Сап,хочу с считай с нуля вкатится в системное программирование под вин?Есть что почитать по винапи какому-нибудь?

Сап,хочу с считай с нуля вкатится в системное программирование под вин?Есть что почитать по винапи какому-нибудь?

пока читаю прата по сишке,немного таненбаума по системам
что делать дальше- хз

>>1419681
> Есть что почитать по винапи
Рихтер, потом в MSDN список функций, появившихся в Vista+.

Кресты, насм и почитать про мсдос, хотя на 10 уже не надо

бамп?

>>1419680 (OP)
https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/learn/windows-internals

Классический путь это начать отсюда
https://www.amazon.com/gp/product/157231995X (есть русский перевод)
Продолжить этим:
https://www.amazon.com/gp/product/B00JDMQK9G/ (есть перевод более старого издания: https://www.ozon.ru/context/detail/id/116668/ )
Потом можно навернуть Windows Internals и книг по разработке драйверов

>>1425695
эти книжки вообще актуальны под современные вин системы?
просто они вышли когда я еще не родился:/

>>1426042
суть в том, что с 99 года MS продвигает .net как главное средство разработки под виндовс, поэтому главные принципы работы с win api не менялись и книги по этой теме не пишутся.
Если что-то не компилится, то просто гуглишь. Рихтер точно не устарел, но он для слегка продвинутых.
Главное это - как создать окно, диалог, обрабатывать события клавиатуры и мыши, создавать потоки и дочерние процессы. Это все практически не менялось c 95 года. И просто надо знать архитектуру виндовс. Тут нужен Windows internals, который регулярно переиздается.
Все остальное, что понадобится гуглится и читается в MSDN.

Вот подтверждающий ответ про неустаревание основных принципов в API:
https://stackoverflow.com/a/3122554

С другой стороны, ты можешь вызывать WinAPI из любого языка, может с Питона начнешь?

>>1426409
Спасибо большое,видимо потом еще придется читать про clr и .net

Анон, мне че-то ссыкотно. Я ведь по этому направлению учился, а сейчас чувствую что как в тех шутках про сишников, которые нищие в свитере программируют за еду. Чувствую прям душа к этому лежит, регистры, апи виндовс, сокеты по сей день интересуюсь этим, но че-то гнетет как-то чувствую себя отсталым от мира и тенденций, как старый дед с рубанком и паяльником. Касперски сейчас обмазываюсь еще и windows internals. Но работаю прикладником, правда.
Не проебался ли я, анон? Может настало время похоронить эту мечту. Извел себя весь уже, а бросить не могу, затягивает сам знаешь...
мимо другой чел

Windows vista

>>1427051
Мне интересны HIPS и в целом направление анализа малваре(не писать,тащ майор,а изучать)
Думаю работа в этом направлении есть

>>1427051
> учился
> по этому направлению
Это как? Куда ты направлялся в ходе учёбы?

>>1427484
У нас в мухосранском вузе была такая хитровыебанная специальность на тот момент: математик, системный программист. Архитектуру процессоров, памяти, с++, ассемблер и т.д. изучали. Затем нужно было выбрать специализацию и я выбрал защиту информации (код хэмминга, исправление ошибок и т.д.). Другие однокурсники укатились на "программирование", где была джава, дотнеты вроде и т.д.
Щас хуй знает, там вообще вроде одно направление только осталось где вообще все. А может и развалили дальше... Короче, у нас даже у чистых маняматиков было изучение ЯПов.

>>1419680 (OP)
>>1427051
Тема кажется беспреспективной. Я бы подумал, аноны. Это нужно паре компаний в РФ типа Касперского, популярность которого стремительно падает. Если нравится что-то низкоуровневое, то лучше какой-нибудь IoT, микроконтроллеры. А там и плюсы подучишь, с ними уже полегче жить. В эпоху докеров-то и веба (на линуксовых серверах в основном) Windows-системщина выглядит никому не нужной

>>1426409
>>1426924
Дополню пост выше. Никто уже лет 15 не создает окна на Win API. Подобные вещи нужны в очень специфичных кейсах. Сложные взаимодействия десктопных приложений (типа писать Photoshop, Игровые движки или в каких-то случаях IDE по типу как уJet Brains - видел даже вакансию у них), либо для антивирусов, вирусов и подобной мути. Легче выучить Kotlin + Android или JS или что-то угодно еще и найти хорошую работу. Приколов своих везде хватает, заниматься технологиями древних для этого не обязательно

>>1428109
Дело не в окнах. Я, например, хочу стать охуенным специалистом под винду, уметь манипулировать или как-то добраться до ядра, при этом понимая как там все устроено на уровне ядра и слоя выше. Я не собираюсь вызубривать весь ахулиард функций, но основные по крайней мере, т.е. знать что чего откуда и куда ноги растут. Далее мне интересно сетевое программирование и написание сокетов. Затем бито- и байтоебство. Мамкиным хакером не планирую становится, но вот хотя бы для себя хочется разобраться и понимать. Вообще винда меня по больше части бесит из-за какой-то непонятной ебанутой структуры, ебучих технологий которые все-время сменяются, т.е. тот же COM+ который в свое время считал чем-то охуенным сейчас говно мамонта. А основные принципы остаются ведь те же самые, ведь ядро практически не меняется.
Т.е. я хочу знать больше возможностей своей операционной системы, как программист, и максимально пользоваться всем из коробки, при этом не умаляя нового и используя современные технологии, но не скатываясь при этом в лютое нагромождение всевозможных оберток. Хотя WINAPI это конечно полный пиздец, у меня уже башка кругом идет и раздражает все это, если честно. Но и дропнуть уже как-то стремно, столько времени вложил.
мимокрок

>>1428109
>Дополню пост выше. Никто уже лет 15 не создает окна на Win API. Подобные вещи нужны в очень специфичных кейсах. Сложные взаимодействия десктопных приложений (типа писать Photoshop, Игровые движки или в каких-то случаях IDE по типу как уJet Brains - видел даже вакансию у них), либо для антивирусов, вирусов и подобной мути. Легче выучить Kotlin + Android или JS или что-то угодно еще и найти хорошую работу. Приколов своих везде хватает, заниматься технологиями древних для этого не обязательно
Винда - самая популярная система в мире (в том числе и в РФ). Она таковой была, есть и будет в ближайшие 10-15 лет точно.

>>1428157
Самая популярная система в мире - андроид. Новый софт, включая даже микрософтовский типа vscode пилится фактически на html5.
Если брать фотошопы-хуешопы, то там велика доля OSX. Винапи не нужен никому уже и нужен только разработчикам кросплатформенных GUI фреймворков.

Пользуясь тем что тред немного взлетел
Есть что почитать про устройство антивирусов и HIPS?

>>1428247
В "Руткитах" Хогланда что-то было

>>1428123
Раскрой понятие "как-то добраться до ядра", и зачем это делать в проприетарной ОС? Нравится байтоебить на сокетах - делай это хотя бы в линуксе. Под винду кроме браузеров и игр ничего не делают. Если у тебя нет четкого обоснования того, где, зачем, как ты будешь эти знания применять и кто за них будет платить - дропай, только сэкономишь время

>>1428446
Руткиты м.б., модификации - вот это все. Перехватчики.
А винда как раз и привлекает своей "закрытостью", т.е. тут еще как спортивный интерес.
Мне все это нужно потому что я хочу написать что-то вроде расширения для ядра и винды, а так же для получения максимального контроля за системой. Я знаю что денег на этом я не заработаю. Но и отказаться уже от этого не могу. потому что все надо делать до конца.

бамп

>>1428109
Среды Jetbrains написаны на Джаве.

>>1430062
> написаны на Джаве
Да, мы заметили, не нужно напоминать.

бампану пожалуй

>>1427051
Пишу в NVIDIA за 300к+ в месяц говно на винапи, счастлив. Задавай свои вопросы.

>>1430401
Ты еще представь, что оно там работает, запинаясь, со скоростью, с которой он говорит вообще.

>>1443562
>Пишу в NVIDIA за 300к+ в месяц говно на винапи, счастлив. Задавай свои вопросы.
Прикольно,что пишешь?Дрова?Сколько до этого учился/самообучался?

>>1419680 (OP)
>Не умею искать информацию
Считай уже выкатился

>>1443783
виртуализацию файловой системы самодельную. Драйвер + Юзермод. Работал погромистом до этого 3 года, еще год самообучался до первой работы

>>1443790
всегда лучше переспросить на двоще перед тем как собрался что-то делать

Раз уж на то пошло,то есть книги по разработке дров под винду?
мимо

>>1448280
windows internals и курить МСДН и форумы osr.com

>>1448280
https://www.amazon.com/Programming-Microsoft-Windows-Developer-Reference/dp/0735618038

>>1419680 (OP)
Имей в виду, что винда умирает вместе с десктоп платформой. Вкатывайся в мобильную или веб разработку, мой тебе совет. Не трать свое время.

>>1449178
> умирает вместе с десктоп платформой
Сейчас ты на своей лопате запустишь автокад и что-нибудь там за полгодика смоделируешь. Одним пальчиком. А потом уже придешь рассказывать про десктопную платформу.

>>1449178
а есть какая-нибудь системная ебанина под ведро?

Хороший тред.

>>1449207
Кады и ему подобное - это специализированный софт, а не массовый.
У каждой тяжёлой десктопной софтины есть облеченный веб/мобайл аналог, не такой фичастый, но опять же, большинству его хватает. Кроме того рынок узкоспециализированного десктопного софта был полностью разделён и зохвачен ещё лет 20 назад, а пилить аналоги фотошопов офисов никому нахуй не надо. Поэтому запилы виндовые машины сегодня это хуйня уровня прошивок кассовых аппаратов чтоб работали с китайскими принтерами, либо запилы олдскул формочек для петровичей из НИИ. Ну и очевидно что работы почти нет и платят за неё хуйню как правило.

хороший тред

>>1449266
>Кады и ему подобное - это специализированный софт, а не массовый.
Поэтому и стоит не пять баксов по подписке.
>а пилить аналоги фотошопов офисов никому нахуй не надо
Зато надо пилить плагины к ним, и рынок там бездонный.

>>1469397
>Поэтому и стоит не пять баксов по подписке
Ну что ж ты до сих пор не сделал убийцу автокада и не разбогател?

>И рынок там бездонный
Wishful thinking.