>Книга признанная классикой и написанная в 1800 году или много раньше все так же актуальна сегодня и будет актуальна через 100 и 500 лет
Чушь.
Актуальность той или иной проблемы возникает, пропадает или видоизменяется.
Форма, слог и содержание тоже не на месте стояли - попробуй сравнить какого-нибудь Воннегута с прости-господи Достоевским или Толстым. Кому последние нужны? Ученикам средней школы?
Музыка и кино в ту же кассу. Кто в своем уме будет слушать битлов имея минимальный музыкальный вкус? Кому нужен гражданин кейн или космическая одиссея? Нигилистам-ретроградам?
Чушь.
Актуальность той или иной проблемы возникает, пропадает или видоизменяется.
Форма, слог и содержание тоже не на месте стояли - попробуй сравнить какого-нибудь Воннегута с прости-господи Достоевским или Толстым. Кому последние нужны? Ученикам средней школы?
Музыка и кино в ту же кассу. Кто в своем уме будет слушать битлов имея минимальный музыкальный вкус? Кому нужен гражданин кейн или космическая одиссея? Нигилистам-ретроградам?
0/10
>Актуальность той или иной проблемы возникает, пропадает или видоизменяется.
культурные явления пропадают, социальные явления и человек в часности меняются тысячелетиями.
> какого-нибудь Воннегута с прости-господи Достоевским или Толстым.
Тут еще разница невелика. Попробуй сравни, например, оригинального Робинзона Крузо с современным переводом/пересказом.
Бля ОП, это глубоко. Тебе стоит книгу чтоле написать.
Бла-бла-бла. Никакой конкретики.
Это будет посилнее "Фауста" Гете.
Не осилит.
Пусть снимает роличек на ютубе.
Играм всего 30 лет, дурачок.
Никто не дрчоит на наскальные живописи. Лет через 500 будут делать глубокие во всех пониманиях игры.
Никто не дрчоит на наскальные живописи. Лет через 500 будут делать глубокие во всех пониманиях игры.
Опозорится, пусть пишет пост на двачах.
Какая тебе нужна конкретика, долбоеб? Люди сейчас ведут себя так же, как вели себя 300 лет назад с поправкой на технический прогресс, это достаточно очевидно.
>Очевидно
Обосрался > обтекай.
расставь запятые, пидр.
бросил читать после третьего предложения из-за этого.
Иди на хуй, уёбок блядь.
Да я вообще другой анон, но блядь, читал бы ты хоть Толстого, которым так неумело аперируешь, то заметил бы, что нихуя в жизни не поменялось. Нет, разумеется, каждому нужно свое произведение, чтобы получить подобное озарение, что-то, после прочтения которого ты подумаешь "бля, а ведь все до сих пор также". Для меня таким произведением стал Онегин, потому что мой мозг довольно четко представил образ прожигающего жизнь хипстерка западнодрочера, потому что подобный образ актуален и сейчас, и тогда.
>А вы знаете что пересыщения рынка игр качественными проектами никогда не будет?
Знаем. Вот только условие совершенно другое и вытекает оно из определения "качественной игры". Качественная - это та, что лучше большинства прочих. То есть, существует 95% проходняка и 5% того, что на голову выше. Если абсолютно все игры будут как те 5%, то среди них тоже выделится 95%...
Тут поспорю: Онегин и впрямь не утратил актуальности, а вот Лёва порастерял ее почти полностью.
"Хаджи Мурат" прочитай, клоун.
Едрить, вы егоза.
>Люди сейчас ведут себя так же, как вели себя 300 лет назад с поправкой на технический прогресс, это достаточно очевидно.
Только при Петре первом триста лет тому назад целый народ изменили: ментальность, обычаи, традиции.
"Анна Каренина" имеет 40 экранизаций, тоже, наверное, потому, что актуальность порастеряла, ага.
Поток сознания ни о чём.
Игры, на которые дрочили раньше ХЛ2, Дум3 навсегда останутся в моей памяти, как одни из лучших, когда-либо созданных. Современная параша даже близко не валялась. За "утят" и "представлять ИЗ СЕБЯ", тебе нужно по ебальнику дать.
Игры, на которые дрочили раньше ХЛ2, Дум3 навсегда останутся в моей памяти, как одни из лучших, когда-либо созданных. Современная параша даже близко не валялась. За "утят" и "представлять ИЗ СЕБЯ", тебе нужно по ебальнику дать.
Чем же? Та же Война и Мир рассказывает вполне жизненную в текущих реалиях историю - альфача-андрюху заебала его вечно пилящая жена, поэтому он подкатывает к няше стесняше, помирает в афгане, поэтому его место занимает нитакойкаквсеомежка-пьер, которые пиздострадает по наташе, та понимает, что вариантов лучше может и не быть, выходит за него и делает своим рабом подкаблучником, а сама толстеет и плодит личинок. teh end. Серьезно, почти все истории из классики русской литературы можно переложить на современный лад и те не потеряют ни грамма смысла. Очевидно, моменты с дворянством и прочим говном сейчас исчезли, но у них есть социальные заменители.
>Попробуй сравни, например, оригинального Робинзона Крузо с современным переводом/пересказом.
Ну тут еще политко-ко-коректность имеет место
>моменты с дворянством и прочим говном сейчас исчезли, но у них есть социальные заменители.
Нетождественные заменители, прошу заметить.
В голос с дебиленка.
Актуальность != талантливость. Произведение может быть очень интересным и стоящим, несмотря на то, что его актуальность уже невысока.
С такими остросоциальными проблемами такую русскую классику лучше переложить на современные русские сериалы.
В какой же игре были подняты такие проблемы? Я помню одних суперменов, вершителей судеб вселенной и прочее говно. Потом еще не нравится, что "игры для детей".
Тезис - игры быстро устаревают, потому что поверхностны в поднятых проблемах.
Образы мышления большинства героев Войны и мира такие, которые уже почти не встретишь. Та же Ростова - невероятно экзальтированная натура, в наши времена типаж довольно редкий, но для того века - обыденный. Хипстерок Пьер все равно очень уж далек от современного хипстера (в отличии от Онегина, который почти 1 в 1). И т. д.
Ваще бред спиздонул.
Хватит хуйню нести, сука.
То, что 2000 лет назад не было айфонов не значит, что греческая драматургия стала неинтересной. Вырастешь - поймёшь, когда жизненный опыт вытеснит вау-эффекты от новых технологий.
>Вырастешь - поймёшь
Можно ещё предложить сделать лучше.
Талантливость - это способность узреть в современности главные проблемы.
Ростова - банальная малолетняя шлюшка из хорошей семьи, скакнувая на рандомный член и создавшая семье и себе проблемы. Мало щас таких, ага.
Пьер - буржуа с шилом в жопе, с идеями социального переустройства. Мало таких в бизнес-среде, ага.
Нет, именно так, потому что у малолеток неадекватное желание обощать и использовать очень абстрактные категории, при этом проблемы с оценкой значимости разных вещей. Только расти, больше делать не хуя. 15 лет назад мне тоже казалось, что виртуальность изменит наши жизни. Хуй там, так и бегаем тупой толпой, как в Илиаде, и творим хуйню, только теперь - не выходя из дома.
>обобщать
>бегаем тупой толпой, как в Илиаде
Быдло кукарекает о греческой демократии.
Какая ещё демократия, пидор тупой? Ты хоть знаешь, про какие там времена речь идёт?
Всё просто - когда в игры придут настоящие великие творцы, а не ремесленники с зачатками таланта, так игры и займут место в пантеоне, а пока будут барахтаться в нише уровня народного творчества во времена средневековья.
На испуг берешь, дебилка?
Когда там каникулы заканчиваются?
>Где ваши игры на которые дрочила пресса 10 лет назад? Бейонд гуд энд ивел
Лол. Обосрался с первым же примером. HD ремастеринг в стиме ищи.
>Книга признанная классикой и написанная в 1800 году или много раньше все так же актуальна сегодня и будет актуальна через 100 и 500 лет, с поправкой на языковую адаптацию.
Ну ок, попробуй что ли почитать что-нибудь из древнеримских комедий и поржать.
Короче все хуйня, давай по-новой. Выяснять о том являются ли игры искусством вообще глупо. Бессмысленно.
> пидор тупой
> малолетняя шлюшка из хорошей семьи
> Хватит хуйню нести, сука.
> говно.
> Иди на хуй, уёбок блядь.
Двач. Тут мы спорим об исскустве
> малолетняя шлюшка из хорошей семьи
> Хватит хуйню нести, сука.
> говно.
> Иди на хуй, уёбок блядь.
Двач. Тут мы спорим об исскустве
Ну Двач - это страна невыученных уроков, так что тут никогда. Обычный учебный день можно с легкостью прогулять, проведя время тут.
>Хуй там, так и бегаем тупой толпой, как в Илиаде, и творим хуйню
Сравни аллахакбаров, родную тоталитарную страну и остальной мир. Да тут в одном промежутке времени люди застряли в средневековом религиозном раже, а другие - в период холодной войны и всех в труху.
А тут за 300 лет ничего не изменилось видите ли.
>родную тоталитарную страну
Аполитичный, ты бы блядь хоть смысл слов которые употребляешь узнал.
и где же замена третьему варику до сих пот дохуя народу играет в гарене и батлнете
Только обывательское быдло считает, что про искусство нужно говорить в высоком стиле. Для обывательского скота это способ саморепрезентации - надеть всё чистое и новое, пойти в театр или в музей, сморщить сложные щи, и, вспомнив все сложные слова, вывалить их разом мокрощёлке, которая обычно рыгает и косолапит, а сейчас держится под ручку.
Шапочку из фольги поправь.
Актуальнее всего сравнивать с кинематографом: ААА тайтлы = голивудская ёба, артхаус за копейки - инди-хуинди, Нолан = Гейб, игрожур = продажный оскар, вкусосрачи вг = вкусосрачи мувача.
блэкджек = лучшая пони
Ты не совсем прав, да, игры это часть массовой культуры - по сути фаст-фуд, их вполне можно сравнить с тенми же сериалами и фильмами. Большая часть "блокбастеров" отгремев уже на следующий год никому не нужна, их "скидывают с пьедестала" и заменяют на новые собирающие новые кассовые сборы, как никак это бизнес. Но среди потока ширпотреба выделяются штучные проекты за счет чего то выделяющиеся на общем фоне, о которых помнят несколько поколений, да они не "на пьедестале", но спроси любого сколько-нибудьт образованного человека он расскажет тебе что смотрел, к примеру, "Крестного отца", "Индиану Джонса" или "Космическую одиссею". Тоже самое и с играми, они еще не успели получить такое массовое распространение как кинематограф, но идут по тому же пути, коммьюнити расширяется, появляются признанные хиты о которых слышали даже последние ньюфажики и люди далекие от игр, тот же "Бруд вар" ставший культурным феноменом в отдельно взятой Корее, или Дум о "кровавости" которого слышала каждая домохозяйка, ну или фоллачик являющийся мерилом олдфажности в некоторых зашкваренных кругах. Или первая Ультима, в которую никто из современных задротов не играл, но хотя бы слышал о том какой же это был прорыв для начала 80х.
Единственная проблема игр в том, что из-за технологического разрыва(gaming technological gap гугли, западные игрожуры уже давно писали об этом) старые хиты не доступны для новых поколений задротов. Эмуляция не может полностью решить эту проблему, простому зрителю игроку при желании в разы проще нажать две кнопки скачать какой-нибудь "Паровоз-Генерал" с торрента, чем два часа ебаться с настройкой NullDC, чтобы в итоге НЕ поиграть в Shen mue. Из-за отсутствия доступа к старым технологиям многие хиты игровой индустрии оказываются подзабытыми, это самая большая проблема таких старых винов.
Ну, во-первых я прикалываюсь. Во-вторых много кто, за неимением четкой мысли в голове вываливает ругательства, которые для аргументированной позиции не необходимы.
>Нолан = Дэвид Кейдж
поправил
еще и ремастер на движке SC2 пилят
HALF-LIFE = INTERSTELLAR
Прорывом была не Ультима, а Акалабет. Потому что он был в 3д.
В Стиме навалом старых игр, делают хд-переиздания.
Так ты к этим "много кому" и обращайся, а не ко мне.
Не корректно, кейдж - ближе к кинематографу, чем к играм, и в кинематографе он не равен нолану.
>Нолан = Гейб
Скорее так:
Злобные еврейские продюссеры = Гейб.
HALF_LIFE = OVERHAIPNYTOE GOVNO DLIA BIDLA, SIN LYDSE.
>Так ты к этим "много кому" и обращайся, а не ко мне.
Нет проблем, заводи трипкод, дружище, я буду обращаться к тебе только по делу.
>дурачок не понимает, что нынешний уровень графона будет всегда актуальным.
Пруфы: уровень графона не менялся уже лет пять и то, что сейчас вышедшие игры зачастую имеют устаревший графон, но всё равно популярны. Современные игры могут обесцениться только с изобретением полноценной виртуальной реальности или с появлением искусственного интеллекта в играх, но до этого очевидно очень далеко.
Быдло не котирует хл, для этого нужно обладать хоть каким-то воображением.
Охуеть блядь, графон у них за 5 лет не изменился - вы в глаза долбитесь?
>Где ваши игры на которые дрочила пресса 10 лет назад?
Да тут каждую неделю срач д3/хл2 и постоянно треды про старые игры.
Оба имеют страдают нереальным количеством ПАФОСА с плохим сценарием, рваный пейсинг и очень банальную проблематику.
Ишшо один промытый игроманией школьник. Халва 1 - очень простая для восприятия игра. Хотя ей в новаторстве не откажешь в том же Дюке идей не меньше. Халва 2 - мегаоверрейтед говно для школотронов, потому что метакритик и Макаренков(или кто там у них сейчас главный) говорят - шедевр.
Крузис.жпг И вообще сейчас любой ньюфаг без проблем может поиграть в йобу 5-ти летней давности, не ругаясь на графон, чего не скажешь о, например, году 2005.
Диаблу 2 до сих пор играют, она непревзойденна.
То же с легендарными готиками и тесами.
То же с легендарными готиками и тесами.
Если не произойдет революции и не изобретут алгоритмы, которые способны быстро нагенерить качественных текстур, материалов, моделей всякого мусора природного и человеческого происхождения, если блендер не сделает очередной виток охуенности и вылепить человеческую рожу в нем станет ещё проще, если не изобретут редакторы, где ты просто кисть малякаешь общую структуру уровня, двигаешь с десяток ползунков, настраивающих стилистику и дальше автоматически уровень обрастает деталями, мусором, потрескавшимися стенами, выпавшими кирпичами, покосившимися заборами, проржавевшими поручнями - если всей этой хуйни не произойдет, то графика будет улучшаться в играх ООООчень медленно. Потому что сделать детализированный уровень - это МНОГО дорогих человекочасов. Пока не появяться редакторы, где можно сдедлать быстро, просто, красиво и оригинально - графика не вырастет. Вырастут разве что вещи, которые сильно упираются в технику, но слабо в человекочасы, т.е. дальность видимости, детализация освещения, количество полигонов во всяких деревьях и всякие округлые углы в моделях - но это не обязательно будет красиво, потому чт окрасиво, так что бы отвал бошки - это большие траты на художников/моделлеров/аниматоров.
Ну просто в 2000 году львиная доля игр существовала в 2D. А сейчас тупо растет размер текстур. Реального прорыва типа перехода в 3D не наблюдается на 15-20 лет назад.
Ишшо один промытый вегешечкой школьник.
>Дурак!
>Сам дурак!
Вечный хит младших классов.
Технические возможности игру тебе не сделают. Ключевой фактор - дизайн, а талантливых гейм-дизайнеров очень малое число. В старые игры не играют не из-за графона, а потому, что игры унылые. В неунылые старые игры играют аж дым стоит. Даже если графон замрёт на месте, даже если он начнёт деградировать, всё равно будут играть в игры и выбирать из них самые талантливые.
А какой еще тебе блядь прорыв нужен? Переход в 4D?
>космическая одиссея
Я смотрел, хотя старым кинемтографом никогда не увлекался и мне понравилось. Даже очень.
А вообще любое искусство стареет: книги, фильмы, игры... Просто игры стареют быстрее всего. Вот и вся разгадка.
Если прям совсем персоналии - Гейб=Спилберг.
>Быдло не котирует хл, для этого нужно обладать хоть каким-то воображением.
Как ты себе подлизнул - мило.
#многатехстаопхуй
>сюжет из pulp fiction
>быдло не поймет
0_0
Недавно на бордах? Я к тому, что прием "цитировать чужую фразу с измененим определения, что изменения смысла на противоположный" используется, чтобы указать на отсутствие аргументов, иначе смысл фразы не удалось бы изменить так просто. Сечешь?
Прикинь если бы инжинеры идизайнеры нинтендо году в 86 бы рассуждали: какой вам на хуй прорыв? Вместо 40 цветов на NES 200 что ли?
>Просто игры стареют быстрее всего. Вот и вся разгадка.
А почему, дауненок?
Но ведь он прав.
Нет, ты хуйню загнул, давай по-новой.
Ты посты избирательно читаешь, да?
Между 8-битным и 16-битным цветом разница огромная, а между 16-битным и 32-битным половина населения земли разницы не увидит. Сечёшь?
>В неунылые старые игры играют аж дым стоит
Ты щас про фоллаут, штоле?
>Нечего возразить
>Азаза, даун, затралено)))))
Например, Зельда.
>мама, скажи что в вг нет никого лучше меня, скажи, что когда они говорят о воображении, фантазии и образованности - то просто выебываются, ну скажи, мам!!!
Закончишь 11 классов - приходи :3
Так почему у тебя кино-то не зависит от визуальной части? "Космическую Одиссею 2001" полюбили в своё время чуть ли не за одни спецэффекты, как бы странно это ни звучало. Но сегодня её всё равно ценят, хотя аналогичные эффекты осилил даже обоссанный стартрек.
>, а между 16-битным и 32-битным
Вот я легко вижу, не думаю, что я какой-нибудь уникум. В вот фразу, мол "разницу никто не увидит" частенько раньше встречал на форумах, при обсуждении графона - так что это похоже скорее на городскую легенду, как и 24 фпс.
Но ведь он прав. Сечешь?
> Бейонд гуд энд ивел
Я узнал-то про неё на /вг/
> хл2
Сорс процветает в невообразимом количестве проектов. То есть это классика в чистом виде. А саму игру все помнят, просто сюжет приелся.
> вампиры и маскарады
С каждым годом всё популярнее
> варкрафт 3
Вытеснен ДоВом, который сегодня по популярности уступает только Старику.
А если серьезно, то это поле не паханное. Скажем игры до сих пор не пахнут. А ведь еще в бородатых 80-х Миками кажется придумал фишку с дискетой, которая разогревалась во флопике и издавала запах крови. Но технически не осилили. Прикинь как было бы круто: гг спускается в подвал и пахнет сразу сыростью и ржавчиной, простой взрыв будет ярче восприниматься если прямо консолька бы издавала запах гари. Есть же тактильные и мышечные механизмы в играх: кинекты-хуекты, вибрация пада. А выходит так, что средняя игра из 5 наших чувств воздействует только на 2. И куда делись все эти смешные фантазии из фильмов 90-х про виртуальную реальность.
Квлёвая тёлка
Ты ни хуй не понял, что я написал, твоя уникальность прекрасненькая никакого отношения не имеет к делу, засунь свой эгоцентризм в жопу и думай над моим постом.
А почему собственно ценность искусства выражается в его долговечности? Можно придумать любой другой абсолютно случайный признак и оценивать искусство по нему.
3D-шлем появился 20 лет назад.
https://www.youtube.com/watch?v=ETNWIrHIdaE
Оказалось, на хуй не нужен. Шея болит, на другие дела не отвлечёшься, и так далее.
> Я помню одних суперменов, вершителей судеб вселенной и прочее говно.
Хуёво быть тобой.
Как говном об стену.
А еще человек воспринимает только 24 кадра в секунду и задействует мозг только на 10%.
Тогда научись ясно выражаться, ебанько.
> HALF-LIFE
В стене главной лаборатории Блэк Мезы обнаружилась трещина. Теперь простой слесарь с ломом должен спасти обитателей научного комплекса...
Ещё один дебил ни хуя не понял.
А я не обязан. Если ты из той конкретно мыслящей породы, которым каждую мысль нужно раскладывать на пальцах, то ты мне не интересен как собеседник. Защита от дурака, чуви. Найдётся другой, который поймёт, а ты пройдёшь на хуй.
Лол, воинствующий дурак с манией величия. Позволь полюбопытствовать, сколько же тебе годков-то от роду?
Практически у любого можно найти фанатов.
Сколько тыщ играет в Зельду?
И вот такие люди потом рассказываю, как они ненавидят камеди клаб, "потому что там тупой юмор, недостаточно илитно для меня".
Дебилявка чувствует себя уязвлённой и ринулась защищать свою обоссанную самооценку. Хотя бы в Интернете. Хотя бы на Дваче.
>Сколько тыщ
Миллионов.
Хуяльности. Вирчуал бой - ненужная хуйня без задач на сырых технологиях. Сегодняшние технологии позволяют сделать нормально. Только никому не нужно. Ибо в тренде "тридэ". А виртуальная реальность осталась в 90-х.
>Миллионов.
Ладно, я не смогу легко быть беспристрастным в этом случае, потому что сам играю в зельду
>позволяют
>Только никому не нужно.
О чём и речь.
Ты не сможешь развлекаться в этой хуйне. Не сможешь каждые пять минут проверять смартфон и мессенджер. У тебя заболит голова. Через несколько часов в этой херне ты будешь чувствовать себя опустошённым и оторванным от реальности.
Еще один малолетний дебил считает себя самым умным на сосаке.
Дилдовский работает в таком направлении, плюс еще игрушки типа ту зе мун, и еще какая-то(где к маяку надо идти по острову, название забыл), где вроде-бы и геймплея нет, но визуальный ряд и атмосфера и возможность самому бродить и останавливаться посмотреть на то, на что хочешь - тоже своеборазный способ что-то донести.
Ты все ещё воняешь? Подучись как связывать слова в предложение, а потом уже вступай в полемику - пока ты только усиленно срешь себе за шиворот.
Но я действительно умнее этих дебилов, это факт.
Это идиоты, с которыми в ИРЛ я бы не пересёкся. А тут они присутствуют, тупят, и требуют к себе уважения. Ну не хочу я им ничего объяснять, не хочется мне сегодня очевидные вещи раскладывать, как для пятилетнего ребёнка. Пусть эти понгиды катятся на хуй.
Такое ощущение что итт никто не играл в планач.
Не перестаю проигрывать с тебя. Мамке уже фак ю сказал?
>проигрывать
И обсираться, не так ли. Подпускать. Обзмеиваться. Какунькаться.
Так ты жопку подтирай, уёбище.
> Не сможешь каждые пять минут проверять смартфон и мессенджер
Это как раз не проблема. Всякие Apple и Sony давно учат дружить смартфоны с любыми другими девайсами, так что вполне реально запилить интерфейс, который позволит скролить двощи в виртуальной реальности параллельно с зачисткой пещерок в скуриме.
>Через несколько часов в этой херне ты будешь чувствовать себя опустошённым и оторванным от реальности.
Ну и заебись же, киберпанк, технологии, которые лишают человека связи с реальностью, уничтожают личность. Хотет.
Нет, мне просто смешно как косноязычный школьник попеременно щитпостит и нахваливает свой интеллект.
>Но я действительно умнее
>в ИРЛ
лол.
Ну так ты можешь купить эту штуку прямо сейчас, почему не купил? Я объясняю, почему этот товар массовым и дешёвым не станет. Он мешает нашему образу жизни. Казаться может что угодно, но оказавшись буквально связанным по рукам и ногам этой штукой, ты заметишь, как много тебе оказывается не хватает. Как кислород отключили.
Так что, твои рассуждения - досужие диванные блаблабла, ты попробуй сначала, а маркетологи всё давно оценили. Нишевый продукт, никому не нужен.
Обоссышей продолжало корёжить. Когда там у вас каникулы кончаются.
>То же самое с музыкой и кино
То то у нас все смотрят шедевры немого кино и шедевры 50-70 годов. А нет, постойте, их смотрят только ценители подобных, то есть УТЯТА И ОЛДФАГИ.
Чайковского тоже небось слушают больше ханца зимера или снуп дога.
Хуйню несешь, но с книгами да не все однозначно, очевидно что покупаются больше современные бестселлеры, но старые так же актуальны.
То то у нас все смотрят шедевры немого кино и шедевры 50-70 годов. А нет, постойте, их смотрят только ценители подобных, то есть УТЯТА И ОЛДФАГИ.
Чайковского тоже небось слушают больше ханца зимера или снуп дога.
Хуйню несешь, но с книгами да не все однозначно, очевидно что покупаются больше современные бестселлеры, но старые так же актуальны.
Играл, но я хотел указать именно современные проэкты, ибо говорить "раньше лучше а сейчас говно без души" неправильно.
Вообще тут уже проскочили основные идеи:
Игры конечно искусство. но тут как всегда - есть мстители, которые вроде искусство, а есть суперохуенныйсосмысломфильмнейм. Одно популярное и развлекательное, другое вроде как глубокое, наполненное проблематикой и все такое. Первого больше как среди игр так и среди других видов творчества.
При этом ВЫСОКОДУХОВНЫЕ проэкты были, есть и будут, но их как всегда не так много как остальных вариантов.
Важна не графика а дизайн уровней и геймдизайн. Ну тут понятно.
Я вас умоляю. Местные знатоки Фар Кри и ЖТА рассуждают о том, что игры - это бездухонво и глупо и потому не искусство.
>Но есть вещь которая сильно выделяется и отличает их от картин, книг, фильмов, музыки. Это визуальная часть.
Я ожидал услышать «интерактивность» и последующее любопытное рассуждение.
А тут графонодрочер.
Я ожидал услышать «интерактивность» и последующее любопытное рассуждение.
А тут графонодрочер.
Просто, игры в зачаточном сотоянии еще. Вспомните что было с любым видом искусства, например в каменном веке? Вот так же и сейчас. Раньше от наскальных рисунков охуевали, но потом задрачивалось мастерство отображения, материалы, инструменты и это превратилось в искусство. Так же и игры. Лет 20 назад игры были на уровне наскальных рисунков, сейчас они массовое явление, как, например, какие нибудь барды с лютнями в каких нибудь девятых веках. Чуть позже настанет эпоха возрождения для игр. Потом еще будете плакать, когда у игр будет постмодернизм. Подождите еще.
Но ведь графон важнейшая часть УСПЕШНОЙ игры.
Кстати да. Про это никто ничего и не сказал, зато обсуждают текстурки, разрешения, цвета, мощности компуктеров. А самое главное отличие - на то что показано в фильмах/книгах/картинах ты СМОТРИШЬ, а в том что показано в игре ты УЧАСТВУЕШЬ.
То есть плевать на графен и все остальное, нужно повышать уровень УЧАСТИЯ. Возможности взаимодействия.
Боюсь мы не доживем до игр уровня кирила, где будет ИИ, высокая интерактивность, куча возможностей для взамиодействия, швабодка, физон.
Чушь.
Графон это упаковка товара, но упаковка не есть товар.
Для некоторых тут равенство, когда лейбл важнее самой вещи. Это шопоголики, или, проводим аналогию, стиморабы.
>Просто, игры в зачаточном сотоянии еще.
Игры уже в конечном состоянии, это можно было понять минимальным геймплейным изменения в ААА проектах за последние несколько лет.
Таких как ты полтора аутиста, ты забыл какой шум поднялся в интернетах и на форуме CDproject когда выпустился новый трейлер ведьмака с не тем графоном, которые ожидали фанаты, из-за этого игра была отложена еще раз до весны.
Умный вИРЛ интеллектуал, это ты?
Нет, я мыслящее желе с Марса.
Нечего ответить по существу?
Путешествуй назад в пизду своей мамаши.
То то ведьмака 3 отложили из-за нытья на форуме тысяч фанатов после ролика с хуевым ГРАФОНОМ.
>купить эту штуку прямо сейчас
Какую такую штуку? Где?
>Я объясняю
Попроси маму сопельки тебе вытереть, а потом уже разложи мне по полочкам как взрослый человек. Несет он мне тут про маркитологов, про образ жизни. Одна история охуительнее другой. То же и про планшет сказать можно. Неудобная, почти никому на самом деле не нужна, ибо практически никто не пользует функционал, отличный от того, который имеет на смартфоне. Да и смартфоны-то на хуй не нужны девятерым из десяти. Они тоже крадут время и все такое. Но за ними очереди.
Ну если сравнивать сколько лет прошло от наскальных рисунков до бардов с лютнями, и "каменный век игр" с нынешним периодом в игровой индустрии, то у меня довольно таки, наоборот, оптимистичный взгляд на это. У игр быстрее "время" идет, чем у чего либо. Я думаю, повторюсь, ты успеешь застать скатывание в говно, даже.
У игр так шло, потому что увеличивался потенциал железа. Какой сейчас у железа потенциал? 64 гига оперативки? 16 ядерный проц?
>Игры уже в конечном состоянии, это можно было понять минимальным геймпле
А я бы сравнил нынешнее состояние игростроя с тем, что было с искусством до эпохи ренессанса.
Тогда любое искусство было довольно-таки массовым явлением для быдла со штамповкой во все поля.
Да смотрю реалистичную физику уже реализовали.
Расскажи эту историю подробно, пока я слышу не факты, а твою интерпретацию этих фактов.
Тупая ты пизда, если прототип есть (чего ты не знаешь, но продолжаешь витать в аутистских мечтах, и даже на Дваче владелец делал треды), а массового производства этой хуйни нет и не будет, и её тебе не рекламируют из каждой розетки, то про остальное можно додуматься.
Вообще не в курсе что там с ведьмачком. Видел какие-то терки что де в первой части была блеклая гама, тип душевно и приятно, а сейчас мыло. Это оно?
По существу, тебе стоит вот этот высер:
>Графон это упаковка товара,
аргументировать. Вперед.
Огромный потенциал. Во первых потенциал в объемах информации. До сих пор еще ни в одной игре не было контента хотя бы на один настоящий город. Во вторых ни в одной игре нет графики, как в реальной жизни, пока еще мультики, хоть и довольно таки кинематографичные. Так что, ты недооцениваешь потенциал, я считаю.
Графон это главное, что привлекает потребителя в товаре. Но играешь ты не в графон.
Разрушение есть, причем полигональное, а не говновоксели, катания бочек есть, физика пламени и воды (которая плещется, как настоящая) есть. Все это нихуя не потянут современные пекарни, все это пиздец как прожорливо.
Ее, с некоторыми оговорками, сделать можно. Просто нахуй никому она не нужна, незачем ее в калофдутию вставлять. Это как смотреть звезные войны и говорить что надо было делать риалистичнее, без звуков в космосе, и не бластеры а лазеры со сплошным лучом. Но, опять таки, сейчас делаются проэкты с этим вот - про кроликов что-то, и sui generis. Понятно что там не 100% риалистичная физика. Но явно больше чем где-либо.
К черту риалистичную как ИРЛ графику. Главное в играх - возможности,
>реалистичную физику
Реалистичная физика - это когда разлом танкера об балку обсчитывается ТРОЕ СУТОК. То, о чём вы говорите, это костыли. И вы будете довольстоваться ими ещё ОЧЕНЬ долго.
Реалистичная физика - это когда разлом танкера об балку обсчитывается ТРОЕ СУТОК. То, о чём вы говорите, это костыли. И вы будете довольстоваться ими ещё ОЧЕНЬ долго.
Хотел заметить когда оп-пост читал, но по дальнейшему содержанию и развернувшемуся срачу понял, что будет не в кассу. На самом деле эту уникальную особенность игорь сейчас успешно хоронят под тоннами кат сцен и qte. Простое жмаханье кнопок - это не то, что способно вовлечь. Как утенок авторитетно заявляю на примере того же Fallout: раньше аддиктивность была выше в разы потому, что приходилось вчитываться в диалоги и исследовать мир САМОМУ. Порой это было нудно, но именно потому и казалось более реальным. Современные фоллачии - следование за маркером и дизайнерские пещерки. Сплошное созерцание и никакого отыгрыша в голове. Так что, Юра, мы все проебали.
Ага, а в роли церкив и ее рвения карать непокорных/не таких выступает рынок и стремление к баблу?
> Но играешь ты не в графон.
Развивай мысль.
Да пожалуйста.
http://forums.cdprojektred.com/threads/32644-Obvious-Downgrade
Тема на форуме, активный срач про DOWNGRDE после нового трейлера, все негодуют, на различных интернет ресурсах активно обсуждают падение графона от заявленного. Дата 6.12
Через 2 дня разработчики заявляют что откладывают выпуск ведьмака 3 ОПЯТЬ.
http://www.pcgamer.com/the-witcher-3-delayed-again/
Дата 8.12
>Книга признанная классикой и написанная в 1800 году
Почему ты не берешь в расчет наскальную живопись? А теперь подумай, почему твоя теория говно собачье. Алсо, уже сейчас большинство классических произведений представляют интерес разве что для историков и коллекционеров...
На хуй себе прототип самодельный нацепи.
Нет, в роли церкви - уровень прогресса в сфере железа. Причем я не сколько о графоне (о нем тоже), сколько о количестве информации, с которым можно работать.
Ну я вот люблю приводить в пример арканум. Там была ИНТЕРАКТИВНОСТЬ, и ВОЗМОЖНОСТИ. Надо взять вещь из сундука? Так выбей нахуй окно и влезь через него, хули ты как маленький. Конечно это может иметь последствия. Но это же логично, круто и по настоящему! Можно было взламывать двери, окна, сейфы, крушить сундуки, зачаровывать охранников, вызвать духи убитых НПС, воровать и убалтывать персонажей. А сейчас где возможность ВЛЕЗТЬ В ДОМ ЧЕРЕЗ ЕБАННОЕ ОКНО?
Да и подробнее можешь узнать в гугле по запросу Witcher 3 downgrade, witcher 3 delayed after trailer. и т.д.
>Где ваши игры на которые дрочила пресса 10 лет назад?
Пресса или игроки?
В дум играют, в квейк играют, в анрил играют, в диаблу, в халву, в кс, в старкрафт, в фалауты, в нфс, в героев... Ты хотя бы /vg полистал, чтобы убедиться, что в это играют даже тут.
Не торопи. Пока не будет скачка прогресса в железе, довольствуйся современным ААА говном. Еще настанет ренессанс для игор.
> такая дикая инфляция
Значение знаешь?
Но по сравнению с другим искуством игры просто поле для попила бабла(кроме кино, оно тут опрежает). Аналогии не совсем правильные, ведь нету факта, как тут любят говорить, рынка. Игры и сейчас можно делать более глубокими/проработанными, допиливать возможности, костыли из физона, интелект. Но ведь это уменьшит чистую прибыль.
Главное - игровые механики, гейм-дизайн, сюжет. Графон может влиять на эти компоненты, но обычно не влияет. Потребитель ведётся на графон, когда смотрит крины и видео. Сами видео делают так, чтобы нельзя было понять геймплей игры - используется быстрый монтаж. Меньшинство думает о геймплее, для них пишут обстоятельные посты и записывают длинные ролики. Я сейчас объясняю на пальцах, как для патилетнего ребёнка, и выпрашивая, чтобы я это делал, ты унижаешься, и сам не знаешь этого.
>прототип самодельный
Некомпетентная манька полностью лопнула.
>прошло не 20 лет
Некоторым уже. И играют в них. И будут играть, т.к. в геймдеве застой, который еще долгое время продлится, а может даже на этом этапе и останется.
>Ее, с некоторыми оговорками, сделать можно
Только вот никто еще не сделал, даже в физических песочницах-симуляторах она довольно условная.
>Никому не надо
Ну это довольно спорное утверждение, есть сотни симуляторов, сотни песочниц, сотни игр с симуляцей огня, распространения, разрушения, все это сделано крайне криво, намного лучше, если бы это была реальная физика, а не кривой костыль?
Через 10 лет ты точно так же будешь ныть про DA3. Такова ваша уныло-говённая натура.
>Тогда любое искусство было довольно-таки массовым явлением для быдла со штамповкой во все поля.
Массовым? Да ты, блядь, шутишь. В раннем средневековье(а кое-где чуть ли не до нового времени) вообще не существовало светской живописи, например. И потом "массовое" тогда и сейчас - это разные вещи. Даже великий Рим вплоть до века 18-19 был по современным меркам размером с Тамбов. А в игры играют сегодня миллионы. Может даже миллиарды. Современное состояние игровой индустрии просто не с чем сравнивать. Нет аналогии в истории. И это охуенно.
>обычный фастфуд, который красиво выглядит, с аппетитом естся и после высирается в унитаз и смывается?
Кулинария это тоже искусство. Фастфуд к кулинарии относится, но произведением искусства бургер не назовешь. Также и с играми. Что-то бургер, а что-то... Твой высер есть высер школотрона, парень.
>Картина написанная 500 лет назад все так же будет представлять из себя ценность и через 500 и через 1000 лет.
Хуита, мазня, нарисованная до изобретения масляных красок, объективно хуже.
Ты прав конечно, но чуть другое имел в виду.
Это не нужно разработчику/издателю. Ведь цель - получить прибыль. Для этого нужно сделать сроки разработки минимально возможными, количество несущественных деталей снизить и все такое прочее.
Ну и вот совсем-совсем реальную физику не потянет же ничего сейчас.
Нет ну почему-же? В аркануме реально куча мелочей и возможностей, в ДАО/невервинтере/ведьмаке ничего такого и близко нет.
А теперь возмем для примера кинематограф - насколько бы там ни был важен сюжет, диалоги, персонажи - не менее важен визуальный ряд, и это не просто техническая часть спецэффектов, это режиссерская и опеаторская работа, это важная часть, которая создает атмосферу фильма, соус под которым поданы сюжет и диалоги с персонажами.
И в играх точно также. Так что графон - это не обертка, это точно такой же товар.
> Пока не будет скачка прогресса в железе
Зачем? Потенциал современного железа не до конца задействуют... Оптимизировать и оптимизировать можно. Но такого не будет, не выгодно, неэффективно. Выгодно кормить говном, ведь хавают. И будут хавать. Смирись, геймдев не станет прежним. Пришли менегеры и они лучше знают, как развивать индустрию. Маркетинг превыше искусства.
>Квейк
1.5 кибератлета
>Анрил
лол
>Диаблу
В 3 играют примерно в 200 тысяч раз больше игроков, чем во 2
>Халфу
Какую?
>КС
Играют в современный CS:GO
>Старкрафт
Играют во 2, в 1 играют 1.5 аутиста, даже корейские аутисты уже давно перешли на 2.
>нфс
Играют в современный
>Фолауты
В старые - 1.5 аутиста.
>В героев
Насчет героев больше играют в 5 НО ненамного, тут все верно, в 3 часть играют довольно много игроков, но это потому что жанр спецефичный и это лучшая игра в серии и жанре, тут ты попал.
Ты путаешь музыкальный вкус и моду, друг. С таки подходом только модные дабстепчики и слушать.
мимоэстет, не гнушающийся старой музыки
А, ну если в этом плане то да, я неправильно понял, но я надеюсь доживу до момента, реальной симуляции физики.
>То же самое с музыкой и кино
>и кино
Чушь. Немое и черно-белое кино-говно уже не нужно.
Ты сравниваешь игры с двумя разными жанрами и механиками.
Ну вот и вывод - душа в игры вернется когда у нас будет коммунизм без эффективных манагеров(то есть никогда, ибо коммунизм та еще поебота нереальная)
>все это сделано крайне криво,
Ну ты припизженный дегенрат, раз тебе не ясно, что физику считают по упрощенной модели, иначе современное железо не потянет.
Я играл в Арканум в год выхода. Арканум это километры копипастных подземелий, с раскиданным дизайнером левой пяткой, зажмурившись, сундуками.
Всю душевность ты себе нааутировал.
Душевность я понимаю, когда локации продумывают, вылизывают, придумывают каждой историю. Те самые "дизайнерские пещерки". В Аркануме этого почти нет.
>А теперь возмем для примера кинематограф
Ну и на хуй его брать в пример? И там картинки, и там картинки?
В кино ты не можешь влиять на действие НИКАК. Ты видишь только тот ракурс и ровно столько, сколько хочет режиссёр. У тебя такой темп развития действия, как хочет он, а не ты. Ничего общего вообще.
Ну хуй знает, ЕА потеряла дохуя денег после того, как игроки подсуетились 2 раза сделать ее худшей компанией америки. Сделали попытку на инквизишн.
CD project не стали выпускать неоптимизированное говно с хуевым графеном под консоли, а отложили игру до мая после дикого воя игроков после нового трейлера.
Многое зависит от игроков, не надо быть серой массой, которая просто говорит ОЙ ГАВНО СДЕЛАЛИ ФУУ, надо активно участвовать.
> модные дабстепчики
Эстет в курсе, что есть олскул дабстеп и современный вобвоб дабстеп, которые разительно отличаются.
Вод даже костыли нужны иногда. Вот например асасин/корсары. Туда бы так хороше подошла костыльная физика воды/ветра. Но ведь не вставляют же.
да какие там костыли, в ассасине даже штурвал крутят в ту сторону куда корабль поворачивается, как в авто, хотя на судах же реверсивное управление было.
Мне больно от краха Alone in the Dark 2008 на самом деле. Да, она кривая, но это чуть ли не первая игра, которая позволяет мыслить не адвенчурной логикой игры, а простой бытовой. Если есть закрытая дверь, то не нужно искать ключ на трупе охранника в самой дальней комнате. Возьми что-нибудь потяжелее и...
Да какое в пизду железо. Речь о широте возможностей, проработке вариантов. Почему в аркануме начала века можно пинками расколотить любой сундук или убить ЛЮБОГО персонажа, а в скайриме в 2011 все сундуки и двери из волшебного материала, кругом бессмертные дети? Это железо мешает? На самом деле как бы современные рпг не имитировали свободу - это тунель. Есть пути достижения целей только предусмотренные ленивыми мудаками разработчиками. В результате имеем непроходимые полуметровые заборчики, неубиваемых нпс ect. Напомнить как воровать в Скайриме?
Я наверное не уточнил. В я сравнивал современное состояние игровой индустрии с музыкой в раннем средневековье. Массовое и тогда было массовым. Зашел в бордель, там сидит бард хуярит про то, как выебал циганочку. Уличные музыканты, артисты.
В курсе, конечно. Но суть того поста была в духе "старое = не актуальное", потому я и возразил. А вообще, каждому своё.
>ленивыми мудаками разработчиками
Эта фраза моментально выдает в тебе человека, не разбирающегося в геймдеве вообще.
Агрессивного аутиста мама не научила читать? Прочти посты на которые отвечал этот пост и выше, речь шла, что прогресс в играх зависит от прогресса в железе и мол прогресс идет семимильными шагами, но это оспорили, сказав что даже физику еще не сделали, то что ее делают упрощенной, это ясно даже ребенку, ну рад что ты узнал.
Тогда извини.
ОП - хуй.
Я вот например хочу увидеть продолжение корсаров как отдельную игру, и с годной симуляцией.
>И в играх точно также. Так что графон - это не обертка, это точно такой же товар.
Графон это средство достижения выразительности. Есть и другие средства. Это значит, что без графона обойтись можно. Другое дело, когда кроме графона ничего нет. А большинство игр, которые сейчас выпускают, именно такие. Ставка только на йобу.
Смахивает не на троллинг, а на слабое образование (типично для вышки, хули). Попробую нормально. Смотри. Игра - это действо, не обязательно затрагивающее ассоциативные центры, играют все млекопитающие от рождения до старости, это способ познания мира (только вот среди людей неграмотные балбесы навыдумывали, что они только для детей, мда).
Искусство - типично ассоциативное мышление, затрагивающее нейроны, которых у животных даже и нет. Так что создание игр - искусство. Для художников, композиторов и т.д. А их потребление - вопрос актуальности движка, в игру лучше играть современную, т.к. это лучший инструмент познания реальности.
Если в игре есть элемент искусства типа сюжета, то увы, он уйдет на дно вместе с игрой по причине неактуальности.
Хотя кому я это говорю, в веге 99% написанного не поймут, хули.
О какой классике компьютерных игр вы тут говорите? Pong?
> а на слабое образование (типично для вышки, хули)
Двачую. Таких умников вокруг до жопы. Факт в том, что те, кто не учился в вузиках, зачастую умнее и более приспособленней к жизни, т.к. не проебывали 5 лет впустую.
>попробуй сравнить какого-нибудь Воннегута с прости-господи Достоевским или Толстым. Кому последние нужны? Ученикам средней школы?
Зайди как-нибудь в форчонговский /lit/. Достоевского там обсуждают раз так в сто чаще Воннегута.
Сеговские игры, например.
А ты, надо полагать, 20 лет в гейдеве? Это именно лень и желание наворотить условностей чтобы не дай бог не приходилось что-то придумывать.
Инфантильный игроблядок пытается оправдать свою инфантильность и что игрушечки в которые он играет ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ!!! Как смешно, даже сложно представить взрослых представительных дядек, директоров, успешных миллионеров, которые постоянно играются в игрушки, искусство, конечно, лол.
Лол, я тоже. но увы...
Ты главное не зазнавайся только, ок?
>ленивыми мудаками разработчиками
Ну тут у меня есть одно объяснение. Вот зарождается такое явление, как компьютерные игры. Пришло время, когда мы уперлись в потолок железа. И за это время успела сложиться Экономическая система. Когда индустрия будет настолько развитой в экономическом плане и какой-нибудь разраб пойдет на риск и сделает революцию - пойдет волна прогресса, изменится этот ебучий меркантильный подход, чуть изменится система Как эволюция. А вы ждете, что всё это лет за 5 произойдет... Это очень долгий процесс. Живопись и музыка тоже до ренессанса за бабло делалась.
Троллят Достоевским. Мимо оттуда.
Ты переписал своими словами то, что сказал я, а сделал ты это для того, чтобы поныть:
>Ставка только на йобу.
Вот суть твоего поста.
Только я не нытик и так не считаю.
Если основным продающим признаком игры является графон, значит игры из одного графона сделаны, чтобы быть проданными - быстро отбить бабки и быстро вложиться в новое, тогда ЗАЧЕМ требовать от такого товара то, чем он не является?
Покупает аутист гамбургер, и орёт на него: ХУЛИ ТЫ ГАМБУРГЕР! ПОЧЕМУ ТЫ НЕ МЕДУМ РЭР СТЕЙК!?
И не надо врать, что других игр нет. Навалом других игр.
Вы все, нытики, таковы.
На примере гейтса и джобса вещаешь? У меня от тебя "ошибка выживших".
Я - всего 3 года. А вот на чем основыываешься ты, когда заявляешь вот это?
>Это именно лень и желание наворотить условностей чтобы не дай бог не приходилось что-то придумывать.
Дай угадаю, лежа на диване дошел до этого?
Вот они классика и на них индустрия должна равняться. Никогда больше не будут таких делать.
Я мимо из б. Так там им нравится Достоевский или как они к нему относятся? Не совсем понял тебя.
>Ты переписал своими словами то, что сказал я
Нет, ты может это и подразумевал, но написал какое-то говно полнейшее.
Мне достоевский нравится больше чем воннегут. И дик тоже нравится больше чем воннегут. Но воннегут мне нравится больше чем кафка. Понимаешь? Это вопрос вкуса.
Ох как же удваиваю. Все эти попытки искусственного ограничения свободы в играх просто доебали. Казалось бы прогресс должен идти а ощущения "картонности" происходящего в игре только нарастает.
Алсо больше всего бесит когда такой откровенный пиздец начинают прикрывать словом УСЛОВНОСТИ.
Ну блять давлением издателя.
Суть то одна. Игры десятилетней давности дают в разы больше возможностей чем вышедшие совсем недавно.
Сделал день, спасибо)
А мне ни то ни другое не нравится и вообще книги для быдла.
А я вот нередко видел, как всякие серьёзные дяденьки гоняют во всякие думы и квейки под пивас.
быть человеком - для быдла. А? Кто меня переплюнет?
Нет, тупая пизда, ты я смотрю даже прямолинейный текст не понимаешь, повторяю, я это не подразумевал, потому что я так не считаю, а ты - унылое говно и ссаный обсос, такие как ты заебали меня своим нытьём, про "оказулиле", про "окансолиле", про "графон есть игру не завезли", и своими философскими высерами на /вг/ о судьбах игропрома.
мир познают)
Серьезный дяденька это твой начальник в офисе с 80к зарплаты?
> ты я смотрю даже прямолинейный текст не понимаешь, повторяю, я это не подразумевал
Лол, блядь, тупорылый школяр, какой уже по счету человек не может разобрать той хуйни, которую ты пишешь - третий, четвертый? И ты по прежнему после этого будешь заявлять что это вокруг все тупые, а не ты - дегенрат, который мысли излагать не умеет.
Не мой, но в целом да.
>по прежнему
по-прежнему
selffix
Я прекрасно излагаю мысли, тут малолетки тупопёздные роятся, привлечённые феласафичностью оп-поста, в юности все охуенно глубокомысленные и полны мировой тоски и ебанистических глобальных умозаключений, мне просто нравится на вас ссать, на дебилов.
Опять железо. Похуй на железо же. Во RF:G 6 лет назад вышла. Там можно было сравнять с землей любой объект кувалдой. Fear с неебически умными врагами вышел и вовсе почти 11 лет назад. Почему в последней колде нет ни умных врагов, ни полностью разрушаемого окружения? Потому, что картонный тир(собранный за год для квартального финансового отчета activision) в этом случае рассыплется мгновенно на кусочки. Но суть в том, что как я писал выше, никому и не надо такого счастья. публика созерцать хочет, а не погружаться. Сделай красиво, а на смысловое наполнение можно хуй положить. Если проводить аналогию с традиционным искусством, то это даже не барды и лубочные картинки, это еще более низкий жанр. Типа матерных частушек и рисунков на заборе. Так вот современные игры - это такой высокобюджетный, лоснящийся трехметровый хуй на заборе. DIXI.
> Там можно было сравнять с землей любой объект кувалдой.
А в первой части срезать в некоторых местах, путем проделывания новых путей в земле.
>Я прекрасно излагаю мысли
Это ты мамке своей хвастать будешь.
Быть - для быдла.
> Так вот современные игры - это такой высокобюджетный, лоснящийся трехметровый хуй на заборе.
В мемориз вг!
А вот нихуя, хл2 - есть, но она только для илиты. Шах и мат!
Но даже она это не признает, ибо не поймет что он сказать то хочет.
Не отвлекайся, юноша бледный с пиздой под носом, давай, захуярь ещё что-нибудь философическое, поссу на тебя.
Быдло завизжало от восторга, прелесть какая. Ему показалось, что что-то остроумное было сказано.
Посты перечитай. Или ты совсем дегенерат? Не понимаешь, что те же неразбиваемые ящики в TES -тупая условность. Потому что иначе на хуй не нужен навык взлома, нужно продумать что в какой ящик пихать, рушит тупой и удобный автолевелинг. Надо что-то придумывать. Но ну на хуй. Пусть лучше у нас будут неломаемые ящики, неубиваемые квестовые персонажи. Чтобы тупенький игрок ненароком нужного непися не зашиб и в тупик не зашел. Я охуел лично когда в папашу в третьем фолле засадил автоматную очередь, а он мне: "не балуй". При Сталине такой хуйни не было.
Именно поэтому я купил старую пеку для старых игорь, а в новую пеку не играю.
Я тебя обломаю, если скажу, что родился в 1997, а коллекционирую старые игори и играю в них?
Сейчас на эмуляторе прохожу финалку 6.
Достоевскер на Западе - ультимативный элитный писатель, удлиняющий пинус. Прочел Достоевского - можешь до конца жизни снисходительно поплевывавать на все низшие виды книгочеев, от фантастоблядков до постхуррдиристов. Для русни, конечно, такое восприятие навечно убито школьной программой.
>Там можно было сравнять с землей любой объект кувалдой.
И это погружение? Это глубина? Как много оригинальных, разнообразных геймплейных моментов породила разрушаемость в РФ? Глубина в ДФ - там действительно пиздец сколько всего разного может произойти из-за разнообразия геймплейных елементов.
При сталине и папашка в гулаге бы сидел
Но непрактично. Много уходит взрывчатки. Так что фича из разряда "хуй с ним, пусть будет" скорее. А в гарелле обыграно со всем визионерским размахом.
Все меня понимают прекрасно,а у тебя и второго дебила одна проблема - в ваших бошках полно аутичного, искусственного, надуманного говна, тексты вы понимаете только буквально, потому, что аутисты, а мыслить нормальным образом вы не можете, потому что ёбаные сосуны.
Джойс, вообще-то.
Жеоязны пизже Достоевского. Достоевский это хайп, не более. Еще Стивен Кинг кошерен и Буковски, ну и Толкиен конечно же. Это для элиты.
Мне например преступление и наказание ну как-то не понравилось. А записки из подполья понравились. Так что годные вещи у него есть. Другой вопрос что да, на западе он что-то вроде хипсто-иконы.
Оп, ты не прав.
Вот смотри, есть игрушка такая, которая старше половины здешних школьников - DooM.
По твоей логике она забыта и покоится на дне.
Но вот смотри на 2 пик - мод к этой игре, brutal doom. Он весьма популярен и постоянно обновляется. Впрочем что мне переливать из пустого в порожнее, если тред о думе и этом моде сейчас есть в вг?
Пик 3 интереснее. Это тоже мод, но глубокой переработки, сделай под влиянием совсем другой игры совсем другого жанра. Тем не менее, даже такой кроссовер живет и постоянно развивается - достаточно загуглить на ютубе Touhou DooM.
Последний, четвертый пик, еще более интересен. Видишь морпехов-зомби из оригинального дума? Фанаты сделали их модели для настольной игры Warhammer 40.000 Точнее для SpaceHulk, перенеся таким способом действия из виртуальной среды на игровой стол с кубиками.
P.S Как видим, дум разросся за рамки одной игры, породив фагготрию вселенских масштабов, и даже спустя десятилетия она и не думает угасать. Так почему ты думаешь, что дум не является искусством и классикой?
Вот смотри, есть игрушка такая, которая старше половины здешних школьников - DooM.
По твоей логике она забыта и покоится на дне.
Но вот смотри на 2 пик - мод к этой игре, brutal doom. Он весьма популярен и постоянно обновляется. Впрочем что мне переливать из пустого в порожнее, если тред о думе и этом моде сейчас есть в вг?
Пик 3 интереснее. Это тоже мод, но глубокой переработки, сделай под влиянием совсем другой игры совсем другого жанра. Тем не менее, даже такой кроссовер живет и постоянно развивается - достаточно загуглить на ютубе Touhou DooM.
Последний, четвертый пик, еще более интересен. Видишь морпехов-зомби из оригинального дума? Фанаты сделали их модели для настольной игры Warhammer 40.000 Точнее для SpaceHulk, перенеся таким способом действия из виртуальной среды на игровой стол с кубиками.
P.S Как видим, дум разросся за рамки одной игры, породив фагготрию вселенских масштабов, и даже спустя десятилетия она и не думает угасать. Так почему ты думаешь, что дум не является искусством и классикой?
Желязны
Сколько раз тебе надо стать посмешищем этого треда, чтобы ты с позором слился отсюда? Можешь хоть до бамплимита щитпостить - ты уже не реабилитируешься здесь.
>Жеоязны пизже Достоевского. Достоевский это хайп
Оооо, быдлоаутист не смог себя сдержать, и навалил кучу.
Чем пизже?
Не понимаю хайпа на кинга/лавкрафта. Ну ужасы. Охуеть теперь. Писали конечно хорошо. Но не как-то не совсем то.
Просто ты убил время на говно, а я читал в удовольствие. Я выиграл, ты проиграл. Смирись.
Да даже обложка лучше. Не говоря уже про все остальное.
Аутист, у тебя вообще есть жизнь? Что ты мелешь? Ты сейчас по-твоему социальной активностью значимой занимаешься? Какое ещё "посмешище треда", какое "реабилитируешься"? Ты в каком мире живёшь вообще, уёбок? Я ржу, лол.
Чего?
Ну одни из лучших все же. Хотя сейчас подустарела такая литературка, но факт остается фактом.
Ну Лавкрафт создал необычный и интересный мирок.
>И это погружение? Это глубина?
Это достоверность. Ну хоть стремление к нему. Корявое. Ибо детина этот за 3 секунды русхуячивает кувалдой полуметровую бетонную стену. Но хоть не картонное окружение как в 90% современных шутанах. В лучшем случае делают типа ненадежные деревянные укрытия и(особый боян) колоны, от которых выстрелы откалывают куски.
Тетрис классика, не спорю. Тут ты прав.
Твое?
> Это именно лень и желание наворотить условностей чтобы не дай бог не приходилось что-то придумывать.
Я тебя спрашиваю, на чем ты основываешься, когда пишешь это?
Что ты мне отвечаешь? Просто перечисляешь, как устроены условности в TES. Так что это ты перечитай посты и не пиши хуйню.
>Достоевский
Блядь, Достоевский - это литературный минимум. Обсуждают его разве ньюфаги.
Стереотипный мамкин максималист захлебывается в максимализме. Ты, например, кто по масти? Хочешь быть взраслым дядькой чтаб все завидовали?
> Ты сейчас по-твоему социальной активностью значимой занимаешься?
Ею ты занимаешься, переносишь школьный дроч на социальный ранг из РЛ в тред на дваче. Почему я так решил? Потому что в противном случает, ты бы уже давно признал свой обосрамс, когда тебя ткнули носом в говно уже несколько человек, вместо того чтобы выебывался тут.
Охуенная простота и выразительность, недостижимая до сих пор.
Выносите пиздюка, он ВСЁ.
Двачую.
Просто, в нынешней экономической ситуации, если ты делаешь классную во всех смыслах игру - ты непременно рискуешь. Она может не окупится. Лучше клепать трехметровые хуи на заборе, но много, чем шедевры, но один шедевр за 5 лет, с охуительным риском произвести продукт в убыток. А железо даст новые горизонты. Повторюсь, сейчас настолько плачевно всё с железом (в этом треде очень не дооценивают этот аспект), что нельзя даже БЛИЗКО смоделировать какой-нибудь настоящий город. Да что я говорю, даже поселок и тот не смоделируешь. Только обрывочки с размером в 5 улочек, как в Ассасинах, или пустое пространство с 9 городами, но с размером, в лучшем случае, с футбольное поле.
...Двачую
Тиречую
Сосачую
Харкачую
Двачую...
Колесо сансары завершило оборот.
Ну-ка расскажи про охуительное разнообразие в ДФ?
В наскальном рисунке уже тогда присутствовали зачатки композиции и gesture
>недостижимая до сих пор.
В хуйне слева такого нет.
>недостижимая до сих пор.
topkek
Классикой является, к культуре относится, к искусству нет.
Феласафические высеры пишут люди, нисколько не владеющие терминами, это долбанный закон.
У искусства есть критерии. Новизна и признание предметом искусства экспертным сообществом. Игры в зале MoMA это искусство. Ваша любимая красивенькая аниме-игруля, или Дум, или ещё что-нибудь - не искусство. Потому что не ново, не признано экспертами.
Я в него не играл, но начитался ДФ тредов.
Обозначь эти критерии.
А никому и не нужно моделировать город реальных размеров. К тому же что есть "настоящий"? Вон в Just cause 2 пространства хоть жопой ешь и все оно более или мене плотно заполнено. Только игру это не спасает.
Новизна и признание экспертным сообществом, тупая пизда.
1. НОВИЗНА.
2. ПРИЗНАНИЕ ЭКСПЕРТНЫМ СООБЩЕСТВОМ.
На рожу тебе ещё насрать, чтобы понял?
>Потому что не ново, не признано экспертами.
Ну что ты как маленький. Эксперты - самые закостенелые, как и профессора. Пройдут десятилетия или даже столетия, пока они признают. Фильмы тоже вначале были не искусством, а разновидностью фокуса. А классические так называемые произведения в музыке - заказом для органа в церкви.
Не читай ты эти треды. Это у них "отыгрышь в голове" в терминальной стадии. Дварф фортресс - довольно-таки ограниченная игра. Очень слабо моделирует общество. Не моделирует бои вообще. Как бы они не описывались, ты видешь, как картинка гоблина подошла к картинке дварфа, потряслась, и упала. В описании ты увидел, выпавший случайно список рандомных ивентов, которые сопровождали бой. С изначальной территории ты уходить не можешь, путешествовать по миру не можешь, максимум сколько ты можешь держать дварфов - 120. После этой цифры дикие лаги. Экономика слабая. Не реалистичная. Делаешь любые вещички из глины и продаешь, приходящему по расписанию каравану. Переменных очень мало (блядь, всего около 20 видов мастерских, механик.), очень много треш-контента (чуть ли не по 100 видов мяса, дерева и проч.), который ошибочно принимают за количество переменных. Вот тебе и дварф фортресс.
Буйный дебил, лол. Критериев, от которых отталкивается "экспертное сообщество", не существует?
Иди на хуй, толстяк.
>Just cause 2
Толсто.
Откуда ты это высрал, дурень? Ну как пруфы, или пиздабол.
Ты дебил, вообще, какой-то.
>Феласафические высеры пишут люди, нисколько не владеющие терминами, это долбанный закон.
Пруфы давай. Слишком смелое заявление.
Тебе еще следует учитывать, что многое из "искусства" создано для отмывания бабла. К примеру Марк Ротко - распиаренная параша для отмыва бабла. Или Эльсуорт Келли.
А ничего не поделаешь, таковы правила игры, они не лучшие, но лучше хотя бы такие, чем никаких. Считается, что для оценки нужно 25 лет - время жизни поколения, хотя в списке MoMA есть, например, Osmos, вышедший недавно, и даже с ачивками в Стиме.
Их до хуя, но тебе они зачем, дебил? Тебе они нужны лишь для того. чтобы доебаться до каждого из них, и почесать языком на Дваче, симулируя ум, которого нет. Тебе достаточно знать главное - нужен вердикт экспертного сообщества.
Пруфы - твоя жизнь, мань. Напиши, например, стишок. Пишешь стишок? Умничка. Ты можешь назвать их искусством, но всем будет похуй. Пока ты не получишь оценку со стороны, стишки будут ничем. Для этого существует институт критики, в изо ещё институт кураторства. И критик говорит: Айвазовский - говно для пьяного быдла, а Хоан Миро - малаца. Ничего, что я сейчас объясняю элементарные вещи? Сам ты можешь считать себя хоть папой Римским. Нужно удостоверение этому.
Как мужик разбирающийся, поясни-ка быдлану, что это за хуита? Не, ты сказал уже, что "бабло отмывают", но те кто жрет все же как-то аргументируют почему это заебись.
К примеру, что за градация такая на третьей картинке? Сферический треугольник, выпуклый шестиугольник и, соответственно, не выпуклый. Что на первых?
Годно троллишь.
>Тебе они нужны лишь для того. чтобы доебаться до каждого из них, и почесать языком на Дваче
В этом суть треда изначально, так что поздно отмазываться. Если уж сливаешься, то делай это красиво, лепёха :3
>Марк Ротко - распиаренная параша для отмыва бабла
Это твоё мнение. Критика считает иначе. И что интересно, американский обыватель, если его ночью разбудить, скажет что Ротко и Поллак это искусство, это общее мнение. Русский обыватель не скажет, потому что мало с этим знаком, потому что наш абстракционизм с 30-х гг. гнобили, компостировали ему мозг соцреализмом, Шишкиным и Айвазовским.
Ты путаешь искусство и мировое признание.
Обосраться. Какие-то "эксперты" наделили себя правом единолично решать, что есть искусство, а что нет, но этот хуй даже доволен.
Что такое признание я не знаю и мне по хую. Есть цена на аукционах Сотби, Кристи и Филлип, это да. А "признание" это пустое феласафирование. Одни авторы на первой странице каталога, другие на последней. Искусство стоит на порядки дороже мазни, так что всё операционализируемо.
Эти "какие-то эксперты" очень богатые люди, потому что рынок искусства очень большой с огромной маржой.
Мне по хую, так вещи устроены, я не могу их изменить.
> Играют во 2, в 1 играют 1.5 аутиста, даже корейские аутисты уже давно перешли на 2.
В Корее до сих пор БВ популярнее, ежедневный онлайн на фише в Корее 15к+. Как вы заебали. Корейцы и китайцы это даже не треть игроков.
Я всегда знал, что выпускники дизайнерских ПТУ оканчивают жизнь на бордах.
А почему все говорят, что ХЛ2 - оверхайпнутое говно для быдла, если это НЕ ПРАВДА? Я застал то время, играл в первую часть, прекрасно помню и знаю, что говорили, сам играл в альфа-бетку. На тот момент тот физон с гравипушкой вообще отвал бошки был 10 из 10, вылизанный геймплей, отполированная до блеска игра, отличный шутан. Поспорить может разве что высокоактановый Крузис 1. Но чисто как шутер мне больше понравился ХЛ1. Оружие интереснее, для разных ситуаций, играть увлекательнее. Мир ХЛ2 слишком стерилен и искусственен. Дум 3 по этой же причине мне понравился больше, чем ХЛ2, хотя прошёл больше раз я последний, потому что не очень люблю переигрывать страшные игры.
Чем отличается развлекательная жвачка, от классики, которая будет актуальна через 100 лет? Тем, что классика пытается раскрыть перед читателем какие-то идеи, задать или ответить на какие-то вопросы. И именно эти вопросы и идеи делают то или иное произведение актуальным через столетия.
В играх же неизбежно есть геймплей. А что есть геймплей: некая активность целью которой является развлечение играющего. И у этой активности нет никакой "идеологической нагрузки". Никто ведь не ищет смысл в футболе или гонках. Запись футбольного матча пятидесятилетней давности интересна только историкам футбола.
Собственно, большую часть существующих игр сравнивать с книгами столь же осмысленно, как задаваться вопросом "что же хотел сказать автор мотокросса?".
А без геймплея игра превращается в кино или книгу. Поэтому в играх, в их текущем понимании, "идеи" всегда будут разбавлены "спортом". И поэтому игры всегда будут менее долгоживущими, чем книги. Как в среднем, так и по-отдельности.
К этому стоит добавить тот факт, что компьютерные игры - штука очень молодая. Да еще и начавшая расти в период бурного расцвета технологии. Если бы изобретение кино, озвучивания, цвета и компьютерных спец-эффектов пришлось на период десяти лет, то, думаю, в кинематографе была бы ситуация была бы такая же, как сейчас в игроиндустрии. Тот же сюжет в игры начали добавлять лет пятнадцать назад, не больше.
Плюс стоит добавить, что древние вещи зачастую ценятся просто засчет своей древности. Какие-нибудь "Три Мушкетера" хоть и считаются классикой, но по сути не сильно лучше Донцовой.
Плюс раньше стоимость производства тех же книг была гораздо выше, чем сейчас. То есть разнообразное говно хоть и писалось, но просто не издавалось. А сейчас - склепал говнецо на коленке, издал через стим и вуаля - гешефт.
Плюс через века до нас доходят только лучшие произведения; про остальные мы просто забываем.
Так что твои сравнения просто некорректны. Сравнивать имеет смысл только, например, художественную литературу написанную с 1800 по 1850 год с играми изданными с 2020 по 2070 год (чтобы исключить "детский" период) причем только определенных жанров (исключая "спортивные" игры типа той же КС или мобы). Причем при подобных оценках нужно учитываьб кучу тонкостей: например, триста лет назад сам факт умения читать говорил о человеке, как об образованном и достаточно умном, а сейчас в игры может играть любое быдло.
Абстрактный экспрессионизм покупали и покупают банки и корпорации, потому что картины большого формата и хорошо смотрятся в больших помещениях. Оттуда пошло мнение, что это "тупо отмыв бабла". На самом деле это вложение бабла, потому что картины топ-авторов только дорожают.
>Хуль они малюют я тоже так могу
Но комментс.
А почему не экономического колледжа, лол?
> Корейцы и китайцы это даже не треть игроков в ск2.
fix
Онлайн по всему миру по ск2 30к.
Я поменял о тебе мнение, ты не такой уж и ебанат.
Не у тебя же спрашивал, епт.
Первые компьютерные игры появились 50 лет назад, даже больше, в 1959, но пусть будет 50. Сопоставим это с первыми показами Люмьер. 1895 + 50 = 1945. Сейчас времена Касабланки, позднего Эйзенштейна, итальянского неореализма. То есть, жанр состоялся и дальше мало что изменится.
А тот не знает.
Пиздец, какой бред я читаю, словарь не открыть что ли?
>Искусство - форма творчества, способ духовной самореализации человека посредством чувственно-выразительных средств (звука, пластики тела, рисунка, слова, цвета, света, природного материала и т.д.).
Под такое определение можно блядь слово хуй на парте подогнать, а они мнения каких-то ебаных экспертов слушать хотят. Вот могут ли игры быть классикой, т.е. обладать достаточными неустареваемыми достоинствами - более интересная тема, но пожалуй требует несколько более высокого уровня дискуссии.
>Искусство - форма творчества, способ духовной самореализации человека посредством чувственно-выразительных средств (звука, пластики тела, рисунка, слова, цвета, света, природного материала и т.д.).
Под такое определение можно блядь слово хуй на парте подогнать, а они мнения каких-то ебаных экспертов слушать хотят. Вот могут ли игры быть классикой, т.е. обладать достаточными неустареваемыми достоинствами - более интересная тема, но пожалуй требует несколько более высокого уровня дискуссии.
>Под такое определение можно блядь слово хуй на парте подогнать
Зачем определение, которое ничего не определяет.
Среди миллиардов созданых единиц классического искусства за всю историю человечества, только сотни или тысячи стали классикой. Миллионы песен, картин, книг и фильмов сгинули, так как не делали людей лучше, не приносили новых идей, не являлись образцами технического идеала. Искусство - это не что-то великое, гениальное и необъятное, искусство - это название для процесса производства.
Дум один всегда будет классикой, как чёрный квадрат, так как он стал первым символом революции. А вампиры и маскарад - не будет, потому что это - очередной фентезийный роман, через пять лет напишут роман лучше, а про старый забудут. Увековечивается только то, что выходило за рамки общего фона в процессе производства
До Дума было до хуя 3d-шутеров.
>МАААМ МОЮ ИГРУ 15 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ НЕ СЧИТАЮТ ИСКУССТВОМ НУ МАМ!!!
>ГРАФИКА НЕ ГЛАВНОЕ!!!
>ПАРНИ А КОГДА КРИЗИС НОВЫЙ ВЫХОДИТ?
>ГРАФИКА НЕ ГЛАВНОЕ!!!
>ПАРНИ А КОГДА КРИЗИС НОВЫЙ ВЫХОДИТ?
Так и ты не ответил. Я не спросил "почему покупают?", это как раз очевидно. Я спросил, какого хуя там изображено и что планировал передать автор, по мнению твоих экспертов.
>До Дума было до хуя 3d-шутеров.
>до хуя 3d-шутеров.
Уж лучше придумать свое, действительно. Вдруг и остальные поверят.
>графонорождённая утка НЕ СУМЕЛА в старые игры потому что ГРАФОН НИОЧЕНЬ, значит ЕТО ГОВНО
Ясно
>времена Касабланки, позднего Эйзенштейна
Переоценил, имхо.
>фильмы
>нет визуальной составляющей
Дальше не читал этот высер утёнка
> через 20-30 лет превращается в неудобоваримое нечто, в которую играют только утята (тобиш олдфаги) и пара поехавших
Doom.jpg
Моё мнение таково, что, то вся эта хуита подобна инди высерам типа феза, в которых всё построено вокруг одной фичи, за которую автор держится как за спасительную соломинку. Ебанат Полок придумал оригинальный способ нанесения красок на полотно, и задрачивал это до посинения.
>9479908
Погоняй в текстовые адвенчуры, братиш.
... не знаю что такое "погоняй"
... не знаю что такое "текстовые"
... не знаю что такое "адвенчуры"
... не знаю что такое "братиш".
Погоняй в текстовые адвенчуры, братиш.
... не знаю что такое "погоняй"
... не знаю что такое "текстовые"
... не знаю что такое "адвенчуры"
... не знаю что такое "братиш".
>Играм всего 30 лет, дурачок.
Игры существовали с зари человечества. Шахматы к примеру(правда это не заря человеков) и прочие говно. Сейчас это всё просто перешло на компьютерные рельсы
Из жопы типа?))
Не совсем корректное сравнение. Кино - это чистая "история". Игры - это смесь "геймплея" и "истории". Первые игры были чистым "геймплеем". Т.е. в них в принципе отсутствовал сюжет как таковой. Сюжет в играх как именно сюжет, а не призказка к геймплею начал появляться лет 15-20 назад. Так что у нас сейчас разгар эпохи немого кино.
Последнее охуенно. Композиция отвал башки.
Да, и прямо тебе ротан)
Аниме-уёбок, не позорься.
http://en.wikipedia.org/wiki/Maze_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Spasim
http://en.wikipedia.org/wiki/MIDI_Maze
http://en.wikipedia.org/wiki/Catacomb_3-D
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolfenstein_3D
Я уже выше объяснил, что кино и игры сравнивать нельзя. А сейчас показал, что его тезис "молодой жанр" ложный. Заебали.
Олсо, живопись вообще хуита для декорирования помещений, в то время как игры не имеют подобного утилитарного применения, а значит в большей степени искусство.
Ага, игры как способ усвоения навыков, как социальных, так и физических. Слышали, слышали.
Недавно мне мой 11-летний племянник заявил, что таких как я он каждую неделю ебет. Причем я на пятнадцать лет его старше и даже не пытался меня задеть.
В варфейс рубает ежедневно, в дотку ту же. Заебца навыки прививают.
Объясняйся, пацан.
>Аниме-уёбок, не позорься.
>Путает псевдо-3D и 3D.
Может у тебя и Дум с Дюком 3D шутером были?
Ебаные ньюфажные наркоманы.
Игры должны быть чистым геймплеем, сюжет - чисто как элемент мотивации. В пример рогалики
Искусство всегда кому-то служило. Раньше, в основном, церкви и богатым. Все эти ваши ВИЛИКИЕ картины изначально имели одну лишь цель - украшать стену барина/церкви, а КЛАССИЧЕСКУЮ МУЗЫКУ слушали для развлечения.
Потом это говно начали пихвать в музеи, сдирая бабки с тех, кто позволить его себе не мог и приправляя форсом идеи о том, что купание в нем делает умнее/счастливей/элитней итд. Потом на этой почве начали пиарить всяких (в основном мертвых) личностей и зарабатывать миллионы продажей холстов в тысячи раз дороже покупной цены.
Ну и хуй бы с ним. В чисто эстетичном плане все эти произведения действительно красивы и скилл, заложеный в них вызывает уважение. Но нет же, блядь. Нам этого было мало. Пришел какой-то даун и на почве повального интереса в основных правах человека (в т.ч. нраво на самовыражение) вбросил совершенно ебанутую идею о том, что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ (хоть мы и установили, что это никогда не было правдой) искусство не должно никому служить! И всё, что не делается эксклюзивно для музейного кругодроча - хуйня и не искусство. И пошли-поехали, выставки с фотографиями анусов.
>Xчто? Cкилл, академ? ДА ТЫ ОХУЕЛ, ПЫТАТЬСЯ УПРАВЛЯТЬ ИСКУССТВОМ?!?!
С играми ваще бомба. Сидят пафосные хикковатые ретарды с заниженной самооценкой (и.е. "То, чем я интеерсуюсь (игры) крутым быть не может по умолчанию!!!!") и жопой размышляют, мол: игры не могут быть искусством, пока поганый хипстер - начальник выставки банок с говном, или музейная старуха Агафья, или Жан-Пьер Хуесосье из филармонии лично не признают их таковыми.
Я ебал вас, поросята.
Потом это говно начали пихвать в музеи, сдирая бабки с тех, кто позволить его себе не мог и приправляя форсом идеи о том, что купание в нем делает умнее/счастливей/элитней итд. Потом на этой почве начали пиарить всяких (в основном мертвых) личностей и зарабатывать миллионы продажей холстов в тысячи раз дороже покупной цены.
Ну и хуй бы с ним. В чисто эстетичном плане все эти произведения действительно красивы и скилл, заложеный в них вызывает уважение. Но нет же, блядь. Нам этого было мало. Пришел какой-то даун и на почве повального интереса в основных правах человека (в т.ч. нраво на самовыражение) вбросил совершенно ебанутую идею о том, что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ (хоть мы и установили, что это никогда не было правдой) искусство не должно никому служить! И всё, что не делается эксклюзивно для музейного кругодроча - хуйня и не искусство. И пошли-поехали, выставки с фотографиями анусов.
>Xчто? Cкилл, академ? ДА ТЫ ОХУЕЛ, ПЫТАТЬСЯ УПРАВЛЯТЬ ИСКУССТВОМ?!?!
С играми ваще бомба. Сидят пафосные хикковатые ретарды с заниженной самооценкой (и.е. "То, чем я интеерсуюсь (игры) крутым быть не может по умолчанию!!!!") и жопой размышляют, мол: игры не могут быть искусством, пока поганый хипстер - начальник выставки банок с говном, или музейная старуха Агафья, или Жан-Пьер Хуесосье из филармонии лично не признают их таковыми.
Я ебал вас, поросята.
Я слегка погорячился насчет Ротко, на самом-то деле его картины в ирл выглядят величаво и их хуй повторишь. Но пикрелейтед. Забыл как зовут художника. 4 миллиона долларов по-моему. На трупе бабло отмывают
Пиздец тут ползают убожества. Сейчас оно мне будет доказывать, что в Думе ИСТЕННЫЙ ТРИДЕ в отличие от Катакомб-3Д. Послушаем. Приступай.
Отвечаю, художники уебаны! Им бы пробздеться, в падик выйти подышать, вмиг бы все глупости забыли.
Выглядело как 3д значит 3д. Могу сказать что в таком случае 95% современных игр это тоже псевдо, ведь картинка на твоём мониторе плоская
Декорирование помещений в такой же степени бессмысленно. Можно вообще без декора жить.
>Картина написанная 500 лет назад все так же будет представлять из себя ценность и через 500 и через 1000 лет. То же самое с музыкой и кино.
Сразу видно типикал /вг/-школьника. Технологии в музыке и кино летят вперед не меньше, чем в играх. Сравни синтезаторы из 80-х и современные vst-плагины, которые весят десятки гигабайт и выдают с одними только заводскими пресетами тысячи звуков. Сравни боевые сцены в Семи Самураях и в Темном Рыцаре. Большинство "культовых" альбомов сейчас звучат просто убого, большинство старых фильмов держатся только на сюжете и игре актеров, остальное в них ужасно.
Нихуя. В тетрисе сюжет про возведение здания, а в понге про противостояние двух спортсменов. Ты просто привык к буквальной подачи истории, присущей вульгарному искусству типа кина и литературы.
Я ОП и нахожу твой ответ, адресованный мне, самым адекватным и достаточно аргументированным здесь. В принципе согласен практически со всем, особенно с
>Чем отличается развлекательная жвачка, от классики, которая будет актуальна через 100 лет? Тем, что классика пытается раскрыть перед читателем какие-то идеи, задать или ответить на какие-то вопросы. И именно эти вопросы и идеи делают то или иное произведение актуальным через столетия.
Так вышло что невольно читаю только проверенную литературу чтобы не тратить время, совершенно забывая что ее соотношение с мусором и посредственностью значительно меньше десятой доли процента, к тому же избалованность качеством невольно заставляет предвзято относиться к последующим работам. В играх хотелось бы видеть тоже качество и глубину, с конца 90х она несомненно появилась, только аппетиты заметно сильнее и хочется еще и еще. Дело выходит не в играх, а моих завышенных требованиях и ожиданиях.
Если смотреть на игры с точки зрения развлечений, то все становится просто, у меня же почему-то навязчивая мысль что они обязаны поднимать моральные вопросы и давать на них ответы сродни преступлению и наказанию, пытаясь вскрыть моменты касающиеся социума. Видя же смакование насилия и баловство зверинных чувств как основу геймплея и двигатель продаж, хочется проблеваться и больше такое не запускать. С другой стороны кино через это тоже проходило, взять хотя бы 90е годы. Сейчас благо такого уже практически не снимают. Но что тогда остается? Снизить планку требований к видеоиграм и искать смысл в книгах? Пожалуй в этом и есть выход.
>а КЛАССИЧЕСКУЮ МУЗЫКУ слушали для развлечения.
А сейчас что-то поменялось?
все верно говоришь
>покпокпок кококо покпокпок
Назови мне хоть одно произведение музыки, сделанное синтезаторами из 80х, которое ты считаешь искусством.
>Большинство "культовых" альбомов сейчас звучат просто убого,
Чтоооооооуу
>большинство старых фильмов держатся только на сюжете и игре актеров, остальное в них ужасно.
Чувак, раньше режисеры были "художниками". В старых фильмах ОЧЕНЬ много той самой композиции и нестандартных ракурсов.
Крафтверк, блядь.
Псайхик ТВ, ёпт.
Классическую музыку слушали для утонченного сложного развлечения
Для запиливания крутых детализированных игор нужны продвинутые алгоритмы генерации позволяющие сделать сотни уникального контента и фреймворки. Создание годноты = много человекочасов
программист
программист
>Крафтверк,
)))))))))))
> с тем, что было с искусством до эпохи ренессанса
До эпохи ренессанса была эпоха готики и барокко, олень, блядь. "Массовое явление для быдла", я ебал.
)))))))))))))))))))))))))
Ты видишь разницу между пьесой и инструментом на котором она исполняется?
Дай Аллах тебе счастья, если ты её искренне ради развлечения слушаешь, а не для самопиара или потому что бабка сказала, что слушанье конкретно этой музыки магическим образом увеличит твой АйКью.
А до готики и барокко, что было?
>барокко
Кстати то ещё говно для пидорах без вкуса. Вся суть барокко - ШОБ БОХАТО
У тебя менталитет "сноба". Завязывай с этим и начни получать удовольствие как от фантастики, так и от нонфикшена.
Да.
>Выглядело как 3д значит 3д.
А если изометрия выглядит как 3D, она уже по твоему становится 3D?
>Сейчас оно мне будет доказывать, что в Думе ИСТЕННЫЙ ТРИДЕ в отличие от Катакомб-3Д.
Первым настоящим 3D шутером была первоквака. Или у тебя ВРЕТИ?
В таком случае ты ещё сильнее обосрался, обыватель. Вот музыка 12 века.
http://www.youtube.com/watch?v=5PlFFCDhtYc
>Дай Аллах
Уйди.
О, вроде кто-то адекватный заглянул, ну-ка ну-ка.
>Тем, что классика пытается раскрыть перед читателем какие-то идеи, задать или ответить на какие-то вопросы
Частично.
>Никто ведь не ищет смысл в футболе или гонках. Запись футбольного матча пятидесятилетней давности интересна только историкам футбола.
Некорректное сравнение, футбол или шахматы - игры, существуют для развлечения играющих и зрителей, тем не менее им много лет и в них играют до сих пор, так что можно считать их классикой. Запись футбольного матча в таком случае можно сравнить с трансляцией какого-нибудь доткатурнира.
>в кинематографе была бы ситуация была бы такая же, как сейчас в игроиндустрии.
Она, кстати, на заре кинематографа такой и была, абсолютное большинство немого кино забыта и проебана.
Компьютерные игры сочетают в себя "визуальную" - сильно устаревающую и крайне важную для массового потребителя, "спортивную" - устаревающую, в основном, из-за совершенствования интерфейса и "повествовательную" - неустаревающую но второстепенную составляющие.
То есть целиком игра не может не устареть, если ее "спортивная" составляющая очень хороша - будут более графонистые клоны, если "повествовательная" хороша - графонистые ремейки, оригинал же как правильно написал оп-пост останется уделом упоротых утят.
>А если изометрия выглядит как 3D, она уже по твоему становится 3D?
Да
>Первым настоящим 3D шутером была первоквака.
Расскажите шизофреничной утке о Descent
Искусство = Всё, что создано человеком.
Любое другое определение убивается о бритву Оккама из за бесконечных и в принципе неразрешаемых срачей, которые оно вызывает.
Игры = искусство.
Любое другое определение убивается о бритву Оккама из за бесконечных и в принципе неразрешаемых срачей, которые оно вызывает.
Игры = искусство.
>удовольствие как от фантастики, так и от нонфикшена.
Кстати какие подводные камни? Максимум зашкварюсь?
>Первым настоящим 3D шутером была первоквака
Нет. В кваке взрывы и эффекты были спрайтами. Значит не НАСТОЯЩИЙ
7 век кинь.
Говно всякое. Зачаточное искусство молодой Европы. Впрочем, тогда на коне была Византия и кое-какие хлопцы на Востоке, у них с искусством было заебисью
Ёбаный опёздол, по-твоему барокко сводится к архитектуре? Оно охватывает все сферы культуры. Попробуй почитать средневековые романы. Если умеешь. Быдло.
Пидораска аутичная, ты несёшь поебень, потому что как все аутисты не видишь за деревьями леса. 3д-шутер - синоним FPS, сначала у нас и у англоговорящих был один термин, а потом они придумали FPS, а мы остались со старым. Вулф, Дум, всё это называлось 3д-шутер, а воксельную игру Апачи никто не называл воксель-симулятором, это был 3д-симулятор, блядь.
Для этого нужен развитый слух и умение подмечать те или иные нюансы исполнения. И люди отучившиеся в музыкальной школе (хотя бы) или попросту музыкой увлекающиеся за тем же "сложным" развлечением её и слушают. На что остальные не способны. Точно так же местные ценители картин со знанием деле рассуждают о непонятной мазне. Или ещё где-нибудь рассуждают о превосходстве Бредбери над Андерсоном.
Чем интересуешься, в том ты, в конечном счете и разбираешься, почему ты думаешь, что раньше было не так как сейчас?
Вот про это говно всякое я и говорил. Это я просто не так выразился.
>Попробуй почитать средневековые романы
То ещё говно уровня Дарьи Донцовой. Восхищаться таким может только пидорашка без вкуса
В 7 веке из авторской музыки существовали только византийские гимнографы. Попытка взять на понт провалилась.
Самый старый сохранившийся автор, которого можно назвать композитором - Роман Сладкопевец, 5 век. Тоже гимнограф из Византии. Его произведения есть в репертуаре современных православных хоров. Гугли сам.
Всё, что старше - фолк.
Гейб - Омар Хайям?
Я другой анон, и вроде бы тоже самое и имел ввиду, что ты и написал.
Да ты, блядь, ёбнулся что ли, шизоид обосранный? Давай хоть аргументируй свой базар гнилой.
Гейб диавол искушающий.
Начитался еще в школе. Никакого снобизма нет. Если несколько лет подряд лопаешь пельмени и тебя от них начинаешь тошнить до конца дней, это не значит что пельмени плохие.
Штампованные высеры с уёбищным языком
То есть я прав, да?
>еще в школе
Но теперь-то ты не в школе, а на первом курсе Высшей Школы, вапщи окуеть))
> Штампованные
Ебать ты даун. Ты о чём вообще? Авторы, названия - чему посвящено твоё бульканье?
Сиё произведение вызвало у меня эстетическое наслаждение, я считаю композицию отлично сбалансированной при общей стремительности образа, соответственно, лично для меня эта инсталляция приобрела художественную ценность.
>космическая одиссея
ИЧСХ, единственный фильм который сочитает в себе ФЕЛАСОФИЮ ДУХОВНО ГЛУБОКИЕ МЫСЛИ и охуительную визуальную часть(ремастеред версия даже сейчас смотрится весьма неплохо)
ИЧСХ, единственный фильм который сочитает в себе ФЕЛАСОФИЮ ДУХОВНО ГЛУБОКИЕ МЫСЛИ и охуительную визуальную часть(ремастеред версия даже сейчас смотрится весьма неплохо)
Твоим высерам Средневековья/Ренесанса
тральнул кавота в интернете
@
день прожит не зря)))
Сравнивать вид спорта с отдельной книгой некорректно. Спорт в целом мало кому интересен. Всех интересуют спортивные матчи или метаигра из этих матчей состоящая. Спорт - это набор правил, по которым генерируются произведения - матчи. Спорт корректно сравнивать разве что с литературой в целом.
>умение подмечать те или иные нюансы исполнения.
горохов.джпг
Музыка сама собой учит, как её правильно слушать, просто нужен опыт.
>Высшей Школы
Это что-то японское?
Ага, ага. "Современные игры = византийские храмовые песнопения, поэтому они говно". Сам-то как думаешь?
Или ты всё же цепляешься за миннезингеров и остальной старый фолк? Но я бы не назвал его быдляцким.
Абсолютное отсутствие актуальной аргументации.
Ты ведь не дочитал?
Хоть одного автора назовёшь, манька?
сейчас он нагуглит Кретьена де Труа. Ждём
>Хоть одного автора назовёшь, манька?
Да
Ну эт, Сирвантес кароч)))
И про Мерлина чот кароч)))
ТАРАС ШЕВЧЕНКО
А если так: "Охуенная хуевина, хуею в хуй, нахуй!"
Эталонный пример уёбищной крестьянской литературы
Радиопередачу? Не, не дочитал.
Ты хочешь объективной аргументации эстетики? Композицию проходил в художественной школе?
Да ты бы ничего не назвал быдляцким. И вообще у тебя вся музыка в седьмом веке была церковной и обязательно византийской.
И да, сравнивать храмовые песнопения и музыку в том виде, в котором она хотя бы в эпоху готики и барокко глупо.
Ты где средневековых хохлов надыбал?
Варкрафт3 до сих пор жив и даже позволяет себя графически обновлять.
Да и стандартные модели вар3, состоящие из 1,5 полигонов, красивыми являются именно не из-за кол-ва треугольников, а из-за работы художников\текстурщиков.
Я хочу объективного обоснования стоимости этого бессмысленного говна.
>барокко
>Средневековье
Уносите утку
>Средневековье
Уносите утку
Является ли инженерия искусством?
Уже лучше, но слишком субъективно. по сути тоже самое спизданул, только по другому, молодец, хорошо подъебал его.
Ой, лол. Ты свой пост в виду имел, наверное. Не, не дочитал.
Попытка оперировать словом "эстетика" как чем-то субъективным мгновенно ставит меня, насравшего вчера на холст, на один уровень с любым художником. Что, разумеется, не так.
>> слушать битлов имея минимальный музыкальный вкус
Битлы збс. Даже сейчас лучше многих современных говнарей.
>Ты хочешь объективной аргументации эстетики?
Да
>Композицию проходил в художественной школе?
Нет
Заканчивайте этот пиздец.
Этот пиздец полный пиздец.
Просто выйдите из треда, запустите игру и уткнитесь в неё.
Этот пиздец полный пиздец.
Просто выйдите из треда, запустите игру и уткнитесь в неё.
Да бля ему лиш бы прицепиться. Ну понятно же, что я имел ввиду под средневековому подходу к музыке?
Поссал на хохла
Он еще и мамку твою ебёт, просто ты не знаешь, лолка.
>Ну понятно же, что я имел ввиду под средневековому подходу к музыке?
Нет
Эталонное произведение искусства на гифках.
Уткнись ебалом в свои гифки.
Он, видимо, имел в виду "отсталый". Без электрогитар и обработки.
Старые фильмы были всегда лучше. Хотя может нам сейчас говна навернуть приносят вместо нормальных фильмов. Капитализм.
Старые игры тоже в каком-то смысле лучше, сейчас на всём экономят, сжимают графин для соснолей, портят игры как могут.
Старые игры искусство? Конечно
Новые? Говно для соснольщиков, пару раз побегать и удалить. Разрабы их делали на отъебись, лишь бы бабла побольше срубить и впарить полуфабрикат.
Я имел ввиду ей зарабатывали на хлеб. И в ней было 2 аккорда и 3 притопа.
Ну хуй знает. А они так восхищаются.
Зрелые фильмы были лучше.
Зрелые игры были лучше.
И, что показательно, зрелые люди тоже лучше. Старики и дети же ебанутые.
Аккорд не такая простая вещь, как ты думаешь. Куда сложнее мелодии.
А просто близко, даже к этому, ничего нет.
Так в том-то и дело, что игры зачастую популярны из-за "спортивной" составляющей, а сравнивать их хотят с книгами/кином и применять соответствующие критерии.
> классика пытается раскрыть перед читателем какие-то идеи, задать или ответить на какие-то вопросы
ubdaded mai djornal xxx))) ebin xxx))
Неважно. Зачем сотни и тысячи домов, если в них даже нельзя разбить окно? Зачем миллионы НПС, если с ними нельзя поболтать? Зачем десятки держав, если не завезли нормальной дипломатии?
РАНЬШЕ РАЗРАБЫ ВКЛАДЫВАЛИ В ИГРЫ ДУШУ И ПРОДАВАЛИ ЗА КОПЕЙКИ
@
ТЕПЕРЬ РЕЖУТ ГРАФИН, ЧТО БЫ И НА ПК ВПАРИТЬ, И НА КОНСООЛЯХ ПРОДАТЬ
@
ОБЪЁБЫВАЮТ ИГРОКОВ, ПРОДАВАЯ ПОЛУФАБРИКАТЫ(АДДОНЫ) ПО ЦЕНЕ ПОЛНОЦЕННОЙ ИГРЫ
@
С КУЧЕЙ БАГОВ, ДЕЛАЯ РЕЛИЗ НА ОТЪЕБИСЬ И СОБИРАЯ ТОННЫ НЕФТИ С ГОВНОЕДОВ
@
ТЕПЕРЬ РЕЖУТ ГРАФИН, ЧТО БЫ И НА ПК ВПАРИТЬ, И НА КОНСООЛЯХ ПРОДАТЬ
@
ОБЪЁБЫВАЮТ ИГРОКОВ, ПРОДАВАЯ ПОЛУФАБРИКАТЫ(АДДОНЫ) ПО ЦЕНЕ ПОЛНОЦЕННОЙ ИГРЫ
@
С КУЧЕЙ БАГОВ, ДЕЛАЯ РЕЛИЗ НА ОТЪЕБИСЬ И СОБИРАЯ ТОННЫ НЕФТИ С ГОВНОЕДОВ
>Старики и дети же ебанутые.
Угу, это 2 крайности
Мы тут искусство обсуждаем, пиздуй-ка со своими играми.
А я разве говорил, что там будет нельзя?
утканитесь)
Ну я вот приводил пример. Дыбовский с мором и тургором - это много ближе к искусству чем дум. Какой бы охуительной игрой дум не был, как бы я в него в детстве не заигрывался, но это не искусство в том смысле в котором мы сейчас этот термин имеем в виду.
Ну ОПа изначально интересовала именно "сюжетная" составляющая. Плюс "классичность" в смысле, использованном ОПом - это не то же, что и популярность.
"Посредственность" тоже крайность. Причем самая тупоёбая.
>Зачем сотни и тысячи домов, если в них даже нельзя разбить окно?
ЛЮТО ДВАЧУЮ
Надеюсь в фаллауте4 сделают сарай, который я смогу расхерачить из ракетницы, прям как сараи в крайзисе 2007 года.
Вот вам лучше няшного яоя с красивыми мальчиками
Спрос?
"Крайняя посредственность" это оксюморон, не пори хуйни.
Почему?
Ты слепой или тупой?
Который формируется по средством рекламы?
чё бля самый умный сука
Высер
Стремление в любом сраче найти промежуточное, удобное положение это крайность.
Ну ты и бака. А среди зрелых людей тоже может быть шанс непригодного к употреблению. Ну там, двачеры, омеги,алкаши, хохлы и прочие инвалиды.
А я про что-то другое имел ввиду?
Стремление обобщать без данных - крайность. А промежуточное положение это промежуточное положение.
Можешь смотреть фильмы с Чаплиным или наяривать первые Ультимы. Ну, или наслаждаться Интерстелларами и Фаркраями.
> Зачем сотни и тысячи домов, если в них даже нельзя разбить окно?
Зачем играть в постядерный мир фоллаута, где взрывчаткой или снарядом нельзя даже заборчик сломать или какую-нибудь деревянную халупу. Про машины вообще молчу.
-Видишь машины?
-Нет.
-А они есть.
Зачем играть в постядерный мир фоллаута, где взрывчаткой или снарядом нельзя даже заборчик сломать или какую-нибудь деревянную халупу. Про машины вообще молчу.
-Видишь машины?
-Нет.
-А они есть.
И вообще степень "не крайности" это не параметр объективности.
Уёбывай в ga или a, пидор-жируха
Конечно-конечно. Только дети ебанутые все, старики - большинство, а в середнячках процент несоизмеримо меньше.
Рассуждаете так, будто под "играми-детьми" понимаете фоллач 2 какой-нибудь
Есть говноеды, которые считают, что они правы, только потому, что его мнение не является крайностью, а не исходя из аргументации.
Я имел ввиду то, чточ ем новее или старше продукт, тем он хуже. Необкатан, не обладает набором программ и базой знаний или наоборот, изношен, забит мусором, память слетает из-за старых носителей.
Ну вот тебе светская музыка барокко. Продолжишь обсираться?
Что до средневековья - так официальная история музыки только церковные песнопения и признаёт, лолка, потому что светских композиторов тогда ещё не было.
И чего ты приебался к народным мелодиям? "Зелёные рукава" слышал? Загугли. Это и есть твоя предполагаемая кабацкая маргинальщина.
http://www.youtube.com/watch?v=RajAq0Yd-s4
Пизда
Ты про стариков и детей прям как про флешки старые.
Я пидор, не жируха
yaoi time
Дабстепоребёнок порвался на ровном месте.
>порванка из крайности в крайность
Утка порвалась на ровном месте
Искусством занимается только Нинтендо. Вот уже 25 лет выпускают игры с одинаковыми персонажами и минимальным изменением геймплея, и умудряются зарабатывать на этом кучу бабла.
У нас в париже за такие шутки убивают нахуй!
Пацаны, я вам средневекового барда из кабака принес!
http://www.youtube.com/watch?v=e7kJRGPgvRQ
http://www.youtube.com/watch?v=e7kJRGPgvRQ
Ну вот сейчас игры - кабацкая маргинальщина, если тебе так угодно. Хорошие игры - Византийская церковная музыка. Один хуй, она не такая прогрессивная, как то, что будет далее.
Ну, что ты говноед без вкуса, это я уже понял. Но ты хоть как-то отстоять свою позицию попробуй.
Братишка, я тебе пофапать принёс!
Твоя мама - шлюха. Что?! Как это "Нет"? Отстаивай-ка свою позицию.
Что это за фетиш на блондинов с длинными волосами?
Я не пидор, но блондинчика бы выебал.
>Твоя мама - шлюха.
Согласен
А жируха по какому поводу-то порвалась?
>Я не пидор, но блондинчика бы выебал.
Латентный незаметен
На ангелов похожи, наверное.
Потому-что дыбовский задает вопросы, и предлагает задуматься над ними, показывает что-то, о чем игрок должен задуматься. Классический метод, по которому вот тут
анон уже расписал все достаточно грамотно.
А, ну с этим соглашусь.
> Отстаивай-ка свою позицию
Это не позиция, даунита.
Что за воробей уебанский. Будто черный засунул блондину так глубоко, что хуй через живот просвечивает.
>Я не пидор, но блондинчика бы выебал.
ШОК ИТТ РАБОТАЕТ ГОМОСЕКСУАЛЬНАЯ ПРОПАГАНДА СРЕДИ МОЛОДЁЖИ
>А жируха
ЭТО АГЕНТ ГОСДЕПА
Задавать вопросы я и на бордах могу.
Это норма
Ещё скажи что люди это не животные. Чем тебе сравнение не угодило?
А почему на пиках воннаби арабы брюнеты + воннаби скандинавы блондины?
>Это не позиция, даунита.
Удивительна вера трусов в двойные стандарты.
А я не спорю. Но ты говоришь о чисто екстенсивном росте "больше домиков для бога домиков". А хотелось-бы что-бы мощности тратились на возможности взаимодействия.
И да, таки игр нет или очень мало, тот же фоллач ценен другим. И другие вины тоже
Ну типо не гуманно)))
Будет больше домиков, будет больше возможностей. Нет много домиков - нахуй не нужны твои возможности, нужно кинцо, так как оно окупается и имеет вид законченного продукта.
Оп там сам не знал чего ему надо, то ли искусства, то ли классики, то ли чтобы оставалась востребованность миллионов.
Нетривиально совмещение геймплея со всякими моральными выборами и социальными комментариями пока только в зародыше, так что о классичности в этом смысле говорить пока рано.
Ёбаный дегрод.
Вопрос, является ли чья-то мать шлюхой доказывается фактами.
Вопрос о ценности муз. произведения решается с помощью культурологических суждений.
Разницу между фактами и суждениями видим?
Да
Я просто уточнил.
Расходитесь.
Высеры ваших мозгов делают мир хуже.
Просто включите игру и играйте. Потом приходите на вг её обсудить.
Высеры ваших мозгов делают мир хуже.
Просто включите игру и играйте. Потом приходите на вг её обсудить.
Задать надо так "шобы торкнуло". У дыбовского выходит. Это талант яшитаю. Талант и правильный подход. В остальных видах искусства тоже так
Вопль "Высер!" не является ни аргументацией ни началом дискуссии, трус.
Ну тогда ты конечно прав. Ибо с тезисом
> нужно кинцо, так как оно окупается и имеет вид законченного продукта
я полностью согласен
Согласен. Этот вопль - неосознанный результат жизнедеятельности, известной как дабстепоребёнок.
Так это не ты был? Ну извиняй, братишка, ошибочка вышла.
ОП не понимает, что кино и книги тоже имеют свойство устаревать со временем. Среди них тоже есть неудобноваримое говно, навроде Обломова, которое даже утята читать не станут, а есть эпические винрары, которые большинство из живущих даже не захотят осилить.
Я с удовольствием прохожу хорошие старые игры. Потому что они хорошие, геймплейно они прекрасны, а визуально просто я говорю себе, что это такой стиль. Третий Марио до сир пор отлично выглядит и играется, в отличии от второго Линка, который говно и ересь.
Суть в том, что как и с книгами и фильмами, которые являются искусством, действительно стоящие экземпляры очень редко оказываются востребованными, и люди жрут говно навроде Аватара или русских комедий.
Был отличный Транзистор и Бастион - внешне они дадут на ротан многим ААА игорям, но люди не играют в них потому что люди в большинстве своём - пидорасы.
Ведь из-за того что дети ленятся читать Толстого, никто же не лезет в /bo с воплями "Устарело! Говно! Книги - не искусство!", потому что это уже личное, и зависящее от индивидуального развития личности.
Я вот играл. Бастион обычный, а Транзистор - говнецо без геймплея, зато с претензией.
И Толстого я читал. Против Алексея ничего не имею, Лев же косноязычный мудак.
А ты, судя по приведенным примером, попросту говноед.
>Лев же косноязычный мудак.
No comment
>говно, навроде Обломова,
Довольно-таки актуальная вещь.
Это, конечно же, ты имел ввиду битардов?
95% рашкованов
Не любишь ты Россию.
А надо?
Времена меняются. Если хочешь сохранить статус интеллигента и эстета - уже надо.
Ну если ты из рашки, то желательно.
До пизды воды и ненужных диалогов и размышлений, хотя тема актуальная.
Не, статус антисоциального мудака мне милее и потерять его не так просто.
А какие преимущества? Или это народная мудрость из серии "расслабься и получай удовольствие"?
Хз, прям уж яро ненавидеть страну, в которой живешь тупо как-то, я щитаю.
Русский Евангелион, что ж ты хочешь.
Да не, слегка презираю. Одновременно с этим удивляюсь тому что она все еще скрипит, так что есть даже некоторое уважение!
Что-же они так, без роботов и сисек то...
бля почему нормальные люди берут, и подымают тему библии/христианства, а у японцев это обязательно какая-то поебота типа евы или Х-ксеногеарса
>у японцев это обязательно какая-то поебота
Японцы разные бывают, Куросава например Шекспира любил экранизировать. Индустрия аниме/манги со своими роботами и сиськами примерно соответствует западной комикс-культуре, куда более замшелой и унылой на мой взгляд.
Это как обсирать свою жену (мужа) в компашках и изменять. Но вопрос, зачем тогда ты вы еще не расстались? Потому что ты ссаное чмо без яиц и обсираешь чтобы показать посанам какой ты востребованный?
Не нравится страна, никто не держит. Есть все возможности уехать в крутую америку/германию/францию где все классно и где нет тупого быдла. Вперед, ковбои.
Да я пошутил в общем-то, ибо не сильно знаком с современной японской культурой.
> Не нравится страна, никто не держит.
Обссанное быдло даже не допускает мысли, что страну можно пытаться изменить к лучшему. В черепушке обоссанного быдла есть место только "ВАЛИТИ К СВАИМ ПИНДОСАМ!!!"
ТЫ ЧО ПЕТУХ НЕ ПА ПАНЯТИЯМ ЖИВЁШЬ В ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИЮШКЕ, ХУЛЕ С БЕЗМОЗГЛОЙ СЛАВШИТКОЙ ЛИЧИНОК НЕ КЛЕПАЕШЬ?
>где нет тупого быдла
С таким критерием разве что на Марс сваливать. То-то желающих понаехать туда полно оказалось.
Да что ты знаешь про европу, быдло только в россеюшке. А там все голубых кровей, потомки элиты и лучших эмигрантов.
Что ты можешь изменить, так это себя. На остальных силенок не хватит.
>быдлобыдлобыдлобыдлобыдло
Такие, как ты менять будут штоле? Не, уж лучше путен.
Обзмеился с пика - уступаю только рассыпающимся в труху пожилым и беременным дыркам. Равенство полов не обозначает, что я какой-то кобыле что-то должен.
Ну, Бейличке ты бы уступил.
Няшам не грех и уступить)))
То что игры являются чем-то вроде искусства и творческим деянием человека сродни книгам и фильмам ясно всем. Но есть вещь которая сильно выделяется и отличает их от картин, книг, фильмов, музыки. Это визуальная часть.
Книга признанная классикой и написанная в 1800 году или много раньше все так же актуальна сегодня и будет актуальна через 100 и 500 лет, с поправкой на языковую адаптацию. Картина написанная 500 лет назад все так же будет представлять из себя ценность и через 500 и через 1000 лет. То же самое с музыкой и кино.
Но игра сделанная передовой по технологиям и в свое время востребованная миллионами, через 20-30 лет превращается в неудобоваримое нечто, в которую играют только утята (тобиш олдфаги) и пара поехавших. С одной стороны такая дикая инфляция смывает в унитаз истории всю классику и основоположников жанров, лишая подросшее поколение насладиться ознакомлением с шедевром, с другой стороны на место смытой классики становятся проекты клонировавшие геймплей и внесшие свои модификации, но уже имеющие современную графику и новое название, никак не связанную вселенную.
Это как если бы люди не могли изобрести чернила для полиграфии, которые бы держались дольше 20-30 лет, и до наших времен труды классиков дошли бы в непотребном виде, которые уже никто не сможет разобрать. Картины бы выцветали а материальные вещи рассыпались в пыль не за тысячи лет, а за полвека.
Где ваши игры на которые дрочила пресса 10 лет назад? Бейонд гуд энд ивел, хл2, дум3, пейнкиллер, хоумпленет, ксенус, макс пейн, кол оф дути первый, вампиры и маскарады, варкрафт 3? В них разумеется играют, потому что прошло не 20 лет, а только половина времени. Но уже сейчас можно видеть что они пидорнуты с пьедестала и их места заняты не менее хорошими проектами. Более того, придет время и все тлоу, крозисы и драгонэйджи так же окажутся в унитазе, уступив место новым тайтлам, с графикой и технологиями на порядок выше.
Тогда напрашивается вопрос, раз общество так сильно обесценивает игры со временем, действительно ли они являются искусством? Или может это обычный фастфуд, который красиво выглядит, с аппетитом естся и после высирается в унитаз и смывается?