Сохранен 128
https://2ch.hk/po/res/33002608.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

рыночек

 Аноним  OP 30/05/19 Чтв 00:30:07 #1 №33002608     RRRAGE! 30 
1559165393617.png
что вы можете предложить лучше рыночка?
Аноним ID: Романтичный Чиполлоне 30/05/19 Чтв 00:32:41 #2 №33002629     RRRAGE! 1 
Рыночек по Чернышевскому.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 00:36:34 #3 №33002662     RRRAGE! 1 
>>33002629 Что делать?
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 00:37:40 #4 №33002671     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
Апельсин стоит: килограмм яблок в годовом урожае / килограмм апельсин в годовом урожае × вес апельсина.
Аноним ID: Развратная Птица Додо 30/05/19 Чтв 00:44:16 #5 №33002702     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
Нетоварное производство. Сам вырастил,сам съел. А со своими аллергенными апельсинами пиздуй в Африку.
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 00:47:33 #6 №33002719     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
Планчик
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 00:49:33 #7 №33002727     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
Что угодно.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 00:52:06 #8 №33002742     RRRAGE! 1 
>>33002727
Бандитский неофеодализм.
Аноним ID: Злобный Святогор-богатырь 30/05/19 Чтв 00:53:23 #9 №33002749     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
А что сложного просчитать-то? Берешь количество "производящихся" апельсинов, делишь на количество людей, умножаешь на нужный коэффициент, который используешь для выдачи зарплат и все.

Чем не вариант?

>что вы можете предложить лучше рыночка?
Смешанную экономику, которая есть в каждой развитой стране мира?
Аноним ID: Опасный Дрянинг 30/05/19 Чтв 00:54:21 #10 №33002756     RRRAGE! 1 
>Сколько яблок стоит один апельсин?
Столько сколько усилий стоит апельсинам оказаться на прилавках относительно яблок?
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 00:55:49 #11 №33002762     RRRAGE! 1 
>>33002756
Надо считать не в усилиях, а в трудоднях.
Аноним ID: Опасный Дрянинг 30/05/19 Чтв 00:56:56 #12 №33002768     RRRAGE! 1 
>>33002762
Но трудодни по выращиванию яблок отличаются от трудодней по выращиванию апельсинов? Я конечно не шарю в выращивании всякого, но наверняка разные ресурсы и оборудование расходуются.
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 00:57:59 #13 №33002774     RRRAGE! 2 
>>33002768
Нет, рабочее время людей должно стоить одинаково, т.к. люди равны.
Аноним ID: Опасный Дрянинг 30/05/19 Чтв 00:58:35 #14 №33002778     RRRAGE! 1 
>>33002774
Ток бля оборудование и ресурсы которые используются при выращивании всякой хуйни тоже трудодней стоит.
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 00:59:16 #15 №33002781     RRRAGE! 1 
>>33002774
Я за 1 час произвожу 10 кг гаек. Петрович за 1 час производит 100 кг гаек. С хуя ли я должен получать столько же, сколько и петрович?
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 00:59:26 #16 №33002782     RRRAGE! 1 
>>33002749
> Берешь количество "производящихся" апельсинов, делишь на количество людей, умножаешь на нужный коэффициент, который используешь для выдачи зарплат и все.

и что получаешь в итоге?
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 00:59:55 #17 №33002785     RRRAGE! 1 
>>33002781
Гайки или яблоки, вы уж определитесь.

>>33002778
Тоже надо считать.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 01:00:07 #18 №33002786     RRRAGE! 2 
>>33002774 а сколько стоит рабочее время человека?
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:00:39 #19 №33002790     RRRAGE! 3 
Полностью автоматизированное производство, все живут на БОД. Но это в далеком будущем только, сейчас нет таких технологий.
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 01:01:59 #20 №33002798     RRRAGE! 0 
>>33002786
Ну вообще, если подумать, то стоит оно ровно столько, сколько он производит за единицу времени продукции. Если я за 1 час рабочего времени произвожу 10 кг гаек, то мое рабочее время стоит 10 кг гаек в час.
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 01:03:13 #21 №33002805     RRRAGE! 1 
>>33002786
8 часов рабочего времени, затраченное одним человеком, стоит один трудодень.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 01:03:38 #22 №33002806     RRRAGE! 1 
>>33002798 а сколько стоит твое рабочее время гайкодела в яблоках?
Аноним ID: Нежный Колосс 30/05/19 Чтв 01:04:00 #23 №33002809     RRRAGE! 1 
>>33002790
>это в далеком будущем только
Котлетки будут ближе к выходным, но это не точно.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 01:04:30 #24 №33002812     RRRAGE! 1 
>>33002805 окей. Петрович целый день копал яму. Следующий день он ее закапывал. Сколько заработал Петрович?
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 01:04:41 #25 №33002814     RRRAGE! 1 
>>33002806
тут уже введём рыночек
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 01:04:59 #26 №33002816     RRRAGE! 1 
>>33002812
2 трудодня, очевидно
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:05:20 #27 №33002819     RRRAGE! 1 
>>33002809
Почему? БОД можно уже сейчас запилить.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:06:33 #28 №33002827     RRRAGE! 1 
>>33002790
Можно сделать автоматизированное производство, но его нужно построить и обслуживать. Не знаю работ на серийном производстве, которые невозможно было бы заменить автоматикой.
Аноним ID: Нежный Колосс 30/05/19 Чтв 01:06:35 #29 №33002828     RRRAGE! 1 
>>33002819
Ну так запили.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 01:07:21 #30 №33002831     RRRAGE! 2 
>>33002816 Сколько яблок стоит 2 трудодня Петровича?
Аноним ID: Развратная Птица Додо 30/05/19 Чтв 01:07:30 #31 №33002832     RRRAGE! 0 
>>33002812
Если Петрович - концептуальный художник, то мог бы несколько $$$ лямов срубить на этой процедуре.
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 01:07:56 #32 №33002836     RRRAGE! 2 
>>33002806
Смотря в каких условиях я работаю, в условиях рыночка или в условиях госпланчика.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:08:10 #33 №33002837     RRRAGE! 1 
>>33002828
Для этого надо сначала убить вас.
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 01:08:11 #34 №33002838     RRRAGE! 1 
>>33002831
Тут уже введём рыночек, пусть сами решают
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 01:08:31 #35 №33002840     RRRAGE! 1 
>>33002832 Пахомов концептуальный художник. Сколько стоит его сладкий хлебушек в яблоках?
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:09:58 #36 №33002846     RRRAGE! 1 
>>33002827
Роботы будут строить и обслуживать.
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:10:33 #37 №33002848     RRRAGE! 1 
>>33002828
Эксперименты уже идут.
Аноним ID: Развратная Птица Додо 30/05/19 Чтв 01:11:09 #38 №33002852     RRRAGE! 1 
>>33002840
Хлебушек Пахомова это вообще бесценно, чтоб ты знал. Сколько он сам попросит, столько и надо заплатить, даже если попросит отдать твоего первенца.
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:12:16 #39 №33002858     RRRAGE! 1 
>>33002848
Короче смотрите "экономика пост-дефицита".

https://en.wikipedia.org/wiki/Post-scarcity_economy
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:13:02 #40 №33002860     RRRAGE! 1 
>>33002846
Кто-то должен контроллировать систему в целом. Роботы могут давать сбои. Ресурсы истощаются. Контекст меняется. По твоей логике роботы должны обладать самоадаптацией. Если они будут обладать самоадаптацией, их поведение невозможно предсказать.
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:15:44 #41 №33002876     RRRAGE! 2 
>>33002860
Какое-то небольшое количество технических специалистов поначалу понадобиться, но потом их количество будет уменьшаться, пока не сократиться к нулю, потому что искусственный интеллект будет во всем превосходить людей.
Аноним ID: Двуличный Доктор Осьминог 30/05/19 Чтв 01:16:20 #42 №33002881     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
На данный момент - ничего. Давай поговорим через 50 лет, если доживём, конечно.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:16:28 #43 №33002882     RRRAGE! 1 
>>33002876
Искуственный интеллект уничтожит людей.
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:19:33 #44 №33002901     RRRAGE! 1 
>>33002882
Есть такие риски, но люди и сами себя могут уничтожить в какой-то войнушке, что не жить теперь? Тут скорее мы будем в искусственного интеллекта кем-то вроде домашних животных. Ты можешь по идее уничтожить своего кота, но зачем?
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 01:21:33 #45 №33002918     RRRAGE! 1 
>>33002840
Предположим, что есть я произвожу 1 ведро яблок в день, работая по 8 часов день, а Пахом 1 ведро сладкого хлеба в день, работая такое же количество времени. Для поддержания жизнедеятельности и мне, и Пахому нужны как яблоки, так и сладкий хлеб в количестве 1/2 ведра яблок и 1/2 ведра сладкого хлеба каждому ежедневно. В этом случае мы договариваемся с ним, и я меняю у него 1/2 ведра яблок на 1/2 ведра сладкого хлеба. Таким образом стоимость 1 ведра яблок равна стоимости 1 ведра сладкого хлеба. Стоимость нашего с пахомом рабочего времени равна 1/8 ведра яблок или 1/8 ведра сладкого хлеба в день.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:22:16 #46 №33002924     RRRAGE! 1 
>>33002901
Если я могу заменить кота чем-то во всём его превосходящим, вероятно я уничтожу его.

>люди и сами себя могут уничтожить в какой-то войнушке, что не жить теперь?
К о с м о а н а р х и я
о
с
м
о
а
н
а
р
х
и
я
Аноним ID: Ехидная Моко Акассия 30/05/19 Чтв 01:22:30 #47 №33002927     RRRAGE! 1 
>>33002918
>Стоимость нашего с пахомом рабочего времени равна 1/8 ведра яблок или 1/8 ведра сладкого хлеба в час
фикс
Аноним ID: Похотливый Бард Бидль 30/05/19 Чтв 01:22:56 #48 №33002931     RRRAGE! 2 
9.png
Предлагаю стать людьми,а не обезьянами, тогда и рыночек сам отпадет за ненужностью. Но вы ведь не осилите, ебаный фашистский скот.
Аноним ID: Веселый Абрахам Поттер 30/05/19 Чтв 01:24:30 #49 №33002941     RRRAGE! 1 
>>33002608 (OP)
ШО? Опять калькуляционный аргумент?
Вас мало обоссывали?

И главное "лучше рыночка" в какой области? И не надо говорить "в экономике". Не бывает сугубо-рыночной или совсем не рыночной экономики. Кое где рынок может эффективно работать, при определённых условиях, но скидывать на него всю экономику включая внутрисемейные отношения это бред
Аноним ID: Коварный Бердок Малдун 30/05/19 Чтв 01:25:52 #50 №33002955     RRRAGE! 1 
>>33002848
> Эксперименты уже идут.
Все эксперименты, включая самый последний - финский, обосрались.
Аноним ID: Коварный Бердок Малдун 30/05/19 Чтв 01:26:45 #51 №33002962     RRRAGE! 1 
>>33002876
> искусственный интеллект будет во всем превосходить людей.
А нахуя ему тогда люди?
Аноним ID: Шустрый Де Тревиль  30/05/19 Чтв 01:28:34 #52 №33002970     RRRAGE! 2 
>>33002962
А нахуя тебе домашнее животное? Ну живет же. Энивей, создание искусственного интеллекта превосходящего человеческий и способный лучше него решать все задачи - это вопрос времени.
Аноним ID: Коварный Бердок Малдун 30/05/19 Чтв 01:28:43 #53 №33002971     RRRAGE! 1 
>>33002941
> Вас мало обоссывали?
Вы пока только штаны обоссывали. Единственный контраргумент у вас это статейка долбоёба из вк, где он занимается пиздобольством, передергиванием и мысленными экспериментами с подгонкой условий под результат.
Аноним ID: Коварный Бердок Малдун 30/05/19 Чтв 01:29:23 #54 №33002975     RRRAGE! 1 
>>33002970
> А нахуя тебе домашнее животное?
Ты про коров со свиньями?
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:29:58 #55 №33002981     RRRAGE! 1 
>>33002970
Горизонт событий и константность скорости света защитит людей от искуственного интеллекта.
Аноним ID: Развратная Птица Додо 30/05/19 Чтв 01:31:27 #56 №33002990 
>>33002608 (OP)
Сколько картин Веласкеса надо отдать за одну картину Рембрандта?
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:37:05 #57 №33003019 
>>33002970
Лет 350 развитие сильного искуственного интеллекта можно сдерживать объединёнными усилиями мирового сообщества и жёстким контролем.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 01:38:34 #58 №33003026 
Если радикально сократить население, обеспечивать контроль будет проще.
Аноним ID: Хамовитая Зена 30/05/19 Чтв 01:52:50 #59 №33003100 
>>33003026
К промеру оставить только инженеров, остальное пустить в биореактор.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов  30/05/19 Чтв 02:05:30 #60 №33003175     RRRAGE! 0 
>>33003100
Достаточно законодательного ограничения на одного ребёнка для лиц, не обладающих выдающимися способностями.
Аноним ID: Туповатая Лягушка-путешественница 30/05/19 Чтв 02:31:09 #61 №33003308 
1489566900.jpg
Соц-реализм, который формирует правильное у гражданин мировозрения.
Аноним ID: Эпатажная Васса Железнова  30/05/19 Чтв 02:48:57 #62 №33003402 
>>33002774
Предположим есть вася, который любит проёбываться, и петя - толковый пряморукий малый. Мне надо закрыть вакансию. У пети есть работа, но я могу платить ему больше. И тут ты берешь и запрещаешь мне сделать хорошему человеку хорошо. Ты мудак?
Аноним ID: Коварный Бердок Малдун 30/05/19 Чтв 02:49:40 #63 №33003406 
>>33003308
> Соц-реализм
мертвое искусство
Аноним ID: Циничный Пегасик 30/05/19 Чтв 02:52:58 #64 №33003416 
>>33003402
>Мне надо закрыть вакансию
А ты кто - капиталист? Мы тут рассуждаем о справедливом обществе, в котором нет эксплуататоров.
Аноним ID: Ненасытный Сэмюэль Пиквик 30/05/19 Чтв 05:15:50 #65 №33003801 
tenor (1).gif
>>33002990
По весу.
Аноним ID: Ненасытный Сэмюэль Пиквик 30/05/19 Чтв 05:23:27 #66 №33003825     RRRAGE! 1 
>>33003308
>нихуя ещё вспахать не успели, а уже обед
>в корзине пузырь
>шлюхам вообще нехуй в поле делать, явно проёбываются
>поле пашут, хотя урожай не убран
>ребёнок от негра на фестивале
>если на заднем фоне не куча говна, то это автомобиль, на котором раскатывает председатель, в то время, как шлюх по полям до сих пор возят лошадью
Соцреализм.
Аноним ID: Шкодливый Синдзи Икари 30/05/19 Чтв 05:40:52 #67 №33003866 
>>33002608 (OP)
рыночек невозможен, это религия
заебали уже тут с гоммунистами свои теологические споры вести
Аноним ID: Пошлый Пеннивайз 30/05/19 Чтв 05:56:29 #68 №33003908     RRRAGE! 10 
>>33002608 (OP)
Тупая пикча, натуральным обменом пользовались еще в 90-е во время швитого капитализма Ельцмана.
Аноним ID: Истеричная Мышильда  30/05/19 Чтв 06:55:45 #69 №33004053 
>>33003908
Все к пузырю водки привязано было
Аноним ID: Свирепый Дядька Черномор 30/05/19 Чтв 07:30:06 #70 №33004179 
>>33004053
Охуенная мера, кстати, как золотой рубль. Но жидам такой положение дел не понравилось и николаича сменили на пыньку.
Аноним ID: Грубый Владимир Шарапов  30/05/19 Чтв 07:35:24 #71 №33004208 
>>33002816
То есть каждый день на одном и том же месте копаешь и закапываешь яму, а трудодни капают. Просто совок в одном посте описал
Аноним ID: Ласковый Козьма Прутков 30/05/19 Чтв 07:38:23 #72 №33004222 
>>33002719
Планчик обосрался, так что не подходит.
Аноним ID: Угрюмый Грязинг 30/05/19 Чтв 08:26:50 #73 №33004491 
image.png
>>33002608 (OP)
Фашизм
Аноним ID: Жадный Карась-идеалист 30/05/19 Чтв 08:36:26 #74 №33004545     RRRAGE! 0 
1549867690482.png
>>33002749
>для выдачи зарплат

А зарплаты в чем расчитываются?
Аноним ID: Шкодливая Венди Тестабургер 30/05/19 Чтв 09:09:46 #75 №33004742 
>>33002931
А Вавиловых будем расстреливать? А Королёвым ломать челюсть на допросе?
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 09:26:25 #76 №33004862 
>>33002941 Ты можешь предложить альтернативу рыночку?
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  30/05/19 Чтв 09:41:03 #77 №33004994     RRRAGE! 1 
konosuba Аква 5b66b5200e770510c655663c1ccaa540.jpg
>>33002608 (OP)
> что вы можете предложить лучше рыночка?
Лучше для кого? (Для рабочего, для буржуя?)

Если в данный момент при рыночке лично тебе хорошо, то это не значит что твоё положение будет вечным. Рыночек рано или поздно всех порешает и оптимизирует.

Что же касается калькуляционного аргумента - он разгромлен https://vk.com/@tankies-kalkulyacionniy-argument

Аноним ID: Трепетный Гулливер Поукби 30/05/19 Чтв 09:44:46 #78 №33005022 
>>33002608 (OP)
Что значит рыночек?

Рыночная экономика была всегда, и при рабовладельческом строе и при феодализме, будет и далее.

А вот капитализм это всего лишь формация пришедшая за феодализмом. Как и все формации она временна и имеет срок, после которого она изживает себя и сменяется на более прогрессивную. В данном случае это социализм.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 09:47:00 #79 №33005040     RRRAGE! 2 
>>33004994 О! Маня с калькуляционным аргументом подъехала для обоснования. Так какова альтернатива рынку? И кто такой C. Ремак из статьи?
Аноним ID: Развратная Птица Додо 30/05/19 Чтв 09:47:10 #80 №33005042 
>>33004742
>Вавиловых будем расстреливать
Всех Вавиловых, выступающих за фашистские евгенические программы, естественно надо утилизировать.
>Королёвым ломать челюсть на допросе
Жуликам и ворам челюсь ломать нормально.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 09:47:39 #81 №33005047 
>>33005022 Так какова алтернатива рыночку при социализме?
Аноним ID: Трепетный Гулливер Поукби 30/05/19 Чтв 09:49:12 #82 №33005063     RRRAGE! 0 
>>33005047
Зачем альтернатива? Рыночная экономика и социализм прекрасно уживаются вместе. Капиталисты конечно все висят на суку, ну и что.
Аноним ID: Любвеобильный Бигби Волк 30/05/19 Чтв 09:51:36 #83 №33005087     RRRAGE! 1 
23676i47235.png
>>33005063
>Рыночная экономика и социализм прекрасно уживаются вместе
>Капиталисты конечно все висят на суку
И вот из таких шизов-полуебков и состоит пораша. Яебу.
Аноним ID: Трепетный Гулливер Поукби 30/05/19 Чтв 09:54:43 #84 №33005129     RRRAGE! 0 
>>33005087
Никто не виноват что ты тупой и ограниченный, для которого капитализм=рыночная экономика и для которого рыночная экономика не может существовать без капитализма.
Аноним ID: Любвеобильный Бигби Волк 30/05/19 Чтв 09:55:43 #85 №33005142     RRRAGE! 0 
>>33005129
Пошел нахуй, шиз.
Аноним ID: Туповатый Шпунтик 30/05/19 Чтв 09:57:28 #86 №33005155 
>>33002608 (OP)
Если бы рыночек мог существовать, то кто-нибудь его бы уже создал.
Аноним ID: Грубый Владимир Шарапов  30/05/19 Чтв 09:59:06 #87 №33005167 
Шизиков полон тред:
>>33005129
>>33005155
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 10:03:27 #88 №33005204 
>>33005063 но копитаглисты пытаются сделать социализм без рыночка. Кстати, как будет работать рыночек при социализме?
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  30/05/19 Чтв 14:33:40 #89 №33007749 
>>33005040
>Так какова альтернатива рынку?
Централизованное планирование.
>И кто такой C. Ремак из статьи?
Не знаю.
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  30/05/19 Чтв 14:34:58 #90 №33007759 
>>33005063
>Зачем альтернатива? Рыночная экономика и социализм прекрасно уживаются вместе. Капиталисты конечно все висят на суку, ну и что.
>>33005204
>но копитаглисты пытаются сделать социализм без рыночка. Кстати, как будет работать рыночек при социализме?
Рынок и социализм не сочетаются. Потому что это становится приватизацией прибыли и национализацией убытков.
Аноним ID: Свирепый Йода  30/05/19 Чтв 16:24:36 #91 №33009130 
>>33007749
> >Так какова альтернатива рынку?
> Централизованное планирование.

чем ваше центральное планирование отличается от того что делает корпорация? ну кроме того, что корпорация работает в условиях конкуренция, а ваша корпорация ЗАО СССР есть монополия
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  30/05/19 Чтв 16:58:55 #92 №33009514     RRRAGE! 1 
konosuba Аква 5b66b5200e770510c655663c1ccaa540.jpg
>>33009130
>чем ваше центральное планирование отличается от того что делает корпорация? ну кроме того, что корпорация работает в условиях конкуренция, а ваша корпорация ЗАО СССР есть монополия
Тем в чьих интересах работает монополия. Тем на что расходуется прибавочная стоимость. В СССР прибавочная стоимость расходовалась на общественные фонды и субсидирование потребительских цен. Оплата за коммунальные услуги и общественный транспорт была практически символической или по себестоимости, медицина доступной для всех, лекарства дешёвыми, жильё выдавали и поощряли его строительство. Даже если жильё не было газифицированным, то цены на дрова и газ в баллонах тоже были не большими. Рабочим с большой скидкой продавали путёвки в санатории, а многим и бесплатно выдавали. Цена мяса в магазине была меньше закупочной цены туши. В столовой можно было дёшево, вкусно и сытно поесть на десятки копеек. И при Сталине каждый год снижались цены, в перспективе это привело бы к постепенному падению цен до нуля.

То есть всё народное хозяйство страны работало как единый комплекс и рассматривало всё население страны в качестве выгодоприобретателей. Прибыль не собиралась в форме денег, а шла на снижен цен и формирование общественных фондов.

Советские деньги отличались от капиталистических. Они не были средством накопления, ибо оно осуществлялось в натуральной форме. Финансовая система была разделена на 2 контура, производственный и потребительский. Поэтому могла расти без внешних инвестиций, когда деньги нужны были их просто создавали записывая на счёт предприятия. Когда они не были нужны, их просто списывали со счёта. Деньги из производственного контура не выводились на личные счета и не становились частной прибылью, они были лишь средством взаиморасчётов между предприятиями. Рост не зависел от рынков капитала, он зависел только от реальных возможностей производства. Потребительские же деньги обращались в торговле, собирались и выдавались в как зарплаты.
Аноним ID: Свирепый Йода  30/05/19 Чтв 17:45:51 #93 №33010166 
>>33009514
> Тем в чьих интересах работает монополия. Тем на что расходуется прибавочная стоимость. В СССР прибавочная стоимость расходовалась на общественные фонды и субсидирование потребительских цен.

Нет никаких гарантий, что монополия будет себя так вести и в действительности так не было. СССР вбухивал огромные средства в гонку вооружений и так называемую помощь братским республикам

> Цена мяса в магазине была меньше закупочной цены туши.

Просто гении экономики. Неудивительно, что мяса в магазинах не было. Если у них кусок мясо стоит дешевле туши из которого его нарезали

>В столовой можно было дёшево, вкусно и сытно поесть на десятки копеек

Я дешево и вкусно могу поесть в капстранах, где не давят мелкий бизнес и уличную торговлю, а в ссср, я получал микроскопические порции и сомнительную еду из общего котла

>И при Сталине каждый год снижались цены, в перспективе это привело бы к постепенному падению цен до нуля.

и к отмене законов гравитации. ага

>Советские деньги отличались от капиталистических. Они не были средством накопления, ибо оно осуществлялось в натуральной форме

Что-у? Даже сберкнижки были для накопления. Можно было деньги под матрас складывать, если что и мешало их накоплению так это денежные реформы и то, что на них ничего было купить.

>Финансовая система была разделена на 2 контура, производственный и потребительский. Поэтому могла расти без внешних инвестиций, когда деньги нужны были их просто создавали записывая на счёт предприятия

Познания в экономике уровня коммунист. Нужны деньги, просто создаешь их. Что я не удивляюсь, когда именно коммунисты оправдывают современную монетарную политику с печатанием денег и инфляцией
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 18:23:20 #94 №33010600 
>>33002608 (OP)
Решение линейной системы уравнений, расписанное Канторовичем.
Аноним ID: Свирепый Йода  30/05/19 Чтв 18:42:15 #95 №33010813 
>>33010600 можешь решить систему уравнений методом Канторовича? Что и как заложишь в эту систему уравнений? или ты думаешь, что во времена Мизеса не могли решать системы уравнений?
Аноним ID: Нервная Мэри Рид 30/05/19 Чтв 18:43:24 #96 №33010822 
>>33010600
>линейной системы уравнений

Ясно. Канторович твой - просто поц.
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 19:57:01 #97 №33011822 
>>33010813
>можешь решить систему уравнений методом Канторовича?
Метода Канторовича решения системы не существует. Она решается стандарнтыми методами.
>Что и как заложишь в эту систему уравнений?
Коэффициенты производства тех или иных товаров и коэффициенты трудозатрат.
>во времена Мизеса
Во времена Мизеса могли, Мизес не мог, потому что был тупым.
>>33010822
>Тявкнул на Нобелевского лауреата по экономике
Держи в курсе.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 22:56:59 #98 №33014044 
>>33011822
> Метода Канторовича решения системы не существует. Она решается стандарнтыми методами.

Как это не существует, когда мы его проходили, пиздабола ты кусок

http://stu.alnam.ru/book_mke-14

Только сам Канторович с калькуляционным аргументом не спорил в отличии от долбаебов взявшихся ворошить его труп
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:06:06 #99 №33014133 
>>33014044
> это не существует, когда мы его проходили, пиздабола ты кусок
Ебанаша, ты настолько туп, что не понял, что именно вы проходили - это не метод решения системы, это метод аппроксимации. Система решается стандлартным методом.
>Только сам Канторович с калькуляционным аргументом
Ору. Сами работы Канторовича прямо опровергают калькуляционный аргумент, да и аргументом это называют только дауны.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 23:16:07 #100 №33014230 
>>33014133
>Ебанаша, ты настолько туп, что не понял, что именно вы проходили - это не метод решения системы, это метод аппроксимации

Пошли маневры. Аппроксимация и позволяет приближенно решить систему уравнений. Стандартными способами он будет систему миллиона уравнений решать. Вообще охуеть.

> Сами работы Канторовича прямо опровергают калькуляционный аргумент

Ты же их не читал и даже в чем калькуляционный аргумент заключается ты не знаешь
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:25:33 #101 №33014317 
>>33014230
>Пошли маневры
Ебанутый дегенерат, ты хоть понимаешь, что ты несешь? Ты привел учебник по решению уравнений в частных проризводных в котором приводится метод Канторовича для аппроксимации функции, позволяющий приближенно решить уравнение. Это не имеет никакого отношения к линейным системам, о которых идет речь.

И да, система из миллионов уравнений решается стандартным способом - нехватка вычислительных мощностей до недавнего времени была главным аргументом против плановой экономики.
>калькуляционный аргумент
Не только знаю, но и понимаю. А ты может и слышал звон, да знаешь, где он.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 23:29:37 #102 №33014348     RRRAGE! 4 
>>33014317
>Ебанутый дегенерат, ты хоть понимаешь, что ты несешь? Ты привел учебник по решению уравнений в частных проризводных в котором приводится метод Канторовича для аппроксимации функции

Охуеть совсем. Маньки кичится, что знает все про Канторовича, линейное программирование и выч мат и так смешно обсерается.

> система из миллионов уравнений решается стандартным способом

Какими? Давай пропади в гугл на пол часа
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:32:14 #103 №33014373 
>>33014348
> так смешно обсерается.
Ебанаша, обосрался здесь только ты, но в силу тупости не способен это понять.
>Какими? Давай пропади в гугл на пол часа
Разными. Стандартный - сведение матрицы из коэффициентов к диагональному виду. Давай, обосрись еще разок про полчаса.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 23:34:50 #104 №33014394 
>>33014373
> >Какими? Давай пропади в гугл на пол часа
> Разными

Ору!!!
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:36:01 #105 №33014408 
>>33014394
>стандартным способом
>Какими?
Ори.
Аноним ID: Склочный Данте  30/05/19 Чтв 23:37:43 #106 №33014423     RRRAGE! 0 
2cf6282fb0e747c333db9fdba6e14c23-girl-korea-ulzzang-girl (1).jpg
>>33002608 (OP)
>что вы можете предложить лучше рыночка?
Коммунизм
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 23:40:29 #107 №33014450 
1559248815128.jpg
>>33014408 Ну так ты решаешь систему уравнений разными стандатными способами. Канторович тебе зачем?
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:42:41 #108 №33014463 
>>33014450
Не, дегенерат, так дело не пойдет. Сначала ты признаешь, что обоссался с методом Канторовича, а потом я, так и быть, объясню тебе, в чем именно заключается вклад Канторовича и какое отношение к этуму имеют линейный системы.
Аноним  OP 30/05/19 Чтв 23:44:04 #109 №33014474     RRRAGE! 12 
>>33014463 Мань, метод Канторовича существует. а теперь ты просто идешь на хуй.
Аноним ID: Склочная Госпожа Метелица 30/05/19 Чтв 23:49:04 #110 №33014506     RRRAGE! 0 
voyB-Yhh2N4.jpg
>>33014474
Пиздливая мразь, никакого метода Канторовича решения линейных систем, о котором ты пиздел здесь>>33010813 не существует. Но теперь я вижу, что ты настоящий анкап - в математику не можешь, а как только к стенке прижали, визжишь про хуи и убегаешь.
Аноним ID: Гордая Скарлетт О'Хара 31/05/19 Птн 00:06:05 #111 №33014605     RRRAGE! 0 
>>33014506
Забавная у тебя картинка. Правда, эквивалент Мизеса это Энгельс с его забавной арифметикой, а эквивалент Канторовича для рыночной экономики это Нэш какой-нибудь.
Аноним ID: Туповатый Пьерро 31/05/19 Птн 00:24:05 #112 №33014699 
15588767066950.jpg
>>33002608 (OP)
Очевидное самообеспечение. Другие люди не нужны. Сам всё произвёл, сам всё потребил. Надеюсь именно к этому приведёт технический прогресс, к одному единственному разумному существу которое владеет всем.
Аноним  OP 31/05/19 Птн 00:32:36 #113 №33014735     RRRAGE! 4 
1559251941572.jpg
>>33014506
Аноним  OP 31/05/19 Птн 00:59:14 #114 №33014883 
1559253539847.jpg
>>33014735 пофиксил размер
Аноним ID: Глупая Сассетта 31/05/19 Птн 01:00:48 #115 №33014894 
>>33002608 (OP)
>что вы можете предложить лучше рыночка?
Мне кажется ор не адекватен. Что значит лучше рыночка? Лучше или эффективнее? Лучше ничего, эффективнее - зависит от цели? И вообще есть условия когда системы распределения вообще не нужно будет :)
Аноним ID: Свирепый Джон Крамер 31/05/19 Птн 02:41:57 #116 №33015385     RRRAGE! 0 
.jpg
>>33002608 (OP)
Анархо-примитивизм.
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  31/05/19 Птн 14:19:56 #117 №33019580 
>>33010166
>> Тем в чьих интересах работает монополия. Тем на что расходуется прибавочная стоимость. В СССР прибавочная стоимость расходовалась на общественные фонды и субсидирование потребительских цен.
>Нет никаких гарантий, что монополия будет себя так вести и в действительности так не было. СССР вбухивал огромные средства в гонку вооружений
Ты так это рисуешь как будто бы СССР это было не нужно, и вокруг него не было врагов.
>и так называемую помощь братским республикам
Что плохого в помощи союзникам?
>> Цена мяса в магазине была меньше закупочной цены туши.
>Просто гении экономики. Неудивительно, что мяса в магазинах не было. Если у них кусок мясо стоит дешевле туши из которого его нарезали
Мясо не залёживалось в магазинах, зато было в холодильниках и столовых.
>>В столовой можно было дёшево, вкусно и сытно поесть на десятки копеек
>Я дешево и вкусно могу поесть в капстранах, где не давят мелкий бизнес и уличную торговлю, а в ссср, я получал микроскопические порции
Мне родители рассказывали про то что порции были большими.
>и сомнительную еду
В чём сомнительную.
>из общего котла
Покажи мне дешёвый общепит который не пользуется "общим котлом".
>>И при Сталине каждый год снижались цены, в перспективе это привело бы к постепенному падению цен до нуля.
>и к отмене законов гравитации. ага
Цена не гравитация.
>>Советские деньги отличались от капиталистических. Они не были средством накопления, ибо оно осуществлялось в натуральной форме
>Что-у? Даже сберкнижки были для накопления. Можно было деньги под матрас складывать,
Ты не путай мелкое накопление и миллионы на счетах частных лиц.
>если что и мешало их накоплению так это денежные реформы
Так не копить деньги надо.
>и то, что на них ничего было купить.
Это вообще то способствовало накоплению.
>>Финансовая система была разделена на 2 контура, производственный и потребительский. Поэтому могла расти без внешних инвестиций, когда деньги нужны были их просто создавали записывая на счёт предприятия
>Познания в экономике уровня коммунист. Нужны деньги, просто создаешь их.
Анекдот №902424
Прилетели инопланетяне на нашу Землю, сначала кругом облетали её, посмотрели что и как, а потом решили с народом Земли пообщаться, спрашивают:
- А почему у вас так много кругом мусора и помоек?
- Это потому что нам денег не хватает на строительство мусороперерабатывающих заводов.
- А почему у вас так много голодных и бездомных?
- Это потому что нам денег не хватает, чтобы их накормить и построить им дома.
- А почему вы постоянно друг с другом воюете?
- Это потому что у нас денег не хватает, и мы пытаемся отнять их у других.
... инопланетяне почесали свои "репы" и спрашивают:
- Вот мы летаем между галактиками, исследовали множество миров и планет, но ни разу не встречали такой редкий и оказывается очень нужный ресурс как деньги, не могли бы вы нам показать как он выглядит, и вообще покажите где вы его добываете в космосе, мы тогда постараемся слетать за ним, привести вам побольше этих денег и помочь вам наладить гармонию на вашей планете.
- А мы за деньгами никуда не летаем, - отвечают земляне, - мы их сами печатаем.
- Сами? - переспросили инопланетяне.
- Да.
... после этого ответа землян вычеркнули из списка разумных существ...

>Что я не удивляюсь, когда именно коммунисты оправдывают современную монетарную политику с печатанием денег и инфляцией
Образно говоря, деньги - это кровь экономики. Эмиссия денег при капитализме приводит к инфляции потому что деньги обращаются на финансовом рынке и от этого имеют рыночную цену. При плановой экономике деньги выделяются банком в качестве инструмента распределения ресурсов между отраслями.

К тому же у тебя представления о деньгах времён 18 века:
Центральный банк РФ рассчитывает денежные агрегаты M0, М1, М2, М3:
М0 = наличные деньги в обращении (монеты, банкноты).
М1 = М0 + чеки, вклады до востребования (в том числе банковские дебетовые карты), остатки средств в национальной валюте на расчетных счетах организаций, текущих и иных счетах до востребования населения, нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций.
М2 = М1 + срочные вклады.
М3 = М2 + сберегательные вклады, сертификаты и государственные облигации.

В ряде стран дополнительно выделяют M4. Например, в Великобритании M4 включает в себя объём наличной валюты в обращении, общую сумму кредитов, выданную банками, а также сумму заимствований правительства.

Ознакомься http://www.grandars.ru/student/finansy/denezhnaya-massa.html

Возвращаясь к теме "крови экономики". Центральный банк при капитализме не даёт деньги конкретным предприятиям, он выдаёт кредиты коммерческим банкам. И уже они на своё усмотрение выбирают кому их предоставлять. Поэтому они распределяются не по реальной потребности в них, а по возможности их обращения. в результате в промышленности их не хватает, а потребительские кредиты дешевеют и провоцируют фантомным спросом инфляцию.
Аноним  OP 31/05/19 Птн 14:36:18 #118 №33019830 
>>33019580
> Ты так это рисуешь как будто бы СССР это было не нужно, и вокруг него не было врагов.

У путинской россии враги весь мир. у любого госкапа полно врагов. Как думаешь почему?

>Мясо не залёживалось в магазинах, зато было в холодильниках и столовых.

Что ты несешь? Моя мать стояло час в очереди, чтобы купить блять костей. Вместо маяса тебе рубили ебучих косей по весу мяса.

>Мне родители рассказывали про то что порции были большими.

Мизерные порции это советское изобретение. Как маленькие тарелки для маленьких порций. В капстранах едят из больших тарелок, в пидорашке из маленьких тарелочек.

> >из общего котла
> Покажи мне дешёвый общепит который не пользуется "общим котлом".

Вок. Еду готовят прямо при тебе.

> >>И при Сталине каждый год снижались цены, в перспективе это привело бы к постепенному падению цен до нуля.
> >и к отмене законов гравитации. ага
> Цена не гравитация.

Бесплатно ничего быть не может. Верить что если бы сталина не отравили, то сейчас все было бы бесплатно, это что-то уровня веры в плоскую землю

> >Что-у? Даже сберкнижки были для накопления. Можно было деньги под матрас складывать,
> Ты не путай мелкое накопление и миллионы на счетах частных лиц.

Ты сказал накопление было невозможно. Ты соврал или спизднул хуйню по незнанию.
Впрочем, ненависть к возможности копить показательна. Коммунисты ненавидят саму возможность копить, которая делает людей богаче.

> >если что и мешало их накоплению так это денежные реформы
> Так не копить деньги надо.

Кому надо? Тебе? Мне? Номенклатуре? Накопления позволяют людям жить лучше в будущем. Накопления позволяют вылезти из бедности. Накопления позволяют простым людям инвестировать в жилье, учебу, средства производна, чтобы в конечном итоге зарабатывать больше. Коммунисты за бедность, коммунисты за разруху. Коммунисты против того, чтобы люди богатели.

> >Что я не удивляюсь, когда именно коммунисты оправдывают современную монетарную политику с печатанием денег и инфляцией
> Образно говоря, деньги - это кровь экономики. Эмиссия денег при капитализме приводит к инфляции потому что деньги обращаются на финансовом рынке и от этого имеют рыночную цену. При плановой экономике деньги выделяются банком в качестве инструмента распределения ресурсов между отраслями.

Ну я не удивлен, что коммунисты за печатный станок. Коммунисты не понимают суть денег. Коммунисты думают, что напечатав денег они создадут больше товаров.
sageАноним ID: Heaven 31/05/19 Птн 14:38:43 #119 №33019865     RRRAGE! 12 
>>33002608 (OP)
>что вы можете предложить лучше рыночка?

Массовые расстрелы срынковоров
Аноним ID: Глупый Ричард Касл 31/05/19 Птн 14:39:43 #120 №33019879 
>>33002608 (OP)
Лучше свободного рынка нет ничего. Я прихожу с ружжом и всё забираю. Так решил рынок.
Аноним ID: Озабоченный Лихо одноглазое  31/05/19 Птн 15:21:13 #121 №33020414     RRRAGE! 0 
image.png
>>33002852
>Хлебушек Пахомова это вообще бесценно
Нет
Аноним ID: Романтичная Снегурочка 31/05/19 Птн 15:26:10 #122 №33020487 
>>33002840
Сладкий хлеб - это сливочное полено. Тащемто, эта хрень действительно сладкая.
Аноним ID: Воспитанный Карлос Лопес  31/05/19 Птн 17:47:26 #123 №33022032 
>>33019830
>> Ты так это рисуешь как будто бы СССР это было не нужно, и вокруг него не было врагов.
>У путинской россии враги весь мир.
Ты веришь официальной пропаганде и демшизе? Ты тупой в таком случае.
>у любого госкапа полно врагов. Как думаешь почему?
У всех полно врагов, только в случае с социализмом вражда была куда более острой.
>>Мясо не залёживалось в магазинах, зато было в холодильниках и столовых.
>Что ты несешь? Моя мать стояло час в очереди, чтобы купить блять костей. Вместо маяса тебе рубили ебучих косей по весу мяса.
Я не отрицаю что советская логистика особенно в 1980 голах была значительно дезорганизована.
>>Мне родители рассказывали про то что порции были большими.
>Мизерные порции это советское изобретение. Как маленькие тарелки для маленьких порций. В капстранах едят из больших тарелок, в пидорашке из маленьких тарелочек.
Пруфаника.
>> >из общего котла
>> Покажи мне дешёвый общепит который не пользуется "общим котлом".
>Вок.
Что это такое?
>Еду готовят прямо при тебе.
И? "Котёл" не используют что бы готовить другим людям?
>> >>И при Сталине каждый год снижались цены, в перспективе это привело бы к постепенному падению цен до нуля.
>> >и к отмене законов гравитации. ага
>> Цена не гравитация.
>Бесплатно ничего быть не может.
Но ты предпочёл бы что бы прибавочная стоимость была присвоена олигархами.
>Верить что если бы сталина не отравили, то сейчас все было бы бесплатно, это что-то уровня веры в плоскую землю
Если бы правильный курс продолжился, то большая часть необходимых благ была бы бесплатной.
>> >Что-у? Даже сберкнижки были для накопления. Можно было деньги под матрас складывать,
>> Ты не путай мелкое накопление и миллионы на счетах частных лиц.
>Ты сказал накопление было невозможно. Ты соврал или спизднул хуйню по незнанию.
Я упрощёно выразился.
>Впрочем, ненависть к возможности копить показательна. Коммунисты ненавидят саму возможность копить, которая делает людей богаче.
Коммунисты не к накоплению самому по себе испытывают ненависть, а к образованию капитала который порабощает труд рентой.
>> >если что и мешало их накоплению так это денежные реформы
>> Так не копить деньги надо.
>Кому надо? Тебе? Мне? Номенклатуре? Накопления позволяют людям жить лучше в будущем. Накопления позволяют вылезти из бедности. Накопления позволяют простым людям инвестировать в жилье, учебу, средства производна, чтобы в конечном итоге зарабатывать больше. Коммунисты за бедность, коммунисты за разруху. Коммунисты против того, чтобы люди богатели.
Объясню один аспект денежных накоплений. Деньги - это обещание чужого труда. Накопление денег (капитальных) - это сбережение наёмного труда, то есть безработица.
Накапливать следует в натуральном виде. Нужно не деньги копить, а строить, учится, создавать и приумножать производственные силы.
>коммунисты за разруху
Только вот при капитализме промышленность в России разрушается, а при социализме строилась.

>> >Что я не удивляюсь, когда именно коммунисты оправдывают современную монетарную политику с печатанием денег и инфляцией
>> Образно говоря, деньги - это кровь экономики. Эмиссия денег при капитализме приводит к инфляции потому что деньги обращаются на финансовом рынке и от этого имеют рыночную цену. При плановой экономике деньги выделяются банком в качестве инструмента распределения ресурсов между отраслями.
>Ну я не удивлен, что коммунисты за печатный станок. Коммунисты не понимают суть денег. Коммунисты думают, что напечатав денег они создадут больше товаров.
Нет. Ты не правильно понимаешь что коммунисты думают. Деньги нужно не просто напечатать, их нужно дать тем отраслям которые должны развиваться.

Люди объективно хотят многих благ. Но не могут их купить потому что нет денег. Они не могут найти работу, потому что не хватает денег что бы их нанять, что бы организовать производство. У производителей нет денег купить ресурсы.

В мире есть всё для того что бы вывести всех людей из нищеты и большую часть из бедности уже сейчас. Но везде не хватает денег, точнее деньги есть у тех кто не планирует их вкладывать во что либо сулящее прибыль меньше чем процент по депозиту или облигациям. И при этом денежные массы растут. Но денег не хватает.
Аноним ID: Одержимая Мамаша Хаббард  31/05/19 Птн 17:49:52 #124 №33022049 
xw1004150.jpg
>>33002608 (OP)
Аддон/плагин к рыночку искусственный интеллект
Аноним  OP 31/05/19 Птн 18:35:54 #125 №33022495     RRRAGE! 9 
>>33022032
> >> Ты так это рисуешь как будто бы СССР это было не нужно, и вокруг него не было врагов.
> >У путинской россии враги весь мир.
> Ты веришь официальной пропаганде и демшизе? Ты тупой в таком случае.

Ты не веришь, что у швятой россиюшкеи весь мир это враги? Так же и СССР весь мир был враги.

>У всех полно врагов, только в случае с социализмом вражда была куда более острой.

О да! Это не то это другое. Сколько раз блять говорить вам, тупорым, государство само нажило себе врагов благодаря своей внешней политики. Да и потому что это очень удобно иметь врагов, всегда можно навешать лапшу на уши таким как ты. Любой провал (типа развала СССР) объяснить поисками внешних врагов.

>Я не отрицаю что советская логистика особенно в 1980 голах была значительно дезорганизована.

Причем тут логистика? Это результат выполнения плана. Мясо и кости стоят одинаково. Мясо всегда было в дефиците. По плану каждому должно было хватать зарплаты на мясо. Другое дело, что ты мясо не мог купить, потому совки отрицали закон спроса и предложения. а цены придумывались от балды.

> >Мизерные порции это советское изобретение. Как маленькие тарелки для маленьких порций. В капстранах едят из больших тарелок, в пидорашке из маленьких тарелочек.
> Пруфаника.

Чего тебе пруфануть? Открой шкаф, найди тарелки, желательно советские. В них большую порцию не положишь. а котлетка только одна на тарелку, две не положено.

> >Бесплатно ничего быть не может.
> Но ты предпочёл бы что бы прибавочная стоимость была присвоена олигархами.

а какая разница кем она присвоена олиграхом(которые по сути гос чиновник) или номеклатуренышем на спец пайке? Мне вот не понятна разница, если прибавочная стоимость все равно достается не мне. При капитализме хотя бы есть конкуренция, которая ограничивает рост прибавочной стоимости.

> >Впрочем, ненависть к возможности копить показательна. Коммунисты ненавидят саму возможность копить, которая делает людей богаче.
> Коммунисты не к накоплению самому по себе испытывают ненависть, а к образованию капитала который порабощает труд рентой.

Современное производство без капитала невозможно. Чтобы построить современное производство нужно вложить капитал. Чтобы улучшить свои условия жизни, нужен капитал. Что получить хорошее образование, нужен капитал. В СССР капиталом владело государство, а гражданам было запрещено иметь свой капитал. Потому это госкапитализм. Ничего другого не было и быть не могло.

Аноним  OP 31/05/19 Птн 18:49:03 #126 №33022668 
>>33022032
> Объясню один аспект денежных накоплений. Деньги - это обещание чужого труда. Накопление денег (капитальных) - это сбережение наёмного труда, то есть безработица.

Деньги это не обещание. Деньги это средство обмена. Вот специально для тебя тред >>32942787 (OP)

Если у тебя куча денег, но нет товаров, которые можно на них купить, то у тебя просто куча денег. Покупательская способность денег не постоянна (потому что идите на хуй со своей трудовой теорией стоимости, цена субъективна) Деньги лежащие в кубышке и выведенные из оборота меняют денежную массу и стало быть меняют покупательскую способность денег. Таким образом никакой безработицы нет.

и кроме того, деньги положенные в банк продолжают циркулировать в экономике.

> Накапливать следует в натуральном виде. Нужно не деньги копить, а строить, учится, создавать и приумножать производственные силы.

Для этого тебе нужен капитал. Ты хочешь выучиться на программиста/дизайнера и получать 3000 в секунду? Тебе нужен компьютер для начала. Короче капитал. Как тебе на него накопить, если ты работаешь раздавателем листов? Откладываешь с завтраков, покупаешь компьютер. С отложенных денег покупаешь обучающие курсы. Становишься программистом/дизайнером, зарабатываешь больше денег, повышаешь ВВП страны в целом.

Что предлагают социалисты? Государство может быть тебя чему-то научит и может быть тебе даст компьютер, если оно (государство) захочет. Тебя это устраивает? К какому обществу мы придем в результате? Общество где нельзя копить, нельзя инвестировать в себя, нельзя развиваться.

>Нет. Ты не правильно понимаешь что коммунисты думают. Деньги нужно не просто напечатать, их нужно дать тем отраслям которые должны развиваться.

а зачем вам деньги? Вы, коммунисты, столько пыжились доказывая, что можете вести хозяйство без денег. а теперь вам оказывается нужны деньги, чтобы строить заводы при плановом(!) хозяйстве.

Сколько раз уже можно говорить, что деньги не создают блага. Рост количества денег не увеличивает количество товаров, которые на них можно купить. Деньги это просто способ обмена.

>Люди объективно хотят многих благ. Но не могут их купить потому что нет денег. Они не могут найти работу, потому что не хватает денег что бы их нанять, что бы организовать производство. У производителей нет денег купить ресурсы.

Потому что коммунисты и госкапиталисты запрещают людям свободно владеть и распоряжаться деньгами, т. е. запрещают свободный обмен. Это было рассказано тут >>32942787 (OP)
Аноним ID: Пугливый Лихо  31/05/19 Птн 20:53:21 #127 №33024111 
15527377917901.jpg
>>33002774
Скажите, что это диверсия против коммиглистов, не может быть всё НАСТОЛЬКО плохо!
Аноним ID: Воспитанный Граф Дракула  31/05/19 Птн 20:55:03 #128 №33024123 
70 б.jpg
>>33024111
Спокуха.
Лучшая дискредитация коммунизма - сами коммунисты
comments powered by Disqus