Это еще вопрос, можно ли называть большинство пидорашек православными. Они никогда не ходят в церковь, кроме крещения и отпевания. Они не исповедуются и не соблюдают пост, т.е. практически никак не борются со своими грехами. Верят во всякие приметы, что категорически запрещено как язычество. Практически никто не может перечислить заповеди, биография Иисуса им тоже незнакома. Какое же это христианство? К христианству все это имеет не большее отношение, чем толкинизм к язычеству.
Лол, ты совсем что-то все спутал. За все пояснять не стану, ибо безграмотность, но вот насчет незнания Православия среди прихожан - увы, да, но это просто в общем такая картина в России, все плохо, да.
А Католицизм мне в корне не ясен с догматом о Папе. Это чересчур.
А Католицизм мне в корне не ясен с догматом о Папе. Это чересчур.
Настоящее православие, ИМХО, должно быть в Греции, а не в Рашке. Попробуй зайти в местный храм, если будет такая возможность.
>А Католицизм мне в корне не ясен с догматом о Папе. Это чересчур.
Согласен, тоже сильно смущает этот момент.
Бог в храме есть, ОП. Если ты, еще пара человек пришла туда не по расписанию, а по сердцу - то Бог меж вас и все хорошо. Не обращай внимания на злые взгляды, они получат свое.
И ты неверное о Православии говоришь, ОП, воздержись от гнева, в тебе бушует гнев.
И ты неверное о Православии говоришь, ОП, воздержись от гнева, в тебе бушует гнев.
1. Икона - концепт этих ваших айподов и айфонов. Для связи с тем светом. Православный всегда понимал, что молитвы в пустоту это как-то тупо.
2. Поверь мне, чтобы искренне верить, лучше никогда не читать эту мерзость.
3. Что за бред ты несёшь?
4. Ты вообще в курсе, что Христос завещал делать апостолам?
5. Пруфы
6. Пруфы
7. Уважай старших, ублюдок.
8. Тю, а Христос денег не брал, да? А чтож тогда Иуда таскался за ним с кубышкой?
9. Мусульманам на порядок жить сложнее. Но о какой перегрузке идёт речь? Хочешь чего-то добиться - трудись. А для тебя что, церковный ритуал вид развлечения?
10. А не ты ли говорил что-то типа "Христос не в домах из камня и дерева..."?
И потом, суд признал, что это не торговля, а подарки и пожертвования. Или в этих лавках можно торговаться? Ведь нет. Так хули ты пиздишь?
>А вот в Католическом храме чувствуется, что это храм Божий
Так спалить свою ангажированость...
Ты дебил?
Ээ
>мерзость
Ну и в кого ты там веришь?
Господи, ну почему же всем так нравится поливать христианство злобой и ненавистью.
>Ну и в кого ты там веришь?
Зачем мне верить, когда можно жить?
Зачем постоянно откладывать на потом это т н Царство Божие? Не задавал себе такого вопроса?
Библия это пропаганда еврейского расизма, злобы и ненависти.
Христиане это евреи второго сорта. Что кстати недавно признал сам римский папа. Скандальная вышла история, найдёшь.
>ну почему же всем так нравится поливать христианство
В сысле поливать?
Если с тобой разговаривают открыто и без лести, это ты считаешь поношением?
>еврейского расизма
Ты, поди, Докинза с Невзоровым навернул, раз такие перлы выдаешь?
Ладно, я все понял.
Вот и ладненько.
А то ишь чего удумал, православие обличать.
А мамку с папкой обличить не хочешь?
И откуда вы лезете? Правдолюбцы в обосраных штанишках. Да, этот мир сделан не под тебя и не для кайфу. Нормальный ребёнок понимает это лет в 5.
ПС. Быстро же ты заткнулся, когда я начал про папу. Что, реально католик?
Как долбославу печёт-то, преленсть. Смотри не лопни там с натуги.
Нет, я не католик, и я не ОП, идиот.
Папа не сказал ничего оскорбительного, это ты привел ложь, обозначив его слова как признание христиан "евреями второго сорта". Папа всего то сказал, что мы - христиане - имеем общие религиозные корни с евреями. и с этим феерически тупо спорить.
Я протестант.
В городе протестанстких церквей нет, к рпц я лет с пяти относился подозрительно, а после прочтения библии (издание шло как детское, но по сути трактовка в прозе), у меня при посещении церкви посещал диссонанс от учений Иисуса и количества золота в храмах.
Ну не к мормонам же идти?
В городе протестанстких церквей нет, к рпц я лет с пяти относился подозрительно, а после прочтения библии (издание шло как детское, но по сути трактовка в прозе), у меня при посещении церкви посещал диссонанс от учений Иисуса и количества золота в храмах.
Ну не к мормонам же идти?
Я нихуя не понял, кто тут за что выступает то?
Я даже не крещёный, дурень.
Просто мне похрен против чего выступает очередной засранец. Засранец , вроде тебя, должен знать своё место.
>к рпц я лет с пяти относился подозрительно
Правильно делал. Ортодоксы они такие.
Лол. Ну так уёбывай. Что ты здесь забыла, шавка? Или в быдлятню и там хоть усрись от изрыгания говна.
Мне не важно, чем ты себя обманываешь. Это твоё дело.
Только вот этот папа уже анонсирован , как последний. И судя по той вакханалии разврата , что творится в Европе, католическое христианство доживает последние годы.
Я прям слышу, как ты кричишь, бедняжка.
Все мы доживаем последние годы.
Не путай треск своей жопки с какими-то фантазиями, которыми ты себя оправдываешь, шавочка.
Прекратите
Почему бы тебе не обратиться к богу прямо, без посредников?
http://www.youtube.com/watch?v=lBFtyd51l24
>пидорашками и бывшими совками
>руснёй
Дальше можно не читать, сажаскрыл.
>которая была изуродована и испоганена пидорашками и бывшими совками.
Ну ты как бы не лучше:
>игнор высказывания Иисуса Христа «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня»,
Это разве Иисус сказал? Иисус вообще такое говорил?
>А вот в Католическом храме чувствуется, что это храм Божий.
Такое же капище как и православные храмы.
Храм может быть один и место его расположения определено уже более 2,5 тысяч лет назад, далее более 3 тысяч лет назад.
И это не Москва и не Рим.
>Бог в храме есть,
Какой бог? Перун? Даждьбог?
> Православный всегда понимал
Лол. Смищная щютка.
>4. Ты вообще в курсе, что Христос завещал делать апостолам?
Хочешь у анона спросить? Сам то ты точно этого не знаешь:
>, ублюдок.
>хули ты пиздишь?
>Ты дебил?
>этот папа уже анонсирован , как последний.
Кем анонсирован вангами из интернетов?
>даже более 3 тысяч
фикс
>Именно поэтому перешёл в католичество.
Но ведь папистом быть зашкварно.
>Полный игнор высказывания Иисуса Христа «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня»
Вот это блядь откуда вообще?
>зашкварео пок пок пок
Иди-ка ты в свой родной бэ, дурачок.
Ну и зря.
Мимодиванный протестант
>Мимодиванный протестант
Хуже червя-пидора
Вот примерно поэтому я однажды и дропнул христианство. Я увидел, что это учение мертво. Там, при наличии огромных каменно-золотых храмов, не осталось превозмогающих свою природу людей, таких, которые запиливают храм внутри себя, преображаясь настолько, что сила их духа уже бросается в глаза, таки труЪ-духовных людей, по типу восточных бойцовских монахов, даосирующих хилеров и всяких там йогинов. Нет, пара-другая подвижников где-то тихо доживают, но они стоят далеко в стороне от официальной традиции и выглядят исключением из правила. Это далеко не единственная моя претензия к христианству, но она стала критической; ведь это очевидно, что когда в религии вымирают чудотворцы, она умирает вместе с ними, и на ней начинает расти плесень в виде жирных то ли жрецов, то ли торговцев, обученных мастеров словоблудия, но не умеющих обуздать своего тучного похотливого тела.
доказывать тебе, что всё не так просто в протестантстве как кажется абсолютно бесполезно, так как ты мыслишь стереотипами.
Ну начнем с того, что ты не протестант. Пруф ми вронг, но ты даже Книгу согласия вряд ли осилил, не говоря уже о том, что вряд ли у тебя на полке есть Большой Катехизис Лютера.
То другой протестант, я тут залётом из дий.
> Мимодиванный протестант
> Протестант
Ебал твоего раскудахтавшегося петуха-Лютера в рот и в сраку, и мамашу его ебал, и всех его приспешников струёй мочи орошал.
Католик-кун
> Это разве Иисус сказал? Иисус вообще такое говорил?
> Вот это блядь откуда вообще?
Аграфы новооткрытых источников
Особую группу аграфов составляют изречения, содержащиеся в новооткрытых памятниках древнехристианской письменности, ибо они ещё нуждаются в подробных исследованиях. В 1897 г. в Египте английскими учёными Гренфелем и Хэнтом был открыт документ, получивший название «Ло́гиа Иису́» («Изречения Иисуса»). Находка представляла собой листок папируса, означенный номером 11, бывший частью неизвестного кодекса, содержащего некомментированные изречения Иисуса Христа на греческом языке. Каждое изречение начиналось словами: «Иисус говорит». Издатели отнесли найденный папирус ко II в. по Р. X.. В этом фрагменте — 8 изречений, два из которых не восстановлены, три — являются перефразировкой евангельских изречений и три представляют собой неизвестные слова Христа (№ 2, 3, 5). Особенно своеобразно звучит вторая половина пятого изречения: «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня». Здесь содержится обещание Божественного присутствия в каждый момент жизни истинно верующего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B
>Особенно своеобразно звучит вторая половина пятого изречения: «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня»
Вездесущее божество существующее внутри дерева и в земле под камнем очевидный анимизм.
Гностическая поеботина же. Иисус под камнем, блджад.
ОП, ты на верном пути. Осталось еще понять, что не один человек не может быть "непогрешим" и уйти в протестантизм. А потом прочитать Евангелие еще раз внимательно, и понять, что Иисус вообще был против поклонения себе как Богу, и вообще покинуть христианство.
>Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня
Это же из апокрифа.
> Издатели отнесли найденный папирус ко II в. по Р. X..
>В 1897 г.
Когда никакого понятия о радиоуглероде не имели. То есть приписывай любую дату и гордись древностью папируса.
> очевидный анимизм.
Пантеизм
> католик
> обличает православных в идолопоклонстве, безнравственности, торговле верой
Значком ошибся.
филиокве, ЛОЛ
>1. Икона - концепт этих ваших айподов и айфонов. Для связи с тем светом. Православный всегда понимал, что молитвы в пустоту это как-то тупо.
Что, простите?
>Но ведь папистом быть зашкварно.
Не зашкварней чем быть православным.
>я однажды и дропнул христианство
> Там, при наличии огромных каменно-золотых храмов, не осталось превозмогающих свою природу людей,
А чего к учению Христа не присмотрелся?
>духовных людей, по типу восточных бойцовских монахов, даосирующих хилеров и всяких там йогинов.
Можно подумать что ты знаешь о них что-нибудь.
>не протестант.
>Большой Катехизис Лютера.
>пишет так будто протестантизм ограничивается одним лютеранством.
>Ебал твоего раскудахтавшегося петуха-Лютера
>Католик-кун
Заметно.
Золоту и роскоши не место в храме, крестоносец.
тест
Правильно, храм надо делать из коровьего дерьма, соломы и тяп-ляп глиномеса. Зачем ради бога стараться, если можно тяп-ляп сделать и быть с ним в душе?
А вместо икон лучше комиксы. А ещё проще - цифры. Табличка и цифра на них. А если сделать буквы - вообще ништяк будет. Собрать можно из них любые цитаты на все случаи жизни. Собрал КОР 13:4-7 и давай себе земные поклоны! Ах да, это же не по протестантски... поклоны давать. Протестант же на равных с богом.
А так предложил новое веяние. Это же не идол: бери, практикуй, поклоняйся цитатам. И в воскресенье своим покажи, когда попросят служить! Им нужно рассказать об этом ноу-хау, ни у кого этого нет.
>А чего к учению Христа не присмотрелся?
Так его не осталось же, по сути. Вместо его последователей все какие-то христиане. Да и даже оригинальное оно неприглядно, только это не сразу замечаешь, будучи воспитанным в обстановке, претендующей на соответствие ему.
>Можно подумать что ты знаешь о них что-нибудь.
Не только можно, но и нужно. С троими я общался, даже научился чему-то.
Бог в сердце твоём, а не храме.
Нынешняя католическая церковь-езмь культ Папы.
Сладок бугурт папского раба.
А храм вообще от дьявола, церковь тело Христово и храмы=идолопоклонство. Только Библия!
ОП, всё тобой перечисленное - это и есть настоящее Православие, настоящее Христианство. В храм - по праздникам, ребеночка покрестить, покойника отпеть, брак венчать. Русский народ - народ обрядоверия. Но это не фарисейство, а подлинное Православие, ведь в обряде - Жертва Христова.
Чтобы быть православным, не обязательно читать Библию. Вспомни, сколько было неграмотных святых. Для простых необразованных людей в церквях и изображаются иконы, по которым обычный люд всегда мог узнать о библейской истории и житиях святых. Во время Богослужения читается Библия, Ветхий и Новый Заветы.
Тебе не нравятся пышные ритуалы, но ведь это поклонение Богу, оно не может быть умеренным. Иисус - это не хиппарь,которому главное быть хорошим человеком и просто читать Библию, для нас Он - Сын Божий и поклоняемся мы Ему как Царю. Наши обряды - самые прекрасные обряды.
У нас великое множество святых, включая Царскую семью Николая II, оттого и много икон. Тебе не нравится, что столько людей обрели единение с Богом? Святых должно быть меньше?
Христианство - не в скупо обустроенных протестантских кирхах или в католических храмах-музеях. Христианство - в русских храмах Заураль и Сибири, в толстых священниках, в унылых прооповедях, в злобных старушках, которые говорят, что Бог накажет, в уроках ОПК, в нелепых книгах про Антихриста и ИНН. Иначе не может быть.
Чтобы быть православным, не обязательно читать Библию. Вспомни, сколько было неграмотных святых. Для простых необразованных людей в церквях и изображаются иконы, по которым обычный люд всегда мог узнать о библейской истории и житиях святых. Во время Богослужения читается Библия, Ветхий и Новый Заветы.
Тебе не нравятся пышные ритуалы, но ведь это поклонение Богу, оно не может быть умеренным. Иисус - это не хиппарь,которому главное быть хорошим человеком и просто читать Библию, для нас Он - Сын Божий и поклоняемся мы Ему как Царю. Наши обряды - самые прекрасные обряды.
У нас великое множество святых, включая Царскую семью Николая II, оттого и много икон. Тебе не нравится, что столько людей обрели единение с Богом? Святых должно быть меньше?
Христианство - не в скупо обустроенных протестантских кирхах или в католических храмах-музеях. Христианство - в русских храмах Заураль и Сибири, в толстых священниках, в унылых прооповедях, в злобных старушках, которые говорят, что Бог накажет, в уроках ОПК, в нелепых книгах про Антихриста и ИНН. Иначе не может быть.
И в том, что брак одних и тех же людей без штампа это блуд, а со штампом - норм.
Естественно.
Спаси Христос!
Ты отвратителен.
>Так его не осталось же, по сути.
Куда делось? Неужели Синодальный перевод внесли в список экстремистких книг?
> Вместо его последователей все какие-то христиане.
Христиане и есть учение Христа, те христиане, что изучают учение, а не те что называют себя христианами.
> Да и даже оригинальное оно неприглядно,
Чем же неприглядно? И относительно чего неприглядно?
>С троими я общался,
И как определил что они духовные? Неужели сами сказали?
>даже научился чему-то.
Чему? Духовности?
>А вместо икон лучше комиксы.
Да вы и комиксам поклоняться начнете. Кстати, иконы и выглядят как комиксы.
>Бог в сердце твоём, а не храме.
Повторять эту фразу все горазды, а вот на практике как? На практике даже с помощью внешних атрибутов, таких как церковь, люди с трудом приближаются к Богу маааленькими шажками, а без внешнего стимула так вообе в мракобесие скатываются. Если, конечно, не святые. А ты на святого не тянешь.
оп.
1) иконы. поклонение иконам - не идолопоклонство. м молимся не иконам, а изображенным на них святым. скажи, когда человек целует фотографию другого человека, он проявляет любовь к фотке или к тому, кто там изображен?
святых много, потому что много подвижников и мучеников накопилось за 2000 лет, анон.
2) Настоящий христианин знает Библию. Плюс Библия читается на каждом богослужении. А те люди, кто не знают - просто не христиане.
3) в православии как раз-таки и держатся все заповеди в чистоте и изначальности, как дал нам Господь. В храмах мы молимся Богу, ты не прав насчет "золотых тельцов". Не все храмы блещут роскошью. Очень много храмов-домиков или просто комнат, где совершаются богослужения.
4) Господь такого не говорил. Он говорил: "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)"
5) Это порицается и об этом часто говорится в проповедях для предостережения, а также выпускается много литературы.
6) Лично я считаю, да, что это глупо. Тут я соглашусь с тобой. Про гадалки-пердалки не знаю, не видела и не слышала.
7) Прихожане нашего храма - добрые и отзывчивые. Тут никто не будет орать такое, как ты пишешь, Оп. Те, кто так орут - просто глупые фанатики. Это не православные.
8) Те, кто делает из этого бизнес и ищут в церкви золотую жилу, ответят перед Господом сами. Нам незачем судить их, только языки в кровь расчешем.
9) Три ритуала: евхаристия, крещение, исповедь. Прям перегрузка, что аж тяжко, не правда ли?
10) Иконная лавка не торгует голубями и подобными штуками. Там продаются иконы и книги, в основном. Да и то не в каждом храме есть лавка. в основном, она находится или в притворе храма, или за его пределами рядышком.
Свечки действительны. ПРосто свечи - основная трата и доход храма. Каждому храму поставляются свои свечки.
Никто тебя не осудит, если ты поставишь другую свечу. Кроме бабок-фанатиков, конечно. Но на них обращать внимание не стоит.
Чтобы почувствовать Бога, нужно искать его. А диавола чувствуется и так. Ему лишь бы души загубить.
Католицизм - сплошное заблуждение и поклонение папе, а не Богу.
И в православном храме мы молимся и поем все вместе. Литургия так и переводится - общее дело. Мы всей Церковью молимся, и каждый из нас - частичка этой Церкви.
1) иконы. поклонение иконам - не идолопоклонство. м молимся не иконам, а изображенным на них святым. скажи, когда человек целует фотографию другого человека, он проявляет любовь к фотке или к тому, кто там изображен?
святых много, потому что много подвижников и мучеников накопилось за 2000 лет, анон.
2) Настоящий христианин знает Библию. Плюс Библия читается на каждом богослужении. А те люди, кто не знают - просто не христиане.
3) в православии как раз-таки и держатся все заповеди в чистоте и изначальности, как дал нам Господь. В храмах мы молимся Богу, ты не прав насчет "золотых тельцов". Не все храмы блещут роскошью. Очень много храмов-домиков или просто комнат, где совершаются богослужения.
4) Господь такого не говорил. Он говорил: "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)"
5) Это порицается и об этом часто говорится в проповедях для предостережения, а также выпускается много литературы.
6) Лично я считаю, да, что это глупо. Тут я соглашусь с тобой. Про гадалки-пердалки не знаю, не видела и не слышала.
7) Прихожане нашего храма - добрые и отзывчивые. Тут никто не будет орать такое, как ты пишешь, Оп. Те, кто так орут - просто глупые фанатики. Это не православные.
8) Те, кто делает из этого бизнес и ищут в церкви золотую жилу, ответят перед Господом сами. Нам незачем судить их, только языки в кровь расчешем.
9) Три ритуала: евхаристия, крещение, исповедь. Прям перегрузка, что аж тяжко, не правда ли?
10) Иконная лавка не торгует голубями и подобными штуками. Там продаются иконы и книги, в основном. Да и то не в каждом храме есть лавка. в основном, она находится или в притворе храма, или за его пределами рядышком.
Свечки действительны. ПРосто свечи - основная трата и доход храма. Каждому храму поставляются свои свечки.
Никто тебя не осудит, если ты поставишь другую свечу. Кроме бабок-фанатиков, конечно. Но на них обращать внимание не стоит.
Чтобы почувствовать Бога, нужно искать его. А диавола чувствуется и так. Ему лишь бы души загубить.
Католицизм - сплошное заблуждение и поклонение папе, а не Богу.
И в православном храме мы молимся и поем все вместе. Литургия так и переводится - общее дело. Мы всей Церковью молимся, и каждый из нас - частичка этой Церкви.
Хватит кормить опа, он тролль уровня /b. "Католик" будет нам тут рассказывать, что у православных много икон и святых, ну охуеть вообще.
>Хватит кормить опа
Но ведь... Иисус... говорил кормить голодных.... ну как же так...
"Обличающего тебя принимай за ангела, а обличающего - за беса"
>
>А вот в Католическом храме чувствуется, что это храм Божий. Строгая архитектура, строгое и минималистичное убранство храма, чувствуется сплочённость всех прихожан, Святой Отец во время Мессы общается с прихожанами, обсуждает проблемы, Библию, религию, науку и другое.
Нету Мартина Лютера на тебя
>Неужели Синодальный перевод внесли в список экстремистких книг?
Учения не переводами живы.
>те христиане, что изучают учение
Скорее, те, кто достигает развития, следуя своему учению не для галочки, а искренне и честно, все время. А таких дефицит.
>Чем же неприглядно? И относительно чего неприглядно?
Чем? Мне не нравится догматика авраамиистов в принципе. Относительно чего? Относительно текущего мировосприятия и миропонимания. Слишком примитивно, как по мне.
>И как определил что они духовные?
По способу расставлять приоритеты. Они искренне держат свой путь на первом месте во всех списках.
>Чему? Духовности?
В том числе. Из полезного - способы реагирования, интерпретации происходящего, дыхания, парочка интересных хилерских практик, которые я применяю теперь на знакомых.
Толсто, но по делу.
Что с твоей памятью, анон?
Ты как герой Гая Пирса - не помнишь гичего что произошло пять минут назад.
Пишешь:
> молимся не иконам, а изображенным на них святым
и тут же:
>В храмах мы молимся Богу,
Так кому вы там молитесь: Богу или богам(скромно названным святыми, типа Велеса(Власий -покровитель скота) или перуна(Илия громовержец))?
Рекомендую http://kinogo.net/1646-pomni-2000.html
>Учения не переводами живы.
А чем?
Как еще можно узнать об учении Христа?
>своему учению
Оно и видно, что каждый следует своему учению. а когда встречаются - начинают спорить чье учение лучше и доходит до ножей и костров. Ну по крайней мере так было.
> авраамиистов
Кто такие?
>Относительно текущего мировосприятия и миропонимания
Чьего мировосприятия? твоего? А ты к врачу ходил(а лучше к нескольким), чтоб быть увереным что твое мировосприятие адекватно?
>По способу расставлять приоритеты. Они искренне держат свой путь на первом месте во всех списках.
Мусульмане еще искренней.
>Духовности?
и в ответ физиология:
>способы реагирования, интерпретации происходящего, дыхания, парочка интересных хилерских практик
Ты издеваешься?
Мы молимся образам святых и Господа. И верная молитва святым - не молитва "о чем-нибудь" типа урожая или хорошей учебы, нет. Верная молитва - о заступничестве за нас перед Богом. Это дает утешение.
Можно молиться с таким же успехом и без икон. Иконы - не главное, они дела молитвы не меняют.
Когда молишься перед образом, легче сфокусировать внимание.
если сказать про меня, то я долгое время молилась без икон. Конечно, у меня дома есть иконы, но я никогда не молилась иконам. Я молюсь Господу, как и все православные люди, прошу заступничества у Божией Матери и святых. Я никогда не понимала, как можно молиться святым или Божией Матери? Думала, что это бесполезно, необоснованно и вообще надо молиться только Богу и вообще так в Библии сказано. Но моя судьба очень непростая, и как-то раз, боримая бесом, отчаявшись, я поборола свою гордость и, не понимая даже толком, как это может помочь, возопила к Божией Матери: "Владычице, погибаю! Помоги мне, Мати Божия" и почувствовала, как бес оставил меня. Не это ли чудо Божие? Молитвами Святой Заступницы Господь избавил меня от этой ужасной брани.
Но сатана окончательно меня не оставил. Он все борет меня и борет, подходя ко мне под разными предлогами и весьма меня смущая. На этот раз пришел ко мне бес блуда и начал меня изводить. На все молитвы мои, если можно назвать это молитвами, Господь дал мне лишь вразумление прочитать жития святых, хотя я даже этому внимание никогда и не уделяла. Чудесным образом я наткнулась на житие Преподобной Марии Египетской (почитай, она очень сильно воодушевляет на подвиг своим примером. Но только не читай ереси католиков о том, что Мария Египетская это Мария Магдалена - это не так) и попросила, обессилевшая в борьбе, молитв обо мне и помощи у Марии Египетсткой, и бес отступил вновь. Таким образом, Господь вразумил меня, что в почитании святых и Богоматери и просьбе у них помощи нет ничего неправильного и бесполезного.
>Мы молимся образам святых и Господа.
Зачем вы это делаете? Не православные что ли?
>А чем?
Не чем, а кем. Последователями, способными вдохновить личным примером. Живыми, актуальными, прошедшими по своему пути достаточно, чтобы вдохновлять и учить.
>когда встречаются - начинают спорить чье учение лучше и доходит до ножей и костров
Это если учение агрессивно само по себе. Если его догматы предполагают навязчивое распространение и представляют человека заранее грешным, должным, неверным, вот это все.
>Кто такие?
Ну такие вот монотеисты, чьи традиции так или иначе идут от иудаизма времен Авраама - сам иудаизм, христианство, ислам, ну и по мелочи там, и производные от них. Неужели не знал?
>Чьего мировосприятия? твоего?
А чьего еще, лол? По-твоему, есть люди, использующие чужое?
>А ты к врачу ходил(а лучше к нескольким)
Напомни, кто из них является дипломированными специалистами по адекватности мировосприятия?
Кстати, и что же ты предложишь как эталон такой адекватности и почему? Ты же считаешь, что этот показатель является объективным, а не оценочным?
>Мусульмане еще искренней.
Я вижу, что они мочат друг друга как угорелые, когда им это как минимум не рекомендовано. Не могу назвать это искренностью.
>и в ответ физиология
Что физиологичного в способах интерпретации и реагирования? Работа над ними есть суть духовных практик в любом случае.
И скажи, ты настолько глуп, чтобы начинать работу над духовным состоянием не с физиологии, разделяя целостное существо на будто бы не связанные тело и какое-то там высшее астрально-эфирное нетело?
ты же все понял, зачем ты пытаешься прицепиться?(
>Давай поговорим о такой замечательной ветви Христианства, которая была изуродована и испоганена обезьянами инедочеловеками.
>Как и весь контент, созданный/перенятый обезьянами, католицизм приобрел ужасный облик. А это:
>1. Стопятьдесяттысячохулиардов икон, столько же святых, не святых, вообще левых долбоёбов - типа пап, кардиналов, нострадамусов и подобных (и я не шучу - видел в иконной лавке),
>2. Полное незнание Библии. Если Библия и есть в "обезьяньем доме, то только как украшение, чтобы КАК У ФСЕХ.
>3. Расхождение с Заповедями по всем фронтам: т.е сотворение кумиров, в виде икон, КРАСИФФЫХ)) подсвечников, богатого убранство храма и пр. Т.е золотые тельцы во все поля. Верой в Господа нашего тут и не пахнет. Молятся иконам, иконостасам, священнику, куполам, самому храму и пр, но не Богу.
>4. Полный игнор высказывания Иисуса Христа «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня», который говорил, что Человек есть храм Божий и если посредники (в виде церкви) и нужны, то только чтобы помогать людям обретать веру.
>5. Наплевательское отношение РКЦ к разрастанию таких явлений в католицизме, как: язычество, поклонение левым хуям, золотым тельцам, мистицизм, оккультизм, астрология, шаманство, гадания, спиритические сеансы, даже сатанизм.
>6. Наплевательское отношение РКЦ к разрастанию в католицизме мерзкой шарлатанской литературы в стиле "100000000000 молитв на каждый день", "Советы от ведуньи-пердуньи св. Гадайки-балалайки" и в таком духе. Всё этим бумажным мусором завалено.
>7. Поведение самих обезьян: это на 95% озлобленное и нелюдимое бабьё, которое орёт, что БОХ НАКАЖЕТ!!!11, трясёт Библией в руке, а потом само же может тебя этой Библией забить до смерти, плюясь желчью, если твои религиозные взгляды расходятся с их взглядами.
>8. РКЦ - это бизнес. Господом нашим Иисусом Христом тут тоже не пахнет.
>9. Тотальная перегрузка ритуалами. Тоже типичные золотые тельцы.
>10. Если бы Иисус зашёл в абсолютно любой католический храм, он бы впал в ступор, т.к в каждом католическом храме есть аналог еврейского базара из Библии - иконная лавка. Да, да, именно там продаются иконы Нострадамусов и охулиарда святых, всякие шапочки и тапочки освящённые и тонна прочей мути, а за одно присутствие в храме которой нужно в ад отправлять. Отсюда идут всякие жидо-надписи в стиле "Свечки из другого храма недействительны".
Обезьяна as is.
> Последователями, способными вдохновить личным примером.
Сарацин порезать-понасиловать, жЫдов погонять, еретиков пожечь?
>Ну такие вот монотеисты, чьи традиции так или иначе идут от иудаизма времен Авраама - сам иудаизм, христианство, ислам, ну и по мелочи там, и производные от них. Неужели не знал?
И что общего между иудаизмом и православием?
>Я вижу, что они мочат друг друга как угорелые, когда им это как минимум не рекомендовано. Не могу назвать это искренностью.
Ты точно русский?
Открываем словарь:
И́скренность — один из аспектов честности, правдивости, отсутствие противоречий между реальными чувствами и намерениями в отношении другого человека (или группы людей) и тем, как эти чувства и намерения преподносятся ему на словах.
Или у тебя свое определение "искренности", как и "целомудренности"?
Причем тут искренность к рекомендовано/не рекомендовано?
Они искренне верят что убивают во славу Аллаха, они искренне убеждены в своей правоте.
>Мы молимся образам святых и Господа.
Так образам вы молитесь или Богу? Образам или самим святым? как можно молиться святым, если они мертвы уже много веков?
>Верная молитва - о заступничестве за нас перед Богом.
Как мертвые могут заступиться? Да даже не мертвые - кто они такие чтоб заступаться?
>Божией Матери
Изиды?
христиане не верят в смерть. христиане верят в вечную жизнь, и земная жизнь - начальный "этап". Умирая, мы отходим ко Господу. Души наши живы, плоть - прах и в прах возвратилась.
молимся и святым о заступничестве за нас и помощи, и Господу, и Божией Матери.
>Сарацин порезать-понасиловать, жЫдов погонять, еретиков пожечь?
Ну, если для христиан это главные духовные достижения на их пути...
>И что общего между иудаизмом и православием?
Ну, как минимум, один общий еврейский бог, для начала.
>Причем тут искренность к рекомендовано/не рекомендовано?
Они знают, что им запрещено убивать даже людей писания, порядок же объявления неверным своего единоверца регламентирован, а условия четко прописаны. Пренебрегая всем этим ради политических мотивов и личной ненависти, они идут вразрез со своим учением настолько, что не видеть этого не могут, значит, искренностью тут и не пахнет.
А что есть заступничество? Что-то большее, чем не заступничество? То есть больше святых - больше молитв святым, больше заступничества, а кто только Богу молится - тот пусть страдает?
Нет, конечно.
Это уважение и почтение. Мы просим у святых за ходатайство перед Господом Богом. Нету тут вообще никаких количественных категорий.
А к чему тогда использовать слово "заступничество", если оно имеет определение "защита, покровительство"? С ним количество и появляется - у одного защищает один святой, другого сотня и т.д..
>молимся
>святым
Правослабный-язычник хуже католика-пидора.
А чем молитва святому о молитве Богу хуже молитвы Богу? Кстати, что протестанты говорят о Отцах Церкви - что они все еретики и язычники, и только в каком-то 16 и далее веке появились настоящие христиане?
>если для христиан это главные духовные достижения на их пути...
Разве в крестовых походах участвовали христиане?
Причем тут твое словоизлияние к этому посту: ?
>молимся и святым
Мертвым? Как мертвые могут заступиться?
>Божией Матери.
Изиде?
>А чем молитва святому о молитве Богу хуже молитвы Богу?
А чем молитва Перуну или Афродите хуже молитвы Илье Громовержцу или Богоматери?
>и далее веке появились настоящие христиане?
Нет не так - христиане были всегда, просто в 15-16 веке их стали поменьше прессовать и они стали фигурировать в тогдашних СМИ не в качестве персонажей городских новостей типа "Завтра на площади будут сожжены пять еретиков. Площадь будет перекрыта для движения гужевого транспорта с полудня и до второго часа", а уже как "В воскресение, в три по полудню, в городском парке будет читать лекцию Иоганн из Франкфурта. Тема лекции "Святой дух и Бог" Вход свободный."
1. Не являются реальными личностями.
2. Не канонизированы.
3. Нет никаких данных об их благочестивой жизни.
4. Следовательно нет данных чтобы считать их святыми.
5. Одно дело молитва самостоятельному божку, другое дело молитва святому о молитве Богу.
То есть пока еретики строили храмы, проводили соборы, обращали народы, писали душеполезные книги - настоящие христиане просто бежали от преследования, не оставив после себя никакого наследия? Даже от разных сект и гностиков осталось что-то, может покажешь пример настоящей христианской литературы задолго до 15 века?
>1. Не являются реальными личностями.
А святой Власий?
>2. Не канонизированы.
Ну Велеса же канонизировали.Да и Перуна тоже
>3. Нет никаких данных об их благочестивой жизни.
Велесу это не помешало стать святым.
>молитва святому
Мертвому, то есть тому кто не услышит.
>другое дело молитва святому о молитве Богу.
А самостоятельно обратиться к Богу - елигия запрещает? Иисус как учил молиться?
>То есть пока еретики строили храмы
Храмы кому? Точно не Богу Авраама, Бог Авраама ясно и недвусмысленно высказался на этот счет.
> проводили соборы,
Коммунисты тоже проводили соборы, нацисты тоже проводили соборы. Дальше что?
>обращали народы
Во что обращали? В своею языческую веру?
>писали душеполезные книги
Лол. Давай название хоть одной и пруфы что она спасла хотя бы одного человека.
> настоящие христиане просто бежали от преследования
Точно. Как и учил Иисус.
> не оставив после себя никакого наследия?
То что ты чего-то не знаешь, не означает что этого нет.
>пример настоящей христианской литературы задолго до 15 века?
Письма апостолов , например - задолго до 15 века.
>А святой Власий?
А где написано что это выдуманная личность?
>Велеса
Велесом он может быть только в сознании отдельных крестьян, это их проблемы.
>А самостоятельно обратиться к Богу - елигия запрещает? Иисус как учил молиться?
А зачем же апостол тогда писал "Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас"
(Второе послание к Фессалоникийцам 3:1)?
>Мертвому
А кто решил что они мертвы, протестанты какие-то?
>Письма апостолов
Слишком рано. Давай от 400 до 1400 года, тысячелетия тебе хватит?
Истинная вера живет только в исихазме, остальное ненужна мишура.
>А зачем же апостол тогда писал "Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас"
(Второе послание к Фессалоникийцам 3:1)?
Не нам, а за нас -разницу чуешь? Обращается к живым людям и просит их молиться за него и даже цель молитвы названа: "чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас".
>А кто решил что они мертвы,
Если они живы, то где живут, чем занимаются, как с ними связаться, дадут ли они пруфы, что они именно те за кого себя выдают. а не самозванцы-мошенники. Что-то я сомневаюсь - люди даже до Потопа не жиил 2000 лет, а после и того меньше. А от первого века уже прошло почти две тысячи лет. Если даже ваш святые и были долгожителями то вряд ли дожили до 1000 года, ну максимум до 1100-го.
>Слишком рано.
Самое оно.
> Давай от 400 до 1400 года
Ты для начала критерии приведи, по которым определять:
>настоящей христианской литературы
>Если они живы, то где живут, чем занимаются, как с ними связаться, дадут ли они пруфы, что они именно те за кого себя выдают. а не самозванцы-мошенники.
Хватит из себя идиота изображать, все ясно и еще до этого тебе отвечали в
>Обращается к живым людям и просит их молиться за него и даже цель молитвы названа
Православные тоже обращаются к живым людям и просят их молиться за них.
>Ты для начала критерии приведи, по которым определять
То, что было написано теми, кого ты упоминал:
>христиане были всегда, просто в 15-16 веке их стали поменьше прессовать и они стали фигурировать в тогдашних СМИ
>Хватит из себя идиота изображать
Ты врач?
>все ясно
Что ясно?
>до этого тебе отвечали
На чем основывается эта вера? Не заметил там ни одной цитаты из Библии . Значит на Библии эта вера не основывается - то есть простая фантазия, ничем не обочнованней веры в Макаронного монстера, например.
>Православные тоже обращаются к живым людям и просят их молиться за них.
Зачем вихляешь? Православные тоже спят, тоже едят и тоже в туалет ходят. Я где-то утверждал, что православные не люди?
Речь разве об этом?
Ты объясни почему православные молятся мертвым.
>То, что было написано теми, кого ты упоминал:
Еще раз:
ты написал:
>не оставив после себя никакого наследия?
Какие критерии? Речь папы Урбана, подстрекающего к убийству -это пример настоящей христианской литературы?
А письма Иоанна Кронштадтского, наполненые злобой это тоже пример?
>Значит на Библии эта вера не основывается
"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."
>Какие критерии?
Хватит опять идиота изображать. Что угодно, написанное теми, кого ты называл христианами.
>"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."
Значение знаешь? Ты в контексте читал? А исус тебе уже не учитель?
Судя потому что ты пишешь -нет.
31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Св. Евангелие от Матфея 22:31,32)
Иисус говорил о ВОСКРЕСЕНИИ мертвых. А воскресение мертвых уже было?
Точно было?
Тогда почему апостол пишет:
18. которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
(Второе послание к Тимофею 2:1
>Хватит опять идиота изображать.
Почему ты такой злой и высокомерный?
>Тогда почему апостол пишет:
и чтоб пресечь вихляния(бывают и такие что говорят "да что мне Павел -не знаю Павла"):
40. Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:40)
Воскресение это дело будущего -далекого относительно 1-го века и довольно близкого относительно нашего времени.
Ладно, а если вопрос доказательства не-мертвости отложить - если бы апостол писал "молитесь за нас", а адресаты уже бы умерли - ты бы его называл
>Правослабный-язычник
?
>Почему ты такой злой и высокомерный?
Я просто хочу получить пример книги 400-1400 годов от тех, кого ты называл христианами, а не про папу римского читать.
Хотя тоже интересно:
"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят."
То есть Авраам после смерти был вполне жив если мог беседы вести, а потом уже умер еще раз и должен ждать воскрешения?
"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят."
То есть Авраам после смерти был вполне жив если мог беседы вести, а потом уже умер еще раз и должен ждать воскрешения?
Долбославные фанатики вечно пытаются уязвить меня своим долбославием. Везде лезут, подшучивают, КОКОКО КРИСТОВЫЙЕ ПАХОДЫ!!! ИНКВЕЗИЦИЙА!!!1111 КУДАХТАХТАХ!111 - ебанутые на всю голову. И ведь, как и все пидорахи, считаю РУССКАЕ самым лучшим (в данном случае - это долбославие).
Я был в Черногорском.
Нет, именно в России. Византия давно пала, а Москва - Третий и Последний Рим.
>Последний Рим.
Почему, потому что так кто-то сказал?
А то я тоже могу найти - http://azbyka.ru/otechnik/?Kirill_Rostovskij/slovo-o-pervozdannom
>устави же Бог рок человеком житию на земли 7000 лет.
>устави же Бог рок человеком житию на земли 7000 лет.
потому что надо было принять вселенский мандат
потому что надо было принять вселенский мандат
И что, от этого это утверждение становится верным?
причём здесь верность утверждения? растущий русский народ понял необходимость в защите православных братьев. Даже патриарх был поставлен на место папы, а князь стал царём, т.е. чтобы в вопросах споров о вере был арбитр.
Или вы утверждаете, что в суде не должно быть судьи? Не надо играть в софизм, люди, которые так поступали в те времена тоже не лыком шиты.
>причём здесь верность утверждения
>Москва - Третий и Последний Рим.
То, что тогда приняли идею о Москве как третьем и последнем Риме, делает Москву СЕЙЧАС третьим и последним Римом? Мне кажется что нет, что связи в этом никакой нету, если это для тебя не предмет веры.
Теистический абсолютист вкатился в тред и проиграл с вас всех.
>Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня
Ты о Иисусе знаешь из голливудских фильмов?
Как и весь контент, созданный/перенятый руснёй, Православие приобрело ужасный облик. А это:
1. Стопятьдесяттысячохулиардов икон, столько же святых, не святых, вообще левых долбоёбов - типа царской семьи, ванг, нострадамусов и подобных (и я не шучу - видел в иконной лавке),
2. Полное незнание Библии. Если Библия и есть в "православном доме, то только как украшение, чтобы КАК У ФСЕХ.
3. Расхождение с Заповедями по всем фронтам: т.е сотворение кумиров, в виде икон, КРАСИФФЫХ)) подсвечников, богатого убранство храма и пр. Т.е золотые тельцы во все поля. Верой в Господа нашего тут и не пахнет. Молятся иконам, иконостасам, батюшке, золотым куполам, самому храму и пр, но не Богу.
4. Полный игнор высказывания Иисуса Христа «Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня», который говорил, что Человек есть храм Божий и если посредники (в виде церкви) и нужны, то только чтобы помогать людям обретать веру.
5. Наплевательское отношение РПЦ к разрастанию таких явлений в Православии, как: язычество, поклонение левым хуям, золотым тельцам, мистицизм, оккультизм, астрология, шаманство, гадания, спиритические сеансы, даже сатанизм.
6. Наплевательское отношение РПЦ к разрастанию в Православии мерзкой шарлатанской литературы в стиле "100000000000 молитв на каждый день", "Советы от ведуньи-пердуньи св. Гадайки-балалайки" и в таком духе. Всё этим бумажным мусором завалено.
7. Поведение самих Православных: это на 95% озлобленное и нелюдимое бабьё, которое орёт, что БОХ НАКАЖЕТ!!!11, трясёт Библией в руке, а потом само же может тебя этой Библией забить до смерти, плюясь желчью, если твои религиозные взгляды расходятся с их взглядами.
8. РПЦ - это бизнес. Господом нашим Иисусом Христом тут тоже не пахнет.
9. Тотальная перегрузка ритуалами. Тоже типичные золотые тельцы.
10. Если бы Иисус зашёл в абсолютно любой православный храм, он бы впал в ступор, т.к в каждом православном храме есть аналог еврейского базара из Библии - иконная лавка. Да, да, именно там продаются иконы Нострадамусов и охулиарда святых, всякие шапочки и тапочки освящённые и тонна прочей мути, а за одно присутствие в храме которой нужно в ад отправлять. Отсюда идут всякие жидо-надписи в стиле "Свечки из другого храма недействительны".
Не поймите меня неправильно, но в Православном храме я не чувствую Бога. Вот не чувствую и всё. Я чувствую вонь кадила, вонь от смердящих бабок и дедов, их ненавистные взгляды, полные дьявольского огня в глазах, если ты в церкви что-то не так сделал, не так оделся, неправильно провёл очередной тупорылый ритуал и пр, вонь от жирного попа с сальной харей, который только что подъехал к церкви на лексусе, инкрустированном рубинами, а сейчас болтает по айфону 6+ Gold 128 Gb и пр, и пр.
А вот в Католическом храме чувствуется, что это храм Божий. Строгая архитектура, строгое и минималистичное убранство храма, чувствуется сплочённость всех прихожан, Святой Отец во время Мессы общается с прихожанами, обсуждает проблемы, Библию, религию, науку и другое. Потом ритуалы простые и ненавязчивые, не нужно обвешиваться атрибутикой и пр. Все поют вместе. А какие мессы на Рождество, а какие прихожане! Слов нет - все читаю Библию, разбираются в ней, а не просто купили, как пидорахи, чтоб КАК У ФСЕХ и рады. Сказка просто. Месса проходит в общении, проповедь и писания читаются чётко на нормальном языке, а не сраном церковно-славянском, который хуй поймёшь. Я в любой момент могу обратиться к св. отцу или сёстрам и поговорить на различные темы. В православном храме поп слишком занят, ведь ему же нужно быстрее загрести пожертвования и поехать покупать себе унитаз из золота и новый аймак 5к в топовой конфигурации. Буквально год назад зашёл в долбославный храм, помолиться за упокой своих любимых бабушек, которые умерли от рака - захожу, зажёг свечку, стою молюсь и тут на весь храм ПРЕДЪЯВА от такой-то старой пидорашки в платке: ЧЕГОЙ ТО ПРАВАЯ РУКА В КАРМАНЕ? ТЫ ЖЕ В ХРАМИ!!111 Конечно, этой тупой обоссанной бляди не хватило мощностей ниточки между ушей, чтобы хоть на шаг вперёд подумать, но нет же - она сразу начала говно изрыгать. А ведь ответ прост - рука сломана была. Даже немного бинта выглядывало из под рукава. Сука, так разозлила. Я пришёл в дом Бога, а на меня раскудахталась какая-то мразь.
После этого ниразу не ходил в эту мерзость. Долбославные убили Бого в Православии. Нет его уже. Нет его в их сердцах. Именно поэтому перешёл в католичество.
А ты что думаешь, брат мой?