Почему рабы думают, что люди должны платить за интеллектуальную собственность? У людей есть потребность в творчестве, потому они будут творить вне зависимости от того, платят ли им, или нет. Более того, запретив оплату интеллектуальной собственности, исчезнует жадные до наживы боты, желающие денег, и клепающие бездушные ааа поделки/рисующих фуррей. В то же время, исчезнет и такой современный рак как копирасты, дав свободу создателям. Дискасс.
Единственное, что я допускаю - оставить возможность донатить создателям. Однако, сей процесс следует контролировать, и как только творец начнет ограничивать доступ к своему контенту необходимостью доната, его надо добавлять в черный список, и гнать взашей.
>>213470044 >И что мешает этим воображаемым тру творцам прямо сейчас зарегистрироваться на патроне или девианарте и творить бесплатно или за донаты? Большинство так и делает, кстати.
>>213470552 Алсо, ты же не говоришь, что у тебя не будет времени на сон, ведь ты работаешь. Так же и с ними. У творца всегда будет время, если у него есть потребность в творчестве. Да, больших проектов, типо полуторачасового киниматографа и йоба игр мы лишимся, но не думаю, что потеря будет сколько-нибудь трагической. Я и так, к примеру, последний раз ходил в кино года 2 назад, а играл в йоба игру - еще раньше
Если бы у меня была квартира или дом, творил бы и творил казалось бы. Вообще если собрался делать что-то значимое и нужное, то в чем проблема взять за это деньги?
Но по ключевым пунктам согласен с опом. Помимо собственно искусства этот тренд можно увидеть, сравнив бесплатный и платный софт.
Думаю, всё-таки о человека больше зависит, чем от способа оплаты. Отличные работы есть и в коммерческом секторе, и в некоммерческом.
>>213469110 (OP) так как это увеличивает комфорт жизни и мотивацию, если бы творчество вообще не оплачивалось, то всех людей этим занимающихся считали бы ненормальными и даже порицали, с детства бы обучали детей только сухим наукам, мир был бы скучнее, суицидов бы дохуя было, депрессии и тд, так как скорее всего даже воображение тогда было бы на нуле у большинства если его вообще не развивали так как не было бы смысла это делать (фильмы, книги, игры были бы только научными, музыка только как дешевый фон) имхо
>>213470956 сон более сильная потребность, чем творчество еще. многие творят только если есть свободное время (а не "потребность") остальные творят только ради денег
если все будет бесплатно - то всё творчество закончится на стихи.ру и модах к майнкрафту
>>213469110 (OP) Я, например, творчеством зарабатываю деньги. Хотя ту музыку, что я пишу для стоков я не сильно считаю творчеством, но оно таковым является. >есть потребность в творчестве Мы живём при капитализме, который сейчас везде. Хочешь творчество? Делай сам! Не можешь сам? Найми\купи творчество у того кто умеет, всё же очень просто. >копирасты Они вообще работают по поисковой выдаче гугла и уникальности, так что не сильно-то и вымрут. Да и не факт, что оплата за их труд повысится. >>213470044 >И что мешает этим воображаемым тру творцам прямо сейчас зарегистрироваться на патроне или девианарте и творить бесплатно или за донаты? Ничего им и не мешает. Очень много людей как раз так и делают, только вот если взять патрон, то там подписка платная, то есть ты каждый месяц сыпешь донатик своему любимому творцу. Про девиан ничего не скажу, не работал на нём. Но как бы да, много художников\фотографов так и поступают, например никсельпиксель.
>>213469110 (OP) Ты нахуй воду мутишь? Не будет никто гэтэахи делать за бесплатно. Так что пусть люди платят, а ты можешь с торрентов скачать и всё довольны.
>>213471779 Блядь, мне специально для тебя надо было привести больше примеров ТВОРЧЕСКИХ людей, которые на патроне сидят ради бабла, или чо? >может няшечка, может милашечка Не отвечай на мой пост, ради бога.
>>213473796 А какой существует в современном обществе еще труд, долбоеб? Тебя в кандалах заставляют работать, и поэтому ты достоин получать свою зарплату?
>>213469110 (OP) Ну давай, расскажи, что ты в последний раз сделал для кого-то бесплатно? И нет, я имею в виду не абстрактное "перевёл бабушку через дорогу" или "подсказал анону, сурс трека, который никто не мог найти". Я говорю про реальный хуячинг, который бы требовал от тебя 8-12 часов всидчивого труда.
>>213474681 8-12 часов усидчивой работы я не делал, так как работаю 5/2 и мое желание творить не особо сильное. Но создавал и вел игровые треды на дваче.
>>213474681 Переводил мангу, иногда целые дни на это убивал, вместо того чтобы заниматься другими полезными вещами. Потратил дохуя бабла на покупку оригинальных томов. Учу японский, чтобы потом с него переводить уже. Получил ни гроша за все сделанное мною. Так что полностью согласен с >они будут творить вне зависимости от того, платят ли им, или нет
>>213475244 >работаю 5/2 Представь себе, многие творцы тоже работают фуллтайм работу, чтобы было что покушац и не могут себе позволить заниматься творчеством из-за того, что им никто не платит добровольно. >>213475379 >Получил ни гроша за все сделанное мною. Подтверждение моих слов.
Если человек хочет с головой уйти в творчество, ему придётся бросить фуллтайм работку и начать монетезировать свой контент.
>>213474344 Читать умеешь довен? Люди трудятся не из за того что хотят трудиться,а из за того что за труд заплатят и они покушают и купят одежду. этот труд не добровольный, а вынужденный. Творчество это добровольное начало. Будь оно не добровольным, творчеством бы оно уже не было, а было бы как раз работой, трудом. Поэтому за творчество не надо платить.Правильнее всего как писали выше- вознаграждение. Ато как ты написал все должно быть так: я нарисовал картину, я вложил в нее труд ,гоните мне деньги а потом я вам ее покажу.- глупо ведь
Еще раз убеждаюсь насколько на двоче много дурачков не умеющих в размышления и аналитику. Еще бугуртят блять на предков/совков шаблонно мыслящих, хотя сами не далеко ушли
>>213475502 >перевод не творчество Да, но и творчество и перевод, и подобная деятельность вообще, требуют времени. А некоторые переводчики еще заливают на платные читалки, чтобы раньше времени могли читать да и рекламу пихают в свои не очень качественные переводы. И это все одна команда делает. >>213475558 >с головой уйти в творчество Не обязательно, творить можно и потихоньку.
>>213476694 А как насчёт модели: я рисую вот таких вот тяночек, если хочешь версию без одежды - заплати 10-ку. Ты просто не понимаешь, что творчество это дохуя времени. Прям очень дохуища, и чтобы заниматься им - нужно бросить фуллтайм работу или на каждый рисунок будет уходить месяц работы.
>>213476881 >творить можно и потихоньку Ну да. Я вот, выкладываю контент раз в неделю и меня уже задёргали вопросом "хуле так мало постишь?" а донатов за год, накидали целых 150 рублей.
>>213476963 Слушай, я отучился в художке я понимаю что на творчество уходит дохуя времени. Смысл в том что тратить это время на творчество это не обязанность, а выбор. Художника никто не заставляет сидеть дрочить картину годами,это его выбор. >А как насчёт модели: я рисую вот таких вот тяночек, если хочешь версию без одежды - заплати 10-ку Все просто-это не будет являться творчеством. версия без одежды это продукт который ты продаешь.идейно это не творчество.
>>213476694 >версия без одежды это продукт который ты продаешь.идейно это не творчество. Любая программа, и любая игрулька на комп это тоже внезапно в первую очередь продукт. Любая картина, созданная на заказ тоже продукт.
Ты подменяешь понятие творчества. Это то, что человек ТВОРИТ! С душой! А это может быть практически все что угодно, любая деятельность.
>>213477655 >Любая программа, и любая игрулька на комп это тоже внезапно в первую очередь продукт. Любая картина, созданная на заказ тоже продукт Не отрицаю этого. С чего ты вообще взял то я считаю игры проги и картины на заказ творчеством? Я об этом не писал нигде. Творчеством не может быть любая деятельность. художники, програмисты и прочие делающие игры, проги и все все что я пирачу не занимаются творчеством, они работают, выполняют задание. в их деятельности нет ничего созидательного
>>213478593 Эм. Ты сейчас описал добровольное пожертвование в принципе. Даже если художник созда трижды пиздатый арт, то он созда его по своему хотению а не на заказ, так что если у него есть донат-копилка, это точно такое же попрошайничество.
>>213478751 Ну как бы да. различие лишь в том что художник СОЗДАЛ арт, а стример ничего не создал,а просто включил стрим, что сравнимо с тем, если бы он сел в переходе и вытянул руку.
>>213479555 Например забери рекламодателей с ютуба, и 1488% что подавляющая часть блохеров перестанет делать контент. Как минимум в таком телевизионном формате. Вернемся снова до всяких приколов, снятых на хуёвую камеру, как это и было примерно до 2010 года.
>>213479821 >И сколько лично ты пожертвовал? Переход на личности ммм аргументы закончились зумерок? Сколько лично раз отжимаешься а? >>213480001 Кто тебе сказал что подавляющая часть блохеров занимается творчеством? уйдет реклама- закономерно уйдут продуктмейкеры, останутся творцы по типу ваномаса и других блогеров 12 года
>>213469110 (OP) Я считаю, что платить нужно, но исключительно добровольно. Вернее даже не так, типа вот сколько ты сам хочешь задонатить, столько и платишь. Просто фиксированные издателем цены зачастую неадекватные, даже 2к за игру мало кто готов заплатить. Это просто дорого, лучше на неделю жратвы накупить разной за эти деньги, чем купить игру и пройти ее я хуй знает за 2-3 дня. Про 4-5к я вообще молчу, это для ебанутых ценники.
>>213469110 (OP) Платить нужно за все, до чего ты сам не додумался. Вот есть винда, плод интеллектуальных усилий, плати и пользуйтесь. Но нет, мы потратили. Создай свой ебучий болгенОС, но нет, на Линукс нет iграшок. Что же делать, пиздеть на интеллектуальную собственность и пиратить. Вы цифровые социалисты - вы падонки и паразиты.
Я короче, согласен с такой ситуацией: Вы убираете нахуй торренты полностью, но ставите минималки на оплату игр, например: 50р за индихуйню, 100р за середнячок и 200р за крутой ААА тайтл. Это минималки, стоимость примерно пиратских дисков или цена обмена диска. То есть в принципе 100-200р может потратить абсолютно любой человек, даже школьник может выпросить у родителей такую сумму на игру. Продажи в количестве резко возрастут. Вот только что будет заставлять людей платить по 1000 или 2000 за игру я не ебу, но может это и к лучшему? Сейчас издатели просят нереальные деньги ничем не обоснованные.
>>213469110 (OP) Я просто считаю что этим не должно заниматься государство из наших налогов, вот и всё. А схемы монетизации пусть каждый творец сам продумывает. Естественно запретить человеку что-то продавать нельзя. На то что творчество, а что не творчество мне насрать. Всё продукт, всё товар, всегда. Ну и да, государство не должно блокировать никакие ресурсы, сайты, это нарушение свободы слова и предпринимательства.
>>213481816 Я хуй знает, покупаешь игру за 100р, ты бич, донатишь 500р, тебе карточку дают какуюнить серебрянную с картинкой, 2000 заплатил, дают карточку аватарку, возможность чонить както влиять на сообщество, я не ебу. Короче придумать можно что угодно, главное дать людям возможность платить СТОЛЬКО СКОЛЬКО ОНИ МОГУТ, а не заставлять их платить, сука 2к за игру, ебать.
>>213480763 >Переход на личности ммм Ты уходишь от ответа. Суть в том, что из тысячи потребителей контента, вдонатит, хорошо, если один. Потому что зачем платить, если всё и так в открытом доступе?
>>213481934 Что за бред, кто будет это всё регулировать? Чиновники государственные? Будет сидеть медведев какой-нибудь и подписывать указы о ценах в рускоязычном стиме? Не неси хуйню, сколько хотят, столько и требуют, это же рынок, а они нихуя не монополисты и товары нихуя не первой важности.
>>213482122 >Что за бред, кто будет это всё регулировать? Чиновники государственные? Будет сидеть медведев какой-нибудь и подписывать указы о ценах в рускоязычном стиме? Еще раз повторяю, цены на игры всегда фиксированные, хочешь платить больше - плати. Не хочешь, покупай за 100р и играй. >сколько хотят, столько и требуют, Вот именно, а это неправильно, потому что хотеть они могут дохуя, а денег у людей гораздо меньше и они столько тупо не готовы платить, отсюда и торренты. Я вот стараюсь покупать сейчас игры, но один хуй больше тыщи рублей даже за хороший ААА проект чот я платить не хочу, ибо в рот ебал. Эти пидарасы там жируют, а я вынужден из своей небольшой зп вытаскивать им на икорку денежки. Ладно бы мы в одинаковых условиях были. А этого они и боятся, поэтому не сделают, как я говорю. >>213482281 Ну во-первых, ты этого не знаешь, во-вторых, если игра стоит 100р, то продажи вырастут 100%, потому что за 100 рублей блять даже последний школьник игру купит, а вот за 2к уже только рабочий взрослый человек или сын мажорчиков ебаных, для которых 2к хуйня. А на самом деле в РФ люди живут всей семьей на совокупную зп 50к, можешь подсчитать, сколько из этих 50к остается, если вычесть необходимые тратры, а остается там нихуя - тыщ 5-10 может, которые лучше потратить на что-то более полезное, чем блядь занести габену хуябену на очередной ШЕДЕВР, блядь. Ты понимаешь, что не все люди живут в москве и получают 100к в месяц?
>>213482020 шиз, где я уходил от ответа?м? да епты не все будут жертвовать, это зависит сугубо от ментальности воспитания и обеспеченности людей. А теперь перехожу на личности: не умеешь бля читать, понимать+бросаешься заучеными фразочками. иди короче книжки почитай, не транслируй свои детские мысли в интернет,итак говна хватает
>>213481934 >а не заставлять их платить, сука 2к за игру, ебать. Скажи спасибо ПУ за нищую страну и нищих людей. Скачок доллара в рублях огромный произошел, и то 2к это еще скидка 50%, консольщики вообще полноценные 60 долларов за релиз отдают. Но конечно же виноваты издатели, а не пидорасы в правительстве, буквально обанкротившие народ.
>>213483135 0. Нисколько. Зеро. Ибо лишних деняг сейчас не имею. Опятьже к чему этот убогий вопрос? Ааа ты топишь что творчество должно быть бесплатным, сам то задонатил хоть рубль а? Соси хуй быдло, это тупейшая манипуляция прямиком с первого канала.
>>213483477 Это не манипуляция, это тупые факты. У тебя нет денег, у него нет денег, у 10к подписчиков тоже нет денег. Так что автор сосёт бибу, разрываясь между творчеством и работой, а аудитория горит, хуле контента так мало.
>>213482721 > А на самом деле в РФ люди живут всей семьей на совокупную зп 50к Да всем похуй на сколько там семья нищебродов из Иваново живет. Депутаты зарабатывают миллионы и имеют квартиры в 3 странах мира, их сынки донатят миллионы в мейлрушные параши и скупают все микротранзакции.
>>213482999 Я гипотетически во-первых, а во-вторых можно таки анал сделать такой, что легче будет покупать, чем пиратить. Ну я имею в виду покупать за 100-200р. >>213483202 Чем бы не было обоснованно, нужно дать людям возможность это потреблять, потому что это, сука, не какая-то физическая конечная хуйня, а бесконечное количество копий. Хочешь хоть за 100р, блядь, и все довольны, юзер вроде играет в лицуху, да и правообладатель получает те же 100р, вместо хуя, когда юзер качает с торрентов. Количество продаж в десятки раз вырастет. >>213483469 Торговые площадки, дебилушка, блядь. Нахуй ты в политику лезешь? >>213483674 Вот именно, тогда пусть не тявкают на "злобных" пиратов, из-за которых якобы у них там чот прибыли не такие, кто-то чот "ворует" у них блядь. Пидарасы ебаные.
>>213469110 (OP) За бесплатно будут только говно делать. Потому что тот, у кого получается - неизбежно будет это монетизировать, иначе ему просто не на что будет жить.
>>213483590 >разрываясь между творчеством и работой его никто не заставляет заниматься творчеством, пусть идет на завод. его выбор этим заниматься, я не обязан ничего платить если сам не хочу/не имею возможности. >аудитория горит тупые имбицилы горят скорее всего, более умные поймут,а кто может-помогут.
>>213483912 >за интеллектуальную собственность? У людей есть потребность в творчестве оп-пост прочти. оп рассматривает интеллектуальную собственность в контексте творчества, тобишь тред про интеллектуальную собственность являющуюся творчеством,тобишь тред про творчество
>>213483945 > Количество продаж в десятки раз вырастет. ты не самый умный экономист на планете. даю очко на растерзание что еслибы твой план приносил больше прибыли чем получают компании сейчас то уже давно так бы и было
>>213484509 Естественно нет. Я и не говорю, что прибыль больше будет, я про то, что пиратство внезапно исчезнет и люди будут довольны. А потом выяснится, что оказывается это не в пиратстве дело, а в нищете людей. И что теперь? А прибыль, конечно, скорее меньше станет, но может это и к лучшему?
>>213484509 И да, в погоне за прибылью люди готовы обвинить кого угодно, посадить сука кого угодно, лишь бы блядь оправдать свое мнение и свои цены и свои зарплаты, блядь. Сегодня пираты, завтра ленивые жуебки нищие, всегда найдется крайний, ведь ты, сука, сидишь в дворце и дрочишь на свою шестизначную зарплату, а кто-то там смеет заявлять о своих правах из конуры. Поэтому, блядь, всегда будет пиратство и классовое расслоение, одни бедные, другие жадные тупорылые мрази.
>>213484322 Да. А почему нет? Ты глупый или несмешно троллишь? Опять же, писал это уже несколько раз,повторяю, допустим какой то художник высерает у себя в вк, инсте, телеге где угодно всякие картинки, арты и просит помогать донатами. Заниматься этим его никто не заставлял,его выбор заниматься творчеством. А ныть оо я рисую артики а мне в месяц 150 рублей всего задонатили епты как мне еду покупать- это удел инфантильных дураков, как ты. скажи спасибо что хоть кто то поддержал,урод ты неблагодарный
>>213484644 опять же к лучшему для кого? для нас, для людей-да лучше. для директора компании это минус несколько потенциальных отпусков на яхте со шлюхами. так что довольны будут все, кроме глав компаний.
>>213484920 Ну вот и славно. Поэтому художники скидывают в инсту тизеры и говорят, что фулл можно скачать на патреоне, всего за 10 баксов в месяц. Хочешь - плати, не хочешь - никто и не заставляет.
>>213469110 (OP) > Почему рабы думают, что люди должны платить за интеллектуальную собственность? Потому что это собственность. Человек имеет право требовать деньги за свою деятельность > У людей есть потребность в творчестве, потому они будут творить вне зависимости от того, платят ли им, или нет. Так же человек может и НЕ требовать за это денег. Есть дворовая шалава, а есть проститутка > Более того, запретив оплату интеллектуальной собственности, исчезнует жадные до наживы боты, желающие денег, и клепающие бездушные ааа поделки/рисующих фуррей. Почему они должны исчезать, если на них есть спрос? > В то же время, исчезнет и такой современный рак как копирасты, дав свободу создателям. А сейчас, типо, свободы у создателей нет?
>>213486299 А, то есть ты в принципе считаешь, что творчество может быть только бесплатным. Извини, что до меня долго доходило и я втянул тебя в этот спор. Короче ты не прав. Это всё.
>>213483945 >Торговые площадки И нахуя им это, ебанат? Они поставят такую, какую им хочется, а договариваться о цене торговая площадка будет с производителем, а не с ебаном с двачей
>>213496026 Если прекратят донатить, то они не забросят это. Плюс я уверен, что им не так много донатят, ибо всякие "поддержать авторов" часто где-то в малозаметных местах написано, а то и вовсе отсутствуют.
>>213469110 (OP) >бездушные ааа поделки То есть любой проект, который не под силу тянуть в соло, на голом энтузиазме - бездушная корпоративная поделка?
>>213469110 (OP) >запретить оплату интеллектуальной собственности а с кого налоги стричь? >клепающие бездушные ааа поделки/рисующих фуррей >аниме в оппике тут без комментариев >свободу создателям а им кто-то не дает творить? можешь хоть хуем в краску макать и по полотну размазывать, никто тебе не запрещает и когда твою хуйню в текстурки какого-нибудь мало-мальски успешного игоря вставят ты ведь весь на говно изойдешь, ну а так как все теперь свободные творцы и копирасты посланы нахуй, то у тебя не будет права утверждать что это вообще ты нарисовал а не их хуйдожник-фрилансер 300кк/сек, и я понимаю что ты имел в виду немного другое, но копирасты это просто побочный эффект копирайта, естественный и от него никуда не деться, предвидя аргументы в виде посмотри на линух там все свободно, опенсорс, и вот это все вот лично я когда по приколу накатил себе бубунту решил потестить какой-нибудь игорь inb4 линух не для игорь, сначала я посмотрел что за драйвер используется для моей 1060, там стояло что-то свое, и я решил поменять драйвер на нвидиевский, который тоже был в списке доступных, и у меня нахуй отвалилось видео, что-то там с несовместимостью монитора было или типа того, ну я кароч каким-то чудом переставил на старый драйвер, и запустил игру, ну и решил такой на танке покататься, появляюсь, смотрю на свой танк, а он сука почти весь зеленый нахуй, как я понял это все из-за того что некоторые текстурки на танке были полупрозрачными, ну типа фон, который должен обрезаться, был зеленым, но он почему-то не обрезался, ну и я поиграл немного и снес линух нахуй, а все кто говорит что неосилятор и вот это все - идите нахуй, я хочу юзер френдли и чтоб все работало а не втыкать в консоль и гуглить любую хуйню, которая в винде делается одной кнопкой, а на серваках пусть эникеи 20к/мес ебутся с прыщами, мне это нахуй не нужно так вот к чему я это написал: оп ты долбаеб и анимешник, иди нахуй
Дискасс.