а что именно тебе не нравится?
Лично мне все равно: что кресты, что пхытон — дерьмище редкостное. То ли дело — божественная сишечка!!! И мне плевать, что там тупорылые манагеры и макаки думают. Для скриптов есть JS, несмотря на всю его убогость. Но скрипты — есть скрипты. Хотя на сервер ставить JS — лютое извращение.
Питон плох тем, что имеет невменяемый синтаксис. Сравни с божественной сишечкой, на чем проще написать более-менее серьезные вещи, чтобы и через 20 лет можно было этими исходниками воспользоваться? (пхытон, кстати, не отличается наследованием: в новых версиях пхытона старые исходники могут и не взлететь).
> Для скриптов есть JS, несмотря на всю его убогость.
Для скриптов есть bash и пистон, какие нахер JS, совсем поехавший?
Поссал на неосилятора.
Язык как язык, не хуже остальных.
> Для скриптов есть bash и пистон, какие нахер JS
Нет. Для веба — JS. Для обычных скриптов — Bash.
Многие знакомые — что линуксоиды, что вантузоиды — именно пхытон пользуют для автоматизации всякой фигни. Правда, я, конечно, понимаю вантузятников: у них баша и утилит GNU нормальных нет, но нафиг пхытон линуксоидам — для меня загадка!
>а что именно тебе не нравится?
Синтаксис с его мелкими заебами по типу ''' == 0 == фалс, нулл, итд. И нахуя вообще инкременты разделили на постфиксные и префиксные? Давайте больше ===================================================================================================
Добавлю: то, что нельзя сделать на баше и утилитами GNU, можно сделать на С.
Пхытон - не нужно.
>но нафиг пхытон линуксоидам — для меня загадка!
Потому что он в прыщах практически нативно сидит
ну такая се доёбка, учитывая шо обычно юзают строгое сравнение и все линтеры тебя нахуй шлют с двумя равно
>Пхытон - не нужно.
Нужен для машоба.
JS разве не единственный яп с тремя равно?
Я конечно не специалист, но что пайтон, что джава скрипт, что си шарп мне доставили.
Чот на ровном месте доебался. Приведение типов - это прямое следствие динамической типизации.
Вообще, вижу в тебе императивного петушка.
> нативно сидит
Совсем не нативно. В моей системе его вообще нет. В репах дистра, оно есть, конечно, ну так и что? Какая-нибудь жаба в репах тоже есть. А в саму систему его пихают разве что во всякие Генты, где манагер пакетов на пхытоне.
>Совсем не нативно. В моей системе его вообще нет.
Хз как сейчас, но раньше он был зависимостью у коре пакетов, даже на генте.
>Вообще, вижу в тебе императивного петушка.
Ой, иди на хуй.
Грядет...
Ты через 3-4 года если свои исходники откроешь, ничего понять не сможешь! А на С можно исходники и через 30 лет открыть, подправить и они соберутся и заработают (с пхытоном не прокатит, т.к. уже не найдешь такой старой версии, чтобы запустить это)!
Я такие доебы слышу обычно от жавадебилов, которым господин поручил фронтенд.
Кокпок ваш NaN не NaN почему в обратном вызове this хуйню показывает кукареку.
Во многих языках == сравнение, а === проверка на идентичность.
Да ладно, уже где-нибудь собранный контейнер да найдется.
>Во многих языках == сравнение, а === проверка на идентичность.
Например?
>А на С можно исходники и через 30 лет открыть
А толку то, около низкоуровневые языки максимально нерентабельны сейчас в плане стоимости разработки.
ЭТО ДРУГОЕ!
=== vs == в гугл
в пхп и питоне вроде два равно, С++ видел мельком, там вроде тоже 2
> около низкоуровневые языки максимально нерентабельны сейчас в плане стоимости разработки
Хз что такое "около низкоуровневые языки". Только во C - это не никзоуровневые ассмблеры. И все нормально у C в плане разработки.
Даже в сравнимые сроки сможешь сваять довольно комплексные вещи. Для этих целей есть octave. В ней оттачиваются алгоритмы. А уж как удостоверишься, что все работает так, как надо, реализуешь уже на С. И не вижу вообще никаких преимуществ пхытона. Я видел, сколько времени люди тратят на написание обработки фитс-файлов на пхытоне. За такое же время я набросаю себе сишную библиотечку и буду клепать нужные мне обработчики пачками!
Похапэ, руби.
learn.javascript или you dont know js ?
ты ебануто рассуждаешь типа жс конченый, что даже си приятней и это блять говорит питоноблядь, питон - то еще говно, не такое как жс конечно, но все же.
алсо по ДС дохуя вакансий на питоновкатывание, а по жс - любая вакансия с направлением, причем в основном реакт, иногда вуе, ангуляра мало, по ноде совсем мало.
Да в большинстве языков это есть, хз чего доебались.
Как фронт для С
мимо другой анон питон-с-жабер
>пайтон
>жабаскрипт
>пайтон нигде кроме веба
>2к19
Дружище, если тебе не 16-17 лет, у меня для тебя очень плохие новости..
>Да в большинстве языков это есть, хз чего доебались.
В джаве, шарпе, вб, си/крестах, питоне этого нет. Из распространенных остаются только пхп и жс.
>дохуя вакансий на питоновкатывание
В основном бек и чуток автоматизации в QA
Боже, блть учи чё хочешь, дальше тестировщика не заедешь, ты кроме языка и бойлелплейта ссаного что-то знаешь? Соси бибу и не засоряй двач.
>И НЕ ЗАСОРЯЙ НАМ ДВАЧЬ
Аноны, а можете мне помочь с небольшим скриптиком?
питоно-скриптиком..
Я тоже ахуевал после питона.
Жс не хуйня, он - другой. Если у тебя извилина не может в восприятие чего-то иного кроме питона, тогда заканчивай школу и тогда приходи
Жс не хуйня, он - другой. Если у тебя извилина не может в восприятие чего-то иного кроме питона, тогда заканчивай школу и тогда приходи
Обидно
Соси
Если поможиш...
> Жс не хуйня
Но ведь...
Точно отсосиш? Тогда давай
еще один мертворожденный язык
Чё это?
300k/ns питонист итт, спрашивайте свои ответы
Точнее Джанго-пиздун-копипастер
Ну если рыночек порешал, и за это платят, то почему бы и нет
какие есть хорошие пайтон фреймворки для бэкэнда кроме джанго и фласка?
Есть скриптек
https://pastebin.com/dk66Epre
который превращает имя файла в его md5 хеш. Его надо переделоть, что б он переименовывал их и в подпапках, т.е. рекурсивно. По идее сюда нужно присобачить oswalker, но у меня лапки в виде 2 дня изучения етого языка.
Чмок тебя в писю.
Почему?
Sync async?
>Sync async
поясни, я не понял
Определи понятие "хорошести". По моим критериям туда даже фласк не попадает.
Если для решения задачи джанга - оверкилл, вероятно тебе нужен другой подход/инструмент. Может микросервис на "чистом" питоне без фреймворка на асинках (или вообще на го) зайдет лучше, или тупо сгенерить статическую страницу по запросу вообще без фреймворка. Короче, как ни банально, по задаче - инструмент.
Что касается фласка - переизобретать на нем джангу, чем часто занимаются - на любителя. Он совершенно не для больших проектов.
если ты вкатываешься в js, у тебя есть опыт программирования, то иди сразу по правильному пути typescript.
Синтаксис его ебет, а ты трогал контекст, асинхронность?
но вообще, ты бесцельно учишь (судя потому, что 2 года уже потратил)
1. определи цель (хочу быть фронт-ендщиком в КокоКо ООО)
2. узнай их стек для фронт-ендщика
3. учи программирование, как рисование
3.1. Сначала все должно работать вместе
3.2. Потом ты должен понять, почему оно работает (какие пэттерны и библиотеки используют)
3.3. Из стека отсортировать технологии по важности приема на работу
3.4. Изучить их по любому из туториалов (чтоб точно все было ясно в рассматриваемых примерах)
3.5. Начинай вкатываться на работу, там должны платить за проф. знания
Если честно, то я не сильно разбираюсь в бекенде, мне бы только данные на фронт отдать и все. Мне нравится пайтон из-за кучи разнообразных библиотек которые уже под него есть, всякие скайкиты, анаконды, нампаи, керасы, пандасы и т д. Все это очень удобные вещи. Но меня дико не устраивает заеб с виртуальными окружениями, версиями пайтона, пакетами которые не всегда устанавливаются и всем что со всей этой экосистемой связанно. Каждый раз, вместо того чтобы просто создать приложение, мне приходится вспоминать как все установить, как настроить джангу и всю остальную инфраструктуру. Думал, может быть ты знаешь какой-нибудь модный в пайтоновской среде фреймворк, который прост в использовании и быстро сделает все за меня. Мне из бэкенд фреймворков ларавел понравился, но на пхп не модно сейчас писать.
В петухоне уебищный синтаксис без скобочок, где выполнение программы определяется пробелами, ПРОБЕЛАМИ КАРЛЛ!!!
Не соглашусь.
> 1. определи цель (хочу быть фронт-ендщиком в КокоКо ООО)
Чего ее определять - устроиться туда, где напрягов поменьше, а денег побольше. Если кодинг в кайф - то все то же самое, под напрягами понимать мозгоеблю со стороны манагера, который мешает сооружать восхуительные конструкции в коде и требует быстрых решений каких-то бизнесовой хуйни.
> 2. узнай их стек для фронт-ендщика
У фронт-ендщика нет другого стека как JavaScript плюс очердная модная библиотека к нему, типа реакта/ангуляра/вуя. TypeScript - сахарок, без JS его нет смысла учить. Плюс верстка, благо нынче все на гридах, ушли времена хаков на хаках.
> 3.5. Начинай вкатываться на работу, там должны платить за проф. знания
Платят за выполненную задачу, твои знания в хуй никому не вперлись. Фича должна быть на проде, копипаста это из интернетов или твой супервелосипед по мотивам ядра Multics - никого не ебет.
кстати, ведь это удобно тк тебе скобочки просто не нужны, но мне визуально это не нравится
мимо жава-жс-бох
не пробелами, а уровнем индентации
Пробелами, как в обычном печатном тексте. Ты же когда пост в этот тред писал фигурные скобки не ставил? Без них смог выразить мысль? Так и в питоне, в нем легко выражать мысли по-человечески, без ненужного мусора. Чистота в мыслях - чистота в коде.
А ежели тебе тяжело без скобочек - будь добр переключись на другой язык, благо выбор обширен, и ты наверняка найдешь себе инструмент по вкусу и уровню интеллекта.
> ПРОБЕЛАМИ КАРЛЛ!!!
Сейчас бы быть неосилятором питона, который даже основы не начал учить, лол
>Платят за выполненную задачу, твои знания в хуй никому не вперлись
Это только в России так, ты тратишь время и деньги на свое образование, на расширение своей компетенции. И имеешь право требовать оплату за то что ты такой умный и хороший, много чего можешь сделать.
Значит дело не во фреймворке, а в инфраструктуре. Да, соглашусь, для начинающих это может быть сложноватым поначалу.
Но если собираешься делать веб-приложение, рецепт прост:
1. не работать под Windows
2. pyenv + pipenv
3. профит
После начальной настройки управление всем необходимым сводится к паре команд в шелле. Да, нужно немножко вникнуть, но после этого знаний о nix-системах станет значительно больше, а без них бэкэндеру выше джуна не подняться. Так что эту боль познания нужно преодолеть.
программист - это главный ресурс компании.
когда водят экскурсии по компании, где я работаю, говорят, что это производственный отдел.
твой мозг, это средство производства и тебе будут платить, за повышение квалификации.
мне оплачивают семинары, вэбинары, у меня есть 4 часа в неделю оплачиваемого время на самообразование.
я к том, что чем раньше ты устроишься, тем меньше будешь думать, что учить, чтоб вкатиться, а будешь учить то, чтоб зарабатывать в рамках своей компании больше.
но если ты сам с усами, то успехов
чо
Шо ты мелешь дура дурная
как самообразовываешься?
что из последнего узнал на семинарах, вэбинарах?
был на двухдневном семинаре по AI, где реальные компании предствляли проекты, где его используют.
Сельское хозяйство с 2004 года: внесение удобрения в почву
Автодиллеры с 2015: прогнозирование поломок авто на основе данных о водителе и манере езды
я занимаюсь Business Intelligence
перекатывался с фронт-енда
пишу на java, python, javascript
ни один фриланс не даст столько практики и оптыта, как компания, которая работает или консультирует концерн. И не важно, чем этот концерн занимается.
еще один момент - чем раньше влезешь, тем раньше поймешь, что делать и к кому с вопросам в компании подходить можно.
Да я давно уже не новичок :)
Просто пляски с этими окружениями и версиями для меня не совсем понятны.
сам семинар, проживание, питание оплачивала компания
время там считалось рабочим
юдеми курсы, книжки, круглые столы - написал заявку и покупается.
Ну у него просто динамическая типизация. Если хочешь статику, дрочи ts
>ни один фриланс не даст столько практики и оптыта, как компания, которая работает или консультирует концерн. И не важно, чем этот концерн занимается.
Почему? Что в твоей практике есть такого особенного?
Какие-то школьные доебки
>Если хочешь статику, дрочи ts
не понимаю свистопляски с попытками превратить джс во что-то другое. умрет этот ts так же умер coffee, flow, elm и т д
Я тоже блевал с ЖС, пока не прочитал, как правильно пользоваться наследованием через прототипы. И тогда все встало на свои места.
А вот и жсблядок порвался. Иди ебани модную иммутабельность в этом говноязыке.
1. групповая работа
2. работа с бизнес моделью
3. исходный код
4. внутр. документация
это все от фрилансера скрывается
я на fl.ru больше 8 лет работал. среди клиентов были крупный российкий банк, кордиант (шины), наше радио, рф рок звезда
постоянные недосыпы, наебалово.
на ставке работаю в удовольствие и понимание, что через 2 лет можно зарабатывать больше только из-за того, что знаю больше.
>fl.ru
>фриланс
это ж помойка
С хуя ли он умрет? На него как минимум целиком и полностью ориентирован nativescript и angular 2+.
так а программированием-то занимаешься хоть? а то тред про кодинг, а у тебя бизнес интылидженс сплошной
ну я свободно на инглише и языке гете
работал около 2х лет на odesk который сейчас upwork там до 20 долларов в час поднималось, но конкуренция просто ужасная.
я бы fl помойкой не называл. тут важно умение с клиентом говорить. до 15 долларов в час я зарабатывал. самое главное найти постоянных клиентов ( а это были студии, которым нужен был фронт-енд)
>целиком и полностью ориентирован nativescript и angular 2+
и что? взлетит штука или умрет определяют стандарты языка и разметки, а не модность фреймворка. Умрет так же, как и то что я описал выше. Я помню как все начали кодить на кофи и где он теперь? кучу всего было и умирало. Выживет только вуй, поскольку он наиболее близко повторяет стандарт "веб-компонентов"
молодость говорит
у нас есть отдел который пишет софт для энергетических компаний. так вот typescript в стеке.
А сколько сейчас имеешь? Без пруфов конечно
кофи тоже майкрософт поддерживает, который все свои продукты на html5 переводил?
А почему на одеск не устроило? Я сейчас на апворке работаю и перспективы огромные, но может мне просто везет, я с $15/час начал.
Помойкой я называю из-за клиентов. Для меня вообще дикость как могут себя вести наши заказчики.
я не в рф, тебе сумма ничего не скажет
грязными 3000, чистыми 2000 (после уплаты страховки и налогов) евро. я не 300кк надосек.
что?
>Короче я просто в диком ахуе с этого мерзкого языка.
WebAssembly прийде - порядок наведе!
Пистон не намного лучше, btw.
Груз обратной совместимости же. Новый жс уже стал достаточно хорошим.
ВебАссембли можно только с компилируемыми языками, иначе придётся туда целый интерпретатор, а это противоречит цели. На расте например можно.
Ну это не только в питоне так. Сишарпу нужен правильный дотнет, у джавы - свои рантаймы, в рубях тоже своя атмосфера, для жаваскрипта на бэке - правильную ноду подавай. Везде какая-нибудь херня.
ts - детище майкрософта. Причем очень пиздатое. Вообще у них дела пошли в гору после того как они решили опенсурсить. Да взять тот же vs code - самый популярный редактор кода во всем мире.
мне скучно делать почти 10 лет одно и то же. клиенты постоянно наровили сбросить ценник, т.к. парень из пакистана за 2 доллара делает. даже нанимали одного, чтоб он помогал. в итогде я на свой др работал за 2 часа до вылета в отпуск.
еще больше, я в день свадьбы работал.
кто чего ищет. мне 35, я хочу интересную работу и фиксированный график, с фрилансом этого не будет.
сам понимаешь, как это засыпать в 4 утра с болящими от напряжения глазами.
Да вы ёбнулись. Докер + пип + requirements работает отлично. Никаких pipenv, poetry, pyenv и ещё тысячи утилит от всего, которые постоянно ломаются и приносят головную боль.
Нихуя не молодость, дядя. Я начинал с 2010 года, в тот момент, когда WPF и Silverlight шатали этот мир. Но потом они исчезли. После этого я перелез на Angular1, который так же сгинул. Сейчас я на Angular2+, который и не собирается подыхать.
Ну не всегда, на ноде у тебя нода и нпм вместе ставятся и все.
+ есть комплексные фреймворки которые и фронт из коробки настроят и бек. И все что тебе нужно будет сделать чтобы создать проект это
$ framework-name new project
я думаю ember один из таких, но я не пробоовал.
Я тоже не в рф. Но теперь понимаю, почему так нахваливаешь свои вебинары. В стране советов тоже вместо денег грамоты давали. Все-таки нематериальное поощрение действительно работает
Почему ты не можешь своим заказчикам выставить условия когда ты на связи, а когда нет?
Ищи удаленочку
Но ведь в языках со скобочками ты всё равно так же будешь пробелы расставлять чтобы кодестайл соблюсти. Двойную работу себе требуешь.
понимаю :) Но это больше от собственной не собранности, я сейчас себя в порядок привел, работаю по графику. Мне повезло что у меня в основном долгосрочные работы в стартапах попадались. Сейчас намечается в одном очень крупном и известном.
Что касается индусов/пакистанцев а разве на апворк можно меньше 8 долларов в час работать?, то сейчас потихонечку все просекают что это такое. Я даже на форуме тред встречал где индусы пишут в духе "а все заметили что на апворке стало сложно взять контракт?" и соглашаются друг с другом. А какой-то белый человек написал "да вроде нет, как было так и осталось" :D
aiohttp наше всё. Можно вебсокеты нормально. Правда орма не будет.
Ну вот это кстати вариант хороший.
Эмбер - это ж фронтенд, и нода там - запускалка скрипта сборки фронтенда. Я говорил про серверную ноду, некоторые пишут бэк на JS (sic!)
В реакте тоже есть тулы для создания заготовки проекта. Но фронтенд апп в итоге уходит выполняться в браузер - а там по сути максимально унифицированное "виртуальное окружение" в виде браузера. Так что это другое.
в стране советов давали не только грамоты. у меня тесть был ударником соц. труда, он получил за это:
1. флажок (обычно либерахи на этом заканчивают)
2. путевку на 2 недели в Питер
3. он получал 1100 руб. (когда ленивый инженер 230) в месяц
я не нахваливаю вебинары, семинары итд.
я хочу донести мысль:
1. надо как можно быстрее вкатываться, а не учиться 2-3 года
2. контора должна оплачивать повышение квалификации.
>aiohttp
о спасибо, посмотрю
>иначе придётся туда целый интерпретатор, а это противоречит цели.
"Интерпретатор" - понятие по сегодняшним меркам крайне размытое. Вот Guile, например, компилируемый или интерпретируемый? Кстати, если всю это DOM-дрисню на него более-менее приемлемо отобразить - идеально бы подошел на место JS. Или ворох языков наподобие Chicken, которые транслируется в С, а затем компилируются в native. Не говоря уже про Forth.
>нигде кроме веба
data science еще.
да, я ошибся, я перепутал ember и meteor
data warehouse
автоматизация
Ты не понял. Надо чтобы без рантайма было, иначе твоя вебстраница будет весить по 10-30мб даже максимально сжатая тупо ради того чтобы там работал условный питон.
Почему js конченый? У меня на нём получается лаконично код писать.
про vs code смешно
ts это выблядок, а не детище
я на апворке работал с 2013 по 2016, не знаю, как там сейчас.
можно хоть какой уровень собранности иметь, если менеджер проекта пробит, то ничего не поможет. да. можно не брать телефон, но значил дальше искать еще кого-то, когда ты не один, то просто так дропнуть клиента и 2 недели есть дошик уже не сможешь, т.к. минимальные траты подходят к 80% дохода.
ну может я плохой спец ) этого тоже исключать нельзя
Слабая типизация это хуёво. Стдлибы почти нет. Встроенные классы на коленке сделаны, в итоге надо ставить всякие пакеты для банального isArray. Но вообще да, уже нормально можно писать.
Array.isArray
если у тебя получается всегда - ты молодец, у меня не получалось.
На С++ можно писать абсолютно любые приложения. Веб, десктоп и мобайл.
хороший c++ на вес золота, но топикстартер хочет js
Собеседую я таких быстровкатывающихся периодически.
Как правило, тот, кто не знает с чего начать, не очень-то и хочет, и максимум что из него выйдет - середнячок. Где-то такие может и пригождаются.
Но если человек горит своим занятием - ему нравится ковырять код и системы, вникать в происходящее под капотом - бежать устраиваться писать код он повременит, ибо на работе задачи обычно не такие интересные, как он придумает себе сам.
Но если денег нет совсем - тогда да, пусть идет работать, какие уж тут варианты. Не до прокачки навыков.
> топикстартер
Пройдите на сайберфорум, уважаемый.
чето ты прям всех говном полил :) а кто тогда нужен?
Ну вообще я изначально хотел сказать что и на фрилансе можно найти интересные задачи
you don't know js долго читать будешь. Там тонкие моменты, которые тебе тебе даже для упоротых собеседований вряд ли понадобятся. Но если хочешь просвятиться конкретно, то хорошая книга.
У Guile рантайм сравним с Растом (там микроскопическая VM, пара сотен килобайт на все про все), Chicken не сильно больше чистой Сишки с stdlib, Forth вообще в 8KB ROM помещается. Вот только кто писать-то на этом всем великолепии будет?
да, были такие (даже провительственные)
но ты не можешь на фрилансе сказать шефу, что хочешь попрактиковаться с такой-то базой данных и чтоб он на тебя перевел такие-то задачи.
на фрилансе ты выдаешь результат, учишься ты за свой счет.
(я не пытаюсь кого-то в чем-то переубедить, просто делюсь своим опытом. первый сайт я сделал в 2001 году и больше делать сайты не хочу )
прАвительственные
всем спокойной ночи.
Конечно, я понимаю что ты личным опытом делишься.
Лично я могу такое сказать, это от стадиона зависит. Ты же тоже не всегда один работаешь, а в команде. И это не только сайты. Я один раз с нуля поднимал один кремниеводолинный стартап по мащинному обучению в тяжелой промышленности
От стартапа
Давай я?
>Плюс верстка, благо нынче все на гридах
на флексах
на флексах
А че, таблицами уже не верстают?
что за хуйню ты несёшь
Смотря где. Вакабувордпресс шатать, лэндинги верстать, бухгалтерию настраивать - юникс-хакером быть не нужно. Купил видео-курс на торрентах - и пошел устраиваться на работу.
Но ежели твой девиз - лишить работы всех кожаных ублюдков и пусть вкалывают роботы, а я им помогу, или быть может ты знаешь, что без тебя маск не закодит свою ракету, и ты готов закодить симулятор отработки нештатных ситуаций или систему управления кнопкой управления дверцей шкафчика в раздевалке космического дирижабля, и чтобы все работало надежно и быстро - иди читать толстые книги по железу, архитектуре компов, операционкам, сетям, языкам программирования, алгоритмам и прочим историческим экскурсам в кишки того, что ты намерен использовать в своей профессиональной деятельности. И практикуйся, обильно и во всем. Потом выбери направление и углубляйся.
Потому что значимые вещи со знаниями лишь очередного фреймворка тебе окажутся не по зубам.
Вопрос лишь в том - какова твоя цель? Быть очередным формошлепом с зарплатой как у всех, или таки оставить след в истории?
>кнопкой управления дверцей шкафчика
> кнопкой открытия дверци шкафчика
быстрофикс
основная причина в том что таблица это часть штмл, тогда как сейчас предпочитают всю вёрстку выносить в ксс, шу штмл отпирают все стайловые атрибуты и отмирают таблицы
Мне всегда казалось что толстые книжки все читают
*в штмл отмирают
# todo: фикс остального
>Быть очередным формошлепом с зарплатой как у всех, или таки оставить след в истории?
Мне хватит зарплаты, пусть идиоты след в истории оставляют.
у
E
Увы, далеко не так
А можно узнать какие направления бывают? Для меня это всегда загадкой было, везде пишут что нужно выбрать область, но разве название твоей профессии это не область? Я занимался задачами из разных областей бизнеса и подходы которые я использовал почти везде одинаковые
двачую
жаль вкатиться нереально
Это шутка была...
куда вкатиться?
Хочешь расскажу историю как я вкатился?
скоро вас всех на ии поменяют, а жаль, вы же стремящиеся, типа кодеры
Скоро вообще всех на ии поменяют, вкалывать будут роботы, а люди будут только бухать и ебаться
Расскажи мне как вкатился.
В идеале условный инженер-программист должен быть и инженер, и программист. А это значит должен быть способен разложить любую программную систему на кусочки и собрать из них что требуется, добавив недостающее.
Вот только сейчас уже столько всего напридумывали, что шарить во всем - нереально. А значит нужно специализироваться.
Кто-то предпочитает байтоеблю, микроконтроллеры, ассемблеры/сишечку. Кто-то - сети. Кто-то коммитит в ядро линуха. Кто-то пишет веб, а кто-то под мобилки. Кто-то занимается игрульками, и везде можно навыделять еще (под)направлений. Много разных путей, и в каждом куча нюансов. Выбор большой. А став спецом в своей области - к тебе придут и деньги, и известность, и страничка в английской википедии (при желании).
Тогда подожди пару минут
Жду.
тест
ниче не понял, челик что кидается в крайности либо 1С либо космические корабли?
Формошлёпство тоже программирование. Зря ты так. Почти всегда любопытство или необходимость таки заставляют заглянуть внутрь. И даже суперинженеры не способны уже вместить себе в голову все слои из этого нутра, очень уж много там всего. Да и зачем, если уже есть абстракция позволяющая решать задачи. Ну к примеру, стоит ли знать список системных вызовов ядра? Я считаю что оно бесполезно веб-разработчику, в общих чертах только понимать.
Алсо, всякие цукенберги писали свои фейсбуки без сакрального знания всего на свете.
Разумеется, абстракции для того и вводят, чтобы скрыть детали и оперировать на подходящем для задачи уровне. Знать и помнить все не нужно. Нужно лишь понимать, как все устроено, и быть способным, в случае необходимости, разобраться в деталях и внести изменения там, где им место.
Формошлепство тоже нужно. Есть задача у бизнеса добавить формочку - нужен тот, кто ее добавит и получит за это вознаграждение. Ничего плохого :)
так, сел писать. Буду писать от начала и до текущего момента, поэтому подожди еще немного
Ух бля, пойду покурю пока.
Верно. Выше уже обсуждалось, надо плясать от задачи. Цукерберг налабал на пхп соцсеточку по мотивам майспейса, грамотно ее продвинул и поднял денег. Теперь на эти деньги топовые спецы со всей планеты переписывают интерпретатор пхп, чтобы это наследие Цукерберга так не тормозило. Никаких противоречий
Двачую. Такое впечатление, что фейсбук работает на джаве.
Лол, вспомнил как в первых сезонах Сверхъестественное главные герои сидели в myspace, а в последних сезонах будто о нем забыли, сидят в твитторе.
так, жди еще, вроде интересно получается
Вообще питон это недоделанный js - вроде и динамический, но через какую-то пизду. JS отражение современности, многие даунам просто сложно, хотя язык примитивен донельзя.
Дайте советов мудрых. Как человеку, который всю дорогу навоз в колхозе собирал, вкатиццо в IT? 26 годиков.
А тебе зачем?
сказал буржуй подсчитывая свои 300к/сек
Навоз собирать надоело.
Никак. Планка слишком высокая, ты не потянешь.
это то что говорит айтишная мафия всем кто хочет к ним вкатиться
Ну так перекатывайся в менеджмент. Или не лежит душа?
Не, менеджер из меня - как из говна пуля.
Так, все ждите, я тут такую простыню про то как я вкатывался накатил, скоро закончу
И чет менеджмент отличается от сбора навоза? Не считая того, что его себе в рот собираешь
Давай
а тут есть ограничение по кол-ву символов? не отправляется поч-то
Начало.
Основные знания по html я получил еще маленьким пиздюком в школе на каких-то курсах для школьников. Там же я получил знания по какому-то языку программирования делфи или паскаль, не помню точно - циклы, управляющие конструкции, простые алгоритмы сортировки и т. д.
Это была верстка на таблицах, без всяких div и прочего.
У одноклассников и учителя информатики это вызывало некоторое уважение, лол. Меня даже отправили на какой-то конкурс где нужно было сделать сайт. Я даже занял какое-то из первых мест, я сделал сайт по сталкеру.
Сейчас я пишу это и мне смешно становится. Вместе со мной, на курсы еще пару человек ходило, но выиграл конкурс только я. Дальше были смешные вещи - у нас началась школьная "война сайтов". Мы делали свои сайты на народ.ру и хвастались друг перед другом, типа смотри - у меня сайт круче твоего, в нем фрейм есть!!! Дальше, мой наиболее продвинутый друг, который не умел верстать, но знал кучу всего он кстати сейчас известный человек, вхож в тусовку к вашим маргиналами и Егорам погромам рассказал мне про 2bb, это хуйня где форумы можно было делать. Он часто сидел на форумах связанных с халф-лафом и знал че да как. И теперь уже началась война форумов. Было два школьных форума: один наш с другом и один сделала какая-та телка популярная и на нем сидели популярные школьники.
Так же, этот друг познакомил меня с халф-лайфом и редактором карт. Мы делали всякие карты для халф-лайфа и показывали их людям. Это были очень тупые карты, нас поливали говном, мы были очень тупыми школьниками, но репутация на форумах молоделов у нас была хорошая из-за нашего превосходного чувства юмора и поразительной осведомленности в интернет вещах Превед медвед! ЖжоШ Сцуко!. Мы собирались сделать немыслимое - собственный мод на халфу. Часами по телефону, мы в деталях обсуждали какой там будет сюжет, какое будет оружие, какие будут карты и т д. Один чудак из класса занимался 3д моделированием До сих пор не понимаю зачем, ему это никак не пригодилось и один раз, мы отправили его модельку велосипеда для сан Андреаса в Игроманию и ее поместили на диск. Я когда увидел его модельку на диске начал сильно ревновать. Мы надеялись что он сделает модельки для нашего "МОДА". Но как и все тупые школьники, дальше тупых фантазий дело не пошло.
Что я знал тогда о программировании? Вот есть html - на нем сайты пишут, есть css - я его не знаю, хотя надо бы, на нем цвет меняют у фона, есть php - на нем что-то сложное делают, все форумы написаны на php, а есть еще c++ - ну это только крутые программисты умеют, на нем все игры написаны. И один мой друг, который ходил на курсы, где-то нашел диск и книгу. Диск был с какими-то курсами по C++, а книга по php. Когда он их прочел, я начал завидовать, я подумал что программистом станет он, а не я! Тут мне пришла мысль в голову - веб не для меня, сайт по сталкеру это мой опус магнум, я сделал все что мог в этом бизнесе, пора переходить на серьезный рынок. И взял у друга диск с курсами по c++. Диск на моем компьютере не запустился. Точнее, он открылся конечно, но там какие-то непонятные файлы лежали, какая-та студия, че за хуйня? Почему не появился аутолоад с рыбкой?
Универ.
С универом у меня дела не пошли, я поступил на математика, но мне нравилось больше бухать и тусить, поэтому окончить я не смог. В универе я немного узнал C++ и математику, алгоритмы, логику. У меня было уже общее представление о том что это за хуйня, но я в упор не видел как то что я вывожу в консоль первые числа ряда сделает из меня программиста.
Второй универ.
Тут начинается самое интересное. Я перевелся на заочку и устроился работать лаборантом. Я нашел сайт интуит, начал там всякие курские смотреть, что-то делать на c++, раздобыл бесплатную вижуал студию Студентам ее бесплатно раздавал майкрософт. Помню только, что делал какую-то хуйню на майкрософтовском фреймворке для разработке игр, сидел на сайте геймдев. Пытался даже сделать свой рогалик в консоле, но потом узнал что все эти символы в рогаличных игр это не настоящая консоль и забил я все прям в cmd выводил. И тут я натыкаюсь на ютубе на sorax'а, он тогда был не такой крутой, делал видосики по css, был школьником, пользовался убунтой, работал в редакторе aptana. И я понял - охуеть, css это же так просто, а html я уже знаю, теперь я могу менять фон. Помню как сейчас, я начал забивать на работу лаборанта, закрываться в лабе и смотреть видосики соракс'а. Поучаствовал в его нулевом конкурсе по верстке, сверстал какой-то макет очень уебищно. Еще важно отметить, что я получил небольшой опыт работы с юниксами, потому что на работе в лабораториях они стояли.
Какие у меня знания: html, css, теперь я знаю что на ютубе есть люди которые могут меня научить, немного c++/c#, а еще я выложил макет который я сверстал на хедхантер :)
Первая работа.
Мой коллега лаборант, сказал что он работал в одной говноклепательной конторе и что он в хороших отношениях с дириком и может меня устроить туда "верстальщиком". Я согласился и пошел на собеседование, очень волновался. На собеседовании нужно было сверстать табличку и ты принят. Я был принят.
Они работали на cms modx evo, клепали всякие дешевенькие сайтики иногда даже вообще плату не брали за сайт, брали только абонентскую плату за "обслуживание". Так я познакомился с cms и неплохо в ней разобрался, но знаний php не хватало. Поэтому я купил книжечку "Создаем динамические веб-сайты с помощью PHP, MySQL, JavaScript, CSS и HTML5" и научился создавать динамические веб-сайты с помощью php, mysql, javasctipt, css, html5 нет. Это пиздецки неактуальная книга, но зато она помогает посмотреть как все работает в совокупности. В конце книги ты создаешь что-то вроде чатика или гостевой книги. Но знаний php из нее мне не хватило, я очень старался, но если я просил какие-то задачи по php, у меня мало что получалось, я помню что мне пиздецки сложно давалась задача кропа изображения - нужно было на сервере отмасштабировать картинку в нужных пропорциях. Зато я начал смотреть как сделать верстку быстрее и нашел бутстрап не нашел на самом деле, увидел в видос у соракса, это был первый бутстрап, где блоки назывались span1, span2 и т д, и были они inline-block, а не block, float left, как потом. Но когда я на работе рассказал что есть такая штука как бутстрап, то мне сказали что я херней занимаюсь. Вообще, практически все места работы я использовал чтобы самостоятельно научиться чему-то новому. Из этой конторы я быстро ушел, это пиздец говноклепалка была.
Дальше был интересный момент. Есть такой сайт, называется смартпрогресс вроде. На нем, ты создаешь себе цель и пытаешься ее выполнить, отчитываешься, а другие люди это смотрят и комментирует. На нем я у кого-то подсмотрел цель "читать одну книгу в неделю". Нихуя себе, подумал я, книга в неделю, это ж пиздец наверное я не учел тот факт, что человек который поставил эту цель, читал книги вроде "7 шагов к успеху", "восточная мудрость". Ну я подумал что стоит попробовать, вот это я буду крутым если буду книгу в неделю читать. Подобрал себе технических книг, расписал план и понеслась. Если честно, это был пиздец. Я решил что я легко смогу читать по книге в неделю в течении года. Я начал неплохо, но до конца цель выполнить не удалось. Зато я получил большой буст по знаниям и сверхспособность поглощать огромные куски информации.
Вторая работа.
Это была первая серьезная работа и я ее получил очень интересным образом. Это был портал для Форекс трейдеров кухня, она уже закрылась. Так вот, они были ориентированы на заграничных клиентов. Помнишь, как я сказал что загрузил на хедхантер сверстанных на конкурс макет? Так вот, макет этот был с английским контентом, он повторял по дизайну тогдашнюю страницу пейпала, это выглядело как "заграничный дизайн". Меня нашли на хедхантере и позвали работать. Тут важно отметить, я считаю, что на большинство работ куда меня звали - я не подходил. Но я старался ходить по собеседованиям и получил еще одну сверхспособность - уверенно пиздеть о вещах в которых не хуя не понимаешь. Меня взяли на работу, а когда поняли что я пхп нихуя не знаю почти, было уже поздно. Но отнеслись нормально, я вроде как верстальщиком был. Мне поставили убунту на комп, с ней постоянно были проблемы, но я вооружившись своим умением читать книги прочел пару книг по убунтам вашим этим мне понравилось, в дальнейшем я начал зачитываться книжками из серии классика компьютер сайнс, танненбаумом и книжками про архитектуру компа и оп системы. На этой работе я познакомился с "фреймворком". Это был codeigniter. Очень полезно было поработать без всяких cms, так что с того момента я могу говорить что знаю php. Так же я начал писать на js, я почитывал книгу с носорогом на досуге. С этой работы я тоже ушел.
кстати про "уверенно пиздеть о вещах в которых не хуя не понимаешь". Позже, когда я уже был средним разработчиком, я даже пошел собеседоваться на должность "технического директора" в одну студию, в пиджаке лол. Когда меня спросили про зп которую я хочу сказать, я сказал что хочу 200к (тогда у нас не было таких зп). Начальник охуел, сказал что зп потом обсудим
Дальше важный момент в моем развитии занимает страничка https://uptodate.frontendrescue.org/
Мне понравилась идея быть up to date. Я подписался на все паблики что нашел, на всех людей в твиттере, на все что мог найти, даже на емайл рассылки, нашел все интересные блоги. Я скачал приложение raindrop, каждый раз когда мне попадалась на глаза какая-та интересная статья или сайт или что угодно, я ее сохранял по категориям. Потом читал а чаще всего нет.
Переломный момент произошел когда я пару рас посетил хакатоны и конференции. HR мониторят тех кто ходят на такие мероприятия и делают им приложения. И мне пришло предложение от одного крупного и очень крутого стартапа, наверное лучшее место для работы в нашем городе. Тестовое задание было написать игру на канвасе, я с ним справился, но на собеседовании показал себя не очень, немного переживал, но на все вопросы ответил. Там я дико прокачался в знаниях js, python и всего чего угодно, это был огроменный проект с кучей легаси кода, поэтому приходилось много ковыряться, это дало мне такой буст по знаниям js, что хватило до сих пор. В тот момент начался рассвет фронтенда, кучу всего нового появлялось, все начало цвести и пахнуть, разработчики начали получать большие деньги. Я ушел на апворк.
Это самая скучная часть, на апворке я поработал в некоторых крутых проектах. Я кучу всего не описал, кучу всего забыл, но мне понравилось восстанавливать свой путь. Разумеется, в течении всего пути, начиная с моей первой работы в большом проекте я постоянно что-то читаю, учу, в чем-то разбираюсь. Все, я заебался. Очень важные штуки про которые мне уже лень писать: "soft skills", "менеджмент", "проф выгорание", "психическое состояние", "женщины"
Заранее прошу извинить за ошибки синтаксические, семантические, пунктуационные. Писал залпом.
> Поэтому я купил книжечку "Создаем динамические веб-сайты с помощью PHP, MySQL, JavaScript, CSS и HTML5" и научился создавать динамические веб-сайты с помощью php, mysql, javasctipt, css, html5 нет.
Хрюкнул с этого
а ты тот анон что писал что вкатиться нереально?
Ты главного не сказал. Девственности-то лишился, малыш?
ну да, с пьяным батей
Сейчас прикинул, что типичному вкатывальщику за питон нигде кроме веба не заплатят, по-этому начинать учить JS рано или поздно придется.
Так вот, после питона у меня натурально разрывает пердак от того, настолько JS конченый. Даже С++ на первом этапе в каком то плане приятнее, по крайней мере там все более логично ложится, пусть и сложнее.
Короче я просто в диком ахуе с этого мерзкого языка. Я решил что вы должны об этом знать.