". Если же Материя и Энергия обладают Абсолютным Всемогуществом то тогда немного странно почему они не стали Бесконечно Совершенными, человек же например не хочет развеять свой разум и получить "интеллект одноклеточного"?
Но ведь Абсолютное Всемогущество, получается, должно быть какой-то сложной сущностью, чтобы контролировать все. А откуда возникла эта сложная сущность? Непонятно.
Опять же все это может объяснить то, что наша вселенная это симуляция, либо что есть бесконечное множество других вселенной и нам просто повезло появиться именно в этой с таким набором параметров.
>Не вижу ничего плохого в том что бы соблюдать правила:
Ну, как минимум, религия тормозит развитие науки, мешает жить лицам, не являющимся сторонникам этой религии (негативное отношение и запрет абортов, различного контента, цензура и т.д., особенно касается ислама). Да, это инструмент манипуляции, пусть и не самый худший.
>Это мир испытаний и наказаний за грехи, падший мир который испортило грехопадение и стремление всех разумных к грехам и порокам. Придешь к Богу, получишь блага, после смерти станешь совершенным в Царствии Небесном или будешь как то служить ему уже будучи куда совершеннее.
Если пойти еще глубже, то зачем вообще богу заниматься такой хуйней? Нахуя эти тупые испытания? Он, мать его, всесилен, он может в мыслях прокрутить весь этот мир.
Хочет подарить людям радость жизни? Так создавай людей по одному и дари максимальную радость. Создавай каждому человеку персональный мир, в котором он будет счастлив, ты же всемогущ.
>Потому что дает свободу воли, хочешь грешить - греши ну тогда получай последствия грехов, которые почти всегда крайне неприятны.
То, что грехи несут негативные последствия, тоже сделал бог. Почему от наркотиков вырабатывается химическая зависимость и наносится вред здоровью? Убери это и грешники также будут счастливы. Почему нельзя прелюбодействовать? Если нельзя, то нахуя ты сделал так, что люди испытывают половое влечение?
Почему люди должны любить тебя? Ты желаешь радости себе, или людям?
>Все-равно по мне это как-то слишком - до грехопадения, выходит, и скелет у людей был другой, и плод формировался по другому, и все было лучше. Почему не найдено ни одного останка этих сверхлюдей?
Скорее всего Адам и Ева жили на изначальной Земле, первой реальности где впервые появились разумные существа, которые были сотворены непосредственно Актом Творения Всевышнего.
Мы же живем в реальности, где Земля это что то вроде квантовой копии той изначальной и причем не полноценная. У нас уже тела появились в процессе эволюции. Останков не найдено потому что они не жили здесь на этой Земле.
>Но ведь Абсолютное Всемогущество, получается, должно быть какой-то сложной сущностью, чтобы контролировать все. А откуда возникла эта сложная сущность? Непонятно.
Абсолютное Всемогущество и есть эта самая сущность, само это явление достаточно сложно что бы содержать в себе сущность. Оно настолько абсолютно самодостаточно, что натурально абсолютно и первично по отношению ко всему и ничему во всех аспектах и понятиях. Одним словом "Всесовершенство" ну или "Бесконечное Совершенство".
>Опять же все это может объяснить то, что наша вселенная это симуляция, либо что есть бесконечное множество других вселенной и нам просто повезло появиться именно в этой с таким набором параметров.
У меня есть подозрение что Всевышний не стеснялся своей творческой силы и создал бесконечную Омнивселенную. Содержащую бесконечное множество вселенных и реальностей, а так же развившихся сверхцивилизаций которые могут создавать симуляции, вплоть до чуть ли не бесконечно сложных.
>религия тормозит развитие науки
А должна наоборот ускорять, церкви страдают фигней нафигачивая избыточных догматов и унижают паству.
>запрет абортов
В идеале по хорошему их стоит разрешать только по медицинским показаниям. А что бы не было "не желательных беременностей" нужно пользоваться долбаными контрацептивами в конце то концов и следить за своей сексуальной жизнью если прямо не можешь без этого. (Я пытаюсь удовольствоваться только онанизмом и сохранить листву, не смотря на то что "чего то там хочется".) Ну если уж приобрели не желательную беременность, то можно отдать дите в детский дом. Тут конечно возникает социальный писец, которого опять же быть не должно, но он есть по куче причин..
>запрет различного контента, цензура и т.д
Опять же человеческая поехавшесть (запретить, запретить!!!)
>особенно касается ислама
Беспредел какой то там творится. Господь Бог не велел делать ничего из тех жестокостей что они делают. Из -за таких неправильных воззрений в прошлом инквизиция злоупотребляла сожжением всех и вся кто "не угоден", а так же чудовищными пытками. Так же творилась куча бессмысленных воин якобы "от имени Бога".
>Да, это инструмент манипуляции, пусть и не самый худший.
Злоупотребление властью и гордыня. Использование веры ради личного обогащения и наращивания влияния. Снова не одобряется Всевышним опять же и так делать не надо. По головке не погладят.
>Если пойти еще глубже, то зачем вообще богу заниматься такой хуйней? Нахуя эти тупые испытания? Он, мать его, всесилен, он может в мыслях прокрутить весь этот мир.
Он хочет что бы люди поняли на личном примере и примере ближних своих что делать зло и быть мудаком - плохо и ни к чему хорошему не приводи. После чего приходится пожинать плоды совершенного зла в том или ином виде.
>Хочет подарить людям радость жизни? Так создавай людей по одному и дари максимальную радость. Создавай каждому человеку персональный мир, в котором он будет счастлив, ты же всемогущ.
Когда люди придут к Всевышнему и поймут урок Добра и Зла, я думаю что то подобное и будет вариацией "Вечного Блаженства" по твоему выбору.
>То, что грехи несут негативные последствия, тоже сделал бог. Почему от наркотиков вырабатывается химическая зависимость и наносится вред здоровью? Убери это и грешники также будут счастливы.
Что бы люди пятьдесят раз подумали прежде чем например выбирать такой путь развития: https://www.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg
>Почему нельзя прелюбодействовать? Если нельзя, то нахуя ты сделал так, что люди испытывают половое влечение?
Нельзя именно преступать против брака и разлучать людей которые заключили брак развращая их на стороннюю связь. Если ты вступил в брак с женщиной, то можешь заниматься этим даже для удовольствия сколько хочешь только содомию не учиняй.
По Библии даже многоженство не запрещено, исключения только для Епископов "Быть одной жены мужем"
>Почему люди должны любить тебя?
Мы должны любить ближних своих и весь мир что бы нам было хорошо в нем жить. А почему мы не должны Его любить? Он создал нас, доверил нам свободу воли, даровал духовную "Жизнь вечную", если мы придем к Нему - даст бесконечное количество всех мыслимых и не мыслимых благ.
>Ты желаешь радости себе, или людям?
Он желает что бы мы поняли что зло - это плохо и что нет в мире и близко столько Благ сколько есть у Всевышнего. После того как мы это поймем и проживем свою жизнь испытаний он дарует нам бесконечную радость.
>Он хочет что бы люди поняли на личном примере и примере ближних своих что делать зло и быть мудаком - плохо и ни к чему хорошему не приводи. После чего приходится пожинать плоды совершенного зла в том или ином виде.
Можно пойти еще дальше. Что мешало богу сразу наделить человека полнотой знаний о добре и зле, о последствиях грехов? Почему бог сделал человека глупее себя? Зачем этот долгий и бессмысленный эксперимент на земле, если бог всезнающ и уже знает о результате?
>только содомию не учиняй.
А еще онанизм нельзя. Но почему ты сделал, что так сложно найти тянучку, а у тебя стоит?
>А почему мы не должны Его любить? Он создал нас, доверил нам свободу воли, даровал духовную "Жизнь вечную", если мы придем к Нему - даст бесконечное количество всех мыслимых и не мыслимых благ.
Это где-то там и не факт, что это есть. Бог ведь не наделил людей знанием об этом.
Это как лотерея - ты ограничиваешь себя всю жизнь и, если тебе повезет, то после смерти тебя ждет рай. А если не повезет, и там ничего нет, то ты просто проебал жизнь.
А еще мало у кого, особенно в России, есть силы и желание на это - полно неблагополучных семей, больных, нищих, рабочих, которые тратят все силы на то, чтобы получить копейки - многие из них наоборот проклинают этот мир.
>Он желает что бы мы поняли что зло - это плохо и что нет в мире и близко столько Благ сколько есть у Всевышнего. После того как мы это поймем и проживем свою жизнь испытаний он дарует нам бесконечную радость.
А мог бы сразу дать знания об этом. Но нет.
>А еще онанизм нельзя
Это кстати один из примеров неправильно истолкованного текста. Онана ёбнуло током не за сам факт дрочки, а за то что он подрочил вместо того чтобы выебать жену покойного брата и продолжить его род, как было предписано у ветхозаветных жыдов.
Я только вижу шизофренический бред веруна, который весь тред срет своими простынями
Усыпить бы его, чтобы не мучался
С этим большинство священников и верунов не согласны.
Опять же, что делать - на свой страх и риск дрочить, и надееться, что ты попадешь в рай, или же страдать и ограничивать себя. У бога спросить нельзя.
>С этим большинство священников и верунов не согласны
Меня вот не ебет мнение тех кто не может осилить свои собственные священные писания. Как можно быть уверенным, что ты поступаешь правильно согласно своей вере, если ты даже не знаешь, как это - правильно?
>Можно пойти еще дальше. Что мешало богу сразу наделить человека полнотой знаний о добре и зле, о последствиях грехов? Почему бог сделал человека глупее себя?
Возможно это привело бы к более явным злым деяниям и масштабным. Нас почему то тянет ко злу...
>Зачем этот долгий и бессмысленный эксперимент на земле, если бог всезнающ и уже знает о результате?
Он не ему нужен, а нам, дабы разобрались.
>А еще мало у кого, особенно в России, есть силы и желание на это - полно неблагополучных семей, больных, нищих, рабочих, которые тратят все силы на то, чтобы получить копейки - многие из них наоборот проклинают этот мир.
Таковы последствия решений тех, кто поглощает слишком много ресурсов и причиняет зло другим.
>А мог бы сразу дать знания об этом. Но нет.
Опять же может быть мы тогда вообще делали "трансцендентное зло". Не думаю что эти знания просто так не были даны.
Бамп
>ну, может быть, а может и нет, хуй его знает, ну наверно, не просто так же
Хуёвый из тебя проповедник, в древности язычники бы поржали с твоих речей а потом бросили в отхожую яму и обоссали сверху.
Почему в мире такое противоборство науки и учения Всевышнего Господа Бога - Отца Небесного?
Иисус Христос же сказал:
48. Поэтому будьте совершенны, как совершенен ваш Небесный Отец.
(Св. Евангелие от Матфея 5:48)
Почему почти никто не хочет любить Господа Бога и при этом продвигать идеи о бесконечном самосовершенствовании.
Почему человечество в средние века вместо того что бы следовать заповедям и саморазвиваться творило всякую хрень от имени Бога вроде сжигания всех и вся на кострах или пытая несчастных? Хотя просили же любить ближнего своего, как самого себя.
Почему сейчас с одного стула кричат "РРРЯЯЯЯЯЯ НЕ ДУХОВНО НЕ СКРЕПНО ТРАНСГУМАНИЗМ ОТ ЛУКАВОГО", а с другого стула кричат "ААААРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ НАУКА ДОКАЗАЛА ЧТО БОГА НЕТ МЫ ОЧЕНЬ УМНЫЕ И ОЧЕНЬ ГОРДЫЕ МЫ САМИ ВСЕ СОЗДАЛИ НА НЕ НУЖНО ЛЮБИТЬ БОГА ЧТО БЫ БЫТЬ ДОБРЫМИ!!".
Но ведь в мире хрень какая то творится, утопии без Бога что то не возникает, да что говорить даже от имени Бога творили какую то хрень. В общем запретив трансгуманизм мы будем тупеть и не развиваться, возможно вернется средневековая хрень. И Бог вообще то это не одобряет. А если не будем любить Бога то создадим какую нибудь хрень которая нас поубивает нафиг, потому что создавая такую фигню надо тоже научить её любить Всевышнего Господа Бога нашего.