>Хоть кто-то выиграл от коммунизма?
Нацмены.
Коммунизм - это когда все соснули.
Бандиты.
жиды
Я вот смотрю на Финляндию живу в Карелии и мне так грустно становится только от одной мысли, что мы могли жить также если бы прадилды послали нахуй этих красных жидов как финны.
Ты хоть про коллективизацию в Казахстане читал?
Англичане и американцы, в основном.
1) Ликвидация Германии, России и Австрии как политических соперников Британии - навсегда, причём чужими руками
2) Дерусификация Восточной Европы
3) Сокращение популяции русских
4) Разграбление императорской казны
5) Триллионные контракты на попильную индустриализацию
Немного турки, коммунисты им отдали Карскую область, помогли с выпилом православных греков и болгаров.
Поляки и финны - отдали им независимые республики, причём выставили самих же жертвами.
Про всякие окраинные бантустаны и не говорю, их бы просто не было без коммунистов.
Американцы до красножопой революции были союзниками России, довен.
> выиграл
Конкретизируй. Что есть выигрыш в данном случае? Тот факт, что тебе с 11 лет не надо работать на заводе, считается выигрышем или нет?
Во-первых, как и Англия. Во-вторых, в чем это проявлялось, чтобы ты привел это в качестве аргумента. В-третьих, она и после революции была, именно американские заводы в основном под ключ собирались гениальными советскими строителями.
Союзник союзника наеби
Евреи.
>как и Англия
Из англии союзник как из говна пуля. А с США у России были довольно тесные у дружеские отношения с момента их появления на карте мира.
>Чекисты
>Партийная номенклатура
Издержки самого режима, их потомки до сих пор правят Россией и контролируют почти всё, разве что местами поменялись с тех пор их дети и внуки.
В том самом Казахстане который выдумали при совке?
>СССР до конца 1950-х - это такая игрушка в руках уголовника-грузина, который ради забавы может казнить миллион случайных человек, заморить голодом еще 10 миллионов, развязать мировую войну, убить жену своего министра или генерала и посмотреть на его реакцию и т.д.
Весело же было, ну вы чего.
>Коммунизм - это когда все соснули.
Всеобщее равенство, ёпта!
Американцы помогали с голодом РИ бороться. А Сашок на стреме держал корабли РИ, чтобы англичанка не подсирала во время американской гражданочки.
Это просто ты неправильно понимаешь, что для них значит "выиграть".
Попробуй войти в положение - ты можешь быть нищим холопом, безработным мечтателем, противопоставляющим себя миру или грабителем бричек. Все, что их объединяет - понимание своей обреченности (конечности жизни) в условиях которой они так и проживут и жгучая ненависть к тем, что не вписывается в их картину мира.
И тут появляется шанс, малый шанс все изменить в условиях больших потрясений, примерно как в 1990е для "новых русских", когда можно утолить жажду крови, навязать остальным свою волю и потешить гордость. Ощутить страх бывших господ и всех, кто пошел против тебя, а ты их уничтожаешь, под благим предлогом.
Средства разнообразны, такое раздолье для живодерства было разве что во времена инквизиции, по сравнению с которым даже все проходящее во время второй мировой - просто эпизод.
И они воспользовались этим шансом по полной, им удалось.
Конечно потом система начала пожирать сама себя и вырождаться, с обновлением поколений ослабляя хватку... но никуда не делась, пришло новое поколение "хозяев", которые делают все, дабы колесо этой истории повторяло оборот за оборотом.
Порашники, вы хоть понимаете, что если бы у вас был реалистичный шанс устроить все то же сейчас, вы бы отказались?
Т.е. когда ваша жизнь - в руинах, мечты - несбыточны, а тебя самого считают холопом и унижают каждый месяц, каждая тварь при власти думает, а ты знаешь, что это так, уверен что так... "Вы там держитесь / Она утонула / Государство не просило вас рожать / Ну как поплавали" и другими замечательными идеями.
И вот есть ТЫ, питающийся МАСПОМ и с кучей заболеваний к 30 годам, без перспектив в жизни, просто потому, что "не вписался" в текущую систему, которую можно называть как угодно в зависимости от взглядов.
Тебе никто не поможет, вокруг социал-дарвинисты, твоя молодость и будущее - просраны, по твоей ли вине или нет, какая разница. Старость - если, если доживешь - будешь обобран родней либо одиноко мучатся в психушке, тут недавно показывали как там "доживают" и оберет уже "государство" в виде соцработников.
И тут подворачивается такая возможность...
Хотя я и понимаю, насколько это бесчеловечно и отвратительно, но я могу их понять. Понять и простить. Это не делает их менее виновными в преступлениях и том, что они просто не захотели остановится (а это следовало сделать спустя всего пару лет после гражданской войны), схватились за власть и держались до смерти, не захотели прикладывать усилий к тому, дабы то, что они пережили и что сподвигло их - никогда не повторилось.
Ну да, конечно же результат не поддается никакой логике по получению выгоды, зато хорошо поддается эмоциям.
Капитализм это когда соснули все кроме нескольких капитализдов. И ты анон никогда среди этих успешных капитализдов не окажешься. Твой удел смотреть на них и завидовать.
Что у него с лицом? Он похож на Ющенко.
>заморили 5 миллионов человек голодом
Откуда цифры?
>затем через 12 лет после революции загнали в рабство
Колхоз не рабство.
>заморили голодом еще 9 миллионов
Пруфы неси, поехавший.
>все профсоюзы были уничтожены
Не пизди
>Рабочие - проиграли
Нет. Хотя бы потому, что не стало экономических кризисов, в ходе которых предприятия сокращают.
>рабочие партии запрещены
Кроме большевиков рабочих партий и так не было
>введена смертная казнь за опоздание на работу
Не смертная казнь, а тюрьма, это во-первых. Во-вторых, тольуо за опоздание больше, чем на 4 часа, за опоздание на 5 минут не сажали. За такое и при капитализме уволят, а уволенный дохнет с голоду. Один хрен. Здесь в СССР даже получше было.
>границы закрыты
До революции конечно все рабочие только и делали, что по заграницам ездили
>критика власти запрещена
Зачем рабочему критиковать власть, при которой ему и так хорошо живется?
>религия запрещена
И правильно. Человечество сможет нормально жить только тогда, когда это мракобесие задавят полностью.
>уровень жизни упал на самое дно и достиг уровня 1913 года только к концу 1950-х.
Тогда почему в 1917 революция произошла, а в 1937 нет?
>Таким образом, СССР до конца 1950-х - это такая игрушка в руках уголовника-грузина, который ради забавы может казнить миллион случайных человек, заморить голодом еще 10 миллионов, развязать мировую войну, убить жену своего министра или генерала и посмотреть на его реакцию и т.д.
Ты реально думаешь, что один уголовник-грузин может давить всю страну, не имея никакой поддержки?
>мы могли жить также если бы прадилды послали нахуй этих красных жидов как финны
Финны ещё в конце XIX века жили лучше вас. Красные тут не при чём, разрыв ещё до них появился.
Старикова меньше читай.
>Аристократия - ну тут всё понятно, полное уничтожение.
Ошибаешься, та часть большевиков, которая не евреи, были аристократами, которым бомбануло что февральская революция отменила их содержание за казённые бабки.
Ленин, например, получил дворянский титул всей их огромной семьёй за папенькины заслуги.
пидорахус классикус
В коммунизме есть только 3 класса: "чекист", "нацмен" и "рюзке раб".
Вот именно - большевизм - это месть озлобленных и генетически ущербных дегенератов нормальным людям, которые хотят работать, создавать, изобретать, строить семьи, делать бизнес. Идеальная идеология для Гиви и Моторолы.
>Городской средний класс ("буржуазия")
>С конца 1950-х эта конструкция уже начинает работать на узкий слой партийной номенклатуры - чудом переживших сталинские чистки селюков и колхозных дебилов, которые, естественно, ни черта не понимают ни в экономике, ни в управлении, ни в дипломатии, что приводит к запланированному краху совка в целях раздербанить соц. собственность и пановать в виде хозяев жизни - олигархов.
Вот не надо додумывать того, что я не говорю.
Озлобленных - да. И это месть.
Дегенератов ли...? Отнюдь, они были весьма талантливы в своих делах, лишь единичные случаи в истории их превзошли (если такую формулировку считать морально допустимой).
А почему затронуло нормальных людей - просто потому, что они не остановились. Это психика, примерно так же бывает и в войнах, когда уже солдат нельзя остановить приказом "все, война окончена", тут пошло дальше - никто не хотел её оканчивать, хотели больше - войну на весь мир и "освободительный поход".
>Хоть кто-то выиграл от коммунизма?
>России и Австрии
Отсталые абсолютистские монархии
>Германии
Стремящаяся держава, которая также умудрилась дважды обосраться.
Не особо то они и выиграли, либо такие же репрессии, либо переселение и коллективизация, ну разве что в долгосрочной перспективе та самая государственность.
>>Ликвидация Германии, России и Австрии как политических соперников Британии - навсегда, причём чужими руками
Интересно каким образом если РИ вылетела из Антанты?
>>Дерусификация Восточной Европы
А она была русифицирована?
>>Сокращение популяции русских
И как это вообще повлияло на эти две державы?
>>Разграбление императорской казны
А там было что разграблять? Да и достаточно много и так хранилось в европейских банках.
>>Триллионные контракты на попильную индустриализацию
Ну единственный более-менее плюс.
>Хоть кто-то выиграл от коммунизма?
Для того, чтобы начать выигрывать от коммунизма, нужно его реализовать на практике.
Похую на коммунизм, обсуждайте современную Россию.
>Хоть кто-то выиграл от коммунизма?
Очевидно же.
> Крестьяне - проиграли
Так проиграли, что наконец-то получили нормальный доступ к социальным лифтам, возможностью выбирать больше чем из двух вариантов "Работай в поле-сдохни, работай на фабрике без ТБ-сдохни", получили нормальное медицинское обслуживание, их дети нормальное образование, дома - электричество и газ, поля - трактора и комбайны, вместо лошадей и однополья царской реформы.
Ты какой-то чушок, короче.
> Священники - то же самое.
У церкви отобрали кучу не свойственных ей функций, таких как ЗАГС и огромное количество земель с деньгами, это верно. Попы стали не коммерсами\феодалами, а духовными лицами, как и должно. И да, такое духовное лицо как патриарх появляется снова при Сталине.
Остальное разбирать не хочу, видно что ты не разбираешься в вопросе совершенно.
Ебанулся? Такие же отсталые как и карелы были, единственная разница между карелами и финнами против москвичей и новгородцев: тут почти не было крепостных.
Крестьянам паспорта выдали только в 60-х, всех зажиточных и кто имел хотя бы двух коров в Сибирь лес валить, медицинского обслуживания, образования и домов ждали еще 30 лет, только после войны это пришло, газа так и не дождались. Ну с техникой соглашусь выдали 3,5 штуки, у меня дед в 13 лет во время войны на коне пахал, а бабка в 30-х серпом пшеницу собирала.
Лунопопики, у них появился шанс попасть в самолет к английскому лорду
Буду краток.
>Наша родина, Англия, предоставила убежище Марксу и Энгельсу — людям, которые создали научное учение о том, как обуздать собственнический инстинкт, использовав его в интересах величайшего из когда-либо замышлявшихся человечеством предприятий. Ленин, тоже пользовавшийся убежищем в нашей стране, попытался осуществить эту идею на практике, и это ему удалось. Так, под другими именами, под именами социализма и коммунизма, в основе своей проникнутых истинным духом христианской морали, вновь возрождается христианская идея!
> Буду краток.
Доказательств у тебя конечно нет.
1) Крестьяне - проиграли, сначала их ограбили продразверсткой и заморили 5 миллионов человек голодом, затем через 12 лет после революции загнали в рабство и заморили голодом еще 9 миллионов, ограбили самых зажиточных, а не согласных сослали в Сибирь, где они умерли. Крестьянин при коммунизме - это раб.
2) Рабочие - проиграли, все профсоюзы были уничтожены, рабочие партии запрещены, введена смертная казнь за опоздание на работу, границы закрыты, свобода передвижения ограничена, критика власти запрещена, религия запрещена, уровень жизни упал на самое дно и достиг уровня 1913 года только к концу 1950-х.
3) Городской средний класс ("буржуазия") - проиграли, т.к. их либо уничтожили, либо ограбили, либо выдавили за границу.
4) Аристократия - ну тут всё понятно, полное уничтожение.
5) Священники - то же самое. Одно из немногих образованных сословий в РИ, подверглось полному физическому уничтожению.
6) Военные - царские офицеры были полностью истреблены еще в Гражданку, перебежчиков в стан красным постреляли чуть позднее. Уже свои доморощенные кадры пали жертвой сталинских репрессий конца 30-х.
7) Чекисты - массовые чистки и убийства старого состава, ягодовцев убивали ежовцы, ежовцев - бериевцы, бериевцев - абакумовцы. Лишь к концу 1950-х годов служба в ЧК стала чем-то перспективным без риска получить пулю в затылок через 5 лет службы.
8) Партийная номенклатура - та же самая история. Более-менее комфортно начали себя чувствовать только к началу 1960-х, до этого постоянный страх казни и репрессий.
9) Родственники вождей - тоже нет. В отличие от восточных персоналистских режимов типа режима Каддафи или Саддама Хусейна, которые осыпали золотом своих детей, братьев, сестер и жен, у партийной золотой молодежи в лучшем случае была новая "Волга". На Западе средний дантист мог позволить себе более комфортную жизнь, чем сын Сталина или дочь Брежнева.
Таким образом, СССР до конца 1950-х - это такая игрушка в руках уголовника-грузина, который ради забавы может казнить миллион случайных человек, заморить голодом еще 10 миллионов, развязать мировую войну, убить жену своего министра или генерала и посмотреть на его реакцию и т.д.
С конца 1950-х эта конструкция уже начинает работать на узкий слой партийной номенклатуры - чудом переживших сталинские чистки селюков и колхозных дебилов, которые, естественно, ни черта не понимают ни в экономике, ни в управлении, ни в дипломатии, что приводит к краху системы в 1991-м году.