Я тут читала тред про советы 21-летним и там много жалости о том что не начали кодить. Интересно почему, из-за того что это прибыльная профессия? Вот я дико жалею что поступила на архитектуру по совету родителей, хотя хотела на прогера. Но я сейчас(мне 22) работаю дома в свободном графике 0-4 часа в день и получаю 1.5К, что для Харькова просто охуенно. Рисую в векторе. И поскольку времени много свободного, я еще в 20 начала учиться программировать. Вот я не хочу прогером устраиваться потому что это надо на РАБоту ходить, не побалдеешь с полупассивным доходом. Но я все равно дико жалею что не туда поступила, все равно завидую программистам и злюсь на себя и родителей. Почему?
>и злюсь на себя и родителей. Почему?
Потому что не прислушалась к себе, дала себя сбить с толку, не можешь вернуться назад и посоветовать родителям затолкать свой совет себе в очко. Возможно тобой легко помыкать, или ты не можешь нормально в отказ, кто тебя знает, это не форум экстрасенсов-психологов. Начал кодить в 23, сейчас 27, работаю из дома 0-10 часов пилю свой проджект, 0-2к 5к апрель за счет роста битка, для Харькова ВНЕЗАПНО более чем приемлемо. Советую зайти в ОПЯТЬНАРАБОТУПИЗДОС тред под утро и почитать какие чувства испытывает макака из вебзагона.
салтовкасишарпкун
Потому что не прислушалась к себе, дала себя сбить с толку, не можешь вернуться назад и посоветовать родителям затолкать свой совет себе в очко. Возможно тобой легко помыкать, или ты не можешь нормально в отказ, кто тебя знает, это не форум экстрасенсов-психологов. Начал кодить в 23, сейчас 27, работаю из дома 0-10 часов пилю свой проджект, 0-2к 5к апрель за счет роста битка, для Харькова ВНЕЗАПНО более чем приемлемо. Советую зайти в ОПЯТЬНАРАБОТУПИЗДОС тред под утро и почитать какие чувства испытывает макака из вебзагона.
салтовкасишарпкун
Как думаешь, если я начну учиться кодить в 28, то через несколько лет смогу нормально работать и получать не гроши? Или уже вообще поезд ушел?
Если задаёшь такие вопросы, то нихуя не выйдет.
мимо
Сейчас каждый второй зумерок вкатывается, с ними конкурировать будет тяжко, я бы не стал.
Ой блять кокпокпок. Обычный вопрос сомневающегося в себе человека.
Наоборот, те кто в ВУЗе не учился, лепят лютую хуйню, которую невозможно осмыслить. Это сравнимо с постами на дваче от шизиков: если долго вчитываться, то поймешь смысл. Специалист с подготовкой сделал бы то же самое в два раза короче и понятней. Некоторым работодателям похуй - лишь бы работало.
Ты в вузе-то на прогера училась?
Что? А что по-твоему изучают на таких предметах, как объектно-ориентированное программирование, системное программирование, программирование веб-приложений, структуры и алгоритмы обработки данных и других, если не программирование?
Про вуз.
я думаю в программирование каждый спообен если он не дебил (а я ирл уже десятки раз видел как люди с улицы занимавшиеся трудом в котором голова вообще не нужна шли в программеры и делали карьеру), просто само по себе занятие достаточно кропотливое и предполагающее постоянное сидение перед монитором, не каждому такое будет доставлять удовольствие
архитектура это классно.. если постараться можно пробиться на рынок интерьеров и проектов на заказ, там хорошие деньги берут, по крайней мере в дс, но сначала конечно нужно повьебывать на действительно достойное портфилио
Ну ебать, так-то для многих профессий специальностей нет, типа "продавец", "президент", в дипломах так-то вообще направление пишется и ясно, что там "программиста" никакого не будет.
Будучи школотой максимум учатся с горем пополам кодить.
>Это примерно как утверждать, что хорошо рисовать сможет каждый.
Но это действительно так насчёт рисования. Тебе просто нужно задротить по 4-8 часов в день, включать голову и учиться.
Программирование в этом смысле не отличается от любой другой деятельности. В конце концов, ну, всегда можно стать веб-макакой.
мимо занимаюсь в рамках хобби и тем, и другим
> Рисовать мало кто сможет хорошо
смеюсь
если сядет и будет учится, на среднем уровне рисовать сможет каждый
как и в программировании, 99% работы это полуобезьяний кодинг
можешь со мной не спорить, я уже больше 10 лет работаю в ит
Куча курсов для начинающих, нужно только время и отсутствие лени
А в чём трабл-то? Нужно только сидеть и задротить. Даже курсы не нужны, берёшь и читаешь бесплатные гайды.
Даже там где особо нет гайдов, типа совсем новых ЯП, есть спецификации, где должно быть всё описано.
Про рисование вообще нечего говорить, дохуя бесплатных видосов, гайдов по каждому чиху, наконец, есть cg, которое заведомо проще, за счёт оптимизации некоторых процессов.
>Все прогеры учились сами, еще будучи школотой.
Не скажу конкретно про прогеров, но буквально в каждой профессии есть профессионалы, которые пришли к успеху разными путями.
Даже в медицине кто-то с детства мечтал быть врачом, брал олимпиады по химии и биологии, закончил ВУЗ лучше всех. А кто-то поступил аж в тридцатник.
Но на выходе - оба хорошие врачи. И это профессии с относительно сложным вкатом.
Почему про ИТ бытует мнение, что погромировать надо с 5 лет, иначе пиздец?
Притом, что та же медицина относительно консервативная сфера, а в ИТ если уйти из профессии на 3-4 года, то потом чуть ли не заново все изучать.
>Это примерно как утверждать, что хорошо рисовать сможет каждый
Ну, при усердии каждый сможет. Только есть талантливые художники со своим крутым стилем и виденьем, им везде дороги открыты, а есть обычные ремесленники, которые на микростоках свои работы продают, где кто-нибудь да купит. Так же и с программированием, мне кажется.
ОПша, ты рыжая?
>Ну в чем трабл накачаться как арнольд шварцнегр или создать канал как у пьюди пая?
В нежелании же. Никто не говорит, что любой может стать самым лучшим, конкуренция в любых сферах жёсткая и далеко не во всём завязана на хард скиллс.
А талантом только ленивые люди себя оправдывают.
>стиль и виденье
Тоже вырабатываются при желании. Это отдельный скилл, который тоже требует внимания.
Двачую.
Ну это как с обезьянами, которые когда-нибудь напечатают "Войну и мир", лол.
По факту, некоторые люди вообще плохо способны в самостоятельное обучение - сейчас всюду продвигается противоположная точка зрения, но это факт. Плюс, людям нужно разное время для достижения разных навыков.
Если самому необучаемому дать лучшего педагога, мотивацию и заставить его рисовать по 8 часов в день, то через пару лет он станет худо-бедно срисовывать. Еще его можно научить определенным шаблонам, заставив их зазубрить.
При этом, своего видения у него не будет и его рандомный портрет с натуры будет хуже, чем у любого талантливого начинающего.
Разумеется, такой человек НИКОГДА не сможет зарабатывать деньги ничем связанным с рисованием, потому что вокруг будет овердохуя людей, рисующих лучше.
Даже удовольствие от рисования он вряд ли будет получать, потому что очевидные успехи окружающих будут убивать его самооценку.
И, разумеется, это сферическая в вакууме ситуация. На практике такой человек вряд ли научиться рисовать хоть как-то, если от этого не будет зависеть его жизнь.
Не возьмёшь одним - сможешь взять другим. Любой скилл состоит из довольно большого объёма дополнительных неочевидных со стороны вещей.
Так и в рисовании - есть анатомия, перспектива, композиция, концептуальность, и это как минимум.
Даже если ты ленив в задротстве - ты можешь быть художником и выезжать на концептах. Даже если ты тупо принтер на ножках и ленив в концептуальности - ты можешь быть художником, за счёт грамотного копирования.
Вероятно, только если у тебя совсем нет ручек, то ты не сможешь быть художником (да и прогером сложно). И то, выкрутиться наверняка можно.
В программировании тоже масса путей и масса подходов и они существуют во многом потому, что люди различны, и задачи различны.
И это преимущество, а не минус! Если ты тотали гуманитарий - ты можешь работать с техникой так, чтобы она стала понятнее другим гуманитариям. Внезапно так и появился хороший дизайн в ойти, например.
>Тоже вырабатываются при желании.
Не отрабатывается. Есть люди, у которых изначально (с глубокого детства) сформировалось какое-то особое (может даже уникальное) мироощущение, которое они хотят из себя высрать, вот они смогут при помощи оттачивания каких-то навыков его проявить.
У какого-нибудь условного Васяна тоже есть виденье, но оно будет всратым и никому не нужным (даже друзьям Васяна). А развить его он не сможет, потому что всякие особенности восприятия формируются в детстве или вообще могут врожденными.
>ты можешь быть художником и выезжать на концептах
Ну да, можно быть акционистом, ссать на снег кругами и говорить, что это твой протест против засилья белой культуры и европоцентризма.
Речь все-таки о традиционном понятии художника.
Эта херня либо есть либо ее нет. Если она есть, она растет и видоизменяется, если ее нет, то и развиваться соответственно нечему. Посмотреть как делает Маша и делать как она, ну может еще чего и у Пети спиздошить - это обезьяна и в лучшем случае хороший надроченный ремесленник
>Даже если ты ленив в задротстве - ты можешь быть художником и выезжать на концептах
Яб посмотрел на концепты художника который не задрачивал ничего.
Да и сравнивать кодинг и рисовач как то неправильно, абсолютно разные в плане мозгов вещи.
Яб посмотрел на концепты художника который не задрачивал ничего.
Да и сравнивать кодинг и рисовач как то неправильно, абсолютно разные в плане мозгов вещи.
Ссу в ротешник тем, кто утверждает будто научиться рисовать легко. Нет блин, это тоже навык, который требует годы усиленного дроча. Естественно речь про профессиональные навыки а не хобби с кривулинами.
Можно научиться рисовать но искусство жто не технический навык, искусству не научишься, это нужно такой мозг иметь, чтобы генерировать что-то концептуальное новое и красивое
да причем тут искусство? особенно в программировании лул
это чисто ремесло, вы тут обсуждаете уже какую то хуйню
и как на ремесленном уровне большинство может научится как рисовать так и программировать, я об это выше написал когда сравнил эти две вещи, и это так
а искусство, в это вообще способны единицы из сотен тысяч
Ну вот есть кодеробезьяна, а есть архитектор, есть рисовальщик татушек, а есть концептер( и ему их не заказывают, к нему за ними идут). Как то так. Разработка, чего-либо - придумать первый калькулятор - это искусство и еще какое
Я как человек и в архитектуре и в рисовании скажу, что если есть вложенные способности и желание с детства, то всему можно научится но каждый вибирает себе по нраву направления, ибо архитектура дизайн, тату, геймдев - тут не только надо рисовать но для разных направлений иметь навыки, например архитектура и дизайн - пиздеть и продавать, а так же спокойное отношение к тому, м что результат будет не сразу, тату про другое. Алсо, оп, когда я училась на архитектуре, то вообще времени не было на рисование ( правда я отличница была) а подработки только студенческие.
а вообще иногда все хочу бросить и начать кодитб, так как при светлой голове зп ф никакая а отличии от кодеров, хотя помимо работы ещё шабашу
Ой да, каждый раз заходя на pa/рашу, становится грустно что там одни гении которые за год с нуля научились в геймдев, до этого не рисуя
Блять, этот тред разбудил мой детский БАРХАН.
Когда я была пиздючкой лет 5-7, то жутко хотела научиться рисовать, была прям одержима этой идеей.
Приходила из садика, садилась рисовать, получалась хуета и я ревела белугой, устраивая истерики.
До сих пор не понимаю, схуя. Родители у меня никаким успехоблядством не страдали, даже наоборот, в садике ничего подобного не помню. Почему я так убивалась из-за этой херни, не понимаю. Но истерики были жесткими, мама аж боялась, когда я просила у нее порисовать
Потом я на какое-то время притихла, помню занятия ИЗО, где дохуя детей хорошо рисовало, а я как курицей лапой.
Лет в 14 нашла дома какую-то старую советскую книжку по рисунку, пыталась по ней заниматься, старательно срисовывала, провела так целое лето.
Получалась хуйня хуйней. Но я уже сильно не рыдала, просто отнеслась к этому как к очередному фейлу.
Думаю, у меня руки из жопы или что-то вроде того. Потому что в какой-то момент, классе в 1-2, у меня был плохой почерк, а мама и что-то еще увлекли меня идеями каллиграфии.
Я прям целое лето выводила в прописи красивые буквы. Ну итог я думаю вы понимаете. Я тогда в новую школу пришла и там учителя тоже заметили, что почерк хуевый.
Такие дела.
Когда я была пиздючкой лет 5-7, то жутко хотела научиться рисовать, была прям одержима этой идеей.
Приходила из садика, садилась рисовать, получалась хуета и я ревела белугой, устраивая истерики.
До сих пор не понимаю, схуя. Родители у меня никаким успехоблядством не страдали, даже наоборот, в садике ничего подобного не помню. Почему я так убивалась из-за этой херни, не понимаю. Но истерики были жесткими, мама аж боялась, когда я просила у нее порисовать
Потом я на какое-то время притихла, помню занятия ИЗО, где дохуя детей хорошо рисовало, а я как курицей лапой.
Лет в 14 нашла дома какую-то старую советскую книжку по рисунку, пыталась по ней заниматься, старательно срисовывала, провела так целое лето.
Получалась хуйня хуйней. Но я уже сильно не рыдала, просто отнеслась к этому как к очередному фейлу.
Думаю, у меня руки из жопы или что-то вроде того. Потому что в какой-то момент, классе в 1-2, у меня был плохой почерк, а мама и что-то еще увлекли меня идеями каллиграфии.
Я прям целое лето выводила в прописи красивые буквы. Ну итог я думаю вы понимаете. Я тогда в новую школу пришла и там учителя тоже заметили, что почерк хуевый.
Такие дела.
Дополню, недавно знакомая скинула портрет, я удивилась, как хорошо у нее получилось. Ну может не охуенно хорошо, но я так никогда не могла и близко.
А она последний раз рисовала в школе, не в художественной, а в обычной. И вообще никогда даже не пыталась дрочиться.
Ненавижу рисовать карандашом, там со штрихами, я это ебала, мне больно это делать, на академическом рисунке я огребала, хотя на вступительном набрала 90 из 100. Меня по почерку можно сдеанонить, там смотришь и понятно кем написано, у меня спазм при письме начинается и я не могу нормально писать больше нескольких секунд, я буквы быстро рисую.
>Посмотреть как делает Маша и делать как она, ну может еще чего и у Пети спиздошить - это обезьяна и в лучшем случае хороший надроченный ремесленник
Без этого подхода ничего нового и не сделаешь.
Лафкрафт пиздил концепты у Ходжсона, По и ещё у десятка авторов. И он реально охуеть какой инноватор при этом, потому что грамотно скомбинировал. Чисто как пример. Покопайся в творчестве любого человека, обнаружишь что каждый персональный творческий мир как опенсорсный код, полон проектов совершенно разных авторов.
Пикассо был прав.
Более того, то же самое происходит и в математике, и в любой другой отрасли - есть преемственность. Если каждый допишет по слову, совокупно это будет война и мир.
Однако это всё побочная тема. Никто не говорит про прям какие-то дохуя инновации. Это отличающаяся вещь от умения делать что-то.
Картины Копейкина посмотри.
>Да и сравнивать кодинг и рисовач как то неправильно, абсолютно разные в плане мозгов вещи.
Да, разные, но принцип в любой деятельности один - ебашь и анализируй, анализируй и снова ебашь. Таланты тут ни при чём.
Годы дроча - да. Некий неопределяемый "талант" - нет.
Это всё социальный дискурс, создание площадки, среды, нужно всё равно вращаться в теме, чтобы стать популярным (= стать искусством) и ещё много всего. К хард скиллс отношение имеет очень посредственное и совсем не относится к теме "научиться _скиллнейм_.
Да на двоще сидят прост одни гении.
Захотел стать художником с хуя-прочитал книжку-через неделю ебошишь портреты.
Там на самом деле истину отображают только некоторые лично-треды, которые умирают через неделю.
>Без этого подхода ничего нового и не сделаешь.
>Лафкрафт пиздил концепты у Ходжсона, По и ещё у десятка авторов.
Он не пиздил, а вдохновлялся. Это кагбэ немного разные вещи.
Разница только в том, как ты заимствуешь. Одновременное косвенное заимствование из трёх почти противоположных источников в сочетании с длительным целенаправленным процессом реализации (выраженном желательно в годах), скорее всего, даст тебе пресловутую популярность и, вполне вероятно, даже славу инноватора.
Но быть популярным, как я уже говорила, отдельный навык. Он не связан со способностью непосредственно делать скилловые вещи в своей сфере. Кот саймона - популярнее очередного азиатского концептера (https://www.artstation.com/yi1zhi рандомный пример) но последний намного скилловее первого.
Нет, всё не так. Ебашь, не пропуская, ежедневно по 4-6 часов рисования + остальное время анализируй себя и других художников - через лет 5 будешь выше среднего.
А ныть, что ты не станешь лучшим - стратегия неуспеха. Лучшей кассиршей в пятёрочке или гениальным копателем ям ты тоже, скорее всего, не станешь.
Я знаю что все не так, по себе знаю)
Про выше-среднего это супер растежимое понятие, и пусть это останется в /pa.
В остальном да, просто сиди и ебошь часы напролет, иначе нихуя не изменится.
Нельзя овладеть каким-то скиллом сидя на жопе (кому это не очевидно, блять?). Но и затраты времени на какое-то дело еще не гарантирует успех. Нельзя сказать кому-то "просто делай", потому что в этой фразе уже заключено нехуевое количество скиллов. Умение концентрироваться, умение анализировать других, умение анализировать себя, умение искать и выбирать информацию (и еще овердохуя всего) - все это скиллы.
Талант - это набор вот этих самых скиллов и индивидуального восприятия мира.
А ты так пишешь, будто все рождаются из инкубатора с одинаковым набором характеристик.
>Кот саймона - популярнее очередного азиатского концептера
Кот Саймон - это мультик. Азиатский концептер - статичная картинка. Как это можно сравнивать?
То есть твой проджект приносит доход? Не фриланс?
Кстати сейчас я уже научилась слать на хуй с советами, этот опыт стал для меня горьким уроком на всю жизнь
У меня иногда прям истерика начинается из-за этого, все никак не могу смириться что отучилась на ебанной архитектуре. Просто хочется взять и сжечь этот диплом, ненавижу его. Я еще во время обучения помнб как постоянно искала аргументы в пользу своего образования, успокаивая себя. Мне хотелось именно тогда поступить на специальность которую я выбрала. Сейчас я уже не хочу в универ идти, лучше сама буду обучаться как и раньше. Что мне делать со своим гневом не знаю
Интересно, много ли таких как мы? У меня больше половины грустят от архитектуры, другая половина работает по связям или просто колхозаны, которая строительная отрасль норм, ибо других интересов нет. Может мы ноем, тоо что истинная архитектура в хипстерской стрелке, или в МАРХИ....в любом случае не надо столько специалистов, сколько выпускается
Да потому что надо думать куда поступаешь. Самостоятельно. Следить за тенденциями современного рынка а не слушать бабу сраку которая говорит что "архитектура это престижно, будешь сидеть в офисе, нарядная, там девочек много, а не мыть тарелки в столовке. И не надо тебе это программирование, ты что, мужик? Что они там вообще делают, ты знаешь? Железки таскают? Оно тебе надо?" Убила бы всех. И еще декан факультета мне сказал, что там же одни мальчики, для девочки профессия не подходит, ты ж родишь и в декрет уйдешь, а сфера очень быстро развивается. А я вообще не собираюсь заводить детей когда либо. И семью. Я хочу искусственный интеллект создавать и стартапы. Ненавижу свой пол и вообще всех.
И как? Поступила куда надо?
Нет. Я закончила всратый универ 2 года назад. Хотела перепоступить, но решила что эффективнее самой учить все чем штаны протирать еще 4 года. Но злоба берет за потраченное время. Желаю всем программистам, закончившим универ и архитекторам сгореть заживо.
А сейчас у тебя все хорошо? Ты счастлива?
Хочу сжечь свой диплом
Нет, не счастлива. Есть хороший доход полупассивный, много времени свободного. Но мне не хочется заниматься рисованием и всем с этим связанным. Сейчас учу unreal engine, программировать умею. Но у меня комплексы что я хуже тех кто закончил универ.
Лол у нас тоже декан тоже уважал девушек которые типо ЗАМУЖ ВЫХОДИЛИ, и особое уважение к тем кто беременный был, тупа девки для прикола учаться. Прикол в том, что когда я выбрала, конечно и маму слушала и все мне говорили мол ТЫ КЛАССНО РИСУЕШЬ И МАТЕМАТИКК У ТЕБЯ ОТЛИЧНАЯ, ЭТО ПРЯМ ИСТИННАЯ АРХИТЕКТУРА!!!! У НИЗ ВСЕГДА ДЕНЬГИ ЕСТЬ И РАБОТА) (())) ну я подумала да там я отлично проявлю таланты)))
>Но у меня комплексы что я хуже тех кто закончил универ.
Пф. Щас куча всяких онлайн курсов, с помощью которых ты можешь научиться охуенно программировать. Мне кажется как раз в этой сфере высшее образование наименее важно, так как сфера развивается быстро, постоянно что-нибудь новое появляется и не каждый университет поспевает за этим. Наверняка еще вся крутая инфа на английском, а в универе все на русском преподают.
И не думай, что ты зря свою архитектуру закончила. Знания и опыт никогда не бывают лишними. Я так поняла, что щас ты зарабатываешь благодаря архитектуре и можешь еще изучать программирование. Не охуенно ли?
во дебилки, бросила два института, много спала, вкусно ела и гуляла, за два месяца вкатилась в работу мечты 100к сек, тупо потому что все за что я берусь у меня получается лучше других, ну и скиллсы дроченые с детства пригодились
мнения баб срак ебала в рот, я же не ведомая дура
мнения баб срак ебала в рот, я же не ведомая дура
Что за доход полупасивный, если не секрет? Как его организовать (
Что за работа?
Деанон, слишком узкоспециализированная
Научилась рисовать? Я вот достигла результатов которые позволяют зарабатывать этим, так что думаю ,что могу сказать ,что учиться рисовать это сложно, особенно на порах ,когда у тебя нихуя не получается.
Вебкам модель
Долго к этому шла?
>Не хрюланс?
Неа, все началось с того что захотелось сделать небольшую космо2dигрушку, взял Unity, в процессе изучения было интересно, узнаешь новое, имплементишь фичи, со временем рутины становилось все больше, к тому же дизайн, аудио, даже простенький сюжет требовал помощи сторонних сил, а лишними ресурсами я не располагал. Вот так и лопнул мой манямирок, где проггер - вечно молодной, шутливый.
>То есть твой проджект приносит доход?
В 2к17 начал трейдить крипту, кое-как выгрызал 500-600$ в месяц, кодил примитивную автоматизацию, ботов, инструменты, исследовал данные, ничего другого не оставалось, на РАБотку идти я ебал, уж лучше нищебродствовать, но иметь немного свободы. После НГ 2019 который провел в стриме норм пошло, апрель-май +1бтк набежало, я аж сам прихуел, но это крохи со стола на самом деле, когда дневной объем десятки лярдов. Думаю пробовать нужно то что действительно заманивает, я еще в школе пытался в форекс залезть, а в 2к14 пробовал майнинг с трейдингом.
Пикчи поотпадали
На апворке работаешь или в стоках толкаешь?
А чем занимаешься?
