Зачем было уничтожать кулаков, ведь можно было определить их в колхозы?
Посмотрел документальный фильм про раскулаченных https://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE[РАСКРЫТЬ] не понимаю что мешало Сталину не ссылать их в Сибирь на уничтожение, а определить кулаков в те же колхозы работать? ведь это те же самые рабочие, даже самые лучшие рабочие которые сами въебывали от зари до зари мозолистыми руками, так зачем отказываться от миллионов лишних рабочих рук?
У меня только одно объяснение: подозреваю что Сталин считал что если колхозная беднота увидит как уничтожают состоятельных крестьян, то по сталинской логике нищие возрадуются их несчастьям и мол начнут лучше работать
В идеальном мире краснопузых они бы никогда не работали бы хорошо на колхоз, как и любой абсолютно зажиточный хуй, они были индивидуалистами, и личное обогащение был единственный их стимул. А бунтовать и распространять тлетворные идеи, стать опорой и интсрументами саботажа - запросто.
>>7710698 Кто сосал? У советского правительства первые лет 5 был охуенный кадровый голод, нехватало юристов, экономистов и прочих, в первые годы советской власти во власть чуть ли не по объявлениям набирали. А сосало хуй как раз крестьянство, которое в подавляющем большинстве было за белых. За коммунистов было рабочие и солдаты, но им было норм.
Моя пробабка была в царской России учителем математики, пошла после революции чиновником, ей дали двухэтажный дом ростовщика какого-то раскулаченного, она в нем до второй мировой детей учила. Тру стори.
>>7710484 Часть кулаков и попадали в колхозы. Кроме ретивых, которые попадали в ссылку или ставились к стене на месте.
>>7710621 У людей разные цели, тащемта, в реальном мире. И как тебе уже сказали, комми убедили себя в том, что зажиточная кулакоблядь не сможет перестроиться на новое мышление, где все работают на общее дело. На деле, конечно, все пидорахи клали на это самое дело.
>>7710752 Мой прапрадед служил в царском флоте. За хорошую службу ему и другим морякам из его корпуса выделили шмат земли недалеко от Днепра, там основали село и жили они довольно зажиточно, после того как дед ушел с флота, завел лошадей, начал их разводить, дети были одеты накормлены. А потом пришли коммипидоры и выслали его и жену на Соловки, а детям пришлось шароебится по стране и выживать.
>>7710760 https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулак_(крестьянин) >Кулаки́ (также мироеды[1][2]) — в России до Октябрьской революции — зажиточные крестьяне, пользующиеся наёмным трудом (крестьяне-работодатели), а также занятые в сфере перепродажи изделий сельскохозяйственного товара, ростовщичества, посредничества. Кулак по определению сам не работал. Может кого-то ЗАПИСЫВАЛИ в кулаки, при том, что он кулаком не был, но это уже другая история.
>>7710484 Почему пидорашки не знают что такое кулак? Потому, что пидорашки не читали ничего про них. Почитайте про кулаков во время голодов в РИ, из некоммунистических источников почитайте. Кулак — хуже червя-пидора.
>>7710779 > Может кого-то ЗАПИСЫВАЛИ в кулаки, при том, что он кулаком не был Бинго! Как я уже говорил, любой кто имел достаток больше чем у какого-нибудь Шарикова, определялся как кулак с последующим выпиливанием.
>>7710779 >Может кого-то ЗАПИСЫВАЛИ в кулаки, при том, что он кулаком не был, но это уже другая история. Как отличить середняка от кулака? кулаки ведь тоже сами работают
>>7710815 А по какой причине твоя семья траву ела? В чем состоит справедливость? Когда чувак заслужил свое добро, а у него насильно все отбирают, потому что "ничестна, нужна все взять и паделить!" и отдают каким-то голодранцам, которые палец об палец не ударили, вот этого я не понимаю.
>Зачем было уничтожать кулаков, ведь можно было определить их в колхозы?
Ну и еблан вы, батенька. Как свободного человека можно куда-то "определить"? Тебя можно определить в анальные шлюхи? Это раз. Советская власть после революции формировалась по принципу: кто в данном селе/деревне сильнее, тот и советская власть. Сильнее всегда популисты. Что говорит любой популист? Давайте раскулачим тех кто живёт получше. Кто живёт получше? Умные и трудолюбивые. Вот ленивые дураки и поуничтожали умных и трудолюбивых, присвоив их имущество. А государства тогда не существовало. Только произвол сильного и идеология, рождённая войной с белыми. Большевики могли тогда объявить по всей стране расстрелы или конфискацию. Заставить работать какой-нибудь закон о налогообложении, например, они не могли, потому что на всех низших и средних сидели полуграмотные бандиты, которые понимали лишь "расстрелять" и "отобрать".
>>7710835 Потому что в любой деревне был червь-пидор, который нихуя не делал, а все нашару хотел, вот такие вот первыми сунулись без мыла в партию и доносы строчили "А вот у Петрушкина дочь не голодает, и сын в новые ботинки одет, блябуду, они кулаки и контра недобитая!"
Там под Кулаков судя по всему все подряд подходили, и простые крестьяне, и заводчики всякие. У меня предка, у которого две шахты было сослали на Урал к хуям. Что примечательно, они и в том поселении жили, как кулаки один хер. 2 коровы, куча кур. Остальные завидовали и прадеда посадить пытались.
Комуняки собирались их перевоспитать. Но были убеждены (справедливо), что кулаки станут ядром сопротивления и будут разлагать изнутри их идеальный крестьянский класс.
>>7710868 Верно. А просто трудолюбивых называли середняками. При этом ещё большевики с гордостью отчитывались об "осереднячивании" деревни, то есть большинство становились этими самыми "середняками".
А кулак был не работящим (в отличие от середняка), а ростовщиком. Давал в аренду землю и лошадей, давал зерно в рост (т.е. взял у него зерно для посева - верни больше после сбора урожая). Поэтому кулаков ещё в народе именовали "мироедами".
>>7710835 Естественно. Люди, а особенно те, что попроще - это завистливые животные, ненавидящие всех, кто богаче, умнее их или просто чем-то отличается.
>>7710484 Смысл а терроре, как таковом. Был ряд крестьянских антибольшевистских восстаний, зачастую настолько серьёзных, что их приходилось подавлять регулярной армией. Восстания надо было утопить в крови ну и запугать оставшееся население, иначе большевизм не выдержал бы.
>>7710484 Моих не ссылали(по отцу и матери). Землю, дома отобрали, заселили в бараки и заставили в колхозе пахать на правах говна. Детей большинство передохло. Из 10 выжили 2-3. Одни немцами были, жили в своей практически полной немецкой деревне, всех раскулачили к хуям и заселили крестьян, другие - татарами, та же хуйня, только вся деревня кулаками не была.
>>7711024 То, что человек получал свои деньги не своим непосредственным трудом, а исключительно используя имущество, никак не меняет картины. Есть спрос - есть предложение. Если человек готов брать кредит, то нелепо возмущаться тем, что кто-то готов его дать. Разрыв в благосотоянии естественнен.
Лол, полон тред ебанатов. Напоминаю, что в категорию "кулаки" трех категорий по советским отчетам периода раскулачивания попало 2.8 миллионов жителей сельской местности. Почти три миллиона мироедов и ростовщиков? Лол. Всего по кулацким операциям было репрессировано во внесудебном порядке (лишено имущества, прав, сослано и т.п.) около 4 миллионов по оценкам Земскова (это без осужденных в рамках судов и троек). То есть еще для еще миллиона изобрели термин "подкулачник", потому что на кулака никак не натянуть было
>>7710484 >отказываться от миллионов лишних рабочих рук >миллионов Охуеть теперь. >а определить кулаков в те же колхозы работать? Предложение было в силе до определенного момента. Тех, кто не захотел идти в колхоз, тех и раскулачили. >даже самые лучшие рабочие которые сами въебывали от зари до зари А потом рабочим завезли трактора.
>>7711254 Надо было работать, но производительность-то в разы возросла. Одно дело на лошади с плугом и бараной поле пахать, а другое дело вспахать на тракторе.
>>7711164 >>Предложение было в силе до определенного момента. Тех, кто не захотел идти в колхоз, тех и раскулачили А кто захотел - не раскулачивали. Ну охуеть теперь. >>7710484 >>Зачем было уничтожать кулаков, ведь можно было определить их в колхозы? Во первых дело не только в земле и рабочих руках. Есть жы еще хаты и имушество которое тоже заибись бы поделить между сельскими дармоедами как опорой режыма. На первых этапах это было почти обязательным условием. Во вторых -ты хозяин успешного хозяйства, тут приходят комми, все у тебя забирают и ставят во главе власти распиздяя батрака Ваню. Как вы с ним будете ужываться? Он же тебя сожрет рано или поздно. Проще добровольно уебать в Сибирь. Хуторские кулаки - а там почти все такими были - в рот ебали советскую власть, в некоторых местах -вплоть до ВОВ по причине отсутствия желающих на их хаты в мудях и если не отсвечивали и сдали все что надо в колхоз и главе местной партячейке. Мало кто знает, но для ареста надо было малявы от 2 соседей. Если пидорашек не наблюдалось - никого и не трогали. После войны почти не ссылали, забирали тупо лишнюю землю и скот.
>>7711112 Меняет. Середняк действительно был трудолюбивым крестьянином. А на кулака батрачили и оставались нищими как раз эти потенциальные середняки. Кулак давал семена в рост так, что крестьянин в принципе не мог подняться. Как только кулака прижали, деревня тут же начала осереднячиваться.
>>7711154 В партии были споры относительно того, кого именно считать кулаком. Поэтому было немало перегибов на местах. Причина как раз в том, что коммунисты были все как один городские и слабо себе представляли реалии деревни. Слабо представляли настолько, что в сельских Советах зачастую председателями кулаки и сидели (Троцкий кричал о том, что в партии было овер дохуя кулаков и они же захватили сельские Советы, но всем было похуй на кудахтанья Троцкого). И среди председателей колхозов было впоследствии очень немало бывших кулаков. Всё решалось на местах и зачастую произвольным порядком. Поэтому доставалось довольно равномерном всем, и кулакам доставалось, и не кулакам.
>>7711515 Как будто было не так. Ты преувеличиваешь силу советской власти. Сами коммунисты при Ленине постоянно спорили между собой и предлагали взаимоисключающие решения, Троцкий срался с Бухариным и Рыковым по поводу экономической программы, более-менее советская власть была только в больших городах. А на местах советская власть - это значило "местные лидеры, признавшие советскую власть", но управляющие по своему усмотрению.
>>7710484 Оп-хуй, подскажи, как можно зная губернию и фамилию, узнать точное место расположение деревни, где у моих предков была земля, леса, часть реки и т.п. в собственности? Есть ли прецеденты, когда потомки отсуживали у рашки отнятую собственность предков? Спасибо.
>>7711519 У тебя же уход от проблемы и отказ вникать. Как можно было приподняться, будучи в долгах? Вот народ из трудолюбивых и надрывался, не в силах из этих долгов выбраться.
>>7711392 >Как только кулака прижали, деревня тут же начала осереднячиваться. Так деревня поперла, что к 2015 году исчезло уже подавляющее большинство. Нигде в мире такого нет, по всей европе все деревни живут и по сей день.
Мой прапрадед работал 12 лет в порту на дальнем востоке. Скопив деньжат вернулся в Мордовию и купил там полдеревни завел лошадей открыл мельницу и лавку. Потом революция и он не стал сопротивляться и ждать когда его раскулачат а отдал все в колхоз. В итоге стал председателем и легко пережил голод Поволжья.
>>7711623 Но-но. Это товарищ Сталин взял курс на ускоренную коллективизацию. Но добил село всё же не Сталин, а Хрущёв. При Сталине колхоз был не такой уж и плохой штукой местами. Были очень богатые колхозы, были бедные. Троцкий этот момент отмечал - что коллективизация при Сталине вопрос неравенства не решила, а обострила. Только возникло вопиющее неравенство не между отдельными людьми, а между колхозами. Колхозы с хорошей землёй и хорошими транспортными условиями откровенно жировали, имели овер дохуя бабла и зачастую нанимали батраками колхозников из соседних бедных колхозов. Хрущёв добил уже это. Хрущёв решил, что пора кончать с неравенством и задавил богатые колхозы (при этом не подняв бедные).
Тащемта, коллективизация Сталина привела к тому, что там, где жила нищета - они стали ещё большей нищетой после коллективизации. А там, где жили более богатые крестьяне - они от вступления в колхоз ещё больше разбогатели. Сталин решил проблему индивидуального неравенства. Но вместе с этим люто бешено обострил проблему географического неравенства. И эта проблема географического неравенства была в СССР большой проблемой во всё время его существования. В СССР решая проблему построения бесклассового общества начисто упустили из виду экономико-географические факторы и люто обострили неравенство региональное.
>>7711710 > По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 года в стране исчезло 23000 тысячи насёленных пунктов, 20000 из этого числа – деревни и посёлки. > > Сокращение численности деревень и поселений городского типа началось в 1989 году. В период с 1989 по 2002 годы число поселений уменьшилось с 3230 до 2940. После 2002 года поселения городского типа продолжали исчезать. К 2005 году их число сократилось ещё на 380 населённых пунктов. > > Количество сёл и деревень без населения выросла с 13000 в 2002 году до 19000 в 2010 году. Наиболее высокая их доля зафиксирована в Костромской, Тверской, Ярославской, Вологодской, Псковской, Кировской и Магаданской областях. > Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/46788/
А ещё, если верить Троцкому, при Сталине было дохуя фиктивных колхозов. Это когда кулаки объявляли себя колхозом и на этом основании получали помощь от государства. Большевики на самом деле не очень разбирались в вопросе и если какие-то хозяйства проходили по бумагам как "колхоз" - это резко меняло отношение большевиков к таким хозяйствам. При этом колхозом они были только на бумаге, а на деле - объединение индивидуальных хозяйств, продолжающих жить отдельно, но фиктиво являясь колхозом.
>>7711710 Ай иди нахуй. У меня только на Закарпатье села живие по 5-10 тис. остались. Недавно один из позмосковья приежал, так его от нашых сел кондрашка хватила, и то благодаря тому что у нас колективизации как таковой почти не было. Чувак никакн не мог понять как в глухом селе в горах где одна картошка растет да яблоки мелкие и 3 поколения семьи нигде толком не работали можна хуярить 3-х этажные кирпичные дома в течении 20 лет. Чем дальше в глубь страны - тем большый пиздец. Когда впервые к дяде в 2006 под Воронеж приехал - кондрашка хватила уже меня. Рассея и восточноя хохляндия - официально вимирающая страна и ничто ее уже не спасет. >>7711740 Да похуй, какой толк если твои бохатые випиздили за мешки картошки и пол кабана всех своих отпрысков в коммиблоки и сами благополучно померли. В европке люди живут в маленьких городках до 5-15 тис. населения. Сити никогда не дадут прирост населения.
>>7711727 >>7711780 Сравни долю городского населения крупных стран Европы и Российской империи времён переписи 1897 года. А потом сравни долю городского населения по переписям 2000-х и далее. Можешь добавить к сравнению страны Скандинаского полуострова и Канаду. Если не конченый мудак — найдёшь ответ.
>>7711821 > с 1990 года в стране исчезло 23000 тысячи насёленных пунктов, 20000 из этого числа – деревни и посёлки. Цифру исчезнувших населенных пунктов европы нашёл уже?
>>7711816 У тебя "врёти". При Сталине зарплаты рабочих могли отличаться в 20-30 раз. Собственно, устранив эксплуатацию буржуев большевики именно что сделали так, что в зависимости от предприятия или колхоза сами рабочие имели абсолютно разный доход. Поэтому была огромная разница - работать на передовом заводе или захудалом, быть в передовом колхозе или бедном.
>>7711821 Лол. Долбоеб оконьчательно слилься. А в европке сельское население ДО СКОЛЬКИХ жителей считаеться? И сколько населенных пунктов исчезло в европе на последние 20 лет? - Нисколько .
>>7711820 Сами же бежали. При Сталине возникла ситуация, когда из бедных колхозов народ бежал в город и устраивался на заводы. Этим доставлял лютую боль городским пролетариям и благодаря этому возникла нездоровая традиция смертной вражды между городскими и селюками. То, что у колхозников при Сталине не было паспортов - это хуйня, потому что паспорт можно было получить выйдя из колхоза и переехав в город на городскую работу. У меня бабка так бежала из деревни, поступила в институт и выучилась на врача. И убежала она не одна, а вместе с братьями и сёстрами. Как только её родители померли - они все тут же рванули в город на заводы или на другие городские специальности. Бабка стала врачом.
>>7711945 Ага, сами, как же. Моих предков под конвоем в казахстан выслали, с полной конфискацией. Прабабка с двоюродным братом сбежали из под конвоя в ДС.
>>7711820 >>7711861 Я вам-мудакам дал всю информацию чтобы вы сами дошли до ответа, а вам бы только верещать. РИ была аграрным днищем с околонулевой производительностью труда всего населения. Индустриализация и необходимая дла неё урбанизация освободили из деревень половину страны. Но и сейчас рашка недотягивает до уровня урбанизации скандинавских стран (80%+) и таких стран как Канада (80,77%), Франциия (85,8%) и даже Беларусии (75%) со своими ссаными 73.8%.
Факт в том, что Россия всё-ещё урбанизируется и ваши страдания по бессмысленным выкидышам совка, обслуживавщим 20 лет как раззорившийся лесхоз — бессмысленны.
При Сталине была не очень здоровая политика гос.поддержки успешных. В результате колхозы и заводы, показывающие более лучшие показатели получали от государства дополнительные ништяки и богатели ещё больше. А бедные колхозы окончательно скатывались в нищету. Как отметил Троцкий, это привело к образованию т.н. "рабочей аристократии". Это когда работающий на передовом заводе жил как царь, а пролетарий с захудалого завода доедал залупу с солью.
>>7711945 А почему бежали? Потому что в селе без земли и хозяйства они семье уже нахуй не были нужны. Если раньше клепали по 4 детей ляди помощи по хозяйству то сейчас их можна было определить в хород. >>благодаря этому возникла нездоровая традиция смертной вражды между городскими и селюками. Ага, которые городские в первом поколении. Как 95% всего населения городов. У тебя манямирок. Мещанство - чисто совковая традиция, которая его и погубила. Все хомячки стремились коммиблоки ади советской жизни и пенсий. Кто вибивалься из этого комформисткого мирка или плохо говорил по русски - автоматически определялься в колхозники - низшый класс совкового общества.
>>7711982 Ты не путай период коллективизации с последующим временем. Собственно, сама коллективизация была неоднозначна. Потому что благодаря коллективизации и образовались так называемые "колхозы-миллионеры", в которых колхозникам жаловаться на жизнь грех было. Но далеко не всем так повезло.
>>7712011 >А почему бежали? Потому что в селе без земли и хозяйства они семье уже нахуй не были нужны Тащемто, смотря где. Коллективное хозяйство себя показало с самой лучшей стороны там, где были хорошие условия для сельского хозяйства. Вот в тех местах вступить в колхоз было очень выгодно. А где всё было и так плохо - там коллективизация положение ухудшила. По уму надо было коллективизировать только успешных. Но поскольку коллективизировали всех - в результате богатые крестьяне на плодородных землях стали ещё богаче, а бедные на хуёвых землях стали ещё беднее.
>>7712005 Последний раз тебе копрофилу говорю: в твоей Канаде и Франции село - нас. пункт с населением до 200 чел. Когда в Пахомии есть села по 20 и даже 65 тис. ( Дагестан) жителей. 60% Французов и анличан живет в няшных городках до 5 тис. жителей, которые в Пахомии даже СГТ не считаються. Иди уже нахуй, неуч, и не позорся.
>>7712005 > Я вам-мудакам дал всю информацию чтобы вы сами дошли до ответа, а вам бы только верещать. У тебя есть что-то, что может оправдать политику, приведшую к вымиранию 20тыс населенных пунктов? > РИ была аграрным днищем с околонулевой производительностью труда всего населения. Не хуже европы, РИ поставляла зерно на экспорт, совок же наоборот импортировал. > Индустриализация и необходимая дла неё урбанизация освободили из деревень половину страны. Именно поэтому по всей европе любая обоссаная деревенька живет до сих пор, а у нас 20тыс вымерло подчистую. > Но и сейчас рашка недотягивает до уровня урбанизации скандинавских стран (80%+) Но как же так, почему тогда у нас вымерло 20к деревень? Может у нас не урбанизация, а утилизация населения? > Факт в том, что Россия всё-ещё урбанизируется Вангую так и не закончит ее, т.к. обслуживать 1/9 часть суши будет просто некому. > страдания по бессмысленным выкидышам совка, обслуживавщим 20 лет как раззорившийся лесхоз — бессмысленны. А вот во всем мире считают иначе! В европе деревни существуют века и дожили до сего дня, они не вымирают и даже не являются дотационными. Как же так?
>>7712039 >>в которых колхозникам жаловаться на жизнь грех было. Ну охуеть теперь. И которые уебывали в город по первой возможности. Сказать тебе когда у рабов-колхозников появились паспорта? А какая пенсия у совкокрепостного была ты тоже знаешь наверное?
>>7712141 В 30-е и была форсированная коллективизация. И главная ошибка правительства Сталина была в неизбирательности коллективизации. -> >>7712074
Теоритически большевики были абсолютно правы в отношении преимуществ коллективизации. То есть колхоз как организованное хозяйство. Имел доступ к тракторам и с/х технике и т.д. Это охуенно звучало в теории и действительно отлично себя показало на практике. Но! Показало отлично себя на практике только там, где крестьяне уже были развитые и зажиточные, сидели на плодородных землях. Вот эти крестьяне от коллективизации выиграли. А вот в хуёвых и нищих местах коллективизация положение ухудшила. Большевики слишком оптимистично смотрели на это и ориентировались на передовые регионы. Передовые регионы и передовые сёла от коллективизации действительно очень выиграли. Но другие - проиграли.
>>7712122 Царебляди такие царебляди. В ответ на факты — одна демагония.
>>7712087 >в твоей Канаде и Франции село - нас. пункт с населением до 200 чел. И что дальше то? >в Пахомии есть села по 20 тыс Они перестают быть сёлами?
>>7712163 Смотря, блядь, откуда. Ты мои посты жопой читал? Советская политика очень обострила географическое, региональное неравенство. Поэтому все "ужасы коллективизации" - это про нищие и безблагодатные регионы и сёла. А передовые регионы и сёла от коллективизации сильно выиграли.
>>7712192 >Показало отлично себя на практике только там, где крестьяне уже были развитые и зажиточные, сидели на плодородных землях Ну вот у меня и были зажиточные. Говорят, даже наемный труд не использовали. Глава семейства ездил в город продовал с/х продукцию. Дети летом ягоды и грибы собирали. Семья была минимум из 5 сыновей, каждому строили дом. А потом их всех взяли и выселили в казахстан, никто в родных местах не остался. Естественно как минимум половина погибла. Так что для моей семьи никакой выгоды от коллективизации не было.
>>7710484 Потому что кулаков не уничтожали. Олсо, вредительство - это не выдумки коммунистов, оно реально случалось из мести советской власти. >то по сталинской логике нищие возрадуются их несчастьям и мол начнут лучше работать Какой же ты долбоёб. Ты ещё скажи, что люди работают не для того, чтобы покушать и попотреблять, а потому что их кнутом стегают.
>>7712238 Говорю же. От советской власти всё очень по-разному выходило. Поэтому нет ничего удивительного в том, что часть населения Сталина ненавидела, а часть населения на него молилась. Там и на местах коллективизация проходила по-разному, всё часто зависело от вменяемости местной власти. И от региона и его уровня экономического развития зависело. Поэтому не врут обе стороны. И ярые сторонники большевизма не врут (часть регионов и населённых пунктов от большевиков очень выиграла), и ярые противники тоже не врут. Ибо всё сильно различалось на местах.
>>7712208 >В ответ на факты — одна демагония. Опровергни эти факты: >РИ поставляла зерно на экспорт, совок же наоборот импортировал. >с 1990 года в стране исчезло 23000 тысячи насёленных пунктов, 20000 из этого числа – деревни и посёлки. >И что дальше то? То, что там даже такая срань существует до сих пор, а в рашке вымирают даже здоровые деревни. Тебе это ни о чем не говорит? К тому же очевидно, что нельзя сравнивать нашу урбанизацию с их, потому что там пара тысяч - уже город, а у нас существуют многотысячные сёла. То, что власти парашки собираются всех согнать в милионники, чтобы впаривать ебатеку, нормальную статистику не ебёт.
>>7712274 >От советской власти всё очень по-разному выходило. А результат один: >с 1990 года в стране исчезло 23000 тысячи насёленных пунктов, 20000 из этого числа – деревни и посёлки.
>>7712238 >Ну вот у меня и были зажиточные. Говорят, даже наемный труд не использовали. Сидим на мельнице @ Берём дань за право пользоваться нашей мельницей То же самое ростовщичество.
>>7712314 Коммунисты были коммунистам рознь. Алсо, ещё Троцкий отмечал, что многие сельские советы были захвачены кулаками. И что многие кулаки всё правильно политически поняли и поспешили в колхоз, причём сразу на должность председателя колхоза.
>>7712314 Ну давай тогда текст статьи, по которой твою родню раскулачили. Разбираться будем. >>7712307 Кстати об этом. Если показать правоблядкам, настроенным против Украины, на Украину, где точно так же заявляют, что 23 года коммунисты во власти даже при капитализме, то порвёт ли им шаблон?
>>7710621 У нормальных здравомыслящих людей, ты хочешь сказать. А мы говорим про совковых рабов, цель которых - лучше всех вылизать сапог начальника/председателя колхоза/чурки Сралина.
>>7712325 Дело было не в дотациях. Как раз большевики слабо дотировали неуспешных. Большевики предпочитали инвестировать в успешных. Отсюда было сильное региональное неравенство и большевики поэтому ограничивали мобильность населения - чтоб из бедных мест все не рванули в богатые места. Когда эти ограничения мобильности отменили - вот тут всё и завертелось.
>>7712337 Какая статья, обмудок? Ты еще дату судебного заседания с присяжными спроси. Пришли коммиблядки с винтовками и выселили нахуй под конвоем. >Разбираться будем. Уже не с чем разбираться, русские просрали все. Сейчас коммиблядство не взлетит уже.
>>7712374 >Какая статья, обмудок? Во внесудебном порядке выселили? Это ведь тоже статья, другая. Говорят, за такое расстреливали зазнавшегося партработника.
>>7711820 >Сити никогда не дадут прирост населения Именно. Если, например, москвабад обнести колючкой и завозить только еду и товары, а вывозить говно и трупы, то лет через 100-150 на месте города будет пустыня.
>>7712385 >Говорят, за такое расстреливали зазнавшегося холопа, который посмел что-то сказать против барина-партработника. Так правдоподобнее
Аноним ID: Добробой Ленин 31/01/15 Суб 20:00:05#106№7712413
>>7710484 >Зачем было уничтожать кулаков, ведь можно было определить их в колхозы? Я смотрю у нас тут мамкин капиталист открывает все новые горизонты тупости.
>>7712404 >Выслали в казахстан, даже село известно, у меня туда бабка ездила. Ну и по какой статье выслали, я тебя спрашиваю? Или они что, от испуга всё бросили и убежали? >Туда кстати и немцев выселяли. Эвакуировали.
>>7712192 >>коллективизации сильно выиграли >>Но! Показало отлично себя на практике только там, где крестьяне уже были развитые и зажиточные, сидели на плодородных землях. Дитя асфальта кукарекает что то о выигравшых крестьянах черноземья. Ну охуеть блядь. К нажористому 13 году еще ни один колхоз не дозрел, даже с учетом экстенсивного распахивания все большых земель. >>7712208 >>Они перестают быть сёлами? Конечно мудила, ведь с земли там живет 5% жителей. То что там нет центрального водопровода/унитаза еще не делает их селами. Просто это пахомия, смирись с этим. В развитых странах 50-70% население живет в НП до 5 тис. населения. В Пахомии с учетом сел по 20 тис. - овер 90% урбанизация. Она намного выше цилилизованного мира.
>>7712407 У тебя, я погляжу, со вчерашнего всё ещё жопа горит? Ну а хуле ты хотел - если капиталистоблядок не может в спор по определению, то он только сосать и картиночками кидаться может.
>>7712419 >Ну и по какой статье выслали, я тебя спрашиваю? Или они что, от испуга всё бросили и убежали? Ты ебанутый? Пришли коммибляди с винтовками, посадили всех на обозы и вывезли в казахстан. Всё! Прабабка с двоюродным братом съебались кустами и уехали в москву.
>>7712449 >Пришли коммибляди с винтовками, посадили всех на обозы и вывезли в казахстан. Всё! Прабабка с двоюродным братом съебались кустами и уехали в москву. Ты понимаешь, что это всё, клиника? Так дела в СССР не делались, без заведения дела даже тройки не работали, и это исторический факт, который твоими же кумирами-либерашками обсасывается со всех сторон. А ты заявляешь, что работали.
>>7712445 Лол. Коммиблядь еще что то кукарекает о голоде. Да было такое и при Ымперии, вот только в общинных нечерноземных землях. Там ведь у них коммунизм никогда и не переводилься.
>>7712484 С коммидаунами по-другому разговаривать нельзя. Их послушать - так выяснится, что в совке никого не расстреливали, была полная свобода и демократия, границы открыты, никаких дефицитов и нищеты и т.п.
>>7712427 Главная причина коллективизации была в том, что индивидуальные хозяйства себе трактор не могли позволить. При этом, бедные колхозы хуи сосали и после коллективизации. Ибо при Сталине колхозы были на самоокупаемости и поэтому пользоваться в полный рост благами коллективизации могли только зажиточные колхозы. А ещё в зажиточные колхозы вбухивали инвестиции, а бедные опять-таки сосали хуи.
>>7712512 >С коммидаунами по-другому разговаривать нельзя. Мне сдается ты вообще по другому не умеешь, быдло. Я всегда проигрывал с того, какие ссаное и охуевшее быдло против совка.
>>7711820 >>7712011 Слушайте этого, он не пиздит. >Рассея и восточноя хохляндия - официально вимирающая страна Беларусь добавь, здесь пиздецовая смертность + сильная алкоголизация.
>>7712498 >>7712526 >>7712531 >ко-ко-ко совок рай на земле докажи обратное Ну вот, посмотрите. Наглядный пример. Стоит отметить, что ни одно доказательство красножопая мартышка не примет, и скажет "нет врети снято в Голливуде, а вот другой красножопый сказал что все купались в роскоши, правобляди соснули".
>>7712470 >ы понимаешь, что это всё, клиника? Так дела в СССР не делались А, ну да ВРЕТИ!!!! У коммиблядей свой манямирок с планчиком, святыми коммунистами и т.п.
>>7712582 >Выдаёт частный случай за общий >жалуется мамке, что его называют дебилом и не принимают его "доказательства" Оправдывайся пику. Гляди, до чего буржуи богатейшие США довели.
Аноним ID: Павел Давыдович 31/01/15 Суб 20:17:40#133№7712616
>>7712582 >что ни одно доказательство красножопая мартышка не примет От быдла вроде тебя? Ну не знаю, это как метрошным бомжом общение, всеравно что ты скажешь, он дыхнет перегаром и зоновским матерком тебя покроет. С тобой западло общаться говоря твоим языком.
>>7712666 Ну мои родители довольно норм при СССР жили, инженеры в общем-то простые, квартира своя в сталинском доме 70 метров, машина, дача, в совковом детсве черную икру ел, по санаториям катался.
>>7712582 По ходу какая-то свадьба Вани-Сварщика и Мани-доярщика в балке под Магниткой. Ненене, я знаю, что в провинции именно такие вот сцены были нормой. Сам из ебеней, старые фотки со свадеб разных видел. Хотя пик, конечно, это просто предел пиздеца. Какие-то нахуй 50-е годы. При позднем Брежневе свадьбы все-таки выглядели в Мухосранях обычно вот так.
>>7712275 >То, что там даже такая срань существует до сих пор, Там такая срань потихньку вымерла за последние 200 лет. >а в рашке вымирают даже здоровые деревни. Манямироздание как оно есть. Пример, я надеюсь, найдёшь? >К тому же очевидно, что нельзя сравнивать нашу урбанизацию с их, потому что там пара тысяч - уже город, а у нас существуют многотысячные сёла. Я на это ответил в посте, который ты цитируешь. Ты необучаемый? Очевидно это только мамкиным экспертам. И в России и на Скандинавском полуострове и в Канаде используется одна методика.
>>7712709 >95% населения живут на трёх нижних этажах, но по телевизору показывают только верхние 5% Вообще, советский уровень жизни был одним из самых высоких в мире. Пикрелейтед. Давай, начинай доказывать, что ООН врёт.
>>7712770 >Тебя не смущает, что капиталистические страны в этом рейтинге выше? Тебя не смущает, что капиталистические страны в этом рейтинге и ниже, и выше? Вообще, поражает двоемыслие правоблядей. Они выдумывают свои собственные критерии капитализма, которые позволяют им считать капиталистическими только ядро капиталистической системы, а страны на периферии так, феодализмом каким-нибудь.
>>7712514 Главная причина коллективизации была в переделе собсвенности и нагибании села.
Трахтор - не обязательное дополнение к успешному хозяйству. Комбайн - да, но только в хуевом климате типа бриташки на большых площадях. Главное лошадь. Это в совке всех кляч пожрали еще в 23 с голодухи и молились та трахтора, отравившые тьму земель солярой. В совке было в разы больше тракторов чем в любой другой стране мира, но чомусь покупали зерно у бриташки, а не наоборот, как было со времен ибучих скифов.
>>7712742 >ООН врёт ООН делала анализ на данных, предоставляемых совками. Рассказать, какие там данные подавались и насколько они отличались от реальности, что такое приписки на всех уровнях ты знаешь? Работаю экономистом не в первом поколении, т.ч. знаю, о чем говорю.
>>7712427 >В Пахомии с учетом сел по 20 тис. - овер 90% урбанизация. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_сельских_населённых_пунктов_России_с_населением_более_10_тысяч_жителей >в России насчитывался 181 сельский населённый пункт с численностью населения более 10 тыс. жителей. Среди крупнейших сельских населённых пунктов 95 сёл, 56 станиц, 29 посёлков и 1 деревня. Живёт в них, по прикидкам, миллиона 3 человек максимум. Если вдруг им всем присвоить городской статус то урбанизация повысится с 73,8% до 74.3%. Целых полпроцента!
>>7712754 Бабы на картошке и макаронах распухли. Питались тогда довольно плохо и однообразно, это я отлично помню. Ну а мужуки свои калории тратили под автобусами, в забоях, совхозах. Поджарый мужук тогда был нормой... для "быдла". Но в общем-то, они и были туповатыми "ударниками" и просто алкашами. Илитка порождала типаж не просто жилистого, а именно тренированного, ухоженного и загоревшего денди. В основном партейцы и прочие верховные торгаши. Фарцовщики, которых помню лично я, все как один были только с претензией на ухоженность. И у всех были золотые зубы. На зонах родные растеряли.
>>7710775 Откуда вы блядь берётесь, долбоёбы? Цари НЕ награждали землёй военные чины. И уж тем более в конце XIX - XX веках. И уж тем более они не могли наградить землями в районе Днепра по тому простому факту, что те все раздарили к середине XIX века. Так, что, какол, два варианта: либо предки твои пиздели, либо коррупция. В любом случае, обижаться на коммуняк конкретно здесь идиотизм.
>>7710903 Комммигниль я не оправдываю, но включить мозг и подумать о том, что предки ещё твоих предков врядли стали бы говорить о том, что они были рэкетирами мозгов не хватает, а? Скажу больше, кулаков не ссылали, вопреки фольклору, а отправляли на поселение, обычно даже в пределах АО. Так, что предок твой скорее всего вообще не по кулачьему делу пошёл. Да и шахтовладелец не кулак.
>>7710970 Сие имело место быть, но блядь, к раскулачиванию это отношения не имело, эти меры были вообще за 7, самая последняя за 5 лет до раскулачивания.
>>7711112 Нет, консерва. Кулаки получили прозвище за выбивание долгов. Подумав, догадайся какими были проценты и конкурентная борьба.
>>7711154 Это около 1,5% крестьянского населения совка, долбоёб. То бишь, на стандартную деревню в примерно 100 человек так и А потом раздели циферку на четыре, поскольку с кулаками репрессировались также и семьи.
>>7711519 Я напишу это на твоих рабских цепях, пидораш.
>>7711560 Нет. Вообще, любое такое возвращение собственности само по себе стоит на птичьих правах и работает через жопу.
>>7711740 This Для себя у партийцев даже ночные клубы были, это уже потом наступила геронтократия
>>7711841 У тебя сейчас срака порвётся, но такие цифры действительно есть, для Фра, я помню, со времён Наполеона 62 000 деревень вымерло
>>7711861 >И сколько населенных пунктов исчезло в европе на последние 20 лет? Всё в той же Фрашке 648, например
>>7712011 Городские пролетарии в раннем совке были в основном 2-8 поколений, тащем-то. Отходчики в городах после революции не остались.
>>7712087 >60% Французов и анличан живет в няшных городках до 5 тис. жителей Как там в XII веке? Во Фра город начинается с 2000 жителей, а субурбанизации в Европе меньше 30 лет. Фра отличается как раз большой концентрацией населения в мегаполисах
>>7712122 >Не хуже европы, Очередное пополнение Золтого Фонда Открытий Пораши
>Именно поэтому по всей европе любая обоссаная деревенька живет до сих пор Только с XV по XVIII век число деревень в Европе сократилось вдвое, долбоёб
>>7712265 >вредительство - это не выдумки коммунистов Неожиданно, но коммигниль права. Масштабы конечно другие, но само явление имелось
>>7712275 >Опровергни эти факты: Легко - РИ вывозила зерно во время голода. Совок ввозил зерно во время голода. Урбанизация за последние 20 лет подскочила на 10%, а загнулись выблядки совка типа монодеревень, за которыми скоро загнутся и моногорода
> а в рашке вымирают даже здоровые деревни Кок страшно жить.
>>7712314 Ну конечно. Святые предки ведь пиздеть не могут, ага. Совок можно во многом обвинить, но слепо верить патамушта дид святой и пездеть ни можетт - пидорашизм чистого вида.
>>7712374 Совок был бюрократическим адом, в котором нельзя было даже подтереться без разрешения от парткома и фиксации действия в объяснительной А тут припираются потомки святых дидов и начинают с непонимающими глазами хрюкать о том, что бумажек не было. Само-то не смешно?
>ведь с земли там живет 5% жителей Второй критерий, который ты маленько пропустил - занятие населения. Если там живёт 200 человек, и все рабочие - это уже не село официально.
>В Пахомии с учетом сел по 20 тис. - овер 90% урбанизация 76%
>>7712485 >>7712597 Я никогда не думал, что мне придётся защищать коммигниль, но здесь блядок прав.
>>7712599 Но и коммиблядь, не перегибай. Совок всю страну держал на лагерном пайке.
>>7712806 >Работаю экономистом не в первом поколении, т.ч. знаю, о чем говорю. Хуйню говоришь. Вот тебе о честности историка. Задумайся о своём поведении.
>>7712791 Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Все страны, в которых сделали настоящий капитализм, взлетели. вся Европа, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея, Сингапур, Гонконг. А коррупционный псевдокапитализм разумеется не взлетает.
>>7712867 http://lib.rin.ru/doc/i/158839p.html Ну на вот, читай. Смотри, как правоблядские мифы об СССР друг другу противоречат. Ханин говорит, что статистика была просто ложной, западные экономисты - что были две статистики, одна для Запада, другая для себя. Готов поспорить, что среди правоблядских газетёнок можно найти при этом такое заявление, которое бы черпало цифры и из Ханина, и из западных экономистов.
>>7712867 Прокладка, Мемориал - известные и уважаемые правозащитники, а леший с фото - креакл и белогандонник, причём заслуженный, признанный иностранным агентом и, фактически, репрессированный, в чём немалая доля иронии. Писанина же его не новость, мягко говоря. С историей надо быть честным.
>>7712905 Топ кек комми Сегодня Чили имеет наиболее эффективную экономику во всей Латинской Америке, по индексу развития человеческого потенциала находится на 44-м месте и относится к странам с очень высоким уровнем развития человеческого потенциала. Страна также имеет один из самых низких уровней коррупции согласно рейтингу Transparency International — 20-е место в 2013 году.
>>7712770 >А чего он развалился-то, если всё было так хорошо? СССР развалился по националистическим причинам. На самом деле нет ничего удивительного в лютом бешеном национализма на территории пост-совка. Дело в том, что национальная политика большевиков была т.н. left wing nationalism. А это значит - всяческое поощрение национальных идентичностей при отрицании национального превосходства. Таким образом большевики воспитали в союзных республиках националистов, которые себя считали лучше всех и которые сломали СССР. Большевики 70 лет воспитывали национальное самосознание при этом утверждая, что все нации СССР не хуже русских.
>>7712370 >Большевики предпочитали инвестировать в успешных. Не в успешных, а в нацменов. Потому что они ненавидели все русское и прямо проводили антирусскую политику. Да и сейчас недобитые большевики продолжают тоже самое завозя таджиков и хачей.
>>7712897 Мне незачем читать то, с чем я постоянно сталкиваюсь в жизни. У нас в рб, а это по сути слепленный локальный совок, эта политика приписок до сих пор сохранилась. И это, заметь, когда уже нет жесткого противостояния кап и соц лагерей, когда такими лживыми табличками нужно было заявить всему миру. Сейчас цифры идущие от гос шаражки на местном уровне и на уровне министерства порой различаются на порядки, доходит до того, что полуживые хозяйства выходят в лидеры по области. Это полностью пережиток совка.
>>7712969 Правду, Маня. Все принципы национальной политики Сталин ещё до революции опубликовал. Это был образец чистейшего left wing nationalism. Что на практике значит - всячески развивать культуру и национальное самосознание республик и народностей, при этом исключая начисто главенствующее положение русских.
>>7712991 >Сплетает воедино точки зрения западных экономистов и Ханина >Не замечает противоречий Типичная правоблядь. Там, кстати, о новой статистике тоже говорится. Почитай, почитай.
>>7713038 В том, чтобы грохнуть певца эксов, которые разоряли предприятия, не будучи в состоянии ими управлять? Певца ползучей красной экспансии "Куба-совок"? Все норм сделали, тебе говорят.
>>7713045 >23 года капитализма в России - всё ещё виноват проклятый Сталин в разрухе >до Пиночета процветание, после тоже процветание, при нём - пиздец тотальный. Процветало всё благодаря капитализму! Максимальное отрицание.
>>7713052 послушай, может тогда и Сильвио Родригеса туда же, и всех прочих Нуэва Трова? Идиотизм. В.Хара отображал действительность. Это ведь в духе горилл - разбить зеркало.
>>7712814 > А это что-то плохое? Нет, что ты, конечно хорошо, что населенный пункты исчезают, а пидарахи набиваются в города, где пашут всю жизнь за коммиблок. > У тебя сейчас срака порвётся, но такие цифры действительно есть, для Фра, я помню, со времён Наполеона 62 000 деревень вымерло Пруфы есть? > Очередное пополнение Золтого Фонда Открытий Пораши Норвежская деревня жила абсолютно также, если не хуже. > Только с XV по XVIII век число деревень в Европе сократилось вдвое, долбоёб Пруф. > Масштабы конечно другие, но само явление имелось Всё правильно делали, коммиблядей надо было уничтожать любыми доступными способами. > Легко - РИ вывозила зерно во время голода. Совок ввозил зерно во время голода. Так ввозил, что ГОЛОДОМОР случился. > Кок страшно жить. Да не, хуйня конечно. Зачем тогда вообще рашка нужна? Пусть разваливается, ведь пидарах будут набивать в уебанские города с коммиблоками. > Ну конечно. Святые предки ведь пиздеть не могут, ага. Совок можно во многом обвинить, но Ты просто тупорылый уебан, сними флажок, не позорься. > Совок был бюрократическим адом, в котором нельзя было даже подтереться без разрешения от парткома и фиксации действия в объяснительной А тут припираются потомки святых дидов и начинают с непонимающими глазами хрюкать о том, что бумажек не было. Само-то не смешно? Ну предоставь мне такую бумажку, мне самому интерсно посмотреть. Насрал бы на могилу тем, кто выносил решение и ссылал.
>>7713135 Историю почитай. В Чили была экономическая война против коммунистов. Причём, прямо связанная с латиноамериканскими ультраправыми. На территории Чили во время правления Альенде был широкомасштабный ультраправый терроризм, во многом выражавшийся и в масштабных диверсиях, разрушении линий электропередач, дорог, инфраструктуры. И тот же Пиночет был прямо связан с латиноамериканскими правыми радикалами, близко знался с латиноамериканской фашнёй.
>>7713208 >Явно не по национальному признаку Ну если эти люди, казахи по национальности, отображали чаяния казахского народа и их выпиливают, то что это? > Если уж на то пошло, русских он выпилил больше постой, ты оправдываешь террор?
>>7712947 > Это при котором В.Хару грохнули, пытки и все прочее? Мерзость. Так это же вычищали общество от левоблядей. Все правильно делали, так и надо.
>>7713186 https://www.citizen.org/documents/chilealternatives.pdf Нашёл, чем тебя в говно макнуть с головой. Прочитай, если английский разумеешь. Узнаешь, что а) в Чили рост ВВП произошёл из-за экспорта ресурсов, в то время как промышленность сокращается б) разрыв между бедными и богатыми (который благодаря перевороту и так скакнул) только увеличивался т.е. ВВП на душу населения растёт за счёт роста богатств богатых. Иными словами, защищать Пиночета может только не разбирающийся в теме дурачок.
>>7713137 Но ведь так и было. Историю учи. Все латиноамериканские правые радикалы против Чили ополчились. В соседней стране (не помню какой) был координационный штаб фашистов, откуда и координировалась диверсионная война против Чили. А в Латинской Америке тогда было овер дохуя бежавших туда из Европы немецких нацистов.
>>7713265 В данном случае не капиталисты, а ультраправая фашня. Капиталисты в то время использовали фашню в своих целях. Это ультраправая фашня своими диверсиями устроила экстерминатус чилийской экономике. А Альенде не смог ничего с фашистами поделать.
>>7713302 >Все должны быть одинаково нищими? Единственное оправдание капитализма - это то, что капиталисты якобы лучше коммунистов увеличивают богатство населения. Если увеличения богатства не происходит, значит, никакого прощения капиталистам нет и быть не может. Тебе, дурачку, показали, что никто, кроме буржуев, в Чили не богатеет.
>>7713339 Сколько стоит медицина, жильё, вода, еда в Чили? Многое ли даст тебе зарплата в 1к долларов, если её 80% уйдут на, скажем, оплату комнаты в коммуналке?
>>7713361 >мам, ну мам, ну скажи им!!! Дурачок, твоя ППП учитывает отсутствие в Чили полностью бесплатной медицины, то, что вода там вся приватизирована и т.п.?
Напоминаю ещё раз: СССР развалился из-за политики left wing nationalism большевиков. Именно благодаря большевикам сейчас на всём пост совке процветает right wing nationalism, то есть нацизм. Большевики 70 лет лелеяли национальные культуры народностей и потом это всё подорвало Союз. Левый национализм (читай - мультикультуризм) это очень свойственная коммунистам политика. По этой же причине и в Югославии были национальные пиздярики.
>>7713282 >Но ведь так и было У вас все время "так и было". Не Брежнев огласил Продовольственную программу-82, а пятнистый вам говно в жопу залил, предатель. Уууух, какой, сука, предатель. А до него все было настолько заебись, что и желать лучше нельзя, да. Так и тут. Сами же обвалили нархоз, и сами же поплатились. Диверсанты у него все развалили, вообще охуеть. Ты из какого лохматого 37-го сюда вылупился, маня?
>>7713417 да, но зачем большевики ликвидировали представителей национальной интеллигенций? например, чтобы стать номенклатурщиком нужно было обязательно знать русский, техническое образование на русском, а образование на казахском, как было в загоне, так и ныне там пребывает
>>7713321 >Это ультраправая фашня своими диверсиями устроила экстерминатус чилийской экономике. А Альенде не смог ничего с фашистами поделать. КОКОКОКО СРАЛИН ПРИДЕ ПОРЯДОК НАВЕДЕ КУКАРЕК
>>7713470 В парашке теперь 6000$ по новому курсу, кек.
>>7713474 >Куба КЕК В октябре 2010 года правительство страны значительно увеличило число разрешённых видов предпринимательской деятельности, приняв законодательные и нормативные акты, регулирующие частный бизнес[41]. Президент Кубы Рауль Кастро обратился к согражданам с призывом поддержать его радикальную программу экономических перемен, заявив, что «будущее революции висит на волоске»[42]. По его словам, реформы, предусматривающие значительное увеличение роли частного предпринимательства, направлены на спасение социалистического строя, а не на возврат к капитализму. Р. Кастро отметил, что правящая коммунистическая партия должна исправить свои прошлые ошибки и отказаться от отрицательного отношения к мелкому частному бизнесу[42].
>>7713471 >образование на казахском, как было в загоне, так и ныне там пребывает В СССР в обязательном порядке изучали национальный язык, не пизди. Более того, в СССР некоторым народностям национальную письменность выдумали, поскольку до большевиков у них никакой письменности не существовало. А русский язык надо было знать потому что он выполнял роль универсального, чтобы народности могли между собой на каком-то общем языке взаимодействовать.
>>7712725 > Там такая срань потихньку вымерла за последние 200 лет. Пруф > Манямироздание как оно есть. Пример, я надеюсь, найдёшь? В рашке даже города вымирают, не то что села, лолка. В рашке же централизация, кроме москвы городов нет. А москва то еще говно. http://daily.rbc.ru/special/society/22/01/2015/54c0fcaf9a7947a8f1dc4a7f > Я на это ответил в посте, который ты цитируешь. Где? > И в России и на Скандинавском полуострове и в Канаде используется одна методика. Пруф.
>>7713519 Возьмём "семью" как 2 работающих взрослых. Пишем в гугл "8540/24 usd in rubles" Что получается? 25000 рублей месячной зарплаты на рыло по текущему курсу. Это для семьи, меньше которой получает половина населения. Для среднего класса.
>>7713494 >ПЕРЕМОГА Правоблядок услышал что-то про частников - сразу записал все достижения капитализму. Ойлол. Пощёлкай по ссылочкам, на которые википедия ссылается. >>7713509 Ну и что? Государство дотирует потребление всё равно.
Так что прыгающие каклы сейчас - это полностью заслуга большевиков. Это товарищи большевики воспитали бендеровцев и наци-шпрот своей политикой левого национализма. Когда совок рухнул, вменяемый и безобидный левый национализм стал ужасающим и бесчеловечным правым национализмом.
>>7713566 При большевиках не скакали, их бандитами считали и под шконку загоняли, чеченов вообще семьями в Казахстан выселяли, а при капиталистах заскакали. Вывод? Большевики виноваты.
>>7713575 >Разве что жрачку и медицину. >А на компьютер будешь сто лет копить. Не будь экономической блокады, никаких проблем бы с этим не было. В КНДР вот, например, собственные планшеты собирают.
>>7713594 >Но при этом поощряли национальное самосознание в республиках. И ты намекаешь, что это что-то плохое и неправильное? С хуя бы продвижение национальных культур, сохранение и процветание их являются чем-то отвратительным?
Summary: 1. Кулаки были мудаками, поделом. С семьями погорячились. 2. Кулак ≠ Середняку. Даже Ленин об этом писал. Середняки - няшки. 3. Коллективизация - плохо, нельзя было всех под одну гребёнку. Да, из-за этого голод был и много людей умерло. Нет, Нурик, русские не будут за это просить прощения. 4. Индустриализация была необходима, но встала для нашего народа слишком дорого. 5. Фильмец весьма либеральный, ай-ай-ай. 6. Ещё больше убедился в том, что Россия кем-то проклята.
>>7713537 >В СССР в обязательном порядке изучали национальный язык, не пизди. конечно, изучали в школах, но не в русских. я давно переехал в Ц.Казахстан, так в моем городе вообще не было казахской школы, лол. Только в 90-х появилась одна. Чтобы стать номенклатурщиком нужно было знать русский, а это ущемления моих прав, как и то, что техническое образование на русском. И где тут поощрение национализма? > в СССР некоторым народностям национальную письменность выдумали, поскольку до большевиков у них никакой письменности не существовало использовали арабское письмо
>>7713606 Намекаю на то, что вне левого режима это не работает. Мультикультуризм работоспособен только с левыми у власти. А как только к власти в республиках пришли правые - то уже существовавший стараниями левых национализм заиграл новыми красками, мягко говоря.
>>7713584 Да я понял твою позицию. Вымирание - это заебись, утилизация - это урбанизация, в европе уже все повымирало и т.п. В РОССИИ ВСЕ НЕ ТАК ПЛОХО!!!!
>>7713551 В Казахстане тоже была советская власть и тоже были свои идейные коммунисты. Во всех приказах о коллективизации и репрессиях есть подписи руководителей-казахов, хватит уже поливать Голощёкина.
>>7713627 А Горбачёв помимо положительных эффектов реформ, безответственно отнёсся к опасности подрыва национализма. Послабление левого режима дало охуительно мощный толчок для роста правого национализма (который опирался на левый национализм СССР, на развитие национальных культур). Вот этот правый национализм и подорвал СССР. В Югославии произошло то же самое. Югославию разорвало по тем же причинам.
>>7713640 Речь не о том кто кого выпиливал, а о национальной политике СССР, заточенной под форсированную русификацию национальных республик. Хорошо это или плохо - неважно, важен сам факт.
>>7713651 Кстати об этом. http://istmat.info/node/40350 В СССР луддитов полным-полно было, и с ними боролись. Похоже, большинство местных либерах, которые говорят, что их родню ни за что раскулачили именно и являются потомками тех, кто луддитством занимался.
>>7713685 >Речь не о том кто кого выпиливал, а о национальной политике СССР, заточенной под форсированную русификацию национальных республик. Русификацию украинским и другими национальными языками?
>>7713688 Я сейчас не об этом. Я о том, что объявив гласность и политические свободы Горбачёв проглядел опасность подрыва правого национализма. Поэтому вместо ожидаемой демократии рванула нацня, она и погребла СССР. Кстати, Ельцин тоже использовал правый национализм как двигатель независимости в РСФСР, как это ни парадоксально.
>>7713732 >Я о том, что объявив гласность и политические свободы Горбачёв проглядел опасность подрыва правого национализма. Что за хуйню ты несёшь? Гласность на деле вылилась в поиски проблем с лупой, политические свободы - в разрешение правоблядских партий. Вкупе с экономическими реформами складывается вполне чёткая картина, что Горбачёв и ко специально создавали капитализм в его худших проявлениях с фашнёй (для защиты буржуев от пролетариев) и с лютым антикоммунизмом в СМИ.
>>7713673 Тем, что воздух свежий, земли дохуя, вокруг леса, поля, водоёмы, людей мало. Можно заниматься сельским хозяйством. Нужно только инфраструктуру обеспечить или хотя бы не мешать ее строить. У нас же наоборот это политика, людей сгоняют в города, где они всю жизнь выплачивают ебатеку. Так что рашка и города рашки не нужны, они говно.
>>7713732 возможно. должно быть этим и объясняются межнациональные погромы. но может проблемы межнациональных отношений зрели и до гласности? ведь если посмотреть на все эти республики Ср.Азий, там ведь до сих пор те самые номенклатурщики. Спорно, анон, оче спорно
>>7713756 Горбачёв не был предателем. Горбачёв был просто политически наивным романтиком, коммунистом с верой в хороших людей. То есть Михаил Сергеевич был не мудак, а дурак. Политически безграмотный дурак был Горбачёв.
>>7713759 >Нужно только инфраструктуру обеспечить Хуя себе "только". Человекочасы идут по пизде на разъезды и ожидание общественного транспорта чтобы сделать что угодно. Следом по пизде идём медицина и образование, а за ними по пизде идут профессиональный и индивидуальный рост из-за недоступности карьеры и информации. А за постройку дома и подведение к нему хоть каких коммуникаций твоей ебатекой ещё и детей нагрузят после смерти (работы то нормальной — нет). Жизнь-сказка.
>>7713810 А как по мне, он очень последовательную политику вёл. Всё одно к одному. И не коммунистом, уж кто-то кто-то, а Горбачёв не коммунист. >>7713818 >но ведь это правда. если в стране экономические проблемы, то винить надо власть или ты предлагаешь начать с себя? Во-первых, всё зависит от ситуации. Иногда действительно государство так устроено, что пиздец творится, а иногда либерашка возмущается, что где-то там в США бомжи в джинсах ходят. Во-вторых, все союзные республики были по факту отдельными государствами, которые сообща строили СССР. У них даже право на выход было, не забыл? В США, значит, права такого нет, но они зовутся штатами, в СССР было, но это почему-то тоталитарное государство.
>>7713776 Да всё проще. Национализм - это вообще взрывоопасная тема. А в СССР была очевидная политика левого национализма. Национализм же безобиден и даже приятен ровно до тех пор, пока он левый. То есть пока этот национализм провозглашает дружбу народов помимо развития национальной культуры. Если же левую идею дружбы народов отсюда убрать - то национализм внезапно станет опасным и располагающим к погромам.
>>7710484 >Зачем было уничтожать кулаков, ведь можно было определить их в колхозы? Вопрос собственности. Большевики ликвидировали институт частной собственности и вместо него планировали ввести институт коллективных хозяйств. Не взлетело, т.к. это вообще пиздец как тяжело, да еще и большевики долбоебами были.
>>7713874 >институт коллективных хозяйств На самом деле они планировали создать что-то типа заводов на земле. Со своими фабричными казармами и обязаловкой. Создали. К 82 году полностью прогорели. Всё.
>>7713869 Зачем они в рашке нужны то? Особенно в азиатской её части. Нихуя не производят же. Одни пенсионеры, безработные и бюджетники, их обслуживающие.
>>7713839 >все союзные республики были по факту отдельными государствами все республики - это всего лишь ветви КПСС, и все они подчинялись Москве. >У них даже право на выход было, не забыл? а еще в СССР не было эксплуатаций человека человеком, и даже детского труда не было. Разве стоит верить красным? Нет, не стоит
>>7713897 >все республики - это всего лишь ветви КПСС, и все они подчинялись Москве. Ну а теперь подчиняются себе. С тем же коммунистом у руля, если ты понимаешь о ком я.
>>7713897 Ну вот мы и снова подходим к той теме, где выходит, что советская номенклатура (властители земли русской) содержали при себе государство, законы которого были направлены против этой самой номенклатуры.
>>7713890 Потому что в рашке такой исторически сложившийся тип деревень и поселков. И вот за что ее совершенно справедливо поливают дерьмом. А виной всему - большевики.
>>7713874 >>7713889 На самом деле вы не знаете, о чём говорите. В общем, глядите сюда на простую логику. Есть несколько частников, которые обрабатывают землю. Участки рядом с друг другом находятся, в одном районе выделили. Люди, значит, каждый берёт в аренду трактор, каждый привозит на своей технике инструменты и семена, каждый по отдельности продаёт полученное на рынке. Видите, где собака зарыта? Верно - в логистике. Трактор туда-сюда частниками катается, каждый в своё собственное время тракториста "арендует", каждый выращивает свои культуры, из-за чего цены на рынке непредсказуемые, каждый сам оплачивает перевозку инструментов, у каждого свои инструменты для обработки земли, каждый частник обязан вкалывать на своём поле в единственном числе. Словом, слишком дохуя трат для одного человека, чтобы сильно такая возня в земле окупалась. Поэтому один из частников предлагает другим скооперироваться и сократить расходы на логистику. Тракторист будет сразу все поля обрабатывать, разработают план, чтобы продукты вывозить и семена с инструментами привозить максимально эффективно, вместе будут согласованно рынок шатать и на покупателях наживаться - словом, прибыль получать будут всеми силами. ЭТО И БУДЕТ ЁБАНЫЙ КОЛХОЗ, а не та хуйня, что вы себе вообразили.
>>7713839 >Во-вторых, все союзные республики были по факту отдельными государствами, которые сообща строили СССР. У них даже право на выход было, не забыл? Пражскую весну забыл? И раз уж ты киваешь на США, то посмотри, у кого там самые большие привелегии. Подсказка - у Ферст Нейшен в резервациях. А в Канаде налоговые льготы резерваций - вообще один из главных вопросов внутренней политики.
>>7713920 >Следовательно, эти законы не работали. Или, наоборот, вы в манямирке живёте. Номенклатура начала оформляться как владельцы - она стала СССР разваливать, чтобы в частную собственность растащить. Всё логично. А у вас выходит, что они только затем, чтобы всех обмануть, для красоты или просто так держали законы, которые номенклатуре же во вред.
>>7713923 >Пражскую весну забыл? Развал СССР забыл? В Чехословакии точно те же самые призывы звучали. Можно сказать, что ОВД спасло Чехословакию от превращения в отсталую периферийную капстрану.
>>7713919 >один из частников предлагает другим скооперироваться и сократить расходы на логистику А если они шлют его в хуй, то их раскулачивают. А потом запиливают какое-то нелетающее говно, на 90% зависящее от настроений на местах и прочих человеческих факторах. Зато все отчеты идут в диктаторский Центр. А то, что отчеты нарисованы на коленке, всем похуй. Там своя бюрократия, и на все вопли с мест о нереальном плане заготовок шлют заключения основательно подчищенных статведомств, а главное - высеры жополизов сралина, которые, дооооо, дадим столько и еще полстолько, т-щ сралин, не посрамим, доооооо. Шел бы ты нахуй, кукаретик, не смыслящий в истории ровно нихуя.
>>7713833 Почему тогда в США и европе нет таких проблем? В США так вообще по всей стране уровень жизни один и вся страна живет в пригородах. Дом можно чуть ли не за 20к купить. > Человекочасы идут по пизде на разъезды Впрочем, можешь не отвечать. Для тебя потеря человекочасов в пробках в ДС и стрессы от переполненного общетсвенного транспорта - это благо. Это наверное надо особое пидорашье сознание иметь, чтобы любить такую "жизнь". > А за постройку дома и подведение к нему хоть каких коммуникаций За цену хоревки в московском коммиблоке можно сделать все что угодно за городом. В штатах люди угорают по строительству домов из говна и палок, а потом автономизируют их. > работы то нормальной — нет А её и не будет, потому что тех, кто мог их создать, т.е. кулаков - уничтожили как класс, осталось одно безвольное говно и мрази-гебешники, готовые отобрать все, что приносит доход, а собственников-предпринимателей закопать в ближайшем лесу. Рашка обречена после 1917 года.
>>7713913 И я об этом же. Бессмысленные деревни Мандяево должны отмирать, а деревни Пиздюлино в которых есть хоть какой-то смысл должны заменяться вахтовыми посёлками Пиздюлино. Населённые же пункты, которые кому-то нужны только от этого вырастут.
>>7713964 >А если они шлют его в хуй, то их раскулачивают. А если его шлют в хуй, то всё так и прозябают в полунатуральных хозяйствах, пока их всех не разорит какой-нибудь фермер-кулак через столетие или два.
>>7712905 Добавьте на картинку еще вот этот пиздецю >Крупнейшую по масштабам антикоммунистическую акцию осуществил в 1965—1966 гг. режим генерала Сухарто в Индонезии. Компартия Индонезии — по численности одна из крупнейших в мире после КП Китая и КПСС — после массовых убийств 1965—1966 годов была уничтожена. >По разным оценкам, погибло от 0,5 млн до 1,5 млн коммунистов и сочувствующих.
>>7714028 Правобляди удивительны. Доказать, что коммунисты несут что-то плохое не могут, а когда им на это намекают, начинают пытаться запретить компартии и демократию, начинают террор и вообще. Безотказная схема - если некому указывать на противоречия в правоблядских идеологиях, правобляди начинают заявлять, что таких противоречий нет.
>>7714004 А, ну да. Но ведь в Кремле же ж не могут столько ждать то. Стране нужны танчики, блеать. Стране нужно мясо. Мировая экспансия и все такое. Частная собственность? Не, не слышали.
>>7714056 Ну я ж говорю - логика правоблядей бесподобна просто. Только у них люди могут действовать просто так, потому что им захотелось или для показухи, чтобы никто не догадался.
Меня лексика совков нервирует - буд-то с тобой ведет агитработу какое-то полное быдло "От станка" и тебя держит за него же. Азиатсчина.
Не, быдло, во всем мире над простанародьем ржут, издеваются и пинают в кривую харю с чистого лакированного ботинка, ибо животному животное, а прогрессом считают то, что ещё больший, чем прежде, процент населения перестал быть "народом", а стал людьми, что ещё больше людей перестало быть хлевным сокотом, трудящимися узколобыми гоблинами, а вышел в город, в настоящий, стал планктоном, обывателями, мыдлом, интелями, задротами и так далее.
В совке же пошли иначе. "Чинуши", "жируют", "ишь ты" и прочее быдляцое орочье наречье.
>>7714059 >А, ну да. Но ведь в Кремле же ж не могут столько ждать то. >частные хозяйства полунатуральны, лучше будет в колхозах >НЕТ! ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! ЗЕМЕЛЬКА! НЕ СМЕЙ ОТНИМАТЬ У НАС НАШЕ ПРАВО НА НИЩЕТУ И ГОЛОДА, КОММУНИСТ ПРОКЛЯТЫЙ!
>>7714017 >чинуш постоянно гнобили, унижали и сажали Тех, которые брали по таксе за назначение на должность? Я тя умоляю! В совке все было на мази в этом смысле, и сажали только того, кто либо не делился, либо вышел из милости при смене руководства.
>>7714070 Глядите, интеллигента оскорбили. >>7714068 Из грязи в князи каноничное. Из азиатской параши стали первой экономикой Европы, уровень жизни на уровне Европы, влияние на весь мир.
Вася, смотри, какое дело - СССР, ранний Китай теперь там обычное азиатское клановое национальное государство, где азиатчину и феодализм назвали социализмом, КНДР, кхмеры - это все правда, реальность, стопроцентные доказательства, что там красножопые ПИЗДЯТ у себя в книгах на уровне "вот же, мы хорошие, вот же написано, вот-вот, тогда просто все было не правильноЮ то были не правильные коммунисты" это ХУЕТА, важно, что эти падлы ДЕЛАЮТ.
>>7713919 >На самом деле вы не знаете, о чём говорите. На самом деле, ты не знаешь основ. Проблемы капитализма и коммунизма это проблемы собственности. Чистый капитализм подразумевает доминирование частной собственности, при этом всякие там профсоюзы идут нахуй, но сама то собственность священна, т.е. никакого тебе рейдерства и отжатия собственности ВРАГОВ НАРОДА. Кстати, в большинстве пост-советских стран об частную собственность вытирают ноги, потому и капитализм неправильный. Коммунизм же, видя очевидные недостатки данного строя, ее запрещают и вводит коллективное управление собственностью. Кулак - это собственник-индивидуалист, который по умолчанию враг такой формы управления. Именно оттуда советы и коллективные хозяйства, которые подразумевают что вот например в колхозе рабочие собираются и сами решают что им делать с колхозом, что по факту не было реализовано, да и не пытались особо. Современные же западные страны хорошо усвоили все это, и поэтому несмотря на доминирование капитализма, от социализма они очень много взяли, т.е. все эти МРОТы, пособия, профсоюзы и т.д, что принято называть социал-демократией. Всегда проигрывал с коммиблядей, которые таких основ не понимают.
>>7714083 >Отвечаю, всё было точно так же, как и у нас, а законы против чинуш были только для виду и не работали, проклятые коммунисты умели пускать пыль в глаза Правоблядская логика трактует все факты, которые противоречат точке зрения правобляди как подделку, будь то в виде поддельной статистики или же законов, которые были для виду.
>>7713983 >Почему тогда в США и европе нет таких проблем? Опять ты манямироздание транслируешь. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ghost_towns_in_the_United_States >Впрочем, можешь не отвечать. Дело не в пробках, дело в том, что в поликлинику нужно пиздовать на автобусе вместо 15 минут пешком. В том, что в школу нужно или пиздовать час пешком или опять же ебашить на автобусе. В том, чтобы сбегать за водкой или оплатить мобилу нужно потратить от одного до нескольких часов. Дело в том, что купить инструмент или одежду можно только в городе, до которого 30-300 км. >За цену хоревки в московском коммиблоке можно сделать все что угодно за городом. А почему сразу в московском, а не в иркутском или в районном городе другой области? >А её и не будет, потому что тех, кто мог их создать, т.е. кулаков Аграрность головного мозга — неизлечима.
>>7714100 >Приводит в пример последствия капитализма >видите, какие коммунисты плохие? >>7714104 >Чистый капитализм подразумевает доминирование частной собственности, при этом всякие там профсоюзы идут нахуй, но сама то собственность священна, т.е. никакого тебе рейдерства и отжатия собственности ВРАГОВ НАРОДА. Что, блять, помешает буржую ради прибыли ограбить другого буржуя? Уважение к законам? Опасение, что у второго буржуя будут защитники? Не смеши меня, правоблядь.
Опять пиздишь - совок был ебучей колонией по эксплуатации русских, которые его и тянули, и котоыре бы без чурок у руля и на горбу достигли бы куда большего ДЛЯ СЕБЯ, а не для государства или чуркестанов.
И про заиатскую страну пиздеть не надо - как госудрство совок был чистой азией, а вот РИ - нет. А народ бы подтянулся до нормального уровня РАНЬШЕ, чем в совке, ибо в нем люди стали жить бедно только к 60-м годам, до того они жили в полной пизде, что до войны, что после. Первые пару десятилетий они жили хуже, чем крестьяне в ри. ПО массе показателей.
А по человечески в совке стали жить при Брежневе? А отчего? А зека нефть выболбили.
А потм все развалилось и продалось и не одна сука не помешала - ибо подлые совковые рабы.
>>7714161 >Мааам, ну маааам, скажи ему, чтобы он мой аргумент принял! Камбоджу разбомбили американцы, СССР опустился в уровне жизни только благодаря реформам, подводившим капитализм всё ближе, и рухнул в 90ые, так через 24 года и не достигнув тех показателей, которые были у СССРа. В Китае сейчас - лютейший капитализм, компартия называется компартией только в силу привычки. >>7714177 >Там все ВРЁЁЁЁЁТИ Опровергнуто: 0 раз. Взорвано жоп правоблядей: бесчисленное множество.
>>7714131 Простой вопрос: Если колхозы это плохо, то почему до них всегда был фоновый голод, а после их основательного введения даже когда сбор пшеницы падал в 1936-37 до ~53 млн. тонн (при 70 случился голод в 1932-33) голода не случалось?
>>7714137 >Что, блять, помешает буржую ради прибыли ограбить другого буржуя? >Уважение к законам Ты не поверишь, но да. В нормальных странах буржуи выясняют свои отношения через конкуренцию. Я же говорю, это в диких полу-феодальных странах такой пиздец. Они шли к этому долго, почитай Эрнандо Де Сото на эту тему. А то я погляжу тут сплошной цирк с конями вокруг плясок вокруг темы "почему так поступали с кулаками". Да все просто блджа, кулак - собственник-индивидуалист, а коммунисты противники частной собственности, поэтому кулаки в совке шли нахуй. Все. Точка. Другой вопрос, насколько это эффективно. Мое мнение - нет. В конце концов совок сходил нахуй. Есть примеры успешных капиталистических стран, но нет примера успешных коммунистических.
С другом моим Паниным лежим мы так на средней полке "Столыпина", хорошо устроились, селёдку в карман спрятали, пить не хочется, можно бы и поспать.
Но на какой-то станции в наше купе суют - учёного марксиста! это даже по клиновидной бородке, по очкам его видно. Не скрывает: бывший профессор Коммунистической Академии. Свесились мы в квадратную прорезь - с первых же его слов поняли: непробиваемый. А сидим в тюрьме давно, и сидеть еще много,
ценим веселую шутку, - надо слезть позабавиться! Довольно просторно в купе, с кем-то поменялись, стиснулись.
- Здравствуйте.
- Здравствуйте.
- Вам не тесно?
- Да нет, ничего.
- Давно сидите?
- Порядочно.
- Осталось меньше?
- Да почти столько же.
- А смотрите - деревни какие нищие: солома, избы косые.
- Наследие царского режима.
- Ну да и советских лет уже тридцать.
- Исторически ничтожный срок.
- Беда, что колхозники голодают.
- А вы заглядывали во все чугунки?
- Но спросите любого колхозника в нашем купе.
- Все, посаженные в тюрьму, - озлоблены и необъективны.
- Но я сам видел колхозы...
- Значит, нехарактерные. (Клинобородый и вовсе в них не бывал, так и проще.)
- Но спросите вы старых людей: при царе они были сыты, одеты и праздников сколько!
- Не буду и спрашивать. Субъективное свойство человеческой памяти: хвалить всё прошедшее. Которая корова пала, та два удоя давала. (Он и пословицей иногда!) А праздники наш народ не любит, он любит трудиться.
- А почему во многих городах с хлебом плохо?
- Когда?
- Да и перед самой войной...
- Неправда! Перед войной как раз всё наладилось.
- Слушайте, по всем волжским городам тогда стояли тысячные очереди...
- Какой-нибудь местный незавоз. А скорей всего вам изменяет память.
- Да и сейчас не хватает!
- Бабьи сплетни. У нас 7-8 миллиардов пудов зерна. *(6)
- А зерно - перепревшее.
- Напротив, успехи селекции.
- Но во многих магазинах прилавки пустые.
- Неповоротливость на местах.
- Да и цены высоки. Рабочий во многом себе отказывает.
- Наши цены научно обоснованы, как нигде.
- Значит, зарплата низка.
- И зарплата научно обоснована.
- Значит, так обоснована, что рабочий большую часть времени работает на государство бесплатно.
- Вы не разбираетесь в политэкономии. Кто вы по специальности?
- Инженер.
- А я именно экономист. Не спорьте. У нас прибавочная стоимость невозможна даже.
- Но почему раньше отец семейства мог кормить семью один, а теперь должны работать двое-трое?
- Потому что раньше была безработица, жена не могла устроиться. И семья голодала. Кроме того работа жены важна для её равенства.
- Какого ж к чёрту равенства? А на ком все домашние заботы?
- Должен муж помогать.
- А вот вы - помогали жене?
- Я не женат.
- Значит, раньше каждый работал днём, а теперь оба еще должны работать и вечером. У женщины не остаётся времени на главное: на воспитание детей.
- Совершенно достаточно. Главное воспитание - это детский сад, школа, комсомол.
- Ну, и как они воспитывают? Растут хулиганы, воришки. Девчонки - распущенные.
- Ничего подобного. Наша молодежь высокоидейна.
- Это - по газетам. Но наши газеты лгут!
- Они гораздо честнее буржуазных. Почитали бы вы буржуазные.
- Дайте почитать!
- Это совершенно излишне.
- И всё-таки наши газеты лгут!
- Они открыто связаны с пролетариатом.
- В результате такого воспитания растет преступность.
- Наоборот падает. Дайте статистику! (В стране, где засекречено даже количество овечьих хвостов!)
- А почему еще растет преступность - законы наши сами рождают преступления. Они свирепы и нелепы.
- Наоборот, прекрасные законы. Лучшие в истории человечества.
- Особенно 58-я статья.
- Без неё наше молодое государство не устояло бы.
- Но оно уже не такое молодое!
- Исторически очень молодое.
- Но оглянитесь, сколько людей сидит!
- Они получили по заслугам.
- А вы?
- Меня посадили ошибочно. Разберутся - выпустят. (Эту лазейку они все
себе оставляют.)
- Ошибочно? Каковы ж тогда ваши законы?
- Законы прекрасны, печальны отступления от них.
- Везде - блат, взятки, коррупция.
- Надо усилить коммунистическое воспитание.
И так далее. Он невозмутим. Он говорит языком, не требующим напряжения ума. Спорить с ним - идти по пустыне.
О таких людях говорят: все кузни исходил, а некован воротился.
И когда в некрологах пишут о них: "трагически погибшие во времена культа", хоть исправляй: "комически погибшие" .
А сложись его личная судьба иначе - мы не узнали бы, какой это сухой малозаметный человечек. С уважением читали бы его фамилию в газете, он ходил бы в наркомах или смел бы представлять за границей всю Россию.
>>7714224 >Ты не поверишь, но да. В нормальных странах буржуи выясняют свои отношения через конкуренцию. Да обоснуй же ты это, наконец. Ты что, блять, не понимаешь, что без нормального непротиворечивого объяснения почему это происходит любая теория будет с лёгкостью это объяснять?
>>7714208 Все давно имеют представление об этой сволочи, не переживай. Времена залупинских форсов сралина отжили еще 4 года назад. Новый, пургеноидный, так и не взлетел.
>>7714231 Правобляди очень любят сначала заявлять хуйню, а потом требовать опровержения этой хуйне. Кто, блять, сказал, что при царях лучше жили? Да не жил никто лучше при царях, иначе бы царя не свергали.
>>7714211 >до них всегда был фоновый голод Нихуя себе! Это ты про несуществующий доклад несуществовавшей лейб-канцелярии?? Я думал, все давно в курсе, что вы отсосали примерно 5 погонных километров армированного хуйца. Но нет, всплывает это говно снова. http://corporatelie.livejournal.com/61831.html
Ошибка Гитлера, что он выводил недочеловеков как народы, я е вижу недочеловеков как части народов, хотя сами народы обычно нормальные и здоровые, что евреи, что немцы, что русские, что чеченцы или узбеки с китайцами.
Но недочеловек - это реальность, жалко, что имя этого врага зашкварили нациблядки Гитлера, стало бы жить намного легче, понимая, что не все двуногие - люди, что есть враги, которые не могут во все человеческое и ненавидят его, враги человека, недочеловеки.
Опасные и больные - их надо выявлять и лечить или хотя бы ограждать от общества.
>>7714280 >Думает, что есть всего один документ, который о голоде говорит http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61 Во-первых, о голодах писали в газетах, но маскировали недородами. Во-вторых, смертность повышенная была. В-третьих, есть множество заявлений как заинтересованных, так и не заинтересованных сторон. Американцы, например, весьма прозрачно о голоде писали.
Вывезли на Запад. Ты историю не читал? Вместе с серебром, алмазами, иконами, книгами, учеными, золотом, антиквариатом и государственными секретами, архивами РИ. Тогда же возникли первые офшоры, которые обслуживали все это.
>>7714245 Я тебе сказал от чего отталкиваться. Вот даже цитатку из вики тебе приведу. >Де Сото считает реформу регистрации имущества основой для избавления от меркантилизма (так он называет политарные отношения). Для этого первым шагом может быть устройство полного открытого кадастра, содержащего сведения о собственнике имущества и связанных с этим имуществом правах (ипотеке, аренде, сервитутах). Такой открытый кадастр, описывающий в едином формате недвижимость всей страны, послужит основой для развития индивидуальной частной собственности. Если одновременно с устройством такого кадастра возложить на государство материальную ответственность за правильность сведений в этом кадастре (так называемая система Торренса), то политарным отношениям будет нанесён смертельный удар. Много народу в РФ говорит про уважение к правам на частную собственность, которого нет. Еще раз, я сказал уже - нет примера успешных коммунистических стран, но есть примеры успешных капиталистических. Если вскукарекнешь мне тут про Китай - уебу, сука.
Тред не читал, у вас манямирок и французская булка.
Класс зажиточных крестьян возник несколько раньше, а особенно развился в ходе реформ П.А. Столыпина. После нее, крестьяне разными способами получившие большее количество земли сдавали ее в аренду остальным. На деньги, полученные со сдачи земли в аренду они могли нанимать своих соседей работать на земле (делая односельчан батраками) или брать ренту урожаем. Также, кулаки скупали у крестьян зерно после урожая по дешевке, продавая его зимой, в голодное время, в тридорога, а часто и дороже. Если у крестьян небыло денег, могли дать в аренду, загоняя крестьян в еще бОльшую кабалу (арендная плата за землю была больше доходов с нее в 7 (семь) раз!)2)
«Газеты того времени писали, что землю покупают в основном безземельные («несеющие») — «те деревенские богатеи, которые до того времени не вели собственного сельского хозяйства и занимались торговлей или мелким ростовщичеством». В 1911 г. газета «Речь» писала: «добрая половина крестьянских посевных земель находится в руках городских кулаков, скупивших по 30 и более наделов».3)
«И еще — мелочь, но какая красноречивая. В 1915 г. правительство, чтобы смягчить нехватку рабочей силы, стало распределять по хозяйствам военнопленных (всего 266 тысяч) за небольшую плату. Их охотно брали кулаки и помещики. А крестьяне отказывались, как они говорили, «пользоваться дешевым подневольным трудом военнопленных». В центре России в среднем на 1000 работников у крестьян работало 3 военнопленных, а у частных владельцев — 270!»4)
Зная, как данные крестьяне стали «крепкими хозяевами», легко представить, за что их не любили односельчане.
После революции, и с началом коллективизации кулаки с одной стороны массово не присоединялись к колхозам и совхозам, удерживая нажитое имущество и скот. С другой стороны, стали открыто терроризировать новую советскую власть и своих односельчан в частности. Это выражалось в кражах (в колхозах и на линиях ж/д сообщения) и вредительстве.5) Можно вспомнить историю Павлика Морозова, чей отец сжег колхозное поле с хлебом, за что был осужден, в частности, благодаря показаниям самого Павлика. За эти показания, дед с дядей зарубили топором его и его брата. Такие случаи были не единичными, а массовыми. В случаях невозможности сохранения своего имущества многие его портили (уничтожали тягловый и другой скот, срывая пахоту).
Они действовали, притворяя в жизнь слова лидера пробуржуазной партии прогрессистов П.П. Рябушинского (1871–1924), прозвучавшие 03.08.17 на 2–ом Всероссийском торгово–промышленном съезде: «То, о чём я говорю, является неизбежным. Но, к сожалению, нужна костлявая рука голода и нар. нищеты, чтобы она схватила за горло лжедрузей народа, членов разных к-тов и советов, чтобы они опомнились»6). Эти слова были расценены большевиками как призыв задушить революцию «костлявой рукой голода и народной нищеты».7) Вне зависимости от политического подтекста, уничтожая тягловую силу, кулаки сознательно обрекали большинство народа на голодную смерть ради сохранения своего привилегированного положения.
Неправильно было бы считать, что кулаки действовали против советской власти. Помещики и кулаки саботировали также хлебную монополию (разновидность продразверстки), введенную Временным правительством 29.03.17.8)
>>7714299 >Справка составлена по данным, найденным в Интернете по этой теме Ясн. Из газеты "Красный минетчик" Архангельского областного отделения КПРФ.
>о голодах писали в газетах, но маскировали недородами Даже неловко требовать пруф на "голод 1912 года".
>смертность повышенная была А вот тут давай пруф.
>есть множество заявлений как заинтересованных, так и не заинтересованных сторон >незаинтересованных Нету.
>Американцы, например, весьма прозрачно о голоде писали В 1892 году? Я тоже бы о нем писал, потому что он был. Но не в 1912.
>>7714306 В Поволжье, где "голод был небольшой, дело житейское, пустяки, немного потерпеть", есть музей, где в пробирочках образцы муки, которую употреблял голодающий народ. Представь себе, только одной муки несколько сортов - и это они так голодали, зажрались блядь, там тебе и мука березовая и мука блядь из ветлы и мука из ели и вообще, столько блядь разной муки, а они еще пиздят чего-то, мол жратвы не было! Суки!
Петууууух, очниииись, блядь - маскирвоали, врете, врете, все врете, недороды - НИЧЕГО НЕТ, ни одной фотографии мертвых, и это в старне с кучей оппозиции, с оппозиционным етррором, партиями в парламенте, кучей газет и... НИХУЯ НЕТ. А вот от совочков не укрылось - там все есть, и фото, и документы - того, что было при совочках.
>>7714335 >приводит в качестве доказательства манятеорию о том, что мифическая цивилизованность заставит буржуев действовать честно Да господи боже, как же вы заебали уже со своим религиозным мышлением. Ну, блять, нет никаких оснований так считать.
>>7714318 красный, а в загнивающих америках во время голода каннибализмом промышляли? как-то читал, что даже посля окончания голода в Украине, некоторые продолжали поедать людскую плоть - так понравилось. Детей в расход пускали, да. Вот к чему совецка власть людей принудила - других человеков исть. Такое-то царство божья на земле.
Словосочетание "советская власть" это маркер самой подлой мрази, какая есть, наверное. Ещё так произносят с надрывом, буд-то прямо о чем-то святом и всеобщем, типа воздуха или воды.
>>7714354 >А голод возник после того, как цека пожрало урожай-32 Я проиллюстрирую твою логику, пожалуй. >Голод был - это не обсуждается. Если он был, то вывозили зерно. Как не вывозили? Ну, значит, ЦК пожрало! Следовательно, если моё предположение о твоей логике верно, то если я сообщу тебе, что есть документальные доказательства уничтожения зерна самими же крестьянами и колхозниками, то ты придумаешь что-то вроде приказа, которое ЦК отдало колхозникам, чтобы те зерно уничтожили.
>>7714356 Вот еще проще разжевано, хотя у тебя мозга нет, но ты все же почитай http://esquire.ru/hernando-de-soto Хотя у тебя один из самых влиятельных экономистов ХХ века это "манятеория". >заставит буржуев действовать честно А что заставит >рабовладельцев действовать честно >феодалов действовать честно >номенклатуру действовать честно ?
>>7714368 А когда они бунтуют? Захочется - и забунтовали? Или, может, культура выросла и сподвигла на бунт? Вот только а) моя теория лучше объясняет исторический процесс б) культуру никак не измерить в) хотелки как объяснение чего-то не катят
>>7714382 >есть документальные доказательства уничтожения зерна самими же крестьянами и колхозниками Где? В областях, пораженных голодом? Ты точно поехавший. Под Якутском сожгли, на Кубани 200 тыщ трупов. Охуенная логика.
>ты придумаешь что-то вроде приказа Для чего мне что-то придумывать? Есть разнарядки, спускавшиеся сверху, одна безжалостнее другой. Аллес, всё. О чем еще можно говорить то?
>>7714387 >А что заставит Строгость законов прежде всего. Если возможные прибыли от совершения преступления перевешиваются тяжестью и неотвратимостью наказания, то преступления совершаться не будут. Сначала буржуи отменять наказание/сделают закон необязательным, а потом начнут преступать. >Хотя у тебя один из самых влиятельных экономистов ХХ века это "манятеория". >ссылается к авторитетам как к доказательству Сейчас сошлюсь к Сталину, и ты будешь обязан принять мою точку зрения.
>>7714381 Аргументов нет - дави на эмоции. От царебляди другого и не ожидал.
Алсо, я вот тут подумал - а раз кулаки такие охуенные хозяйственники, то что плохого в том, что их направляли в Сибирь? Район сложный, там как раз будет польза от их неебических хозяйственных скиллов.
>>7714416 >Где? В областях, пораженных голодом? Именно. Зерно закапывали, скотину рубили, чтобы большевикам клятым не досталась - сами себе голод и устроили.
>>7714417 >Строгость законов прежде всего. И причем тут именно буржуа? То же относится и к феодалам, и к номенклатуре. >Сейчас сошлюсь к Сталину, и ты будешь обязан принять мою точку зрения. Нет. Потому что теории Сталина(он в общем-то и не был теоретиком) не работают, а теории Дэ Сото - да.
>>7714104 Да всё проще. Из любых политиков вменяемы только умеренные. Жизнеспособны и адекватны умеренно левые и умеренно правые. Радикалы обоих сортов - невменяемые психи. Радикалы обоих сортов годны для революции и уличных боёв. А для управления государством не годны начисто. Чисто по человечески лучше жить при умеренно левом режиме.
Умеренно левый - самый приятный для человека, но не самый эффективный (хотя есть мнение об оптимальность умеренно левого режима долгосрочно). Умеренно правый - самый экономически эффективный в краткосрочной перспективе (долгосрочная оптимальность оспаривается), но далеко не самый приятный для человека.
Любые радикалы (левые и правые) - политические неадекваты.
>>7714418 Ну ты дурак что ли, красножопый? В Сибири необходимы помимо сельхозпроизводителей еще и бригады подсечников и т. п. Все равно, что фермера нынешнего закинуть без техники в тайгу - на, ебись, страна дала землю.
>>7714443 >И причем тут именно буржуа? То же относится и к феодалам, и к номенклатуре. К буржуям тоже относится. >Нет. Потому что теории Сталина(он в общем-то и не был теоретиком) не работают, а теории Дэ Сото - да. Но ведь всё как раз наоборот. Сталин всё верно говорил, а Дэ Сото - ошибся вообще во всём.
>>7714469 Или же бунтовали вместе с Пол Потом. Если ты не знаешь истории, напомню, что Пол Пот вместе со своими красными кхмерами свергали кампучийского князька.
>>7714433 >Именно. Зерно закапывали, скотину рубили, чтобы большевикам клятым не досталась - сами себе голод и устроили Зерно можно выкопать, мясо сварить и употребить. Все равно ведь придут и отберут.
>>7714476 >дешевая рабочая сила >речь о разработке под пашню и комплексном хозяйствовании, которое при рыночных отношениях работает, как часики Съеби уже.
>>7714493 >комплексном хозяйствовании >закабалил пол-деревни ростовщичеством и потом заставляешь бесплатно пахать на себя Вот это хозяйствование так хозяйствование
>>7714460 >К буржуям тоже относится. Но ты же ведь сам сказал, что вот, ничего не может ограничить произвол буржуа. Я тебя спросил, чем отличается произвол буржуа от произвола номенклатуры - ты начал вилять жопой и кричать про законность, хотя принцип верховенства права по идее принимается во всех идеологиях, ну я даже не знаю где такое не декларируется. >Но ведь всё как раз наоборот. Сталин всё верно говорил, а Дэ Сото - ошибся вообще во всём. Сталин не был теоретиком, это раз. Второе - идеи красножопых диктаторов почитает только во всяких КНДР, страны с высокими социальными стандартами даже подумать о таком не могут.
>>7714520 Тех, кто мог и восстать. Давили по этническому и урбанистическому принципу. Контрреволюция во весь рост. Даже большевики по сравнению просто отсосали. Вот последовательнейшие из красножопых, просто эталон из палаты Мер и Весов.
Страну в говно скатят любые радикалы. Хоть левые, хоть правые. Проблема, блджад, в радикальности. А так - умеренно левые это охуенные ребята. Но без поддержки левых радикалов не могут в политическую борьбу. А левые радикалы когда приходят к власти в результате вооружённой политической борьбы имеют тенденцию выпиливать не только правых, но и умеренно левых тоже. Такая вот политическая сложность.
>>7714512 Какой еще "голос разума"? Когда надвигается красное говно, давить его способны только праворадикалы, а не ваши бесхребетные обосрыши. Не путать с нацистами. http://solidarizm.ru/txt/fikud.shtml
>>7714522 >Я тебя спросил, чем отличается произвол буржуа от произвола номенклатуры - ты начал вилять жопой и кричать про законность Найди, где ты это спрашивал. Номенклатурщик ничем не владеет по закону, он управленец, попытается владеть - его закон должен назакать. Буржуй - законный владелец, его государство обязано защищать. Очевидно, что номенклатурщику, который хочет чем-то владеть, будет выгодно законы отменить.
Про буржуя рассказ другой - он хочет прибылей, в этом его суть. А раз так, то нет никаких причин считать, что он будет себя ограничивать законностью. Номенклатура как личинка буржуазии, например, законы пытается переписывать, буржуй настоящий будет лоббировать нужные ему законы, будет спонсировать войны в других странах, нанимать ментов крушить конкурентов и т.п.
>>7714529 Ты мудило, не можешь в обличение fallacy. Я говорю о вреде любого радикализма. Если бы я вещал со стороны middle ground - я бы говорил, что тру политика это центризм. Но я этого не утверждал.
>>7714522 >Сталин не был теоретиком, это раз. Второе - идеи красножопых диктаторов почитает только во всяких КНДР, страны с высокими социальными стандартами даже подумать о таком не могут. Ох уж эти миллиарды мух, не способные ошибиться.
>>7714572 Middle ground - это не защита центризма, это мнение "посередине", как бы примеряющая позиция. Центризмом и не пахнет, это вообще по другой шкале измерение.
>>7714570 Догматичные фанатики, не способные к манёврам (не путать политические манёвры с политической проституцией) и главная политическая мера которых - репрессии и расстрелы. Это свойственно и правым, и левым радикалам.
>>7714598 Но ведь врагом народа назовут тебя, так что тебя и расстреливать будут за твою антинародную деятельность. Правоблядь стоит за капитализм, а капитализм антинароден по определению.
>>7714130 > Опять ты манямироздание транслируешь. Ага, список из сотни населенных пунктов, оставленных из-за потери доходов в этом районе. Только вот все равно в любой части штата можно вполне себе жить, минималка в 10 долларов есть везде, и за нее себе можно много чего позволить. > Дело не в пробках, дело в том, что в поликлинику нужно пиздовать на автобусе вместо 15 минут пешком. И что, какие проблемы? > В том, что в школу нужно или пиздовать час пешком или опять же ебашить на автобусе На велике можно, лишь бы дороги были нормальные. Я и в дс ходил в школу за пару км пешком. Тоже мне, проблема.
>>7714617 Матчасть, я так понимаю - это литература, которая строго соглашается с твоим манямирком? >ВАА ВАА Я НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ХОЧУ САМИ СЕБЕ ДОКАЖИТЕ МОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ
>>7714620 То есть если коммунисты пошли на уступки крестьянам и в 1917 году не истребили кулаков (хотя хотели), то это означает, что коммунисты не радикалы?
>>7714622 Но ведь враг народа - это по определению красножопый царек на своем селе. А что с вами делали в 19-22 годах простые селюки, лучше к ночи и не поминать.
>>7714636 >>7714633 Большевики не были радикалами - всё правильно. Большевики были в лучшем случае полурадикалами. А вот Пол Пот и Председатель Мао - это пример настоящих левых радикалов.
>>7714638 Я, честно говоря, хочу, чтобы праворадикалы на самом деле устроили революцию, просто чтобы посмотреть, как ты к ним выбегаешь, крича "Я свой, я с вами, пошлите вешать краснопузых", а они такие "АХАХА ЧО ЭТО ЗА ЧМО БОТАН КАКОЙ ТО" и начинают пиздить тебя ногами. А ведь так оно и будет, вешатель ты мамкин
>>7714657 >А вот Пол Пот и Председатель Мао - это пример настоящих левых радикалов. Они тоже на уступки крестьянам шли, лол. Выходит, тоже не радикалы.
>>7714672 Да, радикалы уже не те. А вот в первой половине XX века радикалов было достаточно и даже во второй половине XX века они были. Сейчас и нацня не та, что при Гитлере.
>>7714679 >владеть мельницей - в этом ничего плохого нет, поэтому не кулак! >ох уж эти кулакооправдания >видите?! Видите?! Мам, меня кулаком назвали, накажи их всех
Популярно объясню, что такое фашизм. Нацизм, национализм, неолиберализм, неоконсерватизм, краснокоричневые российского розлива, все они в конечном итоге провозглашают один лозунг - единство нации, а под нацией могут пониматься разные вещи, как какой-то этнос (нацизм), так и весь народ, проживающий на какой-то территории (итальянский фашизм, олсо, "многонациональный народ РФ" намекает). Этот лозунг служит цели уничтожения любых элементов, которые из этого единства выбиваются и терпеть не хотят. Например, под лозунгом "не шатать лодку", "сплотиться перед монголокацапской угрозой" правоохранительные органы вместе с энтузиастами из народной среды разгоняют митинги, забастовки, запрещают пикеты, раскидывают по тюрьмам всех "террористов" и "оппозиционеров". "Какого хуя вы творите?!", - кричат они, - "У нас же война с врагом! Не стыдно вам своим в спину бить?!" На закономерный ответ, что не брат нам чиновник, который нас же обворовывают, нас сажают в кутузку, предварительно с разрешения начальства избив и обоссав. Очевидно, что такой политический уклад очень скоро ведёт к деградации. Любой чинуша, любой буржуй начинает воспринимать любую критику как поползновение против единства и вызывать органы правопорядка разогнать нацпредателей. Проблемы не решаются - вместо их решения тех, кто об этих проблемах говорит репрессируют и уничтожают. Вскоре накопившиеся нерешённые проблемы приводят к экономическому и политическому кризису - но лозунг единства заставляет трактовать это как происки внешних врагов, а не внутренних. И начинается ещё более лютая охота на коммунистов, лидеров профсоюзов и рабочего движения, иностранных шпионов, растёт шовинизм и количество призывов к войне. Когда же власть-имущим совсем становится ясно, что без разграбления соседей такой режим существовать долго не может, начинается тотальная война со всеми не подчинившимися соседями. Согласно марксизму, фашизм - это власть финансового капитала. То есть: фашизм выгоден в первую очередь недоступным ни закону, ни народной воле эксплуататорам на самом верху, что подчинили своим интересам всю страну. Любое выступление рабочих против буржуев будет подавлено силой фашистского государства. Причина такой жестокости? Желание власть имущих нажиться на народе и чтобы народ не смог дать сдачи! Любой журналист, что осмелится заявить о воровстве будет уничтожен, сгноён в тюрьме или убит тихо во сне. Причина жестокости? Желание власть имущих нажиться на народе и чтобы народ не смог дать сдачи! Вот что есть власть финансового капитала – физическое уничтожение всяких препятствий на пути обогащения некоторых лиц.
>>7714679 А ты думаешь, откуда у кулака мельница? Он ее своим крепким хозяйством настругал? Или, может, он ее построил на деньги с ростовщичества, а потом всю деревню заставляет платить втридорога за пользованием?
>>7714568 >Номенклатурщик ничем не владеет по закону В системе, когда формально нет частной собственности, все происходит по другому. Строится вертикаль власти, в которой дивиденды от общественных благ распределяются согласно ранжиру, различными секторами экономики управляли разные группировки в правительстве(они и были владельцами собственности по факту, а не мифический "народ") + обыкновенная коррупция. Горизонтальные структуры уничтожаются, т.к. они являются угрозой вертикали. Это и есть обыкновенный "беспредел". Рабочее самоуправление в СССР имело чисто декоративный характер, потому что была уничтожена система частной собственности, не не создана система коллективной. >Про буржуя рассказ другой - он хочет прибылей, в этом его суть. А раз так, то нет никаких причин считать, что он будет себя ограничивать законностью. Если принцип законности не соблюдается, то еще раз, так можно сказать про кого угодно: >Про подставить социальную группу рассказ другой - он хочет прибылей, в этом его суть. А раз так, то нет никаких причин считать, что он будет себя ограничивать законностью.
>>7714687 >А так - умеренно левые это охуенные ребята. Но без поддержки левых радикалов не могут в политическую борьбу. Получается, что левые неспособны выиграть политическую борьбу в принципе?
>>7714675 Сумасшествия в них было намного больше, чем при большевиках.
По большому счёту большевики Ленина - это были радикализованные социал-демократы. Основная масса большевиков была весьма умеренной, включая Ленина. Было в партии два мудака - Троцкий и Сталин. Ленин долго не протянул, вот и понеслось - борьба за лидерство этих двух. Но даже этим двоим было далеко до Пол Пота и Мао.
Иди на хуй, мразь. Эта падла просто националист своего народа, она до усрачки напугана, что кто-то будет её резать и вешать за то, что когда-то его сонародцы активно участсовали во всем пиздеце. Вы его никогда ни в чем не переубедите - он будет пиздеть до конца. То есть вроде всем на евреев похуй, глубоко так, но ебанашка возбудилась и начинает гадить.
Не, дорогой, мы как вы не поступаем. Мы не азиатские садисты и на тебя, твой народ, и вообще на вас - нам тут похуй. Жить мне и другим не мешай и заткнись.
Лол. Хотя что с тобой говорить - в тебе говорят животные инстинкты.
>>7714718 >большевики Ленина - это были радикализованные социал-демократы Неверно. Те самые - это были сторонники Альенде. Большевики были отморозками из обоймы Лон Нола и Мао, только не настолько последовательными, вот и вся загвоздка.
>>7714714 Отнюдь. Сейчас у левых намного больше шансов победить демократически. В начале XX века правые были далеки от демократии и левых отстреливали без зазрения совести. Левые им отвечали тем же. Сейчас с этим как-то проще. Всё же 2015 год на дворе, варварство не в почёте.
Опять сплошное пиздабольство на пиздабольстве. Вот красные устраивали чистки наравне с немцами - убивали всех, кто не такой - это сталинизм, рапрессии и прочая погань.
Что Гитлер, что Сталин, в общем-то, один сорт говна.
>разные вещи, как какой-то этнос (нацизм),
Пиздец, красножопый, почему ты такой пиздлявый урод?
>>7714751 >Опять сплошное пиздабольство на пиздабольстве Ну и где я ложь написал? Или у тебя пиздабольство - это не ложь, а нечто другое? Давай, укажи с пруфами, где я там вру.
>>7714735 Вообще-то ленинцы были типичной партией 2-го интернационала. А 2-й интернационал был социал-демократический насквозь. А сам Ленин стоял за демократию - только демократию Советов.
>>7714750 В Греции леворадикалы (липовые) победили, в Латинской Америке коммунисты повсюду, в Рашке традиционно высокая любовь к коммунистам (которая только расти будет) и т.п. Демократия коммунистам только на пользу идёт.
>>7714749 >Именно так Задерет цены - рентабельнее станет возить на другую, значит, разорится. НЭП, все дела. Никто никого под ружжом не заставляет туда возить, в отличие от колхозов, кстати, где те же функции были централизованы, и рабы возили на помол зерно, которое им давно не принадлежало.
>>7714779 >особенно если это сплошной беспруфный пиздежь. Блядь, пруфов чего ты хочешь? Объясни чётко и ясно, какие могут быть пруфы для определения фашизму. Про точность/применимость определения ещё можно поспорить, но про лживость определения - это ты уже свой горящий пердак затушить пытаешься.
>>7714787 Там же одни центристы-популисты, лол. Максимум какие-нибудь либеральные националисты. Как в России, лол, только у нас тут консервативные националисты.
Поясняю за это чмо - чмот будет что есть сил оправдываь большевичков, потому что среди них было дохуя евреев и чмо боится, что с ним, чмом, русские недочеловеки поступят как-то плохо. Ибо он думает, что мы подобны большевистским азиатским дикарям.
не, не подобны. Человек отвечает за то. что сделал лично и по закону. Но у чма до этого в башке никогода шестеренки не дойдут, потому оно будет врать всегда и везде, что как же заебись, что у русских убили национальную элиту и поставили над ними всяких чуробанов.
Он просто БОИТСЯ, у него играют животные инстинкты.
Конечно, человека можно понять, я не спорю. Но надо это учитывать - с ним нет смысл спорить.
>>7714787 Ну а хуле бедняжкам делать остаётся? Как в пасте - >>7714701 Они уверены, что правы, но люди их не слушают и петушками считают. Вот они и начинают всё запрещать, демократию отменять, чтобы их слушать начали.
>>7714775 Алсо всяческие штуки навроде всеобщего избирательного права - не без участия левых делались. Первые то буржуазные демократии были цензовые насквозь. Поэтому и коммунисты ни во что не ставили буржуазных демократов - за их цензовость и любовь ограничивать в избирательных правах чёрных, женщин, бедняков.
Иди на хуй, выблядок. Ты уже на нацизме пропизделся и потом все дальше и дальше и дальше. Пояняю - никто не обязан считать по дефолту или опровергать твои тексты и слова - это ты их должен доказывать, понимаешь?
Я русский, деньги и власть русским, а так же свободу, рынок и демократию, кто против - тот преступник, хотящий угнетать целый народ по национальному признаку, национальным меньшинства равные гражданские права и нац. республики в составе русской России.
Ты же против русских, ты за наше рабство и закабаление. Потому ты мой личный враг. Остальное у тебя только аргументы к этому.
>>7714833 >Иди на хуй, выблядок. Ты уже на нацизме пропизделся и потом все дальше и дальше и дальше. Пояняю - никто не обязан считать по дефолту или опровергать твои тексты и слова - это ты их должен доказывать, понимаешь? Доказывать определение? Ты это серьёзно, лол? Как ты определение докажешь? Вот смотри - "жёлтый - это цвет". Докажи это определение.
>>7714816 Но вышел то он оттуда и брызгал ядом за очевидную политическую проституцию партий 2-го интернационала. И при этом Ленин всё же стоял за демократию, считал демократию Советов самой трушной демократией. То есть политически Ленин предлагал децентрализованную демократию с Советами всех уровней, с большими полномочиями местных Советов. Вот его политические наследники (Сталин и Троцкий) уже придерживались более авторитарных позиций.
Красножопый, а что такое норот? И как он мог выразить своё желание? Вот, например, норот хотел 300 сортов колбасы. А комми на вопрос о дефиците любых продуктов рассказывал про ракеты и балет. Даже простой анекдот приводил людей в тюрьму. Как норот мог выразить свои желания?
У комми нарот это полная абстракция? Начнем с того, что народ это не "быдло", н все трудящиеся, не простые люди - это только этнос и все. Типа грузины - народ, русские - народ, евреи - народ и так далее.
Но у комми слов народ имеет оосбый, непонятный и совершенно нереалный смысл.
>>7714889 Он по факту им был. Ленин же был авторитет-теоретик. Только вот после его смерти власть прибрали практики-революционеры. Самые жёсткие были Троцкий и Сталин. Троцкий был ультралевый поехавший. Сталин был красно-коричневый. Победил в этом политическом сраче Сталин. А Ленин настолько разношёрстную публику удерживал в рамках своим авторитетом теоретика. Большевики при Ленине не были чем-то однородным. Вот после его смерти эта неоднородность партии большевиков и вылилась во внутрипартийный срач и выпилы друг друга.
>>7714907 Покажи беспруфную хуиту - раз. Покажи ложность определения - два. Покажи теоретическую возможность доказать определение (я не ебу, как ты это сделаешь) - три. >>7714909 Ну, тут всё просто. Если предположить, что ты пиздишь, то все противоречия сразу же пропадают.
>>7712265 Вредитель.... ты полуёбок, ты понимаешь что таких терминов в нормальной, здоровой экономике свободного рынка нет? Потому что человек, который вредит своей частной собственности - сумасшедший. Вредить можно только ничейной, государственной собственности. То есть тоталитарная экономика с извращенной мотивацией. Посмотри со стороны, так все ебанулись - одни растаскивают госимущество, другие "вредят". Сколько столетий должно пройти, чтобы понять, что госсобственность = неэффективность и разруха общества???
>>7714926 Да он демагог чистой воды, коммунисты ведь любят софистическую риторику, виляние задом. Посмотри на то, как в этом треде красный обозначает чудеса маневрирования. Ленин - тактик, отличный политик. Я не думаю, что все сказанное и написанное им не имело двоякий смысл.
>>7714991 >Потому что человек, который вредит своей частной собственности - сумасшедший. Отнюдь. Для рынка это норма - обанкротить нахуй предприятие, если оно недостаточно рентабельно. Прямой вред собственности.
>>7714961 Это бесполезно. Они шизофреники, я серьезно. Как наркоман иррационально оправдывает свою тягу к наркотику, так и коммиблядь иррационально оправдывает свою тягу к насилию, убийствам и грабежу. Это как гопники. Им нужен повод, чтобы начать беспредел.
>>7714996 "Нацизм - это политическая концепция, которая характеризуется тем-то и тем-то". Я, в сущности, расписал, что такое фашизм, вот это вот "характеризуется". Доказать определение невозможно, это, блять, определение.
>>7715008 >Отнюдь. Для рынка это норма - обанкротить нахуй предприятие, если оно недостаточно рентабельно. Прямой вред собственности. Ты - владелец компании. Ты её будешь пытаться обанкрачивать? Ты что совсем ебанутый? Это если там есть государственные, то есть халявные, деньги - то да. Там такие движухи "вредителей" начнутся, мама не горуй. Но они не виноваты. Если ёбнутые дают денег - то почему их не спиздить. Они же ничьи.
>>7715035 Если предприятие не приносит стабильной прибыли - запросто. Рыночек активно закрывает всё то, что недостаточно прибыльно. Капиталисту проще закрыть и вложиться в нечто более рентабельное.
>>7715035 Но ведь рыночная идеология говорит, что выживет сильнейший т.е. неэффективные компании должны разоряться. Если государство помогает этому, то что, собственно, противоречит рыночной идеологии?
КНДР, Венесуэла, Греция, Испания, Португалия, Вьетнам, СССР, Китай времен Мао, Пол Пот - кровь, кровь, кровь, голод, насилие, убийства, разруха, варварство, страдания, слёзы детей.
Но коммибляди всё равно неистовствуют. Они есть фанатики, сектанты, которые отрицают реальность.
Нет левых и правых. Есть пропаганда и реальность. Так вот реальность - это правые. У левых манямирок.
>>7715036 А никогда ничего просто не бывает, Маня. Реальность - она такая. Если что-то не выходит "в лоб", ты либо маневрируешь, либо дожимаешь и пытаешься сломать ситуацию. Желание сломать ситуацию обычно выливается в расстрелы и репрессии.
>>7715055 США, Франция, Япония, Великобритания, все-все-все капиталистоблядские страны пропитаны кровью, но правобляди не унимаются и требуют ещё крови.
>>7715048 >Если предприятие не приносит стабильной прибыли - запросто. Рыночек активно закрывает всё то, что недостаточно прибыльно. Капиталисту проще закрыть и вложиться в нечто более рентабельное. Конечно. То что неэффективно - закрывается. Что в этом плохого? От этого только рост эффективности. Капиталист будет очень осмотрительным, прежде чем приложить свой капитал. В итоге, реальный уровень жизни будет расти. А не как при совке - въебали по отчетам 1000 тонн угля на душу населения и типа всем охуенно с этого.
>>7715066 О какой крови ты говоришь? Посмотри ВВП на душу населения США и сраной Венесуэлы.
Вы не понимаете, что вы целые поколения обрекаете на жизнь полную говна??? Вам просто блять не стыдно??? Это же такие же человеческие существа как и вы! Гитлер даже себе такого не позволял!! Коммибляди, остановитесь!!!
>>7715069 Часто от этого случается близорукость и долгосрочная неэффективность при краткосрочной эффективности. Рынок часто за деревьями леса не видит.
>>7715082 фейл экономики при социализме @ НИВАЗМОЖНО ВСЕ УЧЕСТЬ, САЦИАЛИЗМ НИ РАБОТАИТ, ДАВАЙТИ ЛАМАТЬ ПЛАН И СТРОИТЬ РЫНОЧИК
фейл экономики при капитализме @ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, ЩА РЫНОЧЕК ВСЕ РАЗРУЛИТ, КОПЕТАЛИЗМ РАБОТАИТ, НИ СМЕЙТИ ЛАМАТЬ!!!!
Есть с десяток нищих стран, где был у власти кто-то похожий на социалистов/коммунистов - САЦИАЛИЗМ НИ РАБОТАИТ - ВОН СКОЛЬКА ПАПЫТАК БЫЛО. @ Есть сотня нищих стран, где есть капитализм и даже не пытаются построить ничего другого - ЭТА ВСЕ НИПРАВЕЛЬНЫЙ КОПЕТАЛИЗМ!!!1
>>7715078 Но сам Ленин был мастер политических манёвров. Что выдавало в нём, между прочим, опытного политика. Ленин старался всё же против реальности не переть и не дожимать там, где не жмётся. А вот о его последователях такого не скажешь. Там уже были любители дожимать.
У прабабки и прадеда был конезавод до революции, в деревне. Прадед давно умер. Она, вот, нет. Потом раскулачии. Завод отобрали комми. Домик только остался, она там и жила, буквально до недавнего времени, мир ее праху. Вроде при советской власти еще работал, дед по крайне мере так говорил. Потом совок распался, и все вообще забили на этот завод. Я ходил туда, когда приезжал к ней иногда, там уже, считай, одни руины. У людей в деревне работы нет теперь вообще практически - единственное место, где она была, лол - куча народа уехала в поисках лучше жизни, много домов заброшенных. Было ли лучше, если бы не раскулачивали? А хуй его. Может быть. Было бы гораздо лучше, если бы людям резко не стало наплевать на всех вокруг после развала СССР. Вот это гложет.
>>7715090 Идиот, современный кризис развитых стран никакого отношения к капитализму не имеет. Капитализм отлично работает и вытащил страны из индустриального говна в информационную эпоху.
То что сейчас происходит в мире - это кредитизм. Основанный на деятельности центральных банках, которые являются частью государства. Никакого отношения они к свободному рынку и капитализму не имеют.
Тем не менее даже такая смешанная экономика капитализма и кредитизма имеет циклы, то подъем, то падение, кризис. В то время как левые идеи НИКОГДА в истории нигде не приводили народ даже к намеку на развитие и прогресс.
Это гнилые идеи, путь к рабству и деградации. Они не что иное как популизм, решения принятые на основе чувственного восприятия, эмоций, но не разума. Они оценивают свою политику по намерениям, а не по результатам. Они есть не более чем сумасшедшие ваххабиты экономики.
>>7715134 Какбе после Ленина даже в манёвры в рамках левой идеологии не могли. Ленин умудрялся в рамках марксизма так маневрировать, что аж дух захватывало.
>>7715121 Хахаха, это ваше совковое наследие. Ты думаешь вот это всё сразу образовалось? Все эти Сечины, чинуши, Якунины? Откуда они взялись? Откуда взялись эта поебаная промышленость, которая производит неконкурентные товары?? Откуда эти депрессивные города и толпы ваты?
Из совка. Совок разорился к хуям в 1992 и знатно обосрался. НИКТО из коммунистов не вышел защищать "райский совок". Все дали молчаливое согласие на его развал. Потому что он все заебал вдоль и поперек. Люди видели что их просто наёбывают, ссут в ебало обещаниями. Что никакого коммунизма нет - это просто иллюзии, выдумки поехавших. И они дали добро.
И в 1992 году демократы приняли в руки правления обескровленную, вымотанную и выебанную страну. Которую стали поднимать с колен. Вы совки ебаные отбросили страну на 100 летие назад. Вы хуже Гитлера, хуже Чингизхана!
Если бы не коммивыблядки - у нас сейчас была бы страна населением в 600 миллионов человек, европейский уровень жизни и политическая система типа Великобриатении. С парламентом и номинальным царём. Конституционная монархия.
Но пришли бомжи и сломали страну. Боюсь уже не починим.
>>7715134 Это, кстати, в плюс Ленину как политику. Ленин был своей манёвренностью и хорош. Эта манёвренность Владимира Ильича давала возможность прийти к социализму малой кровью.
>>7715139 >Было бы гораздо лучше, если бы людям резко не стало наплевать на всех вокруг после развала СССР. Да ты вообще что ли ёбнутый??? Не, реально, это население из таких состоит?
Ты понимай причину и следствие! Все съебали, потому что СССР занимался мастурбацией на заводе. Он силой, планом заставлял, принуждал к работе его. Но кому нужны эти говнотовары??? Хочешь нормально жить - производи. Но производи конкурентноспособные товары. Если твоё говно никому не нужно, то завод закрывается, никто не будет тратить экономическую энергию на хуй собачий.
Главное не процесс - главное результат.
С этим народом можно что угодно делать. Обманывать, наёбывать, до бесконечности.
Ещё раз говорю - пропаганда vs реальность. У капитализма нет плакатов, это у левых разношерстная агитация. Потому что капитализму они не нужны, ибо за ним правда, здравый смысл. А коммибляди в душе прекрасно понимают что пиздят и как изворотливые, пиздливые жиды начинают пребегать к пропаганде. Красивые лозунги, плакаты, новости, выступления, взывания. Самоподдув в чистом виде. Пока в капиталистическом мире все работают, в коммиблядском - воодушевляются, "заряжаются" духом Карла Маркса.
>>7710484 Да похуй всем было на крестьянушек в великой рассеюшке, просто был геноцид русской элиты и всех представителей хоть какой-то конкуренции по отношению к власти, вот и всё.
>>7715364 >факт №1: всё говно раши - наследие СССР >факт №2: совок обанкротился >факт №3: никто не вышел в защиту совка в 1992 >факт №4: пик Но у коммивыблядков как всегда отрицание реальности. Свой уютный манямирочек.
Назови мне хотя бы одну страну с высоким уровнем жизни, где есть левые!
>>7715490 Это здравый смысл. Я вижу что делают левые со странами и с населением - превращают их в скотов. Это моя личная позиция, мне никто не платит лол. Это просто возмутимо, как эти поехавшие малограмотные выскочки творят престпления и ещё считают себя правыми. Вы - ебанашки и вас судить надо!
>>7715490 Давай конкретные примеры, я тебе примеры дал, изворотливая коммиблядь! И я про капитализм, а не про политику. Конкретно - пропаганда капитализма.
>>7715497 Как раз этот эпик агитации - было одним из того, что в совке было эпично. Совок был охуенен в социальную рекламу. А нынешние не могут красивую и работающую рекламу здорового образа жизни даже сварганить. Фу блядь. Фу нахуй. Позорище.
>>7715511 >Конкретно - пропаганда капитализма. Политическое правоблядство - это и есть пропаганда капитализма. Вот оно самое - все эти призывы ограничивать государство и "не мешать рыночку, он сам порешает". Правобляди за это очень активно агитируют.
>>7715517 Не все так однозначно. Просто плакаты уже не работают, нужен новый уровень, а рахе, не то что не могут выйти на него, а проебывают остатки совковой практики.
>>7715467 >факт №1: всё говно раши - наследие СССР >Лозунг без пруфов. Охуеть, какие пруфы нужны аксиоме??? Люди, которые сейчас взрослые, от 30 лет - это люди, которые росли и варились в СССР. Всё жильё старое, вся инфраструктура, говнопроизовдство, менталитет, мировоззрение - всё формировалось там, в совке. Ты будешь с этим спорить???
>факт №2: совок обанкротился >Лозунг без пруфов. Пиздарики в совке пошли от неадекватных решений Горбачёва. Ага, пиздос, один человек развалил империю с самой сильной армией. Охуеть блять, он сверхчеловек наверное. Как можно быть таким наивным блять долбоёбом? Совок обонкротился, ибо цене на нефть пришла пизда. Ибо ничего ценнее нефти он не производил, всё говно, которое производилось внутри совка могло идти только на корм советскому скоту. В Европе над этими товарами проигрывали до слёз.
>факт №3: никто не вышел в защиту совка в 1992 >Вы всё врёте! У КПРФ огромная поддержка в народе. Если совок был раем - то почему население не вышло в защиту этого рая? Почему даже коммунисты сидели тихо и не выёбывались? Потому что все тихо радовались, они дали согласие.
>Что за произвольная хуйня на пике? Визуализация того как совок гнобил население.
>>7715554 Вот это, кстати, зря. Совок был прекрасен своей социальной рекламой. А в РФ Артемий Лебедев утверждает, что социальная реклама проёбана как жанр начисто.
>>7715517 >Совок был охуенен в социальную рекламу Зачем? Она? Нужна? Ты реально думаешь, что если повесить банеры, что коррупция - это плохо, то её не будет?
>>7715549 Она не работает вообще. Поведение людей основано на желании улучшать свою жизнь. Они делают то что выгодно. Самоподдув не работает.
>>7715589 >Ты реально думаешь, что если повесить банеры, что коррупция - это плохо, то её не будет? Я тебе скажу, что если об этом не говорить - это значит молчаливо поощрять. Ты какой-то максималист. Если что-то не даёт немедленного результата - это не значит, что не приносит пользу. В СССР и против пьянства и бескультурья хорошо агитировали. И много за что хорошее.
>>7715589 Точнее не так, она работает только у фанатиков, которые неистовствуют. Первый год. Потом все начинают растаскивать ничейную собственность. Потом приходит какой то поехавший ебанат, который устраивает пару воин, замаривает людей голодом. Потом гниение в стагнации. Потом развал этого говна. Итог - сотни миллионов жертв. Кто получил наказание? Никто. Коммибляди выскользнули от наказания и ещё с наглым рылом орут что кто то виноват другой.
Была бы моя воля - я бы объявил левые идеи фашизмом и начал бы преследовать всех бывших КПССников.
>>7715619 Да, и поэтому у нас так много алкашей. Долбоёб тупой.
Я говорю о реальности, а не о том как тебе кажется, что тебе нравится. В соцрекламу въебали тонны ресурсов, ты вышел, улыбнулся на 5 минут хорошее настроение ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ!!!1, но потом ты ускакал по своим делам и ты забыл про это. Понимаешь, а ресурсы уже въебаны. А их нехватает.
>>7715631 И читани, например, Троцкого. Уж на что Лев Давидович был левый радикал, но в своих трудах оперировал цифрами, логикой и фактами. А у тебя сплошные лозунги и гавканье.
>>7715637 Если я эмоционально говорю - это не значит что я фанатик. Ты не можешь ответит на вопросы, все это видят, ты обсираешься в треде.
Просто вы убиваете людей. Вы - террористы. Почему я должен спокойно разговаривать с людьми, которые уничтожили мою страну. Зашли значит в мою Родину в 1917, устроили резню, потом репрессии, отбросили в развитии на 100 лет назад. И что мне нужно гвоорить???
>>7715680 >Просто вы убиваете людей. Вы - террористы Ты хуйню несёшь. И требуешь ещё как-то отвечать на лозунги и обвинения с пеной у рта. Мальчик, повзрослей для начала.
>>7715669 Хуяктами. Не надо быть профессором, чтобы понимать что происходит.
Яркий пример: ФРГ \ ГДР. Коммиблядская часть - пустые улочки, депрессивные постройки, по ночам темнота. Капиталистическая - ночью светло как днём, люди кругом ходят, экономическая активность, все живет и дышит.
Таким примеров десятки. Где коллективизация, где левые идеи, там законмерно, в 100% случаях падает уровень жизни до упора. Сейчас - Венесуэла новый яркий пример.
>>7715698 Ты цепляешься к эмоциям, виляешь задом. Тебе задали конкретные вопросы о которых ты никак не ответишь:
1. Люди, которые сейчас взрослые, от 30 лет - это люди, которые росли и варились в СССР. Всё жильё старое, вся инфраструктура, говнопроизовдство, менталитет, мировоззрение - всё формировалось там, в совке. Ты будешь с этим спорить???
2. Если совок был раем - то почему население не вышло в защиту этого рая? Почему даже коммунисты сидели тихо и не выёбывались?
in4b: ойййй, ну ты фанатик, оййй лозунги, ну что как громко то орёшь
Я тебе так скажу - кто к словам приёбывается, кто "серьёзного включает", тому просто сказать нечего.
>>7715730 >1. Люди, которые сейчас взрослые, от 30 лет - это люди Юноша бледный со взором горящим не палится. Проблема отцов и детей, да? Иди ты нахуй со своими обобщениями. Просто пример - гуру русского IT (например Acronis, Kaspersky, Parallels, JetBrains - в JB все русские, несмотря на то, что фирма чешская) - они все бывшие совки. Этого достаточно, чтобы ты пошёл нахуй.
>2. Если совок был раем - то почему население не вышло в защиту этого рая? Почему даже коммунисты сидели тихо и не выёбывались? Вышли же, мудак. С какого это хуя Ельцин по советскому правительству (по Верховному Совету) из танка ёбнул (вот это демократия!) и во время ельцинского "майдана" былт жертвы среди совков.
>Я тебе так скажу - кто к словам приёбывается, кто "серьёзного включает", тому просто сказать нечего. Юноша, пробздитесь.
>>7715782 >Иди ты нахуй со своими обобщениями. Просто пример - гуру русского IT (например Acronis, Kaspersky, Parallels, JetBrains - в JB все русские, несмотря на то, что фирма чешская) - они все бывшие совки. Этого достаточно, чтобы ты пошёл нахуй. Ты что мне тут единичные примеры показываешь? У нас 84% полулюдей сейчас оправдывают убийство братского народа! У нас столько же ваты, патриотов, жлобов и клептоманов. Всё - оттуда. Весь менталитет. Я ему про народ, он троих людей показал. Дурачок!
>Вышли же, мудак. Кто вышел? Вас миллионы было, долбоёб! Почему никто не остановил Горбачева? Ельцина? Там в ваших бесполезных собраниях? Потому что всё все решили уже заранее - пора сворачивать порашу.
>Юноша, пробздитесь. >Сам такой)))))))000 Вся суть коммидетей.
>>7715808 Даже все проффесора мира не смогут рассчитать на цифрах поведение людей. Это практически не поддаётся вычислению. Поэтому твой троцкий мог бы лучше кроссворды разгадывать - толку бы больше было.
Совок развалили вредители. Вы слишком расслабились. Надо было по завету сталина лучше выискивать вредителей. В домах слежку поставить. Пытать подозрительных. Вот тогда бы он никогда бы не развалился. И плакатов побольше надо было, больше орать что СССР - самый лучший, что коммунизм лучше капитализма. Все заборы обклеят. Вот тогда бы зажили, ух!
>>7715832 >Ты что мне тут единичные примеры показываешь? Какие нахуй единичные? С дуба рухнул? И это ещё не считая того, что от Ельцина дохуя цвета нации убежало за рубеж. Вот ведь парадокс - в стране демократия, а утечка мозгов была самая чудовищная по масштабам при Ельцине.
>У нас 84% полулюдей сейчас оправдывают убийство братского народа! Поддержка Путина - не равно поддержка братоубийственной войны, максималист. Алсо, официальная позиция Кремля в том, что ни с кем РФ не воюет. Поскольку у людей есть доверие к Кремлю, люди в основной своей массе не считают, что РФ с кем-то воюет. А поскольку у каклов нет достоверных пруфов обратного - ну, извините.
>Почему никто не остановил Горбачева? Ельцина Потому что Ельцин ввёл в Москву танки. Фишка в том, что Ельцина поддержали кое-кто из генералов. И всю красную оппозицию распугали танчиками. А ещё из танка ёбнули по Верховному Совету.
>>7715910 >Какие нахуй единичные? С дуба рухнул? И это ещё не считая того, что от Ельцина дохуя цвета нации убежало за рубеж. Вот ведь парадокс - в стране демократия, а утечка мозгов была самая чудовищная по масштабам при Ельцине. Не подменяй причину и следствие. Это "не при Ельцине", а при "банкротстве совка". Вы насрали и съебались, свалили всю ответственность. Империи за один день не рушатся. Далее, не надо выдавать достижения населения за достижения совка. "Мы подняли человека в космос, мы блять построили заводы нахуй". А в остальном мире в это время в лаптях ходили? Везде нормальные люди есть, но факт в том, что в совке их было заметно меньшее количество. Большинство дресировалось на клептоманию, иждевенчество и ватность.
>Поддержка Путина - не равно поддержка братоубийственной войны, максималист. Алсо, официальная позиция Кремля в том, что ни с кем РФ не воюет. Поскольку у людей есть доверие к Кремлю, люди в основной своей массе не считают, что РФ с кем-то воюет. А поскольку у каклов нет достоверных пруфов обратного - ну, извините. Вот, вот, вот, вот - типичная коммиблядская мразь, виляющая жопой. Реальность - очевидна, но мы будем твердить о пруфах. То есть он знает что не прав, и поэтому ведет себя как на суде. "Доказательства" и.т.д. У меня есть знакомые, которые плотно общаются с ополчением и те говорят, что если бы не россия - им была давно бы пизда. Всем это очевидно. Но коммивыблядок извивается. И вы так во всем, вы скользкие и мерзкие маньяки.
>Потому что Ельцин ввёл в Москву танки. Фишка в том, что Ельцина поддержали кое-кто из генералов. И всю красную оппозицию распугали танчиками. А ещё из танка ёбнули по Верховному Совету. Самому то не смешно? МИЛЛИОНЫ КОММУНИСТОВ - какие танки нахуй? А КГБ? А другие силовики? А партийные деятели? Хуйня! Слили все ваш совок, ибо он всех заебал.
>>7715969 >Самому то не смешно? МИЛЛИОНЫ КОММУНИСТОВ - какие танки нахуй? А КГБ? А другие силовики? А партийные деятели? Хуйня! Слили все ваш совок, ибо он всех заебал. Что за хуйню я читаю? Захват власти Ельциным был силовой. Это был госпереворот с участием военных. А 70% населения СССР на референдуме были против уничтожения СССР и против свержения власти коммунистов. Однако Ельцин сотоварищи положили хуй на мнение народа и разделили СССР вопреки мнению народа! Тогда основная часть населения была за коммунистов. Ельцин же силовым способом захватил власть, пидорнул Горбачёва и поставил страну перед фактом. После этого в 1996 году коммунисты чуть снова не пришли к власти на выборах, однако выборы были фальсифицированы и были перед выборами чудовищные масштабы пропаганды уровня Геббельса против коммунистов. А потом уже всё было поздно. Ты всё ещё веришь в демократа Ельцина? Тогда же была натурально хунта и незаконный переворот.
>>7716053 >А 70% населения СССР на референдуме были против уничтожения СССР Лично опрашивал?
Ну хотя бы митинг. "Марш миллионов". Сейчас креаклы вышли, почуяв что кофе в старбаксе подорожает, а в совке - госпереворот, все дома сидят. Что то не вяжется, коммиблядь. Да даже Майдан подняли из за хуйни по сути. А где ваши были строители Пахомии? Они дали молчаливое согласие, в целом - было похуй. Если бы не было бы похуй - вышли бы.
На Майдане кстати и БТР был, и военные, и стреляли - люди сражались. Так что твой аргумент - инвалид.
>Ну хотя бы митинг. "Марш миллионов". Ха-ха-ха! Да с 1993 года коммунисты постоянно проводят митинги. Толку то? Было овер дохуя митингов тогда. С нулевым результатом, ибо Ельцин клал хуй на массовые митинги. Тогда и забастовки были, и массовые волнения были. Только без толку.
>>7716115 >Было овер дохуя митингов тогда. С нулевым результатом, ибо Ельцин клал хуй на массовые митинги. Тогда и забастовки были, и массовые волнения были. Только без толку. Митинги были, потом, когда от соски оторвали присосавшихся иждевенцев. Которые больше говна богу говна производили. А тут оказалось, что говно то никто не потребляет. Я говорю про конкретно когда решалась судьба СССР! Почему не было Майдана? Поджигания танков и перестрелки.
>>7716153 Там было столько же народу как на Майдане?
То что пару бюджетников спали на улице - это похуй. Это не протест. Я говорю о МИЛЛИОНОВ КОММУНИСТОВ! Где они были??? Почему я вижу на Майдане перестрелки, горящий БТР, прострел ебала из калаша прохожему, разбитые ебала и.т.д. - а в совке ничего этого не было.
Причем Майдан по сравнению с распадом совка - хуйня.
>>7716154 >Ты мне скажи, если так легко разваливать крупные страны - почему таким макаром бы не въебать США? Или Германию? А может Норвегию Потому что в таком случае вся "западная общественность" встанет против. А с СССР вышло строго наоборот. Запад активно поддержал хунту Ельцина. Коммунисты же оказались в изоляции. Вот на революцию уровня революции большевиков коммунисты не решились. А зря.
>>7716176 >Потому что в таком случае вся "западная общественность" встанет против. Да похуй куда она встанет. Это внутренние разборки. Заслали бы Горбачева в США - и не было бы сейчас США. А знаешь почему там такая хуйня не прокатит? Потому что там здоровая экономика, население - люди, а не скоты. Там такая хуйня просто не прокатит.
>Вот на революцию уровня революции большевиков коммунисты не решились. А зря. Чё, мало крови? Надо ещё? Какие же вы кровожадные люди, охуеть... Вы переплюнули даже ИГИЛ, не я серьёзно))
>>7716174 Бляя... Как ты плохо знаешь историю 90-х. Народ очень сильно против Ельцина бузил. Только эти протесты утонули в вакууме. Нулевой выхлоп был от массовых протестов. Власть в руках хунты. Армия и полиция подчиняется хунте. А хунта включила режим полного игнора. Наивные коммунисты решили мирными демонстрациями чего-то добиться. Наивные мирные коммунисты не стали устраивать погромы и уличные бои. Вот и обосрались.
>>7716212 >Чё, мало крови? Надо ещё? А то! Лучше как демократ Ельцин? Танками демократию устанавливать? Всё же коммунисты в 90-х оказались не такими варварами как демократы. Парадокс!
>>7716218 >Народ очень сильно против Ельцина бузил. Да похуй что там на кухне кто говорил. Ещё раз говорю - это не протест. Бузили они из за падения уровня жизни, который достиг своего апогея из за стагнации брежневской эпохи. Если бы все поддерживали коммунизм и любили совок - был бы Майдан и власть была бы у коммунистов.
>Власть в руках хунты. Армия и полиция подчиняется хунте. А хунта включила режим полного игнора. Янык тоже игнорил население, но в итоге ему пришлось съебаться.
Бузил... охуеть блять. Представляю если в Швейцарии бы объявили о "распаде Швейцарии". Там бы через 2 часа на главной площади столицы собрались бы все люди страны, включая домашних животных. Ты походу не понимаешь о чем ты говоришь.
>>7716236 Бля, ты поехавший. Ты понимаешь, что есть причина, а есть следствие. Причина - крах советской экономики, потому что политика определяется экономикой и только ей. Если в стране падение уровня жизни, то всё, стране пиздец. Ельцыин - это просто громоотвод, мурзилка, алкаш. Его поставили чтобы он был лицом этой эпохи, чтобы "плохие" годы связали с ним. А они обязательно будут плохие, то что гнило 70 лет, обязательно должно было схлопнуться с треском. Не бывает так, чтобы "рай и цветочки", а потом по воле одного человека пришел бы массовый пиздец.
>>7716253 >Янык тоже игнорил население, но в итоге ему пришлось съебаться. У Яныка оказалось яиц меньше, чем у Ельцина. Он сам слился. А Ельцин не слился. Но в 1996 году имел все шансы на слив на выборах. В 2000 же ушёл сам, потому что если бы не ушёл - действительно, начались бы погромы. Начался бы натурально большевизм. К тому шло. Но рокировочку удачную провели.
>>7716310 Может. И ещё как может. В экономике СССР был кризис, но не было пиздеца. Из этого кризиса можно было выйти. И ты забываешь, что Брежнев на всей этой советской экономике умудрялся клепать танчики и поставлять в дружественные страны, и там же строить школы и электромтанции, во всяких бантустанах. Задаром, то есть за счёт СССР. Поэтому экономика СССР была не такой уж и загнивающей, раз Брежнев умудрялся тратить огромные средства на внешнюю политику.
>>7716338 Ебучий дурак, вот поэтому СССР и пошел пиздой, потому что тратилось слишком дохуя, ебашили дефицитные расходы. Он просто обанкротился! Все макроэкономические эффекты проходят через время. Если брежнев в 1980-1985 насрал, то вонять будет в 1992!
>>7716352 Мы сейчас не внешнюю политику обсуждаем. Ну да, у Брежнева была очень дорогая внешняя политика. К самой советской экономике это какое отношение имеет? Как раз советская экономика позволяла вести такую ебанутую и очень дорогую внешнюю политику.
>>7716361 Экспортная модель экономики, где главный экспортный ресурс - нефть.
Ничего не производилось, технологий не было, зерно даже закупали зарубежом! Но было много танков, да. Ибо режим ваш был агрессивный, настроенный на завоевание всего мира.
>>7716384 Беспруфные заявления. Режим в СССР был не агрессивным и не настроенным на захват мира. Он был с манией преследования и с желанием самозащиты. Что очень объяснимо после второй мировой войны. Страх нападения извне укоренился в сознании советских лидеров после войны с Гитлером.
>>7716393 А ты в курсе, что тенденция к лютому наращиванию военной силы ещё была до второй мировой войны? И что если бы Гитлер не напал бы первым - это сделал бы сталин? Сам подумай, нахуя стране столько оружие? Для обороны? Кого наебать хочешь?
А Афган, а вьетнам? Тоже оборонялись? Лживое, лицемерное хуйло!
>>7710484 >Зачем было уничтожать кулаков сталин хотел стать богом. непознаваемое обычным совковым петухом убийство совков и есть та самая божественная власть, которую сталин претворял в действо. не было бы гулагов и пыток нквд- не было бы авторитета.
>>7716410 >А Афган, а вьетнам? Тоже оборонялись? В обоих случаях было силовое свержение дружественного режима. СССР спешил на помощь друзьям.
>И что если бы Гитлер не напал бы первым - это сделал бы сталин? Пруфов то нет. Есть только исторические спекуляции. История сослагательного наклонения не знает. "Если бы..." можно до усрачки говорить и без толку.
>>7716432 >СССР спешил на помощь друзьям. Проиграл в голос. А сейчас видимо РФ спешит на помощь друзьям хохлам?
>Пруфов то нет. Есть только исторические спекуляции. История сослагательного наклонения не знает. "Если бы..." можно до усрачки говорить и без толку. Если страна наращивает наступательное вооружение - значит она готовиться к акту агрессии. Это 100% факт.
>>7716432 Я говорю - комми очень похожи на исламистов. Те взрывают гражданских, режут головы неверным и всё равно орут ИСЛАМ - РЕЛИГИЯ МИРА! МЫ МИРНЫЕ! Квазирелигия в чистом виде.
>>7716443 >Проиграл в голос. А сейчас видимо РФ спешит на помощь друзьям хохлам? А ты сейчас что хочешь сказать? Мы об СССР говорим, а не о РФ.
В Афгане всё завертелось после свержения местного правительства, в которое СССР овер дохуя вливал бабла. Поехавшие исламисты (с которыми потом США не мог справиться) - вот это всё. Почему же США против поехавших исламистов воевать можно, а для СССР это было запрещено? У тебя, блядь, двоемыслие!
>>7716446 В столовой может быть. Учитывая как брежнева награждали - ему могли всё что угодно присвоить. Хоть ветеран отчественной войны 1812 года. Только ёбнутый будет верить тоталитарным тиранам, которые активно ебашили лживую пропаганду и переписывали историю.
>>7716443 >Если страна наращивает наступательное вооружение - значит она готовиться к акту агрессии. Это 100% факт. Ты тупой мудак. Война и ведётся наступательным вооружением. Даже оборонительная, прикинь?
>>7716465 Да, да, да) В таких количестах? Ну кого ты наебать хочешь, маня? Перед второй мировой совку ничего не угрожало. Нахуя клепать столько танчиков? Оно объяснение - захват Европы. Совку нужна постоянна экспансия, рост, расширение. Без этого роста шло гниение и затухание, топлива то нет. Своих граждан всех оскотинили, нужны новые. Создавать ничего не можем, нужны внешние ресурсы. Это как Чингизхан.
>>7716472 >Нахуя оно туда бабла вливало? Нахуя оно туда впряглось? Это акт агрессии. Вмешивание во внутренние дела. Ебать дебил. Помогать дружественной стране - это акт агрессии? В те времена СССР на ближнем востоке строил школы, библиотеки, электростанции, дороги. Нахуя? Да чтоб иметь друзей, блять. Поэтому тогда очень много кто из отсталых стран были за коммунистов, потому что коммунисты несли туда цивилизацию и благо. США это было не по нраву и они начали кормить поехавших исламистов и снабжать их оружием, тренировать на своих базах. Потом, после развала совка сами же хлебнули говна от этих же исламистов. Все эти ИГИЛ и тому подобное варварское говно - это продукт внешней политики США 70-х годов. За что боролись, на то и напоролись.
Чем больше совков в стране будет умирать, тем чище будет страна.
Предлагаю такой национальный проект "утилизация совков". Определить лекарственные препараты, популярные только у стариков. Отравить их. Старики быстро сдыхают, совок уходит в прошлое, Россия расцветает.
Другого пути нет, этих сумасшедших надо как то или вывести в Кампучию \ КНДР, либо ликвидировать.
>>7716476 Ебать дебил. У СССР перед второй мировой было как раз всё очень плохо с танчиками. Тогда Гитлер изумительно нагнул Советы раком. СССР очень много потерял именно из-за неготовности к той войне.
>>7716490 >Помогать дружественной стране - это акт агрессии? Ну если в твоём понимании убийство мирных граждан, уничтожение инфраструтуры, пытки и другие ништяки - это помощь, то ок.
Съезди в афган и расскажи про помощь СССР Афгану. Тебя прям там повесят на площади. Я серьезно.
>Нахуя? Да чтоб иметь друзей, блять. Поэтому тогда очень много кто из отсталых стран были за коммунистов, потому что коммунисты несли туда цивилизацию и благо. Нахуя? То есть ваша цель была - захват мира?
>>7716492 >Определить лекарственные препараты, популярные только у стариков. Отравить их. Старики быстро сдыхают, совок уходит в прошлое, Россия расцветает. И этот человек претендует на адекватность?
>>7716522 Я не фашня, я просто хочу чтобы была справедливость. А именно - признать, что фашизм и коммунизм - это одно и то же. Лживые намерения и лицемерность не даёт право оставаться комми в легальном поле. Мы все видим результаты, где то они даже перегибают "достижения" Гитлера.
>>7716521 Так совки же не люди. Ты доказал это своими поставим. Это как Рома прыгун. Вроде он живет, человек, но его уже не исправить. Ну либо в психушку. Построить много психушек и лечить насильно совков. Потому что их мировоззрение - оно опасно для общества.
>>7716530 Это всё равно что если бы Гитлер отправлял бы евреев в печь с добрыми намерениями. "Ну... людей то станет меньше, так? И заживем хорошо. Это ради народа, ради людей!".
>>7716435 бог непозноваем. он может быть деревянным идолом, а может быть генсеком-грузином, но главное то, что люди не знают как он мыслит, кого он щадит и кого убивает. власть бога не только абсолютна, но и не требует обоснований. культ личности это собственно оно и есть, когда сталин сам себе придават черты, находящиеся в мире идеального, а не материального, чтобы заставить совков боготворить его.
Посмотрел документальный фильм про раскулаченных https://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE[РАСКРЫТЬ] не понимаю что мешало Сталину не ссылать их в Сибирь на уничтожение, а определить кулаков в те же колхозы работать? ведь это те же самые рабочие, даже самые лучшие рабочие которые сами въебывали от зари до зари мозолистыми руками, так зачем отказываться от миллионов лишних рабочих рук?
У меня только одно объяснение: подозреваю что Сталин считал что если колхозная беднота увидит как уничтожают состоятельных крестьян, то по сталинской логике нищие возрадуются их несчастьям и мол начнут лучше работать