бамп
очередной высер просветленца
Уже третий тред о просветлении.
Это уже на вайп похоже.
Это уже на вайп похоже.
Демоны активизировались похоже, лол, со всех сторон слышно "просветление невозможно, ничего не надо делать для этого, САМО ПРИДЕТ", это модно.
> Хватит играть в песочнице! Пора взрослеть!
Сначала это мне говорили мои земные Учителя.
Потом мне это говорил мой Йидам.
А теперь ещё и на дваче написали, чтобы я это прочитал.
Мда, видимо и правда пора браться за это дело, а я хотел ещё пару жизней похикковать.
даже свет Шивы - это не Шива.
Лол, ну если смотреть в целом, то ничего особенного делать и правда не нужно, рано или поздно ты естественным образом просветлишься, все твои жизни идут в этом направлении. Но если не хочешь ждать - есть способы ускорить дело.
>Пойми это!
ПРОСТО!
>погрузись в чистое знание!
ПРОСТО!
> Останови свой ум
ПРОСТО!
>Лишь прямая джняна приносит абсолютное удовлетворение.
ПОЯВИТСЯ САМА СОБОЙ!
>Перестань достигать
Васян и не начинал, например, а что-то не просветлел.
>Никто в будущем ничего не достигнет.
ай-яй-яй.
>Исследуй это!
КАК? ВЕДЬ ТЫ ТОЛЬКО ЧТО ГОВОРИЛ, ЧТО ВСЕ МЕТОДЫ ЛОЖНЫ! ВОТ:
>Но ты создал целый путь, духовное учение, изучил тысячу методов, следуешь обетам, а также миллиону регулирующих принципов и правил поведения. Всё это нужно детям, но не тебе!
Кто тебе такую чушь сказал? Где это написано? В какой традиции так принято считать? В основных традициях принято считать, что не прикладывающий усилий к освобождению не достигнет его, человек живущий кармой так и будет болтаться в сансаре вечно.
Не согласен, анончик.
По буддийской традиции - ты рано или поздно переродишься в высших мирах дэв, но и оттуда со временем пойдешь вниз, и снова станешь человеком.
И так по кругу бесконечно.
А чтобы вырваться из этой мельницы - надо таки прилагать усилия. Поэтому что-то делать все-таки надо.
Разум улья не соврет!
>только что им написали что невозможно быть свободным в окружении стен
>поставили перед собой стены догм и рады
Вот поэтому до просветления вам ещё далеко.
А ты развил всевидение Будды и лично видел как происходит процесс перерождения, осознал на личном опыте закон кармы, третий глаз во лбу сияет? Дай-ка угадаю... ты просто воображаешь, что самый умный и типа такой сидишь на проперженом диване и все познал, а эти монах "лахи такие дурниной маятся азазаз".
Я тебе черным по белому скажу.
Если человек просветлен - меньше всего на свете он будет трепаться, что такое просветление, и можно или нельзя туда попасть.
А все эти новомодные для раздела речи, мол, "выхода никакого нет, он только в вашем разуме" - это высеры просветленцев с необъятно завыщенным ЧСВ, думающих, что знают истину больше остальных.
За это я ссал на такие речи и их владельцев.
>
>Если человек просветлен - меньше всего на свете он будет трепаться, что такое просветление, и можно или нельзя туда попасть.
Сказал непросветленный. Он-то уж точно знает, каким должен быть просветленный.
мимо
Жизнь Будды, по крайней мере, читал.
Он не затирал подобные темы, он кропотливо объяснял, что надо делать для освобождения.
ты человек, наслушавшийся баек и сказок от старых и лысых негодяев, в оранжевой одежде, которые, наевшись досыта, садятся и предаются сосредоточению и занимаются созерцанием. Обуздав поток мысли, они не дают ему разлиться. Им надоел шум, и они ищут тишины. Так действуют те, кто стоит в стороне от истинного Пути.
будто ты можешь понять что-то из поступков будды. Ты бы не разглядел будду, даже если бы споткнулся об него и не распознал бы его деяний, даже если бы самолично наблюдал за ними миллион жизней.
С чего ты это взял? То, что критикую тебя, не значит, что не критикую их. Для меня совершенно очевидно, что истинное "просветление" невозможно без полной трансформации тела и вся работа с сознанием должна проходить через трансформацию тела, все эти разговоры о "дзен-адвайта" это от больного воображения слабомыслящих.
Охуенно получается.
Ни хуя делать не надо - Путь истинный, ведущий к мокше.
Отбрасываешь мир, уходишь в аскезу - стоишь в стороне от Пути.
Чем твои байки лучше, лол? Твои байки даже не выдерживают простейшей критики. Все что ты лепишь обсасывалось уже сотни лет и даже в трактатах о "мгновенном просветлении и отказе от делания" ясно оговаривается, цитирую из Падмасамбхавы по памяти "как брошенная лягушка в молоко взбивает его до состояния масла, так и практикующий должен прилагать усилия по воплощению в жизнь данной практики", хотя выше он писал "нет практики, нет практикующего", что является упайей для ума, но нуждается в практической реализации упорным трудом.
истинный будда не имеет формы, а истинная дхарма не имеет проявлений. Вы же только создаете шаблоны и творите образцы на основании фантасмагорических трансформаций. Как только вы подумали — возникают три мира, и в соответствии с причинами, подчиняясь обстоятельствам, выделяются шесть видов пыли: в твоих глазах, ушах, на языке, в носу, на коже и в твоих мыслях. Это и есть ваша трансформация, это и есть ваша практика, она порождает лишь карму подземной тюрьмы.
тот, кто обучается постижению истинного Дао, не имеет дела с Буддой, не имеет дела с бодхисаттвами и арха-тами, не имеет дела с необычайным в трех мирах. Он удаляется от всего этого и в одиночестве освобождается от пут, не дает себе погрязнуть в вещах.
Вообще, ключевой момент в просветлении - это сострадание.
Сострадающий просветленный будет за ручку вести того, кто хочет придти к его состоянию.
Нет же, я слышу охуенную философию, что ни к чему придти нельзя, и это и есть просветление.
Наверняка ОП на самом деле думает, что он просветленный, умом поразмыслив над этой теорией. Потому у меня и пикрелейтед.
В буддийских канонах действительно сказано, что просветление это не то, чего надо достигать.
Но там же и описан путь, как к этому можно придти.
Сострадающий просветленный будет за ручку вести того, кто хочет придти к его состоянию.
Нет же, я слышу охуенную философию, что ни к чему придти нельзя, и это и есть просветление.
Наверняка ОП на самом деле думает, что он просветленный, умом поразмыслив над этой теорией. Потому у меня и пикрелейтед.
В буддийских канонах действительно сказано, что просветление это не то, чего надо достигать.
Но там же и описан путь, как к этому можно придти.
>истинный будда не имеет формы, а истинная дхарма не имеет проявлений.
Зачем же "неистинный", по твоим словам, Будда Готама вполне себе человеческим языком выражал "неимеющую форму" Дхарму и учил практическим методам?
>Вы же только создаете шаблоны и творите образцы на основании фантасмагорических трансформаций.
Вопрос был по-существу, лол, о методах достижения.
>Как только вы подумали — возникают три мира, и в соответствии с причинами, подчиняясь обстоятельствам, выделяются шесть видов пыли: в твоих глазах, ушах, на языке, в носу, на коже и в твоих мыслях. Это и есть ваша трансформация, это и есть ваша практика, она порождает лишь карму подземной тюрьмы.
Ага, я правильно тебя понял, что ты считаешь, будто остановив мышление ты станешь Буддой? А, так ты не в кусре, что есть миры, в которых существа не думаю, но все равно существуют? А что остановку диалога внутреннего практикуют целую жизнь люди и не становятся Буддой? И чем твои байки отличаются от баек "лысых негодяев"?
Откуда информация? Я от самих последователей даосизма слышал обратное, что без правильного метода, переданного учителем ты разве что можешь не грешить и надеяться на благое перерождение.
те, кто сегодня изучает Дао, должны непременно верить в самих себя, а не заниматься поисками вовне. Вы же забираетесь в сферы чужой бессмысленной суеты, вовсе не отличая ложное от истинного. Например, там сказано, что есть Патриархи, есть Будды — все это факты, о которых свидетельствуют слова канонических текстов.
Когда кто-то преподносит вам фразу или извлекает откуда-то что-то скрытое или очевидное, в вас сразу же возникает сомнение. Вы обращаетесь к небу, обращаетесь к земле, бегаете туда-сюда, расспрашиваете и тоже суетитесь без всякой меры.
Если же у человека нет веры, он будет сто лет попусту трудиться.
Когда кто-то преподносит вам фразу или извлекает откуда-то что-то скрытое или очевидное, в вас сразу же возникает сомнение. Вы обращаетесь к небу, обращаетесь к земле, бегаете туда-сюда, расспрашиваете и тоже суетитесь без всякой меры.
Если же у человека нет веры, он будет сто лет попусту трудиться.
сейчас ты создал себе три мира, в которых блуждаешь.
>Даосизм
>говорим о просветлении
Веселый тред.
Только тут! Просветленные даосисты опровергают учение Будды, и, не говоря о пути к достижении состояния, спорят с ортодоксальными буддистами.
Вход бесплатный.
Так и ты тоже, ведь ты тоже здесь отписываешься, а значит думаешь, а значит по твоей же концепции (да-да, это концепция) ты все еще не просветленный.
всю жизнь вы только и носитесь с таким взглядом на вещи, обманывая свои собственные глаза. Дрожа от страха, похожие на осленка на льду, вы говорите: «Я не смею пренебречь этим совершенным Наставником, потому что боюсь создать карму».
А ведь с самого начала именно совершенный Наставник посмел пренебречь Буддой, пренебречь Патриархом, судить о том, что правильно, что неправильно в мире, отказаться от учения Трех Сокровищниц, оскорблять малых детей, посмел искать настоящего человека в неблагоприятных и благоприятных обстоятельствах.
А ведь с самого начала именно совершенный Наставник посмел пренебречь Буддой, пренебречь Патриархом, судить о том, что правильно, что неправильно в мире, отказаться от учения Трех Сокровищниц, оскорблять малых детей, посмел искать настоящего человека в неблагоприятных и благоприятных обстоятельствах.
> всю жизнь вы только и носитесь с таким взглядом на вещи
Ложь, как раз большинство "умников" считают так же как и ты, это очень популярное заблуждение. Я тоже придерживался "адвайты" когда был школьником и "траллил лалок".
>Дрожа от страха, похожие на осленка на льду, вы говорите: «Я не смею пренебречь этим совершенным Наставником, потому что боюсь создать карму».
Абсолютная фигня, вот я тобой пренебрегаю (и многими известными "дурителями от дзен"), гуру ты наш, т.к. могу критически осмысливать информацию.
>А ведь с самого начала именно совершенный Наставник посмел пренебречь Буддой, пренебречь Патриархом, судить о том, что правильно, что неправильно в мире, отказаться от учения Трех Сокровищниц, оскорблять малых детей, посмел искать настоящего человека в неблагоприятных и благоприятных обстоятельствах
Ох, сказочник.
не понимая, неопытный начинающий Наставник верит духам дикой лисицы, позволяет им рассказывать истории и связывать путами других людей: они говорят, что если принципы и поступки находятся в соответствии и если остерегаются трех карм, только тогда можно достичь состояния Будды. Говорящие так подобны мелкому весеннему дождю
>если остерегаются трех карм, только тогда можно достичь состояния Будды
Я такого не утверждал, дроча на карму недостаточно, так же как и "остановки думалки". Я уже писал, что я придерживаюсь взгляда о том, что пробуждение достигается только через практику с телом, пока тело не очищено и не победило смерть невозможно говорить о каком-либо "выходе из сансары" и бесполезно "медитировать".
Короче, я сейчас тебя выведу на чистую монету.
Просветления нельзя достичь? Так ты сам как обрел просветление?
Ты вообще считаешь себя просветленным?
Если нет - все, что ты пишешь - высеры твоего ума. Иди и успокой его.
Если да - тогда зачем ты все это написываешь? Практической пользы от всего этого никакой, и все сводится к "я познал истину и ее тут вам выкладываю"
А это - гордыня. Часть омраченного разума.
ты пренебрегаешь лишь тем не зависящим ни от чего человеком Дао, который сейчас читает написанные мной слова, он совершенно ясен, у него нет недостатка ни в чем. Но ты ищешь во вне, потому никогда его там не отыщешь. Ищешь Будду и попадаешь в тиски Будды-Мары. Ищешь Патриарха и оказываешься связанным веревкой Патриарха-Мары. К чему бы вы ни стремились, будут одни лишь страдания.
Из деятельности рассудка возникают мысли. Все они представляют собой «одежду». Как же вы можете считать одежду, которую надевают, чем-то реальным?
Пусть пройдут бесчисленные кальпы, а вы будете разбираться только в одежде. И проходя цикл Трех Миров, вы будете вращаться в круговороте жизни и смерти. Гораздо лучше ничего не делать.
Из деятельности рассудка возникают мысли. Все они представляют собой «одежду». Как же вы можете считать одежду, которую надевают, чем-то реальным?
Пусть пройдут бесчисленные кальпы, а вы будете разбираться только в одежде. И проходя цикл Трех Миров, вы будете вращаться в круговороте жизни и смерти. Гораздо лучше ничего не делать.
таким образом, ты лишь бежишь от одной фантасмагории к другой.
Картинка в тему о "думающих, что достигли просветления" балаболах.
так постигается.
Будда великого проникновения и превосходного разума в течение десяти кальп сидел в месте постижения Дао. Но Дхарма Будды ему не явилась и он не достиг пути Будды.
Будда великого проникновения и превосходного разума в течение десяти кальп сидел в месте постижения Дао. Но Дхарма Будды ему не явилась и он не достиг пути Будды.
Все ясно, ты неадекват и проигнорировал уже все аргументы, строя свои заявления на необоснованном положении, что "ты прав и это аксиома". Следовательно, оставляю тебя в твоем неведении.
Ты не ответил на мой вопрос.
Что ты практиковал? И практиковал ли что-нибудь вообще? Или ты проснулся просветленным?
Покормлю, ладно. Человек явно перечитал китайской литературы
это лишь то, что ты делаешь, хватаясь за тела и их трансформации. Столько тел уже прошло мимо тебя, а ты все не успокоишься. Эта привязанность к телам, лишь порождает карму подземной тюрьмы.
я дал тебе полный и совершенный ответ. Другого ответа для тебя здесь нет.
Лол, ну ты точно дурак.
Я обычный вопрос задал, он во всех смыслах понятен, и без ответа обличает в тебе лишь дурачка, пытающегося поднять себе цену.
Ты даже на тролля не похож, ты похож на просто запутавшегося человека.
И в разговоре хочется не восхищаться тобой, а только посочувствовать.
Вот что твое Дао рождает. You're doing it wrong.
сказал слепой человек, который всерьез говорит о том, можно ли обрести просветление мгновенно или постепенно. В тот момент, когда ты задаешь такой вопрос, никакого просветления для тебя вообще нет.
Ладно, ясно все с тобой.
ой, всё.
Знание вечно, оно не имеет ни начала, ни конца, и на самом деле ничего другого и не существует. Различия, которые мы видим в мире - следствие обусловленности чувств. Когда эта обусловленность прекращается, тогда это знание (Джнана) - одно-единственное, и ничего другого не остается.
1.62. Отказавшись от всех ложных желаний и оставив все ложные привязанности мира, йогин видит в своем собственном духе Вселенский дух в его подлинной сущности.
1.63. Увидев свой дух-а это дает счастье, находимое в самом себе,- с помощью своего же духа, он забывает этот мир и наслаждается нерушимым блаженством Самадхи.
1.64. Мать этого мира - Майя (иллюзорность). Мир был создан не из каких-то других принципов, (а из Майи). Когда эта Майя исчезает-тогда и мир, несомненно, перестает существовать.
1.65. Тот, для кого этот мир есть лишь наслаждение, не знает основы Майи и не найдет никакого счастья в богатстве, теле и прочих удовольствиях.
1.66. Этот мир по отношению к человеку предстает в трех различных аспектах - дружественном, враждебном или безразличном. Такова основа мирских дел. Есть различие также и в сущностях - они добрые, злые или безразличные.
1.67. Один лишь дух, через различение, поистине является и сыном и отцом. Священные тексты описывают мир, чтобы вернуться (назад) из иллюзорности Майи. Йогин же разрушает (для себя) этот мир множественности явлений, понимая, что он - лишь результат неправильной веры. Определение Парамаханса.
1.68. Когда некто освобожден от бесчисленных различений и состояний существования, таких как каста, личность и тому подобное,- тогда он может сказать, что он - незримый разум и чистое единство. Возникновение или эволюция
1.69. Владыка пожелал создать все свои творения. Из его воли появилась и Авидья (неведение) - мать этого иллюзорного мира.
1.62. Отказавшись от всех ложных желаний и оставив все ложные привязанности мира, йогин видит в своем собственном духе Вселенский дух в его подлинной сущности.
1.63. Увидев свой дух-а это дает счастье, находимое в самом себе,- с помощью своего же духа, он забывает этот мир и наслаждается нерушимым блаженством Самадхи.
1.64. Мать этого мира - Майя (иллюзорность). Мир был создан не из каких-то других принципов, (а из Майи). Когда эта Майя исчезает-тогда и мир, несомненно, перестает существовать.
1.65. Тот, для кого этот мир есть лишь наслаждение, не знает основы Майи и не найдет никакого счастья в богатстве, теле и прочих удовольствиях.
1.66. Этот мир по отношению к человеку предстает в трех различных аспектах - дружественном, враждебном или безразличном. Такова основа мирских дел. Есть различие также и в сущностях - они добрые, злые или безразличные.
1.67. Один лишь дух, через различение, поистине является и сыном и отцом. Священные тексты описывают мир, чтобы вернуться (назад) из иллюзорности Майи. Йогин же разрушает (для себя) этот мир множественности явлений, понимая, что он - лишь результат неправильной веры. Определение Парамаханса.
1.68. Когда некто освобожден от бесчисленных различений и состояний существования, таких как каста, личность и тому подобное,- тогда он может сказать, что он - незримый разум и чистое единство. Возникновение или эволюция
1.69. Владыка пожелал создать все свои творения. Из его воли появилась и Авидья (неведение) - мать этого иллюзорного мира.
да, очень круто.
Верующие дети сразу как забеспокоились. Лол. Прищемило Эго.
мне это не очевидной, йог. Сколько метров бинта глотаешь?
это перекладывание ответственности и самообман, что кто - то за ручку приведет. Что бы самому не просыпаться.
забудь про Будду.
>есть миры
Откуда ты ЗНАЕШЬ?
>тело не очищено и не победило смерть
Что я читаю... Шизотерик 90-го лвл-а.
>Из деятельности рассудка возникают мысли. Все они представляют собой «одежду». Как же вы можете считать одежду, которую надевают, чем-то реальным?
Вся суть, можно было не продолжать мифологией.
Вы тут накопили слишком много духовных богатств, от которых избавиться сложнее чем вычистить дерьмо из рифленной подошвы (с)
Мне совсем не прищемило. Меня просто достало, что каждый третий уже анон в этом разделе считает себя высокодуховным, просветленным, и наделяет себя полномочиями читать практикующим анонам какие-то проповеди.
При этом, концепция-то сама не выдерживает никакой критики.
Повторюсь уже:
Просветленный ни разу не будет кичиться своим просветлением. Он либо будет о нем молчать, либо доходчиво объяснять путь к спасению.
Нет же, тут начитались индуистских текстов, и давай глаголить.
Может, и нельзя достичь просветления, и придти к этому.
Но практику никто не отменял. Именно в практике ты понимаешь основы, что все вокруг тебя нереально.
А эти аноны ничего не практиковали, я уверен.
И даже скажут, что это не нужно для просветления.
Nuff said поэтому, я считаю.
Зависит о каких мы практиках говорим.
Знавал я одного сектанта из буддийской секты. Так он каждое утро 300 раз распластывался на полу перед фотографией какого-то мудака на стене. И считал себя очень духовным, идущим семимильными шагами к просветлению. Но почему - то не мог внятно ничего сказать по поводу того, что же это такое, просветление.
Не знаю за твоего сектанта, но то, что он не мог сказать ничего о просветлении, не делает его хуже.
Просветление изначально за гранью какой-либо концепции.
То, что написано в ОП-посте - до этого можно дойти умом, поразмыслить и понять.
А это не вяжется с состоянием просветления. До него никогда не дойти логическими заключениями.
Делать практики не понимая своей цели - бессмысленно. Это очевидно.
А сказать можно. Другое дело что слова ничего не дают, и вообще ничто.
>Делать практики не понимая своей цели - бессмысленно.
Недавно востоком увлекся?
Буддисты медитируют не расчитывая на какое-то просветление, а просто сидят, и созерцают тишину.
У них не возникает при этом вопросов "зачем", "для чего"
Более того, эти вопросы только выводят из состояния медитации.
Зачем мне твое восточное дерьмо?
Просто созерцают тишину для чего?
На востоке такая толчея, что только магией тишины добиться можно.
Не знаю, зачем ты такую иконку себе поставил.
Созерцают, чтобы познать свою настоящую реальность.
Чтобы просветлиться, да.
Но мы уже касаемся самой практики. В ее состоянии дискуссия не нужна, как у нас с тобой происходит.
в состоянии веры дискуссия тоже не нужна.
мимо
мимо
В-общем, сейчас объясню за всю хуйню.
Есть лишь одно определения просветления. "Это то, что ты видишь без омрачения своего ума"
Вот. Вот об этом можно было создавать треды, и дальше развивать эту мысль.
А я читаю, что "просветления никакого нет, есть только оковы тебя сдерживающие"
А это - подмена понятий, при том очевидная, для разбирающихся.
Есть лишь одно определения просветления. "Это то, что ты видишь без омрачения своего ума"
Вот. Вот об этом можно было создавать треды, и дальше развивать эту мысль.
А я читаю, что "просветления никакого нет, есть только оковы тебя сдерживающие"
А это - подмена понятий, при том очевидная, для разбирающихся.
5.1. Парвати сказала: О, Господин! О, возлюбленный Шанкара (Шива). Поведай мне ради тех, чьи умы ищут высочайшей цели, о помехах в Йоге.
5.2. Шива сказал: Слушай, о Богиня! Я расскажу тебе о всех препятствиях, что стоят на пути йоги. Бхога (наслаждение) - величайшая из всех помех. Бхога (наслаждение)
5.3. Женщины, мягкая постель, сиденья, богатства, лакомые блюда, кареты, царства, сила, золото, драгоценные камни, скот, изучение Вед и Шастр, танцы, пение, украшения, жены и дети - все это большие помехи. Сeйчас слушай о препятствиях, возникающих от религиозных обрядов. Дхарма
5.4. Препятствия, создаваемые Дхармой: омовения, соблюдения диеты и священных дней луны, огонь, жертвоприношения, страстное желание освобождения, обеты, посты, молчание, аскетизм, созерцание и объекты созерцания, мантры, подаяние милостыни, всемирная слава, монастыри, голодание, поклонение Луне (Чандра-яна) и паломничество.
5.5. А сейчас я опишу, о Парвати, препятствия, проистекающие из знания: сидение в Гомукхасане и практикование Дхаути, различение Нади, изучение Пратьяхары, стремление пробудить Кундалини быстрым движением живота, вступление на путь Индрий и знание действия Нади. Все это - препятствия.
5.6.; Теперь, о Парвати, об ошибочных представлениях о диете: мнение, что Самадхи может быть вызвано приемом каких-либо химических веществ или особенной пищи-ошибочно.
5.7. <Дружи с добродетельными и избегай порочных> - и это ошибочное мнение. Измерение легкости или тяжести вдыхаемого или выдыхаемого воздуха - это пустая затея.
5.8. Учение о том, что Брахман находится в теле, или что Он - создатель форм, или о том, что Он сам имеет форму, или же о том, что Он ее не имеет; или что Он есть все - все эти утешающие (ум) учения всего лишь препятствия
5.2. Шива сказал: Слушай, о Богиня! Я расскажу тебе о всех препятствиях, что стоят на пути йоги. Бхога (наслаждение) - величайшая из всех помех. Бхога (наслаждение)
5.3. Женщины, мягкая постель, сиденья, богатства, лакомые блюда, кареты, царства, сила, золото, драгоценные камни, скот, изучение Вед и Шастр, танцы, пение, украшения, жены и дети - все это большие помехи. Сeйчас слушай о препятствиях, возникающих от религиозных обрядов. Дхарма
5.4. Препятствия, создаваемые Дхармой: омовения, соблюдения диеты и священных дней луны, огонь, жертвоприношения, страстное желание освобождения, обеты, посты, молчание, аскетизм, созерцание и объекты созерцания, мантры, подаяние милостыни, всемирная слава, монастыри, голодание, поклонение Луне (Чандра-яна) и паломничество.
5.5. А сейчас я опишу, о Парвати, препятствия, проистекающие из знания: сидение в Гомукхасане и практикование Дхаути, различение Нади, изучение Пратьяхары, стремление пробудить Кундалини быстрым движением живота, вступление на путь Индрий и знание действия Нади. Все это - препятствия.
5.6.; Теперь, о Парвати, об ошибочных представлениях о диете: мнение, что Самадхи может быть вызвано приемом каких-либо химических веществ или особенной пищи-ошибочно.
5.7. <Дружи с добродетельными и избегай порочных> - и это ошибочное мнение. Измерение легкости или тяжести вдыхаемого или выдыхаемого воздуха - это пустая затея.
5.8. Учение о том, что Брахман находится в теле, или что Он - создатель форм, или о том, что Он сам имеет форму, или же о том, что Он ее не имеет; или что Он есть все - все эти утешающие (ум) учения всего лишь препятствия
>Женщины, мягкая постель, сиденья, богатства, лакомые блюда, кареты, царства, сила, золото, драгоценные камни, скот, изучение Вед и Шастр, танцы, пение, украшения, жены и дети - все это большие помехи.
Шива прямо цитирует /b/, где все эти вещи тоже считаются помехами в жизни. Шанкара, похоже, это главбитард.
>чтобы познать свою настоящую реальность.
чем это не цель?
>приемом каких-либо химических веществ... ошибочно.
все круто но тут я не согласен, ыы
Будто бы кого-то волнует мнение омрачённого нарика.
чем лсд-трип отличается от просветления?
ты сам ел кислоту?
мимо
мимо
грибы ел
ну и что, похоже на просветление?
несомненно
ну ок. А мне кислота не напоминает просветление. Кислота - это скорее психоз, во время которого ты можешь поверить во что-угодно и оно будет казаться незыблемой, совершенной истиной.
Не видел ничего, чего бы не было.
Лишь то что есть, абсолютно отчетливо, с кристальной чистотой и ясностью.
значит, ты нашел гриб просветления, продолжай его есть.
>Гуру пришёл, чтобы ты оставил все кармические попытки достичь чего-то вовне.
>Цель в отсутствии цели. Вникни в это!
Порочный замкнутый логический круг же, остановка в развитии, как по мне. Истина обличенная в слова, неверно записанная и неверно понятая. Гуру блеать пришел к тебе. Покайся раб. И куда это ведет? В забвение довольства наркомана? Ну и сиди себе на голом камне поедая траву, а человечество пойдет себе дальше, все ближе и ближе к бессмертию. Стань ничем; естественным; живущим сейчас; живущим блеать, а не неподвижным истуканом; действующим не по велению поврежденного бытом себя, а ради развития всего человечества.
это же человечество!!! звучит гордо, романтизм, высокая цель... зевает
>изучение Вед и Шастр - все это большие помехи
Шива точно не мог такого сказать.
Веды, это так называемое "шрути" - "услышанные и запомненные Брахманами откровения от Богов"
А если сам Шива диктовал Веды, с чего бы ему от них отказываться?
>А если сам Шива диктовал Веды, с чего бы ему от них отказываться?
Ты понимаешь зачем он говорил про помехи? Суть не в том, что читать Веды это плохо, суть в том, что читать Веды и привязывать себя к ним это плохо, ты становишься от них зависимым, говоришь себе "В ведах написано вот так, значит и буду так делать потому что веды для меня авторитет". Ну и какая это свобода? Шива и пояснил об этом, т.к. конечная цель йоги это и есть свобода, когда ты не зависишь ни от чего, а если ты себя привязываешь к чему-то, то начинаешь зависеть от этого, ну это хуже всего, т.к. ещё и не очевидно для самого человека, который думает что всё норм, а на деле совсем нет.
Ладно. Я с тобой согласен.
И то, о чем говорит ОП, я тоже понимаю.
Но нельзя просто вот так, с бухты-барахты, остановить себя во всем, и сказать "все, теперь я не завишу ни от чего, я полностью свободен"
Чтобы действительно осознать все это - существует практика.
Но о ней никто ничего не говорит - а просто каломыжат одну и ту же мысль раз за разом.
Рептилоид? Ну-ну.
>Но нельзя просто вот так, с бухты-барахты, остановить себя во всем, и сказать "все, теперь я не завишу ни от чего, я полностью свободен"
Ну так никто и не говорит что станешь как Шива за день, это растягивается на годы, десятилетия, а то и целые жизни. Но начинать рано или поздно придётся, так что лучше не затягивать и хотя бы понемногу отказываться от привязанностей, сначала от простых, потом от более сложных.
>Чтобы действительно осознать все это - существует практика.
>Но о ней никто ничего не говорит
Трактаты уже давно написаны, переведены на несколько языков и даже в интернет выложены. Читай, делай выводы, практикуй. Пока ты сам не захочешь сдвинуть дело с мёртвой точки, то никакие Дакини к тебе с неба не сойдут, предложить попрактиковаться.
Я-то как раз практикую. И при этом не создаю треды о том, что такое просветление.
В отличие от анонов, у которых все с точностью наоборот.
Не создаешь потому что не о чем рассказать? Смиренно сидишь закрыв глаза, а ничего не происходит?
Не верю в человечество. Нет такого.
А я и не жду ничего. Мне сам процесс доставляет.
Но тебе этого не понять, теоретик.
ооо, ты совсем не такой. Это делает тебя намного лучше. Ты молодец.
Не в лучше-не лучше дело.
Я мысль доношу, простую и древнюю.
"Кто может - делает. Не может - треплется"
чего же ты треплешься о том, что не треплешься, а делаешь дело?
Ты уже не улавливаешь суть дискуссии, похоже.
Я говорю о том, что просветление это не то, о чем следует говорить.
А о самой практике я не говорю. О ней не говорить надо, а делать ее, да.
а Будда говорил.
но только не в контексте, что "это то, чего никогда не достигнуть"
Он много говорил о том, что "это непознаваемо" и "не особо задумывайтесь об этом", и с этим я согласен.
Плюс, он больше говорил о средстве достижения просветления, а не о ее природе.
Ладно, анончики. Теоретики, мудрецы и адвайта-философы.
Каждый идет своим путем. Для меня практика дороже любой теории. Для кого-то и одной философии для осознавания непостоянности достаточно. Но это мне этот путь непонятен.
Не к спеху сейчас выяснять, кто прав.
С наступающим вас, Будды!
никто не может достичь просветления...
так ты реально молодец.
А его и не нужно достигать, оно уже есть. Нужно просто им воспользоваться.
есть для кого?
Дэви (Парвати) спросила:
О Шива!
Что есть твоя реальность?
Что есть эта полная чудес вселенная?
Что есть семя?
Что есть центр колеса вселенной?
Что есть та бесформенная жизнь, которая пронизывает все формы?
Как можем мы войти в нее полностью, вне пространства и времени, вне имен и названий?
Пусть сомнения мои прояснятся!
Шива ответил так:
1. Лучезарная, этот опыт станет ясным между двумя дыханиями, После дыхания входящего и перед выходящим – благотворность.
2. В то время, как дыхание поворачивает снизу вверх, (между выдохом и вдохом) и наоборот, когда дыхание поворачивает сверху вниз (между вдохом н началом выдоха) – через оба эти поворотных момента – реализуй.
3. Или, когда бы ты ни делала вдох и выдох – в этот момент касайся без усилия полного энергии центра.
4. Или, когда выдохнуто все и дыхание останавливается само собой, или полный вдох и остановка – при такой вселенской паузе частное «Я» исчезает. Это трудно (только) для тех, кто не ищет.
5. Рассматривай свою сущность, как лучи света, поднимающиеся от Чакры к Чакре по позвоночнику, – так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между (Чакрами) – чувствуй это как молнию.
7. О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания. Сперва как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как еще более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.
8. Внимание между бровями. Пусть ум будет прежде мысли, пусть форма наполнится сущностью дыхания до макушки головы, и там прольется свет.
9. Или представь, что пятицветные круги, подобные тем, что на хвосте у павлина – это твои пять чувств в некоем запредельном месте. Пусть теперь их красота растет внутри. Точно так же – в какой-либо точке пространства или (точке) на стене – пока точка не растворится. Тогда твое желание (чего-либо) иного действительно пройдет.
10. Глаза закрыты, зри свое внутреннее бытие. Так увидишь свою истинную природу.
11. Помести свое внимание в нерв, тонкий как волокно лотоса, в середине позвоночного столба, и так стань преображенной.
12. Закрой 7 отверстий головы руками – место между глаз станет всевмещающим
13. Когда касаешься глаз несильно, как пером, свет между ними открывается в сердце и туда проникает, космос.
14. Окунись в центр звука, подобного непрерывному шуму водопада. Или, закрыв пальцами уши, слушай звук звуков.
15. Произноси нараспев ДУМ. Медленно, как звук входит в полнозвучье, так же делай и ты.
16. В исходной точке при постепенной отработке звучаний какой-нибудь буквы, пробудись.
17. Слушая струнные инструменты, услышь их центральный звук: так достигается вездесущность.
18. Непрерывно произноси нараспев звук, затем все тише и тише, чувствуя это погружение в гармонию тишины.
19. Представляй дух одновременно внутри и снаружи, пока не войдешь в универсальную духовность.
20. Милая Дэви, войди в соприкосновение с присутствием эфира, проникающего далеко за пределы твоей формы и вверх и вниз.
21. Доведи материю ума до предельной тонкости – сверху, снизу и в своем сердце.
22. Считай, что пространство, занятое твоей теперешней формой, беспредельно вместительно.
23. Ощути свою субстанцию – кости, плоть, кровь – пропитанной (эфиром), эссенцией космоса.
24. Предположи, что ты в своей пассивной форме есть: пустая комната со стенами из кожи; что ты – пустота
25. О, полная блаженства, когда органы чувств поглощены сердцем, достигни центра лотоса.
26. Ум успокоен. Держись в центре. До той поры, пока (не произойдет нечто)
27. Находясь среди мирской суеты, направляй внимание между двумя дыханиями. Практикуя так, через несколько диен будешь рождена заново.
28. Сосредоточься на огне, поднимающемся через твои форму от пальцев ног, пока не сгорит дотла тело – но не ты.
29. Медитируй на созданном верой мире, как на сгорающем дотла и стань сверхчеловеческим существом.
30. Чувствуй тонкие начала творения, проникающие в твою грудь и принимающие изящные очертания.
31. С неосязаемым дыханием в центре лба, когда в момент засыпания оно достигает центра, обретай власть над снами и над самой смертью.
32. Подобно тому, как, субъективно, буквы сливаются в слова, а слова в предложения, и как, объективно, круг сливаются в миры, а миры в принципы, так найди это слияние и в нашем бытии.
33. Благословенная, играй во вселенной – пустой раковине, в которой твой ум рознится бесконечно.
34. Смотри на чашку, не видя ни стенок, ни материала – через несколько мгновений станешь познавшей.
35. Оставайся в каком-нибудь месте, бесконечно просторном, свободном от деревьев, холмов и обитателей – так придет конец умственному давлению.
36. Сладостная, медитируй на знании и незнании, существовании и несуществовании. Затем отставь и то и другое в сторону и просто будь сама собой.
37. Смотри с любовью на какой-нибудь предмет. Не переходи к иному предмету. Здесь, внутри этого предмета – благословение.
38. Чувствуй космос, как прозрачное вечноживущее присутствие.
39. С предельной преданностью концентрируйся там, где соединяются два дыхания и знай Знающего.
40. Считай весь мир своим собственным телом блаженства.
41. Ласкаемая, войди в ласку как вездесущая жизнь.
42. Отвори двери чувств, почувствуй даже ползанье муравья. Тогда (придет ЭТО).
43. Вступая в сексуальное соединение, будь внимательна – огонь вначале. Так продолжая, избеги тлеющих углей в конце.
44. Когда в таких объятьях твои чувства задрожат, как листья – войди в это дрожание.
45. Даже воспоминание соединения без объятий (может дать) превращение.
46. Радостна встреча с давно отсутствовавшим другом – проникнись этой радостью,
47. Когда ешь или пьешь, стань вкусом пищи или питья и будь наполнена.
48. О лотосоокая! Когда ешь или пьешь, смотришь или поешь, знай, что ты – есть. Найди в этом вечное существование.
49. Делай все, что доставляет тебе наслаждение, на чем бы оно ни основывалось.
50. В точке, когда сон еще не наступил, а бодрствование исчезло – в этой точке есть истинное бытие.
51. Летом, когда ты видишь все небо бесконечно чистым – войди в эту чистоту.
52. Будучи разгневанной, ляг, словно мертвая; останься так (неподвижно). Или всматривайся не моргая, или всасывай что-то – и так стань сосанием.
53. Сиди на ягодицах, без опоры рук и ног. Внезапно – чувство своего центра.
54. В удобном положении постепенно проникайся пространством между подмышками, в котором – великий покой.
55. Смотри на красивого человека или на простой предмет так, как будто впервые видишь его.
О Шива!
Что есть твоя реальность?
Что есть эта полная чудес вселенная?
Что есть семя?
Что есть центр колеса вселенной?
Что есть та бесформенная жизнь, которая пронизывает все формы?
Как можем мы войти в нее полностью, вне пространства и времени, вне имен и названий?
Пусть сомнения мои прояснятся!
Шива ответил так:
1. Лучезарная, этот опыт станет ясным между двумя дыханиями, После дыхания входящего и перед выходящим – благотворность.
2. В то время, как дыхание поворачивает снизу вверх, (между выдохом и вдохом) и наоборот, когда дыхание поворачивает сверху вниз (между вдохом н началом выдоха) – через оба эти поворотных момента – реализуй.
3. Или, когда бы ты ни делала вдох и выдох – в этот момент касайся без усилия полного энергии центра.
4. Или, когда выдохнуто все и дыхание останавливается само собой, или полный вдох и остановка – при такой вселенской паузе частное «Я» исчезает. Это трудно (только) для тех, кто не ищет.
5. Рассматривай свою сущность, как лучи света, поднимающиеся от Чакры к Чакре по позвоночнику, – так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между (Чакрами) – чувствуй это как молнию.
7. О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания. Сперва как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как еще более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.
8. Внимание между бровями. Пусть ум будет прежде мысли, пусть форма наполнится сущностью дыхания до макушки головы, и там прольется свет.
9. Или представь, что пятицветные круги, подобные тем, что на хвосте у павлина – это твои пять чувств в некоем запредельном месте. Пусть теперь их красота растет внутри. Точно так же – в какой-либо точке пространства или (точке) на стене – пока точка не растворится. Тогда твое желание (чего-либо) иного действительно пройдет.
10. Глаза закрыты, зри свое внутреннее бытие. Так увидишь свою истинную природу.
11. Помести свое внимание в нерв, тонкий как волокно лотоса, в середине позвоночного столба, и так стань преображенной.
12. Закрой 7 отверстий головы руками – место между глаз станет всевмещающим
13. Когда касаешься глаз несильно, как пером, свет между ними открывается в сердце и туда проникает, космос.
14. Окунись в центр звука, подобного непрерывному шуму водопада. Или, закрыв пальцами уши, слушай звук звуков.
15. Произноси нараспев ДУМ. Медленно, как звук входит в полнозвучье, так же делай и ты.
16. В исходной точке при постепенной отработке звучаний какой-нибудь буквы, пробудись.
17. Слушая струнные инструменты, услышь их центральный звук: так достигается вездесущность.
18. Непрерывно произноси нараспев звук, затем все тише и тише, чувствуя это погружение в гармонию тишины.
19. Представляй дух одновременно внутри и снаружи, пока не войдешь в универсальную духовность.
20. Милая Дэви, войди в соприкосновение с присутствием эфира, проникающего далеко за пределы твоей формы и вверх и вниз.
21. Доведи материю ума до предельной тонкости – сверху, снизу и в своем сердце.
22. Считай, что пространство, занятое твоей теперешней формой, беспредельно вместительно.
23. Ощути свою субстанцию – кости, плоть, кровь – пропитанной (эфиром), эссенцией космоса.
24. Предположи, что ты в своей пассивной форме есть: пустая комната со стенами из кожи; что ты – пустота
25. О, полная блаженства, когда органы чувств поглощены сердцем, достигни центра лотоса.
26. Ум успокоен. Держись в центре. До той поры, пока (не произойдет нечто)
27. Находясь среди мирской суеты, направляй внимание между двумя дыханиями. Практикуя так, через несколько диен будешь рождена заново.
28. Сосредоточься на огне, поднимающемся через твои форму от пальцев ног, пока не сгорит дотла тело – но не ты.
29. Медитируй на созданном верой мире, как на сгорающем дотла и стань сверхчеловеческим существом.
30. Чувствуй тонкие начала творения, проникающие в твою грудь и принимающие изящные очертания.
31. С неосязаемым дыханием в центре лба, когда в момент засыпания оно достигает центра, обретай власть над снами и над самой смертью.
32. Подобно тому, как, субъективно, буквы сливаются в слова, а слова в предложения, и как, объективно, круг сливаются в миры, а миры в принципы, так найди это слияние и в нашем бытии.
33. Благословенная, играй во вселенной – пустой раковине, в которой твой ум рознится бесконечно.
34. Смотри на чашку, не видя ни стенок, ни материала – через несколько мгновений станешь познавшей.
35. Оставайся в каком-нибудь месте, бесконечно просторном, свободном от деревьев, холмов и обитателей – так придет конец умственному давлению.
36. Сладостная, медитируй на знании и незнании, существовании и несуществовании. Затем отставь и то и другое в сторону и просто будь сама собой.
37. Смотри с любовью на какой-нибудь предмет. Не переходи к иному предмету. Здесь, внутри этого предмета – благословение.
38. Чувствуй космос, как прозрачное вечноживущее присутствие.
39. С предельной преданностью концентрируйся там, где соединяются два дыхания и знай Знающего.
40. Считай весь мир своим собственным телом блаженства.
41. Ласкаемая, войди в ласку как вездесущая жизнь.
42. Отвори двери чувств, почувствуй даже ползанье муравья. Тогда (придет ЭТО).
43. Вступая в сексуальное соединение, будь внимательна – огонь вначале. Так продолжая, избеги тлеющих углей в конце.
44. Когда в таких объятьях твои чувства задрожат, как листья – войди в это дрожание.
45. Даже воспоминание соединения без объятий (может дать) превращение.
46. Радостна встреча с давно отсутствовавшим другом – проникнись этой радостью,
47. Когда ешь или пьешь, стань вкусом пищи или питья и будь наполнена.
48. О лотосоокая! Когда ешь или пьешь, смотришь или поешь, знай, что ты – есть. Найди в этом вечное существование.
49. Делай все, что доставляет тебе наслаждение, на чем бы оно ни основывалось.
50. В точке, когда сон еще не наступил, а бодрствование исчезло – в этой точке есть истинное бытие.
51. Летом, когда ты видишь все небо бесконечно чистым – войди в эту чистоту.
52. Будучи разгневанной, ляг, словно мертвая; останься так (неподвижно). Или всматривайся не моргая, или всасывай что-то – и так стань сосанием.
53. Сиди на ягодицах, без опоры рук и ног. Внезапно – чувство своего центра.
54. В удобном положении постепенно проникайся пространством между подмышками, в котором – великий покой.
55. Смотри на красивого человека или на простой предмет так, как будто впервые видишь его.
56. С приоткрытым ртом держи ум посередине языка, или при тихом вдохе чувствуй звук «ххх».
57. Находясь на ложе или восседая, позволь себе стать невесомой вне ума.
58. В движущейся повозке посредством ритмических покачиваний – ощущай. Или, когда повозка остановится, раскачивайся по невидимым кругам все медленнее и медленнее.
59. Просто гляди в голубое небо за облака. Безмятежность.
60. О Шакти, смотри на все пространство, как на поглощенное в твоей голове в сверкающем свете.
61. Ходя, спя, мечтая, осознавай себя, как свет.
62. Черной дождливой ночью войди в эту черноту, как в форму форм.
63. Когда такой безлунной ночи нет, закрой глаза и найди темноту перед собой. Открывая глаза, увидь черноту. Так недостатки исчезают навсегда.
64. Как только явится импульс что-нибудь сделать – остановись.
65. Концентрируйся на звуке «А-У-М» без отдельных «а» или «м»,
66. Молча произноси слово, кончающееся на «ах». Тогда в «ххх» (возникнет) без усилий спонтанность.
67. Чувствуй себя пронизывающей все направления – и далеко, и близко.
68. Пронзи булавкой какую-либо часть своей наполненной нектаром формы, и мягко войди в это пронизывание.
69. Чувствуй: моя мысль, мое «я», внутренние органы – (все это) Я.
70. Иллюзии обманывают, цвета ограничивают. Даже делимое неделимо.
71. Когда какое-нибудь желание приходит, осознай его, затем внезапно оставь его.
72. Как могу я сказать «я есмь» раньше желания и раньше знания? Обдумай это. Растворись в красоте.
73. В (самом) начале желания знать – знай со всем сознанием.
74. О Шакти! Каждое частное восприятие ограничено и исчезает во всемогуществе.
75. В истине формы неразделимы. Нераздельно вездесущее бытие и твоя собственная форма. Реализуй каждое, как сотворенное из этого.
76. В состоянии чрезмерного желания будь невозмутима.
77. Эта так называемая Вселенная появилась случайно – как фокус. Будь счастлива смотреть на нее так.
78. О возлюбленная, обращай внимание не на удовольствие и не на боль, но на то, что между этим.
79. Отбрось привязанность к телу, реализуя «я есмь» повсюду. Тот, кто находится повсюду – радостен.
80. Объекты и желания существуют во мне (так же) как и в других. Воспринимая так, пусть они переходят.
81. Понимание, объект и субъект являются общими как для просветленного, так и для непросветленного. Первый, однако, имеет преимущество: он не теряет себя в объектах
82. Чувствуй сознание каждого, как свое собственное. Так, отбрасывая беспокойство за себя, стань каждым существом.
83. Воля не думать о вещах ограничена – сущность («Я») неограничена.
84. Верь всемогущему, всеведущему, наполняющему собой все.
85. Как волны появляются вместе с водой, а языки пламени вместе с огнем, так волны Вселенной (проявляются) с нами.
86. Странствуй неподалеку, пока силы не исчерпаются, и тогда, падая на землю, в этом падении будь вся.
87. Предположи, что ты постепенно лишаешься силы или пешни; в момент лишения переступи за пределы себя.
88. Слушай, когда передается высшее мистическое учение: глаза спокойны, не моргают – сразу стань абсолютно свободна.
89. Заткнув уши, сжав анус, войди в звук звуков.
90. На краю глубокого (колодца) смотри непрерывно в его глубину до наступления чудесного.
91. Где бы ни блуждал твои ум, внутри или вовне, везде будет ЭТО.
92. Когда живо осознаешь через какое-либо отдельное чувство – удержи это в сознании.
93. В начале чихания – или в битве, в бесконечном беспокойстве над пропастью – или в любопытстве; в начале чувства голода или в конце голода – будь непрерывно сознательна (во всех действиях).
94. Пусть внимание будет в том месте, где ты видишь какое-либо прошлое событие. Твоя форма станет преображенной, утрачивая свои нынешние черты.
95. Смотри на какой-либо объект, затем медленно отвлеки от него свой взгляд, а потом медленно отвлеки от него и свою мысль.
96. Тогда преданность освобождает.
97. Чувствуй объект перед собой. Чувствуй отсутствие всех других объектов, кроме этого. Тогда, отбрасывая и чувство объекта, и чувство отсутствия – постигай.
98. Чистота других учений для нас нечистота. (Но) в действительности не считай ничего чистым или нечистым.
99. Это сознание существует только как (чистое) бытие и ничего, кроме него не существует.
100. Будь той же самой, как с другом, так и с чужим, в чести и бесчестии.
101. Когда возникает расположенность против кого-то или к кому-то, не отождествляй его с этим лицом, но оставайся в центре (себя).
102. Предположи, что ты созерцаешь нечто за пределами восприятия, за пределами понимания, за пределами небытия. Это ты.
103. Войди в пространство бесплотное, вечное, тихое.
104. На чем бы твое внимание не вспыхнуло (зафиксировалось), в любой такой точке испытывай (один и тот же опыт)
105. Войди в звучание твоего имени и через это звучание – во все звуки.
106. Я существую Это мое. Это – ОНО. О, возлюбленная! В таком знании – беспредельность.
107. Это сознание есть дух, указывающий путь каждому. Будь этим (чистым сознанием).
108. Здесь сфера изменения, изменения, изменения. Через изменение превзойди изменчивость.
109. Как курица - мать своих цыплят, так Реальность - мать частных знаний, частных действий.
110. Поистине зависимость и освобождение относительны. Эти слова существуют лишь для тех, кто устрашен вселенной. Эта вселенная – отражение умов. Так же, как ты видишь в воде множество солнц, – отражения одного солнца, так смотри на зависимость и освобождение.
111. Каждая вещь воспринимаема посредством знания. «Я» сияет в пространстве посредством знания. Восприми единое бытие как познающего и познаваемое.
112. Возлюбленная, пусть в этом моменте будут включены вместе ум, знание, дыхание и форма.
57. Находясь на ложе или восседая, позволь себе стать невесомой вне ума.
58. В движущейся повозке посредством ритмических покачиваний – ощущай. Или, когда повозка остановится, раскачивайся по невидимым кругам все медленнее и медленнее.
59. Просто гляди в голубое небо за облака. Безмятежность.
60. О Шакти, смотри на все пространство, как на поглощенное в твоей голове в сверкающем свете.
61. Ходя, спя, мечтая, осознавай себя, как свет.
62. Черной дождливой ночью войди в эту черноту, как в форму форм.
63. Когда такой безлунной ночи нет, закрой глаза и найди темноту перед собой. Открывая глаза, увидь черноту. Так недостатки исчезают навсегда.
64. Как только явится импульс что-нибудь сделать – остановись.
65. Концентрируйся на звуке «А-У-М» без отдельных «а» или «м»,
66. Молча произноси слово, кончающееся на «ах». Тогда в «ххх» (возникнет) без усилий спонтанность.
67. Чувствуй себя пронизывающей все направления – и далеко, и близко.
68. Пронзи булавкой какую-либо часть своей наполненной нектаром формы, и мягко войди в это пронизывание.
69. Чувствуй: моя мысль, мое «я», внутренние органы – (все это) Я.
70. Иллюзии обманывают, цвета ограничивают. Даже делимое неделимо.
71. Когда какое-нибудь желание приходит, осознай его, затем внезапно оставь его.
72. Как могу я сказать «я есмь» раньше желания и раньше знания? Обдумай это. Растворись в красоте.
73. В (самом) начале желания знать – знай со всем сознанием.
74. О Шакти! Каждое частное восприятие ограничено и исчезает во всемогуществе.
75. В истине формы неразделимы. Нераздельно вездесущее бытие и твоя собственная форма. Реализуй каждое, как сотворенное из этого.
76. В состоянии чрезмерного желания будь невозмутима.
77. Эта так называемая Вселенная появилась случайно – как фокус. Будь счастлива смотреть на нее так.
78. О возлюбленная, обращай внимание не на удовольствие и не на боль, но на то, что между этим.
79. Отбрось привязанность к телу, реализуя «я есмь» повсюду. Тот, кто находится повсюду – радостен.
80. Объекты и желания существуют во мне (так же) как и в других. Воспринимая так, пусть они переходят.
81. Понимание, объект и субъект являются общими как для просветленного, так и для непросветленного. Первый, однако, имеет преимущество: он не теряет себя в объектах
82. Чувствуй сознание каждого, как свое собственное. Так, отбрасывая беспокойство за себя, стань каждым существом.
83. Воля не думать о вещах ограничена – сущность («Я») неограничена.
84. Верь всемогущему, всеведущему, наполняющему собой все.
85. Как волны появляются вместе с водой, а языки пламени вместе с огнем, так волны Вселенной (проявляются) с нами.
86. Странствуй неподалеку, пока силы не исчерпаются, и тогда, падая на землю, в этом падении будь вся.
87. Предположи, что ты постепенно лишаешься силы или пешни; в момент лишения переступи за пределы себя.
88. Слушай, когда передается высшее мистическое учение: глаза спокойны, не моргают – сразу стань абсолютно свободна.
89. Заткнув уши, сжав анус, войди в звук звуков.
90. На краю глубокого (колодца) смотри непрерывно в его глубину до наступления чудесного.
91. Где бы ни блуждал твои ум, внутри или вовне, везде будет ЭТО.
92. Когда живо осознаешь через какое-либо отдельное чувство – удержи это в сознании.
93. В начале чихания – или в битве, в бесконечном беспокойстве над пропастью – или в любопытстве; в начале чувства голода или в конце голода – будь непрерывно сознательна (во всех действиях).
94. Пусть внимание будет в том месте, где ты видишь какое-либо прошлое событие. Твоя форма станет преображенной, утрачивая свои нынешние черты.
95. Смотри на какой-либо объект, затем медленно отвлеки от него свой взгляд, а потом медленно отвлеки от него и свою мысль.
96. Тогда преданность освобождает.
97. Чувствуй объект перед собой. Чувствуй отсутствие всех других объектов, кроме этого. Тогда, отбрасывая и чувство объекта, и чувство отсутствия – постигай.
98. Чистота других учений для нас нечистота. (Но) в действительности не считай ничего чистым или нечистым.
99. Это сознание существует только как (чистое) бытие и ничего, кроме него не существует.
100. Будь той же самой, как с другом, так и с чужим, в чести и бесчестии.
101. Когда возникает расположенность против кого-то или к кому-то, не отождествляй его с этим лицом, но оставайся в центре (себя).
102. Предположи, что ты созерцаешь нечто за пределами восприятия, за пределами понимания, за пределами небытия. Это ты.
103. Войди в пространство бесплотное, вечное, тихое.
104. На чем бы твое внимание не вспыхнуло (зафиксировалось), в любой такой точке испытывай (один и тот же опыт)
105. Войди в звучание твоего имени и через это звучание – во все звуки.
106. Я существую Это мое. Это – ОНО. О, возлюбленная! В таком знании – беспредельность.
107. Это сознание есть дух, указывающий путь каждому. Будь этим (чистым сознанием).
108. Здесь сфера изменения, изменения, изменения. Через изменение превзойди изменчивость.
109. Как курица - мать своих цыплят, так Реальность - мать частных знаний, частных действий.
110. Поистине зависимость и освобождение относительны. Эти слова существуют лишь для тех, кто устрашен вселенной. Эта вселенная – отражение умов. Так же, как ты видишь в воде множество солнц, – отражения одного солнца, так смотри на зависимость и освобождение.
111. Каждая вещь воспринимаема посредством знания. «Я» сияет в пространстве посредством знания. Восприми единое бытие как познающего и познаваемое.
112. Возлюбленная, пусть в этом моменте будут включены вместе ум, знание, дыхание и форма.
Важна установка, более чем вещество.
я далек от этого, но эта философия очень очень даже похожа на стоицизм. О чем бы это говорило?
Было время когда я практиковал все аскезы стоицизма, это в трудные для меня времена, но стоицизм помог мне, чувствовал себя очень легко, спал и вставал как будто и не спал все легко, чувство как будто летишь.
Было время когда я практиковал все аскезы стоицизма, это в трудные для меня времена, но стоицизм помог мне, чувствовал себя очень легко, спал и вставал как будто и не спал все легко, чувство как будто летишь.
тогда ешь установку.
Перечисли плизик аскезы которые практиковал.
Так, ну-ка быстро поясните непросветленному по хардкору.
Есть некая нирвана, и она в сто миллионов раз круче этого мира, и вообще есть цель и туда надо стремиться. Окей, говорю я, допустим, но что это будет? Упоротый веществами обгадившийся говнюк, который, отойдя, захочет и жрать и срать, больше бы мне напомнил персонажа из антиутопий, особенно если представить, что какой-нибудь город N всем населением плотно так зависает в этой нирване.
Реальность, де, где вот этот компьютер, сеть, двач и отопление со жрачкой - дерьма кусок и не существуют, а вот ТАМ - заибца и истина.
Ну так если эта нирвана - порождение наебанного мозга, но пусть даже она и хороша, то зачем же мне туда бежать? Ада здесь оно не отменит, а срать все еще приспичит.
Вы просто честно скажите - психонавты 21 века любят обмазываться мифологией и дрочить. Я пойму.
Есть некая нирвана, и она в сто миллионов раз круче этого мира, и вообще есть цель и туда надо стремиться. Окей, говорю я, допустим, но что это будет? Упоротый веществами обгадившийся говнюк, который, отойдя, захочет и жрать и срать, больше бы мне напомнил персонажа из антиутопий, особенно если представить, что какой-нибудь город N всем населением плотно так зависает в этой нирване.
Реальность, де, где вот этот компьютер, сеть, двач и отопление со жрачкой - дерьма кусок и не существуют, а вот ТАМ - заибца и истина.
Ну так если эта нирвана - порождение наебанного мозга, но пусть даже она и хороша, то зачем же мне туда бежать? Ада здесь оно не отменит, а срать все еще приспичит.
Вы просто честно скажите - психонавты 21 века любят обмазываться мифологией и дрочить. Я пойму.
>Есть некая нирвана, и она в сто миллионов раз круче этого мира, и вообще есть цель и туда надо стремиться.
Уже неправильно. Как и все дальше, в принципе.
Нирвана это не какой-то мир, это как раз и есть ЭТОТ единственный мир. Но каждый обитает в своих вымышленных манямирках, а не в нем. С двачами, хуячами и персонажами со своими понятиями. Не осознавая что вот прямо сейчас, вокруг тебя Мир, что скоро его не станет, что ты не персонаж. Такие себе виртуальные мирки..
А пробуждение, это когда ты играл всю жизнь в этот такой Варкрафт, и этот персонаж все что было. А тут свет выключили, и ты с удивлением осознаешь, внезапно, что ты не персонаж игры, и что вокруг есть еще огромный, неизведанный мир.
>скоро его не станет
>скоро
Похикковать в сансаре ещё пару-тройку сотен жизний успеем.
это бред глупых верунчиков
очередная ловушка ума в стиле есть какие то мы и во всем должен быть смысл согласно нашим представлениям.
кстати да,идея о карме - это вообще попытка ума выстроить какую-то иерархию, какую-то структуру, чтобы себе все объяснить, всех расставить по местам, чтобы было ему чем питаться и за что ухватиться.
да, именно, отлично сказано.
>идея о карме - это вообще попытка ума выстроить какую-то иерархию, какую-то структуру, чтобы себе все объяснить, всех расставить по местам
Идея кармы это всего лишь описание закономерности построения нашего мира, который состоит из причин и сделствий. Не более того. И пока ты не преуспел в понимании сути, легче пользоваться этим определением, чем вообще никаким.
это просто эго боится, что ему не на чем будет стоять, вот и выдумывает, то иерархии ангелов с Творцом наверху, то иерархию кармы с шестью мирами, ставит себя чуть выше, чем посерединке и довольно. Нужно же ему за что-то держатся. Не может же быть так, чтобы вообще не на что было опереться. Как же эгу боротся с эгом? Растворять его? Созерцать? Сжигать карму? Нужна опора.
По хорошему любая попытка описания будет лишь способом построения модели мира, создания какой-то системы. Ее можно использовать если она дает некие "положительные" результаты, но смысла принимать ее на веру.... понятное дело не будет описывать как все есть.
А замена того что есть на любые системы... не ведет к недвойственности. хах
>Как же эгу боротся с эгом?
Пустота не может причинить вред пустоте.
эгу про это забыли рассказать. Оно все любит возглавлять. В рай? Вперед, в рай! В нирвану? Эго самое первое на коне, трубит в трубу. Мочить эго? Без эго не обойтись. Пустота. О, да. Меня нет. Эго нет. Пустота. НУ нет меня, нет. Смотрите, как меня нет.
>сам себе придумал эго
>пытаешься избавиться от эго
>избавился от него
>снова решаешь придумать эго
>...
УЗНАЕШЬ, ЧТО РАДИ ПРОСВЕТЛЕНИЯ НАДО БОРОТЬСЯ С ЭГО
@
ПОЧТИ ЕГО ЗАБАРЫВАЕШЬ
@
ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО ТЫ И ЕСТЬ ЭГО
ПОЛУЧАЕШЬ САТОРИ
@
ВСЕ ЕСТЬ ОДНО, НИЧЕГО НЕТ, "Я" - ЭТО ИЛЛЮЗИЯ
@
ДУМАЕШЬ, ЧТО ПРОСВЕТЛЕННЫЙ
@
КТО ЭТО ПОДУМАЛ? WAIT, OH SHI~
@
ПУКАНОМ ПРОЖИГАЕШЬ КОВРИК ДЛЯ МЕДИТАЦИИ
@
ВСЕ ЕСТЬ ОДНО, НИЧЕГО НЕТ, "Я" - ЭТО ИЛЛЮЗИЯ
@
ДУМАЕШЬ, ЧТО ПРОСВЕТЛЕННЫЙ
@
КТО ЭТО ПОДУМАЛ? WAIT, OH SHI~
@
ПУКАНОМ ПРОЖИГАЕШЬ КОВРИК ДЛЯ МЕДИТАЦИИ
ОСТАНОВИЛ ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ
@
ПОНЯЛ, ЧТО В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ПОНЯЛ, ЧТО ОСТАНОВИЛ ЕГО - ПОДУМАЛ ОБ ЭТОМ
@
ПОНЯЛ, ЧТО В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ПОНЯЛ, ЧТО ОСТАНОВИЛ ЕГО - ПОДУМАЛ ОБ ЭТОМ
1. Чистое сознание, которое обладает абсолютной свободой в познании и действии) – природа Реальности.
2. Ограниченное знание - причина связанности (оковы) эмпирической (воспринимаемой) самости.
3. Майа (сила иллюзии) и связанные с ней субстанции, образующие источник мира; чья форма - активность, посредством которой осуществляется мирская жизнь – также причина связанности.
4. Буквы алфавита (санскрита) от А до Кша – основа ограниченного знания.
5. Внезапное проявление трансцендентального сознания – это Бхайрава (Высшая Реальность, которая содержит в Себе весь мир).
6. Посредством соединения через медитацию с совокупностью сил вселенная перестаёт существовать как что-то отдельное от сознания.
7. В различных состояниях сознания: бодрствовании, сне со сновидениями и глубоком сне без сновидений пребывает блаженство четвёртого состояния.
8. Бодрствование (джаграт) – это знание, получаемое через непосредственный контакт с внешним миром.
9. Сон со сновидениями (свапна) – это ментальная активность, осуществляемая без непосредственного контакта с внешним миром.
10. Глубокий сон без сновидений (сушупти) – это неспособность различать (т.е. потеря сознания), обусловленная силой иллюзии.
11. Наслаждающийся этими тремя состояниями – Владыка органов чувств.
12. Ступени йоги приносят изумление.
[1] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. С позиции тождества (абхеда): Сила воли йога, который достиг состояния Высшего Бхайравы есть Ума, т.е. высшее Самосознание Шивы, обладающее полной свободой в познании и действии. Эта Шакти есть Кумари, то есть осуществляющая игру проявления мира и его поглощения в ней.
2. С позиции тождества и различия (бхеда-абхеда): Кумари предотвращает проявление Майи, создающей ощущения различия. Ума остаётся всегда наслаждающейся и никогда не становится объектом наслаждения.
3. С позиции различия (бхеда): Воля йога всегда направлена на соединение с Шивой.
13. Сила воли йога – это Ума (сияние, энергия Шивы), которая есть Кумари (незамужняя девушка)[1].
14. Все внутренние и внешние феномены воспринимаются йогом как своё собственное тело.
15. Когда ум соединён с сердцем (т.е. с ядром сознания), любые наблюдаемые феномены и даже пустота воспринимаются как формы сознания.
16. В том, кто постоянно осознаёт Чистую сущность (т.е. Абсолютное Сознание), связывающие силы отсутствуют.
17. Интуитивное осознание "Я есть Шива" - образует знание своей сущности.
18. Блаженство, которое йог испытывает, пребывая в своей природе знающего мир (включающий в себя субъект и объект) – это экстаз самадхи.
19. Соединившийся с силой воли способен творить тело любого вида по своему желанию.
20. Другие сверхъестественные силы йога: способность соединять элементы, способность разделять элементы, способность знать, из каких элементов и каким образом образована вселенная.
21. Чистое знание даёт обладание всеми силами.
22. Через соединение с Великим Озером Божественной Силы переживается источник всех мантр (т.е. Высшее Самосознание).
Раздел II
Шакта-упайя
1. Ум – это мантра.
2. Ревностное и естественное применение приносит достижение единства созерцателя мантры и пребывающего в ней Божества.
3. Сияющее бытие Совершенного Самосознания, тождественного космосу, пребывающего во множестве слов, чью сущность составляет знание высшего не-дуализма – это тайна мантры.
4. Обычное знание, которое формируется посредством ума в сфере Майи, подобно сну.
5. При проявлении спонтанного, естественного высшего знания наблюдается движение в неограниченном пространстве сознания, которое есть состояние Шивы, т.е. Высшее Состояние Реальности.
6. Только Гуру, который достиг самореализации, может помочь ученику в достижении этого.
7. С помощью гуру достигается познание групп букв.
8. Для йога тело становится жертвоприношением, сжигаемым в огне высшего Сознания. Тогда тело становится оболочкой.
[2] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. Интеллектуальное знание является пищей, которую нужно переварить, превратить ее в опыт.
2. Для йога ограниченное знание, являющееся причиной связанности, является пищей, которая уничтожается.
3. Высшее знание, знание своей сущности является пищей, которая приносит удовлетворение.
9. Знание является пищей[2].
10. При сокрытии Чистого знания, из него возникают все виды ментальных построений.
2. Ограниченное знание - причина связанности (оковы) эмпирической (воспринимаемой) самости.
3. Майа (сила иллюзии) и связанные с ней субстанции, образующие источник мира; чья форма - активность, посредством которой осуществляется мирская жизнь – также причина связанности.
4. Буквы алфавита (санскрита) от А до Кша – основа ограниченного знания.
5. Внезапное проявление трансцендентального сознания – это Бхайрава (Высшая Реальность, которая содержит в Себе весь мир).
6. Посредством соединения через медитацию с совокупностью сил вселенная перестаёт существовать как что-то отдельное от сознания.
7. В различных состояниях сознания: бодрствовании, сне со сновидениями и глубоком сне без сновидений пребывает блаженство четвёртого состояния.
8. Бодрствование (джаграт) – это знание, получаемое через непосредственный контакт с внешним миром.
9. Сон со сновидениями (свапна) – это ментальная активность, осуществляемая без непосредственного контакта с внешним миром.
10. Глубокий сон без сновидений (сушупти) – это неспособность различать (т.е. потеря сознания), обусловленная силой иллюзии.
11. Наслаждающийся этими тремя состояниями – Владыка органов чувств.
12. Ступени йоги приносят изумление.
[1] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. С позиции тождества (абхеда): Сила воли йога, который достиг состояния Высшего Бхайравы есть Ума, т.е. высшее Самосознание Шивы, обладающее полной свободой в познании и действии. Эта Шакти есть Кумари, то есть осуществляющая игру проявления мира и его поглощения в ней.
2. С позиции тождества и различия (бхеда-абхеда): Кумари предотвращает проявление Майи, создающей ощущения различия. Ума остаётся всегда наслаждающейся и никогда не становится объектом наслаждения.
3. С позиции различия (бхеда): Воля йога всегда направлена на соединение с Шивой.
13. Сила воли йога – это Ума (сияние, энергия Шивы), которая есть Кумари (незамужняя девушка)[1].
14. Все внутренние и внешние феномены воспринимаются йогом как своё собственное тело.
15. Когда ум соединён с сердцем (т.е. с ядром сознания), любые наблюдаемые феномены и даже пустота воспринимаются как формы сознания.
16. В том, кто постоянно осознаёт Чистую сущность (т.е. Абсолютное Сознание), связывающие силы отсутствуют.
17. Интуитивное осознание "Я есть Шива" - образует знание своей сущности.
18. Блаженство, которое йог испытывает, пребывая в своей природе знающего мир (включающий в себя субъект и объект) – это экстаз самадхи.
19. Соединившийся с силой воли способен творить тело любого вида по своему желанию.
20. Другие сверхъестественные силы йога: способность соединять элементы, способность разделять элементы, способность знать, из каких элементов и каким образом образована вселенная.
21. Чистое знание даёт обладание всеми силами.
22. Через соединение с Великим Озером Божественной Силы переживается источник всех мантр (т.е. Высшее Самосознание).
Раздел II
Шакта-упайя
1. Ум – это мантра.
2. Ревностное и естественное применение приносит достижение единства созерцателя мантры и пребывающего в ней Божества.
3. Сияющее бытие Совершенного Самосознания, тождественного космосу, пребывающего во множестве слов, чью сущность составляет знание высшего не-дуализма – это тайна мантры.
4. Обычное знание, которое формируется посредством ума в сфере Майи, подобно сну.
5. При проявлении спонтанного, естественного высшего знания наблюдается движение в неограниченном пространстве сознания, которое есть состояние Шивы, т.е. Высшее Состояние Реальности.
6. Только Гуру, который достиг самореализации, может помочь ученику в достижении этого.
7. С помощью гуру достигается познание групп букв.
8. Для йога тело становится жертвоприношением, сжигаемым в огне высшего Сознания. Тогда тело становится оболочкой.
[2] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. Интеллектуальное знание является пищей, которую нужно переварить, превратить ее в опыт.
2. Для йога ограниченное знание, являющееся причиной связанности, является пищей, которая уничтожается.
3. Высшее знание, знание своей сущности является пищей, которая приносит удовлетворение.
9. Знание является пищей[2].
10. При сокрытии Чистого знания, из него возникают все виды ментальных построений.
> ШИВА СКАЗАЛ
Пиздеть не мешки ворочать.
Пиздеть не мешки ворочать.
Ну так он с пруфами, лол. Сам практиковал, сам рассказывал что за профиты, пояснял по хардкору. А не как местные диванные в соседних тредах. Поэтому доверия заслуживает.
Крайне ограниченное и карго-культистское понимание просветления, смею заметить.
Просветление, не осознаваемое умом - что же это за просветление?
да что же это за царь, у него во дворце даже коровника нет.
Ты видимо путаешь самадхи с просветлением.
>Просветление, не осознаваемое умом
При просветлении вообще ума никакого нет. Есть лишь сознание, чистое, без ума.
Асато ма сад гамая
Тамасо ма джьётир гамая
Мритьёр ма амритам гамая
Веди меня от нереального к Реальному
Веди меня от тьмы к Свету
Веди меня от смерти к Бессмертию
http://www.sacrum.ru/Hindu/asato_maa.mp3
http://scriptures.ru/asathoma.mp3
Снова и снова я смиренно восхваляю То великое Существо, Которое пронизывает всё творение, сияет повсюду как Сознание, извечно Свободное, Свидетель всех действий, истинное Знание и ничем не отличающееся от моей собственной высшей Сущности.
Получение освобождения ещё при жизни тела называется дживанмукти. Оно означает вполне определённое состояние сознания. Если бы это состояние освобождения отождествлялось со смертью физического тела, то тогда это освобождение, которое бы наступало в результате смерти физического тела, в равной мере достигалось бы и животными, такими как собаки и свиньи.
Джива (индивидуальное я) – это Сам Шива (Всеобщее Я, Бог). Таким образом джива зрит себя во всех существах и испытывает единство со всем сущим. Тот, кто видит только эту истину в жизни, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Как солнце освещает весь мир, так и пронизывающий все творения и неотделимый от них Брахман (Бог) озаряет весь мир. Тот, кто осознаёт это, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Как луна, которая кажется множественной, отражаясь в воде прудов, озёр, рек и горшков, и всё же при этом является одной единственной сущностью, так и Атман – высшее Я – кажется множественным, когда Он принимает различные формы (и всё же является при этом единым и абсолютно неделимым). Только тот, кому ведома истина Атмана, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Брахман неотъемлемо присущ всему сущему. По этой причине в Нём нет ни различий, ни тождественности, или, другими словами, Он не может быть определён в терминах различий (бхеда), отсутствия различий (абхеда) или различия-тождественности (бхеда-абхеда). Тот, кто зрит Брахмана именно таким, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Природа Реальности такова: тонкое тело превосходит ограничения пространства. Всевышнее Существо – душа в этом тонком теле. Я – и актёр, и переживание. Тот, кто знает, что это так, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто поднялся над чувствами, умом и разумом и осознал своё внутреннее наивысшее Я (стал Атма-джнани), считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, чья деятельность свободна от огорчения и страстной увлечённости, и для кого нет ни приемлемого, ни неприемлемого, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто пришёл к заключению: "мне не известна какая-либо деятельность, которая считалась бы предписанной (священными писаниями)", или, другими словами, тот, кто никогда не воспринимает себя совершающим деяние при совершении какой-либо деятельности, и понимает, что деятельность как таковая – это Сам Брахман, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто осознаёт и воистину зрит Всевышнего Господа всего творения в образе Того Духа, Который пронизывает всё пространство и, следовательно, всех существ – средоточий деятельности, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Джива каждого из творений, существующих с незапамятных времён, – это Сам Шива. Поэтому джива неуничтожима. Познавший эту истину и не испытывающий ненависти ни к одному существу считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Высшее Я – это гуру. Это ты сам. Оно – всё это. Оно – всепронизывающий Дух. Ничто не может нанести ему вред. Таким образом, джива и Шива – одно. Следовательно, они не могут ни уменьшиться, ни увеличиться. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
То, что мудрые зрят посредством внутреннего самоисследования – это их ум. Когда ум сосредотачивается на Со-хам – "я есмь То", он становится Тем. Этот ум при медитации на "я есмь То" – это Сам всепронизывающий Шива. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
То, что мудрые зрят посредством медитации – это Дух. Этот Дух называется духовным осознанием и умом мудреца. Он также называется пустотой (шуньей), разрушением (лайей) и полным разрушением (вилайей). Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот считается дживанмуктой – освобождённым при жизни, чей ум всегда наполнен блаженством в результате осознавания, созерцания и медитации, кто всегда пребывает в медитации и свободен от двойственных представлений о бремени и освобождении.
Только тот мудрец, чей ум поднялся над качествами (гунами) его природы, всегда пребывает в блаженстве, источник которого находится внутри него самого. Такой мудрец, наслаждающийся осознанием Брахмана, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Узревшие посредством медитации внутренний свет в своём духовном сердце превзошли ум и подчинили его. В результате они видят Реальность как Со-хам и Хам-са – "То есмь я" и "я есмь То". Тот, кто осознаёт свою высшую Сущность подобным образом, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Шива (божественный принцип), шакти (вселенская энергия), микромир, макромир, поле сознания, сердце и безрассудная страсть – всё это в равной мере одна только высшая Сущность, Атман. Тот, кто осознаёт эту истину, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот мудрец, который превзошёл состояния бодрствования (джаграт), сна со сновидениями (свапна) и глубокого сна без сновидений (сушупти) и всегда пребывает в четвёртом (турия) трансцендентальном состоянии сознания, чей ум всегда медитирует на Со-хам – "я есмь То" и растворён в этом переживании, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Ум, осознающий себя как То через переживание Со-хам, пребывает в извечном Духе, будучи подобным бусине, нанизанной на нить Запредельного Сознания. Реальность, представленная мантрой Со-хам, – это Сам Запредельный Брахман. Она бесформенна. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Ум обусловливает восприятие множественности и различий мирскими людьми и восприятие единства мудрецами. Тот, кто не воспринимает воображаемую множественность и утвердился в восприятии единства, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, чей ум осознал эту мудрость и всегда твёрдо придерживается положений этого учения, ведущего к духовному совершенству, в результате достигает мокши и считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Практикующий йогу обретает превосходный ум. Поскольку он отрёкся от всего преходящего, внешне он напоминает того, кто пребывает в бездействии. Тот, кто отринул всё преходящее и внешнее, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Так заканчивается песня о дживанмукте, спетая Шри Даттатреей.
Тамасо ма джьётир гамая
Мритьёр ма амритам гамая
Веди меня от нереального к Реальному
Веди меня от тьмы к Свету
Веди меня от смерти к Бессмертию
http://www.sacrum.ru/Hindu/asato_maa.mp3
http://scriptures.ru/asathoma.mp3
Снова и снова я смиренно восхваляю То великое Существо, Которое пронизывает всё творение, сияет повсюду как Сознание, извечно Свободное, Свидетель всех действий, истинное Знание и ничем не отличающееся от моей собственной высшей Сущности.
Получение освобождения ещё при жизни тела называется дживанмукти. Оно означает вполне определённое состояние сознания. Если бы это состояние освобождения отождествлялось со смертью физического тела, то тогда это освобождение, которое бы наступало в результате смерти физического тела, в равной мере достигалось бы и животными, такими как собаки и свиньи.
Джива (индивидуальное я) – это Сам Шива (Всеобщее Я, Бог). Таким образом джива зрит себя во всех существах и испытывает единство со всем сущим. Тот, кто видит только эту истину в жизни, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Как солнце освещает весь мир, так и пронизывающий все творения и неотделимый от них Брахман (Бог) озаряет весь мир. Тот, кто осознаёт это, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Как луна, которая кажется множественной, отражаясь в воде прудов, озёр, рек и горшков, и всё же при этом является одной единственной сущностью, так и Атман – высшее Я – кажется множественным, когда Он принимает различные формы (и всё же является при этом единым и абсолютно неделимым). Только тот, кому ведома истина Атмана, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Брахман неотъемлемо присущ всему сущему. По этой причине в Нём нет ни различий, ни тождественности, или, другими словами, Он не может быть определён в терминах различий (бхеда), отсутствия различий (абхеда) или различия-тождественности (бхеда-абхеда). Тот, кто зрит Брахмана именно таким, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Природа Реальности такова: тонкое тело превосходит ограничения пространства. Всевышнее Существо – душа в этом тонком теле. Я – и актёр, и переживание. Тот, кто знает, что это так, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто поднялся над чувствами, умом и разумом и осознал своё внутреннее наивысшее Я (стал Атма-джнани), считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, чья деятельность свободна от огорчения и страстной увлечённости, и для кого нет ни приемлемого, ни неприемлемого, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто пришёл к заключению: "мне не известна какая-либо деятельность, которая считалась бы предписанной (священными писаниями)", или, другими словами, тот, кто никогда не воспринимает себя совершающим деяние при совершении какой-либо деятельности, и понимает, что деятельность как таковая – это Сам Брахман, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, кто осознаёт и воистину зрит Всевышнего Господа всего творения в образе Того Духа, Который пронизывает всё пространство и, следовательно, всех существ – средоточий деятельности, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Джива каждого из творений, существующих с незапамятных времён, – это Сам Шива. Поэтому джива неуничтожима. Познавший эту истину и не испытывающий ненависти ни к одному существу считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Высшее Я – это гуру. Это ты сам. Оно – всё это. Оно – всепронизывающий Дух. Ничто не может нанести ему вред. Таким образом, джива и Шива – одно. Следовательно, они не могут ни уменьшиться, ни увеличиться. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
То, что мудрые зрят посредством внутреннего самоисследования – это их ум. Когда ум сосредотачивается на Со-хам – "я есмь То", он становится Тем. Этот ум при медитации на "я есмь То" – это Сам всепронизывающий Шива. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
То, что мудрые зрят посредством медитации – это Дух. Этот Дух называется духовным осознанием и умом мудреца. Он также называется пустотой (шуньей), разрушением (лайей) и полным разрушением (вилайей). Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот считается дживанмуктой – освобождённым при жизни, чей ум всегда наполнен блаженством в результате осознавания, созерцания и медитации, кто всегда пребывает в медитации и свободен от двойственных представлений о бремени и освобождении.
Только тот мудрец, чей ум поднялся над качествами (гунами) его природы, всегда пребывает в блаженстве, источник которого находится внутри него самого. Такой мудрец, наслаждающийся осознанием Брахмана, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Узревшие посредством медитации внутренний свет в своём духовном сердце превзошли ум и подчинили его. В результате они видят Реальность как Со-хам и Хам-са – "То есмь я" и "я есмь То". Тот, кто осознаёт свою высшую Сущность подобным образом, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Шива (божественный принцип), шакти (вселенская энергия), микромир, макромир, поле сознания, сердце и безрассудная страсть – всё это в равной мере одна только высшая Сущность, Атман. Тот, кто осознаёт эту истину, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот мудрец, который превзошёл состояния бодрствования (джаграт), сна со сновидениями (свапна) и глубокого сна без сновидений (сушупти) и всегда пребывает в четвёртом (турия) трансцендентальном состоянии сознания, чей ум всегда медитирует на Со-хам – "я есмь То" и растворён в этом переживании, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Ум, осознающий себя как То через переживание Со-хам, пребывает в извечном Духе, будучи подобным бусине, нанизанной на нить Запредельного Сознания. Реальность, представленная мантрой Со-хам, – это Сам Запредельный Брахман. Она бесформенна. Тот, кому ведома эта истина, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Ум обусловливает восприятие множественности и различий мирскими людьми и восприятие единства мудрецами. Тот, кто не воспринимает воображаемую множественность и утвердился в восприятии единства, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Тот, чей ум осознал эту мудрость и всегда твёрдо придерживается положений этого учения, ведущего к духовному совершенству, в результате достигает мокши и считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Практикующий йогу обретает превосходный ум. Поскольку он отрёкся от всего преходящего, внешне он напоминает того, кто пребывает в бездействии. Тот, кто отринул всё преходящее и внешнее, считается дживанмуктой – освобождённым при жизни.
Так заканчивается песня о дживанмукте, спетая Шри Даттатреей.
Несвязно выражаешься, куда как лучше поясняет пятый патриарх Чань, иди поучись у него, и помни, сострадание это ключ к истине.
не нашел про него ничего
Ссыль?
Просветленцы, поясните за Шри-Ганешу и Ханумана. Или ссылки скиньте, гугл хуйню в основном выдает. Есть у кого тексты по ганапатье, хоть на английском?
Всем сострадания ИТТ.
Всем сострадания ИТТ.
Все правильно анон пишет. Единственная причина страданий - УСТРЕМЛЕНИЯ. По умолчанию мы счастливы, так как абсолютны, ведь все существует одномоментно прямо сейчас и мы не можем быть отделены от сущего. Получается что мы есть в первую очередь само совершенство, и только устремления (ментальные) уводят нас от осознания этого. Зарождается этот конфликт след. образом: Человек изначально просто есть, все его движения спонтанны и естественны изначально, он счастлив абсолютно, это как в детстве. Но с возрастом мы начинаем хотеть большего, мы начинаем считать что Ум можно как то использовать специально. Таким образом мы позволяем себе считать что у нас есть выбор и мы можем контролировать реальность, но в действительности никакого выбора у нас не появляется, и тут то и зарождается внутренний конфликт, который является причиной страданий. Единственный выход это СМИРЕНИЕ, то есть по сути признание того что у нас нет никакого выбора, это похоже на "Оставить все как есть". Но многие аноны совершают ошибку считая, что смирение это некая практика которую нужно выполнить, но СМИРЕНИЕ это абсолютное бездействие, это по сути сам момент сейчас. Ведь чтобы ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ, нам не нужно ничего вообще делать, так как все УЖЕ так как есть. То есть СМИРЕНИЕ это абсолютно неусилие, это не напряжение и не расслабление, это не -1 и не +1, это 0, это то что УЖЕ прямо сейчас, это что между ВДОХОМ и ВЫДОХОМ... Правда тут возникает вопрос, как так получилось что у нас появляется возможность устремлений, если изначально у нас нет никакого выбора? Ответ в следующем: устремления также естественны как и все остальное. Благодаря устремлениям, мы начинаем ценить истину, так как осознаем что истина не может быть в чем то отдельном. Теряя истину мы начинаем искать мудрость, читаем книги, ищем ответы, и в конце концов находим то что искали, и оказывается мы не могли найти истину не потому что плохо или не там ее искали, а потому что считали что ее нужно найти.
"Искать бога - значит утверждать что здесь и сейчас его нет"
годно , бро.
Ты уловил суть. Как живещь с этим? Просто созерцаешь? Нужно ведь что то делать по жизни( ну реально приходится). Жить по дао получается только в глухой деревне вдали от людей
Делать не делая. Это не значит, что ты сидишь целыми днями в молчании, созерцании и так далее. Ты не делаешь. Все делается само собой, в том числе и то, что якобы делаешь ты. Я не могу сказать например, что ты не можешь поднять руку. Именно ты. Но когда ты чувствуешь, что рука поднимается, кто чувствует? Если есть дистанция, если есть то, что чувствуется, значит есть воспринимающий. Как по мне, это и есть ты. Но лично я не могу его найти. Это понятно, потому что когда ты ищешь, ты уже где то, ты уже не здесь, ведь ты ищешь, ты должен исследовать разные закоулки. Поэтому можно прийти к выводу, что ты есть тогда, когда тебя нет.
мимо
Что скажешь на это?
https://2ch.hk/re/res/252309.html
https://2ch.hk/re/res/252309.html
войн должен медитировать и быть в себе в любых ситуациях, даже когда его тело режут или обезглавливают или он работает на самой шумной бирже
Спасибо Анон, выручил меня, у меня была ломка, думаю я пошел не втом направлений, каждый день вёл внутрений журнал, читал Эпиктета, Аврелия, но где-то повернул не туда, и я забросил все это, сей тред чем то помог опять собратьсяю.
Тёмная ночь души впереди, не ссы))
>Не верю в человечество. Нет такого.
>Подобно муравью желающему сдвинуть гору — твоё самомнение!
>Ты веришь в Бога? Но Бог реальнее тебя, поскольку ты — Его мысль. Поэтому это Бог верит в тебя, а не наоборот. Пойми это! Перестань верить в представления — погрузись в чистое знание!
lol
>Тысячелетиями ты можешь совершать пуджи и ягны, ставить тилаки и трипундры на лоб, одеваться в монашеские одежды, считать себя саньяси, вести себя особым образом, соблюдая йогическую этику, или отращивать длинную бороду и ходить как бродяга, — но всё это не более чем детские забавы незрелого ума.
Анон, как же вовремя ты это написал!
С чего ты взял, что Васян не просветлел, он идёт своим путём, он счастлив.
Довольствуйся миром, радуйся простым и не только вещам, саморазвивайся, учись, занимайся спортом, а не пытайся достичь какое-то "просветление", мир реален, живи сейчас, а не думая о рае/просветлении.
Понятно. "Сиди и не высовывайся".
А, да, ещё денежек на храм пожертвуй...
согласен на все 100!
но у меня еще не получается полностью смириться. то и дело скатываюсь в жалость к себе или неосознанный фап. конечно я и это вроде как принимаю. но вероятно должно пройти некоторое время? ну, чтобы легче стало. вот например, работа ненавистная. как можно не устремляться в мыслях к лучшей? в то же время реально изменить ситуацию нет желания, оправдываю свою апатию смирением. полностью смириться страшно, ведь тогда даже поныть нельзя будет. как быть с этой частью себя, которая хочет страдать?
Тредом ошибся?
> работа ненавистная
Ну так смени на ту, которая нравится, только и всего. Вон ту же Бхагават-Гиту прочитай, там тебе расписали как устроиться в жизни нормально.
Бхакти - твой ответ. Молись о смирении и всепринятии, наверное это и в православии также отвечается. Ну или практикуй другой способ - раджа-йогу или джаньяна-йогу.
С Праздником!
Тебе просто нужно понять что и эти устремления также нужны, они также нормальны, эти страдания также должны быть. Понимаешь, всегда для тебя, как для личности, будет что-то "плохое" и "хорошее", и суть не в том чтобы чего-то достичь чтобы это "плохое" перестало для тебя существовать, а в том чтобы понять что "хорошее" не чуть не лучше и не правильнее "плохого". Принятие это не действие, это понимание. Ты просто должен прийти к пониманию того, что естественно абсолютно все. Нас со школы воспитывают так, словно существует нечто естественное и нечто искусственное, естественное как правило от природы, а искусственное от человека, но ведь человек также от природы, мы просто лишь еще одно ее форма, и природа одна на всех, она едина. Болезни и страдания тоже должны быть, должны быть и напряжения и стрессы, просто важно понимать, что это нормально, так устроенна природа, так мы воспринимаем окружающею среду. Чтобы видеть свет, нужна и тьма, чтобы чувствовать насыщение, нужен голод, чтобы чему то учиться, нужны ошибки, и т.д. Пойми, Не принять ты не можешь, то что есть, УЖЕ есть, и так всегда. И у тебя никогда нет ничего, кроме того что есть прямо сейчас, так как кроме это ничего больше нет, включая и твои желания и устремления в данный момент. Ты НЕ можешь не принять, ты НЕ можешь не быть самим собой, ты НЕ можешь не быть счастливым.
о, ты прасветленный из того треда, привет. у меня есть уже это понимание. да я просто спросил, потому что не мог не спросить, ну ты понял.
слуги Майя.
Поссал на тебя, напыщенный. Раздулся тут как жаба.
Богу ближе всех Бхакти.
мои поклоны!вам
Слава Господу!
ОМ НАМАХ ШИВАЯ
Ебланы вы все короче клоуны. Вот все знают за просветление все тут ботаны умные (я верю в это). Но почему никто не задается вопросом а зачем нужно просветление? Являясь несомненно экспертом по восточной философии скажу так коротко. Вселенная короч создана для развлечения Бога, захотелось ему так. Она развивается от непроявленного состояния (ноумен) в проявленное состояние (ноумен и феномен) Ну короч сам Бог един конечно и с Его точки зрения иллюзорно, но первоначальное деление в древнем знании очевидно описано на Пурушу сознающий ноумен и Пракрити несознающий ноумен. В состоянии непроявленного Пракрити со своими тремя силами, находящимися в состоянии равновесия сворачивает свою деятельность и уходит в непроявленное вместе с Пурушей который всегда там. (Я верю что основы здесь все знают). Но даже в том состоянии индивидуальные души уже есть со своей извечной кармой. Ну вот это главный момент конечно, какие пруфы? Я то конечно там был, но к сожалению не помню этот момент. Помню что в Буддизме есть место, когда Бог явно сказал Арджуне что индивидуальные души были и будут всегда. И далее во многих местах читал за этот вопрос во многих источниках (правда некоторые еретики придерживаются другого мнения).
Ну так вот самые хитрожопые души стремятся достигнуть просветления и уйти быстрее в непроявленное состояние к Пуруше, отбросив и сломав все свои тонкие и толстые тела. Но на хитрую жопу есть хер с винтом. Весь мир игра и игра должна продолжаться до конца. Те хитрожопы, которые так скажем срезали трассу и нарушили правила игры будут несомненно наказаны. В следующей игре они получат штрафные очки. (Но тут надо заметить что такая нечестная игра допускается для Божьего развлечения всегда нужны ебланы которые доставят Господу, но потом будут все равно наказаны). Пожрав какое-то время, так сказать яблочек в райских садах (ну дошли же до финиша все-же) они будут низвергнуты в новый мир и вселены прямо в какого-нибудь червя. Их выкинут оттуда с нейтральной кармой но без знания. А мы адекваты будем идти своим путем вместе со всем человечеством. Мы будем и водочку пить (но в меру конечно – выбираем серединный путь) и баб ебать. А вы ботаны слишком умные блять отрываетесь от коллектива и будет вам горе от ума.
Ну так вот самые хитрожопые души стремятся достигнуть просветления и уйти быстрее в непроявленное состояние к Пуруше, отбросив и сломав все свои тонкие и толстые тела. Но на хитрую жопу есть хер с винтом. Весь мир игра и игра должна продолжаться до конца. Те хитрожопы, которые так скажем срезали трассу и нарушили правила игры будут несомненно наказаны. В следующей игре они получат штрафные очки. (Но тут надо заметить что такая нечестная игра допускается для Божьего развлечения всегда нужны ебланы которые доставят Господу, но потом будут все равно наказаны). Пожрав какое-то время, так сказать яблочек в райских садах (ну дошли же до финиша все-же) они будут низвергнуты в новый мир и вселены прямо в какого-нибудь червя. Их выкинут оттуда с нейтральной кармой но без знания. А мы адекваты будем идти своим путем вместе со всем человечеством. Мы будем и водочку пить (но в меру конечно – выбираем серединный путь) и баб ебать. А вы ботаны слишком умные блять отрываетесь от коллектива и будет вам горе от ума.
Бля забыл добавить - хуевы вы ЕРЕТИКИ (мне слово еретик нравится оно мне почему-то доставляет)
>зачем нужно просветление?
Прост) С ним лучше, чем без него. Это такой вселенский чит, бающий неограниченные профиты.
Да нету от него никаких профитов, кроме того что ты понимаешь что тебе не нужны никакие профиты лол. Человек идеален, не идеально наше понимание. Мы уже просветлены, просто надо перестать себя накручивать, безоговорочно принять то что есть, не только "хорошее" но и "плохое", и вы окажетесь там, где ввы УЖЕ есть, вот и все.
Какое взвешенное и разумное мнение однако. Давай все мы не искать никаких профитов вообще никуда не стремиться. Мы же должны понять что нам и не нужны никакие профиты. И что тогда будет если будут так пытаться жить действительно ВСЕ? Я думаю что мир этот исчезнет, потому что он будет никому не нужен. Все не будут ничего делать кроме как повторять к примеру назойливые мантры. Бог в древнеиндийском знании представляется как тримурти (это один из основных вариантов) - Сат-Чит- Ананда. Поинмается как реальность (бытие, существованиие) сознание блаженство. Следовательно если вы разрушаете бытие то сознанию будет нечего осознавать и не будет поэтому никакого блаженства.
Отсюда следует что вы еретики и своими действиями разрушаете наш мир (в какой-то мере) и должны быть подвергнуты за это всеобщей обструкции и непринятию ваших методов.
Под устремлениями я имею ввиду лишь причину внутреннего конфликта, это то когда человек не принимает что-то в настоящем моменте, по сути он желает другого "момента сейчас". И все это просветление есть лишь окончательное понимание того, что все всегда уже правильно. Как я сказал, человек всегда идеален, человек всегда уже в настоящем моменте, человек сейчас там где он должен быть прямо сейчас, не идеально лишь его понимание. И окончательное понимание происходит тогда, когда человек осознает что в жизни нужно все: и добро и зло, и красота и уродство, и ложь и правда. Вот когда человек это действительно искренне осознает происходит принятие, и человек замечает что все уже правильно, что он уже просветлен, тогда человек познает счастье, так как исчезает внутренний конфликт, исчезают ожидания. Но это не значит что у человека исчезают какие-то его естественные потребности, он все также хочет кушать, заниматься любимым делом, любить близких ему людей, просто теперь свободен от страданий, теперь он стоит над собственными страхами, теперь любая "проблема" воспринимается лишь как некая ситуация. Такое отношение к жизни позволяет человеку реализоваться даже больше, чем до этого понимания, так как больше его не сковывают какие-то шаблоны и страхи. Если ты думаешь, что просветление - это некое состояние в котором ты полностью отказываешься от жизни, то ты просто наивен. Истинная свобода достигается осознанием ее отсутствия.
Кое что с моей точки зрения правильно а кое что нет.
>желает другого "момента сейчас"
Если не желать другого момента сейчас то никуда не двинешься (без желания а только умственным планированием). Виталическое (жизненное) существо хорошо мобилизуется и соглашается хорошо работать под влиянием импульса желания. Другое дело что все должно управляться. Человек должен стараться поднять свой уровень сознания на наиболее высокий план который только сможет и там закрепиться как "я". Потом он должен стараться управлять оттуда всей своей деятельностью что низшей умственной что виталической. Когда нужно думать и планировать то надо думать, надо работать физически значит надо. Желание можно вызвать а можно отозвать (при соответствующей тренировке) концентрируя или отзывая в другое место ум, контролируя дыхание, концентрируя ум на внутреннем звуке или просто используя словесные внушения для успокоения после сильного возмущения. То есть техника с довольно разнообразным набором инструментов имеется в Йоге для управления человеком самого себя. Если же произошел какой-то эксцесс связанный с неконтролируемой какой-то ситуацией то после этого случая надо возвращаться обратно. Конечно контроль не нужно вести прямо 24 часа в сутки, но надо стараться чтобы "я" было бдительным. Иногда можно себе что-то позволить иногда нет. Вот это мое мнение коротко как вести себя по жизни человек который живет обычной жизнью. Самый хороший и простой метод контроля всей цепочки по моему это обращать внимание периодически в течение любой деятельности с некоторыми интервалами на звук слышимый в ушах (как это не покажется странным кому-то). Это из Нада йоги
>Все нужно и хорошее и плохое и т.д.
С точки зрения строения мира да. Человек же должен пытаться понять корни всех вещей, действовать в отношении разных явлений по разному в соответствии со своим понятием и уровнем развития.
>Все уже правильно.
Смотря с какой точки зрения. С точки зрения строения Вселенная совершенна именно наличием внутри себя так скажем несовершенства, что вызывает внутреннее движение - эволюцию. На непроявленном уровне все совершенно, создается феноменальный уровень в котором вещи несовершенны и проходят по кругу существования - совершенство в статике и динамике соответственно.
>Человек уже совершенен сейчас.
И да и нет. Смотри выше (смотря с какой точки зрения смотреть).
>Истинная свобода достигается осознанием ее отсутствия.
Ну тут вообще очень много надо писать чтобы прояснить свою позицию хоть как-то. Если коротко то да но с очень длинным пояснением почему
>Что такое просветление.
Оно бывает так скажем разных уровней. Конечное же просветление это отождествление индивидуального сознания с мировым, но этой цели по моему придают чрезмерно большое значение. Об этом заботиться по моему не надо, а лучше идти медленно закрепляясь на каждом уровне.
Кто хочет тот найдет все термины. Вот я придерживаюсь такой позиции. То есть от медитации есть профиты, но смотря до какого уровня, на высшем уровне вообще нет понятия выгоды. И стремиться тоже надо, стремление и работа вообще не нужна только тем которые у порога окончательного просветления.
Оп, ты тут? Ты сам то осознал природу свою? Я просто тоже, хотелось бы переговорить
Кстати просветление произошло у меня тут недавно. Я просто знаю кто я, я и есть всё, я и есть настоящий момент, я всё что есть, или я ничто из всего что есть.
Что-то вроде солипцизма, или осознанного сновидения, так это можно выразить. Иллюзии постепено спадают, вот недавно дошло что времени нет, не логически а как то так получилось что я всегда здесь и сейчас без усилий нахожусь.
Причем иллюзии спадают не грандиозно и под музыку, так сказать. А просто как очевидные факты открываются. Это как бы всегда так было, просто я чето загнался.
Вобщем я не совсем понимаю что за уровни просветления есть. Не понимаю кто будет просветляться дальше. Аз езьм сознание, без характеристик и качеств, и в нем уже всё остальное существует - мысли чувства предметы, ну всё, и это все целостно, вычленения тоже относительны, что вот это мысль, а эта ощущение и тд.
Какие еще уровни просветления, всё получается я на высшем? Просто я не вижу что можно куда то дальше. Я пропустил какие то промежуточные этапы мб?
Или эти уровни как то связаны с обрушением каких то базовых иллюзий, о которых я узнаю только тогда когда они рухнут, так получается? Это новое мировоззрение/картина мира, типа всё есть энергия или что?
Кто шарит расскажите по теме. Перестал дрочить после просветления. Ощущаю как энергия из низа живота восходит вверх и питает всё тело, не углеводами как бы и чем то таким, на энергетическо-атсральном плане.
Причем! Раньше я относился как к восточному фанатизму, околонауке, а теперь сам начал чувствовать. Даже читанул тут на досуге об этом.
Ощущаю - энергия поднимается и голова как будто начала светиться энергией, слабенько но начала. И чем сильнее светит, тем меньше мысли замутняют экран что ли, или само ощущение бытия, не знаю как выразить.
Все таки это не на пустом месте возникло эти чакры и тд. Но считаю если человек это все не чувствует, то нахуй про это читать бесполезно. Это для меня открылось когда эго обрушилось нехило так, хотя обломки его все равно присутствуют.
Так и норовит собраться.
Кароче ОП, если что выйди на связь, хотелось бы побеседовать.
Всем кто начнет о том что я просветленец, начитался хуйни, поехавший и около того - пжсл не надо. Просто упреждаю ход событий.
Спс.
>Оно бывает так скажем разных уровней. Конечное же просветление это отождествление индивидуального сознания с мировым, но этой цели по моему придают чрезмерно большое значение. Об этом заботиться по моему не надо, а лучше идти медленно закрепляясь на каждом уровне.
Ты пизданулся? Сознание это сознание, какие нахуй уровни, какое нахуй мировое сознание. Может я слепой и просто для меня это не открыто я не знаю. Но я не до конца понимаю о чем ты говоришь.
Сознание это то, в чем уже весь твой мир, все твои вопросы, ответы, теории, модели, шаблоны, тело, ощущения, мысли, предметы, мир, небытие, бытие
Всё что может быть находится в твоем сознании. И это очевидно. Но ты понимаешь это все на уровне логики, выстроишь модель из того что я скажу. Но так есть так скажем на самом деле, и когда ты осознаешь это, даже это слово не подойдет, тк осознание тоже внутри сознания - ты просто рассмеешься над тем, к чему ты все это время стремился, тк это было всегда. Просто отвалится мусор типа эго и прочей хери. Ум расслабится, будет молчаливым, тк иллюзии больше не поддерживают его в напряжении и постоянной активности.
КАРОЧЕ. Что я хотел сказать. Блять. Не помню, сори за гоповский лексикон. Просыпайся, кароче от своего сна.
Все намного намного намного проще. Просто пиздец как просто. Все эти слова что ты описал это пиздос, однажды ты поймешь во всей полноте почему это пиздос. =)
Ребят, если есть просветленные (ультразашкваренное слово, пониманию), то плз отпишитесь оставте контакты. Уже не первый раз прошу, чето никто не откликается.
Хотелось бы поговорить, обсудить моменты и детали. Мои 3 поста выше - мои.
Хотелось бы поговорить, обсудить моменты и детали. Мои 3 поста выше - мои.
Я как бы то, в чем всё есть, всё - это всё что есть. Я пронизываю это все, из этого я сам и состою, и в тоже время это не я, тк меня и нет, как что-то отдельное. Парадоксальное ощущение, и даже не ощущение, кароче нет смысла пытаться выразить.
Это можно сказать так - я существую. То есть я или существую, или не существую. Это как 0 и 1. Третьего не дано.
Следущий уровень это может быть интенсивность существования будет, цвета ярче станут, ощущения сильнее, свет из глаз будет или что? Об этом идет речь?
Это тоже будет внутри меня, так скажем, всего лишь эффекты.
Я само существование, куда дальше? Сама самость, сам абсолют. Сам настоящий момент, Сама реальность.
Куда дальше? Всё, конец? Кто в курсе - дайте спойлер.
Я просто немного в ахуе, к чему все стремяться, будда там, тысячи миллионы медитирующих, пытающихся достичь, состояния там, еще что то. Хотя это и так есть.
Странно это все. Причем многие там по 50 лет мидитируют, что бы открыть такой очевиднейший факт?
Вы ребят, правда не осознаете всей картины? Просто это на столько очевидно, просто пиздец полный. Нет, ну я просто в ахуе со всей этой клоунады с духовностью. Неужели что бы осознать всё это столько блять литературы, и всего такого. Это шутка такая или что?
Это можно сказать так - я существую. То есть я или существую, или не существую. Это как 0 и 1. Третьего не дано.
Следущий уровень это может быть интенсивность существования будет, цвета ярче станут, ощущения сильнее, свет из глаз будет или что? Об этом идет речь?
Это тоже будет внутри меня, так скажем, всего лишь эффекты.
Я само существование, куда дальше? Сама самость, сам абсолют. Сам настоящий момент, Сама реальность.
Куда дальше? Всё, конец? Кто в курсе - дайте спойлер.
Я просто немного в ахуе, к чему все стремяться, будда там, тысячи миллионы медитирующих, пытающихся достичь, состояния там, еще что то. Хотя это и так есть.
Странно это все. Причем многие там по 50 лет мидитируют, что бы открыть такой очевиднейший факт?
Вы ребят, правда не осознаете всей картины? Просто это на столько очевидно, просто пиздец полный. Нет, ну я просто в ахуе со всей этой клоунады с духовностью. Неужели что бы осознать всё это столько блять литературы, и всего такого. Это шутка такая или что?
Дайте мне человека который ищет я ему рукой покажу что он ищет. Выражу для него через себя очевиднейший блять факт, самый первый, который открывается при рождении, самый базовый. Первостепенный, тот, который находится до всего, что есть, то - что причина всего. И то о чем я говорю очевиднейше настолько что просто пиздос. Бля я ща с ума сойду с этой хуйни, неужели это и есть то что все ищут.
Сори что бложик свой тут устроил, реально сорри.
Сори что бложик свой тут устроил, реально сорри.
Пизданулся чтоль, выблядок зашкваренный? Пиздос. Поди помидитируй, маня.
Смысл? Что бы ум успокоить? Нахуя?
Чувак, мне кажется ты все усложняешь, ты хочешь усидеть на двух стульях, ты хочешь и контролировать жизнь и быть просветленным, что по сути значит жить без контроля (без намеренного контроля). Понимаешь, все что ты пишешь, является лишь некими мыслями, концепциями и шаблонами, а просветление находится за гранью всего этого, и пока ты цепляешься хоть за что-то, просветления ты не поймешь. Ты либо признаешь отсутствие какого-либо свободного выбора вообще, либо нет. Нельзя признать его на 10% или даже на 99%, либо ты веришь в бога и считаешь что на все его воля, либо нет. Просветление как тригер, вкл\выкл, и по мере того как часто тригер будет на вкл, твоя личность (эго) будет все больше и больше растворяться в единстве всей природы. И всех вот этих твоих замашек вовсе не останется. В этом и заключается вся сложность и вся простота одновременно. Анон под твоим постом рили похож на просветленного, нету никаких уровней просветления. И вообще просветление с тобой случиться не может, пока есть некая личность, некое отдельное Я, рили просветления не произойдет. Просветление это не то что дает тебе какие то профиты, ты хочешь просветлеть чтобы стать выше других, чтобы кому-то что-то доказать, это только больше раздувает твое эго, в то время как просветление это скорее свобода от каких-либо специальных намерений. И еще, ты говоришь, что не желая другого момента, ничего не сдвинется, вот это и есть ЭГО, ты считаешь себя чем-то очень значимым, разве твое тело не существует без этих желаний? разве тебе нужно специально желать, чтобы твои клетки делились или росли волосы, очевидно что нет, и так со всем, любые твои желания и реакция на эти желания также естественным образом в тебе появляются, то есть по сути тебе здесь ничего не принадлежит, раз не принадлежит даже твое тело, по сути тебя и нет вовсе. Отдельное Я, это просто иллюзия появляющаяся в результате вживания единой природы в роль (данную форму), просветление - это понимание что ты не есть эта форма, понимание того что все само как есть.
дай пожалуйста свой vk или uin или почту, хотелось бы поговорить
за твоими словами есть понимание это видно, я тот гопо-анон-просветленец, мои посты сразу выше
>Чувак
Дальше не читал.
Ты не заставишь его страдать, он просветленный =)
Страдания переживаются только телесно в виде напряжений, которые очень быстро спадают
И то на начальных этапах после просветления, когда еще паттерны в уме сохранены, но они отваливаются, я сам в процессе, так что не знаю что будет в конце с телом и умом, как оно будет работать
местный гопник-просветленец
у меня тут появилось ощущение что я уже тут давно ошиваюсь и меня все знают, как местного дурачка, интересно я сильно раздражаю всех и как вообще выгляжу со стороны, слегка берега потерял, от вседозволенности, перестал испытывать негатив (страдания) совсем ни от чего практически
наверное скоро пройдет такое поведение, когда эго растворится полностью
Ни разу не просветленный в треде. Готов обсуждать)
ОП
у опа значок другой
не ставится,мля
ути-пути какие мы надменные
>ты хочешь и контролировать жизнь и быть просветленным
Все кто занимаются каким-либо практики живут именно таким образом до определенного момента.
>практика определяется некими мыслями, концепциями и шаблонами
Всякая практика имеет какую-либо форму как и все в этом мире (кроме самой последней ступени).
>либо ты веришь в бога и считаешь что на все его воля, либо нет
А ты конечно знаешь в чем воля бога? Он тебе в каждый момент говорит прямо что ему нужно что ли? Даже развитые учителя такого никогда не писали. Почему ты отрицаешь что в большинстве религиозных и философских течений присутствует необходимый для существования мира принцип свободы выбора и воли, вот я и считаю что на это его воля. И да я верю в Бога.
>тело живет само
Да оно живет само ну и что? Что о нем заботится не надо что ли, ведь его возможности по поддержанию жизни не безграничны, например, вмешиваться надо иногда, без крепкого тела нет практики.
>просветление бывает только окончательным
Каждый человек имеет свой уровень просветления.
Ну например к некоторым приходит понимание чего-то большого но временами, некоторые чувствуют угрызения совести более часто чем другие и т.д. Все люди разные и по разному получают от высшего источника. Окончательный уровень просветления один на всех и он неописуем. А чем ты измеряешь и с чем сравниваешь свой уровень развития?
>Практика не должна приносить выгоды
До определенного момента некоторые элементы практики можно использовать даже для зарабатывания денег.
Если практика не приносит более высокого уровня сознания, человек не наблюдает у себя никаких признаков спиритуальной жизни то такая практика неправильная и никому не нужна. Такими признаками могут служить яркие сны, видения, внезапные решения старых проблем, странные искры и звуки в голове, полеты и т.д. Наблюдаемые мной феномены здесь описывать не буду.
Все выше изложенное это известные факты. И да я не употребляю никакой химии.
>в виде напряжений, которые очень быстро спадают
а у меня они не торопятся спадать, и эго все еще сильное, это оно пишет этот текст, лол. хотя все это понимание у меня тоже есть такое же как у тебя абсолютно, но только на уровне ума, это легко понять, но почувствовать пока не получается.
И вообще ничего у тебя там не обрушилось. эго у него нет, ишь чего. а если найду? моё почему-то не рассказывает всем, что я просветленный. ну так, намекает чуть. :з
какое то время когда я понимал что эго вроде собирается, что я опять я, то я садился на диван и успокаивался внутренний диалог, я как бы понимал что узел начал завязываться, а этого допускать не надо
потом понял что этот я который боится что эго опять придет и есть эго, кароче ясно стало одно что с этим не разобраться и я просто отпустил всё
эго, не эго, третье, десятое
ничего не контролирую, процесс просто идет, и даже то что я это регистрирую, замечаю, что якобы говорит о том что кто-то есть - это просто мысль, то есть нет никакого раскручивания этих идей
все само распутывается, без моего участия, не играю никакой роли в своей жизни, не делаю усилий
и если я например веду себя как это, ну допустим, и осознаю это - это тоже не является проблемой которую нужно решать, исправлять, куда то идти
это как бы просто есть, а то что есть пусть будет, это не установка, это отсутствие установок и действий, усилий
всё - само, а меня ничего не задевает
даже если мне кажется что задевает, или еще что угодно - это тоже не задевает
невыразимо
Ты опять о практиках, а я о просветление. Я ничего не доказываю тебе и я не считаю себя просветленным, по крайней мере в той форме в которой мнят себя многие медитирующие и практикующие. Для меня просветления вообще в принципе не существует, для меня очевидно что все уже просветлены, просто не замечают этого, так как все время устремляются к чему-то, они хотят большего чем уже есть, как мне кажется это и есть те самые желания (причины страданий) о которых говорил будда. На самом деле, это даже устремлениями сложно назвать, это скорее такое отношение к жизни, когда люди считают что, что-то здесь мое, а что-то нет; что вот это вот правильно, а это нет; вот это от бога, а вот это нет - вот именно такое отношение к жизни делает человека страдальцем. И для меня очевидно, что выходом из этого круговорота сансары является, полное и безоговорочное принятие того что и так уже есть, полное принятие своей судьбы, разве можно назвать это практикой? Ведь это вообще не усилие, это вообще не действие, ведь все УЖЕ так как оно есть. Не действие и не усилие - это не расслабление, это намного проще чем расслабление, это то что уже прямо сейчас, это как я писал выше не + и не -, это 0. В таком свете становиться понятным изречение "ты есть то", то есть ты УЖЕ то, ты УЖЕ атман и ты УЖЕ просветлен и ты не можешь не быть им. Для меня это очевидно, только лишь потому что я пройдя очень длинный путь через кучу различных практик, медитаций, учений и т.д. я в конце концов ничего не нашел и сдался, и вот когда я сдался и принял свое не совершенство, свою ограниченность, принял тот факт что у меня нет и не может быть никакого выбора вообще, вдруг со мной случилось осознание, я не могу сказать что это какое то необычное состояние или другое восприятие реальности, но это как минимум ощущение себя чем-то большим чем просто человек, это осознание собственной бессмертности, при чем было ощущение что это всегда уже было со мной, просто я сам отворачивался от этого. Теперь что касается свободы выбора: даже если выбор есть и на это как бы воля бога, то все равно этот выбор будет полностью обусловлен, так как сами условия это выбора и то как он происходит ставит сам бог, то есть выбором это в принципе назвать нельзя, ты ведь не выбирал где ты родишься, в какой семье, какое тебе будет дано воспитание, какие желания естественным образом в тебе проявятся, в том числе и чувство голода и реакция на это чувство голода и т.д. То есть любой выбор, который даже кажется свободным, на самом деле всегда обусловлен, так как в этом мире нет ничего отдельного друг от друга, и даже если допустить наличие чего-то отдельного то это будет лишь иллюзия отделенности также обусловленная некими условиями единой природы. Вообщем мне кажется, что просветление действительно похоже на пробуждение от сна, вот только после этого пробуждения сон не заканчивается, персонаж никуда не исчезает и у него не появляется никакой реальной свободы выбора, просто теперь ты осознаешь себя не этим персонажем, а тем кому этот сон сниться и тебя просто больше ничего не задевает, чтобы не случилось ты знаешь что все так, как оно должно быть. Поэтому для меня очевидно, что пока ты пытаешься решить какие то проблемы этого персонажа, о пробуждение говорить нет смысла, все эти практики, все эти попытки поднять бабло за счет просветления и т.д. говорит лишь о том, что ты до сих пор отождествлен с этим персонажем, а "духовынй путь" является лишь микросужетом в судьбе данного индивида. Сложнее всего, кстати бывает человеку отбросить все эти "духовные заморочки", так как именно они кажутся чем то таким значимым и уж точно тем, что поможет мнимому Я стать выше других.
> Вообщем мне кажется, что просветление действительно похоже на пробуждение от сна, вот только после этого пробуждения сон не заканчивается, персонаж никуда не исчезает и у него не появляется никакой реальной свободы выбора, просто теперь ты осознаешь себя не этим персонажем, а тем кому этот сон сниться и тебя просто больше ничего не задевает, чтобы не случилось ты знаешь что все так, как оно должно быть.
Вот вот. Хорошо сказано.
Все есть Атман, всё есть сон, и все что есть - только часть этого сна. Нет ничего что не являлось бы сном.
Не было бы меня - не было бы сна. На этом моя роль в сне заканчивается, я в нем не фигурирую, я просто есть потому, что есть этот сон. Иначе бы его не было.
Можно сказать что я вне этого сна, потому что я осознал его, я знаю что это сон, и в тоже время всё я, потому что сон внутри меня, он снится мне.
другой_анон
>Нет ничего что не являлось бы сном.
нет ничего, что сном бы не являлось
фикс
ты свои контакты не оставил, видимо не хочешь говорить об этом в другом месте кроме борды
опиши свой опыт, переживания, сколько времени прошло после понимания, и как долго шли процессы, и какими они были, если не сложно
о себе если кратко могу сказать, что всё становится проще и проще, даже стал забывать о том что я просветлен, что теперь все по другому, потому что это не важно, хотя казалось бы это грандиозно с позиции личности
но жизнь становится очень простой тк усилий все меньше и меньше, но они пока есть, но чувствую процесс очищения что ли от заморочек ума, все становится очень просто
иногда даже проскакивают мысли что раньше было лучше, парадоксальные, воспоминания о том как я был напряжен, решал проблемы, и в этом что-то было
а сейчас простота, нет проблем в жизни, я даже не могу придумать их, ну вот просто нет проблем в жизни, есть бытие а какое оно - какое есть, у меня нет к нему претензий и взглядов на то, какое оно должно быть сейчас или в будущем, даже если и есть еще немного, даже если и не соответствует и есть напряжение - это просто часть бытия
всё очень просто, настолько просто что даже слово ПРОСТО не выражает всей простоты
я растворяюсь в этой простоте за ненадобностью, меня накрывает какое то блаженство забвения все больше и больше
вечное бесконечное блаженство, вселенское мир и покой, это неописуемо прекрасно, трансцендентно божественно и невообразимо, невыразимо, и это перекрывает всё, его ни чем не затмить или потревожить
как перестать сопротивляться моменту сейчас? если он неприятен. даже если понимаешь, что все так как должно быть. принять свою неспособность принять?
ничего не надо делать
>Разум улья не соврет!
>Разум
>не соврет!
Ну, что, пидоры, желаю Вам удачи :)
Ты хочешь завоевать свободу? Кто ты, чтобы суметь сделать это? Подобно муравью желающему сдвинуть гору — твоё самомнение! Оцени себя трезво. А затем отбрось и эту оценку.
Свобода — это не результат твоих действий, не результат стараний. Карми (делающий) не достигает свободы. Лишь через прямое видение своей природы распускается цветок освобождения. Лишь посредством джняны ты сможешь постигнуть источник существования.
Тысячелетиями ты можешь совершать пуджи и ягны, ставить тилаки и трипундры на лоб, одеваться в монашеские одежды, считать себя саньяси, вести себя особым образом, соблюдая йогическую этику, или отращивать длинную бороду и ходить как бродяга, — но всё это не более чем детские забавы незрелого ума. Лишь с помощью джняны можешь ты избавиться от невежества!
Ты веришь в Бога? Но Бог реальнее тебя, поскольку ты — Его мысль. Поэтому это Бог верит в тебя, а не наоборот. Пойми это! Перестань верить в представления — погрузись в чистое знание!
Вера подразумевает двойственность. Джняна ничего не подразумевает. Поэтому она есть чистая Адвайта.
Ты ищешь Бога вовне? Но Бог это Видящий. Куда ты смотришь? Куда направлен твой взгляд? Ты не увидишь Бога, поскольку даже Он сам не видит себя, но видит лишь свои отражения.
Кто является Верховной Личностью — Кришна или Шива? Дурга или Брахма? Глупец! Останови свой ум. Хватит играть в песочнице! Пора взрослеть! Эти споры никогда не удовлетворят твой ум. Лишь прямая джняна приносит абсолютное удовлетворение.
Ты отличен от Бога только тогда, когда не знаешь себя.
Познай себя и будь един со Мной! Видящий всегда один — отражений множество.
Ты идёшь за Гуру, но Гуру пришёл к тебе, чтобы ты перестал ходить туда-сюда. Что же ты делаешь? Гуру пришёл, чтобы ты осознал своё тождество с ним. Гуру пришел, чтобы указать тебе, что Гуру это не тот, кто приходит и уходит. Хватит цепляться за тело! Цепляясь за тело ты видишь имя и форму, но не видишь Реальность, стоящую за именем и формой.
Гуру пришёл, чтобы ты оставил все кармические попытки достичь чего-то вовне. Но ты создал целый путь, духовное учение, изучил тысячу методов, следуешь обетам, а также миллиону регулирующих принципов и правил поведения. Всё это нужно детям, но не тебе! Готов ли ты принять то, что Я говорю тебе?
Перестань достигать! Перестань купаться в своём прошлом и надеяться, что ты в будущем достигнешь освобождения. Эти детские сказки отбрось! Никто в будущем ничего не достигнет. Цель в отсутствии цели. Вникни в это! Будь бдителен, будь естественен. Все действия совершаю Я. А что совершаешь ты?… Кто ты? Исследуй это!