Сохранен 39
https://2ch.hk/bi/res/1092894.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Новые спицы, старые обод и втулка

 Аноним 25/09/20 Птн 17:58:04 #1 №1092894 
123.jpg
Привет Двач. Сколько лет, сколько зим...

Езжу на простом гибриде.
Хочу научиться спицовке, буду собирать станок.

Вопрос простой.
Меня устраивают обода и втулки. А вот спицы - не очень.
Есть ли смысл на старые обода и втулки поставить новые спицы?
По простой логике колеса должны стать в целом жестче, что и требуется.
Заодно набью руку.

Задавал вопрос в нескольких мастерских.
Все строят из себя инженеров мирового уровня,
но ничего конкретного сказать не могут.

Если что, вел выдерживает относительно буйные покатушки.
Подводили только спицы.
Есть мнение, что на велосипедах с витрины они часто не дотянуты.
Но перетягивать старые тоже не хочется.

Поиском ничего не нашел по этой теме.
Аноним 25/09/20 Птн 18:00:27 #2 №1092899 
>>1092894 (OP)
Чем тебя спицы не устраивают, ломаются? Тогда да, есть смысл поменять их(на дт чемпион, или сапим лидер, например).
Если не ломаются, то лучше тензометр купи и натяни колесо нормально.
Аноним 25/09/20 Птн 18:12:36 #3 №1092913 
>>1092899
Ок, я понял. Так делать можно.

Периодически пара штук ослабевает, и я ловлю небольшую восьмерку или яйцо.
Насколько я знаю, годно собранное колесо так себя не ведет.
Если есть перекрученные, например, - могут и не выдержать экспериментов.
Тупо купить пачку новых, и будут нормальные колеса.

А то народ начинает лечить, что это бред,
что надо целиком брать топовые колеса за 30к/шт.,
а иначе накат не тот и т.д.
Короче, снобизм велосипедный...

Тензиометр - понятно, что нужен.
Аноним 25/09/20 Птн 18:47:51 #4 №1092931 
>>1092913
>Периодически пара штук ослабевает
Ты уверен, что это именно спицы вытягиваются? Это маловероярно, скорее обод попизде идёт.
Аноним 25/09/20 Птн 18:48:07 #5 №1092932 
>>1092931
Ну или просто колесо криво(неравномерно) натянуто.
Аноним 25/09/20 Птн 19:00:54 #6 №1092942 
>>1092931
Сомневаюсь, грешу на спицы, все-таки.
>>1092932
Это наиболее вероятно.
Поэтому, не хочу насиловать эти старые спицы.
Плюс, менять обода дороже.
Тогда уже и спицы менять.
Тогда уже и втулки менять...

Вопрос в одном - можно ли совместить новые спицы со старыми ободами и втулками.
Старые - не в смысле "ушатанные в хлам", а просто те, что есть.
С ними все, в общем, в порядке.
Аноним 25/09/20 Птн 19:56:44 #7 №1092959 
>>1092942
>Тогда уже и спицы менять.
>Тогда уже и втулки менять...
Ну да, всё верно
> надо целиком брать топовые колеса

>можно ли совместить новые спицы со старыми ободами и втулками
Да, длину только нужную выбери. Такую же, какой длины были старые. И не забывай, что слева и справа спицы у тебя скорее всего разной длины.
Аноним 25/09/20 Птн 21:25:49 #8 №1093023 
>>1092959
Ок, спасибо.
Про зонт, конечно, в курсе.
Аноним 25/09/20 Птн 22:27:47 #9 №1093068 
лучше сразу и обод поменяй, обычно обод хоть и жёсткий, но метал уставать может даже больше чем у втулки, и если он довольно старый, то при переспицовке может не выдержать, а втулки нормальные долго обычно ходят.

постоянно ослебавеющие спицы можешь попробовать на фиксатор резьбы допом затянуть, мб поможет на некоторое время

в может и вся проблема вообще из за дохуя кривого обода, который даже спицы не держат
Аноним 25/09/20 Птн 22:46:22 #10 №1093087 
>>1093068
>спицы можешь попробовать на фиксатор резьбы
Оче хуёвый совет.
Аноним 25/09/20 Птн 23:46:26 #11 №1093095 
Сап.
Посоветуйте, что делать, если при равномерном натяжении спиц обод восьмерит на 8-10 мм?
Компенсировать восьмерки и не париться насчет натяжения, менять все старые спицы, или сразу обод?
Спицам и ободу 700с sp17 4 года, формат с планетаркой, лететь начали после установки роллерного тормоза.
При этом некоторые спицы натягиваются со скрипом, может, литола пиздануть?
Тесионметр с али, на другом веле с хорошим вилсетом при ровном натяжении никаких восьмерок.
другой мимокрокодил
Аноним 26/09/20 Суб 00:13:25 #12 №1093104 
>>1093095
Почитай про сборку колёс че-нить.
Надо же не тупо натянуть все спицы одинаково и надеятсья, что колесо будет ровным, лол.
Аноним 26/09/20 Суб 03:23:15 #13 №1093140 
>>1093068
Все менять дорого.
Да и вел того не стоит.

Короче, поменяю спицы и все.
Сначала ломаются, как правило, спицы, потом обода, потом втулки. Хотя ХЗ...

Вот еще вопрос. Почему-то никто об этом не пишет.
Можно ли подобрать спицы методом прикладывания новой спицы к старой?
Короче, как гарантированно купить точно такие же, если есть образец?
Аноним 26/09/20 Суб 03:24:16 #14 №1093141 
>>1093095
Вот, это что-то типа спицовочной библии:
http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html#materials
http://caravan.hobby.ru/materiel/spokes/index.html
Аноним 26/09/20 Суб 03:49:44 #15 №1093148 
>>1092894 (OP)
Сколько км проехал? Не слушай даунов, только дт, самые обычные, только латунные нипеля. К слову вилсет устает после 30к и надо менять и спицы и обода.
Аноним 26/09/20 Суб 04:34:46 #16 №1093154 
>>1093148
Про латунные ниппели - согласен.
Проехал около 20к или чуть меньше.
Примерно 20-30 км в день 2 года.
Ну, отлично.
Меняю спицы, и колеса еще спокойно год проходят.
Аноним 26/09/20 Суб 13:35:56 #17 №1093235 
>>1092894 (OP)
Где купить титановые болты?
Аноним 26/09/20 Суб 16:17:42 #18 №1093276 
>>1093235
Не знаю. Не очень интересно вперед титанового фреймсета.
Вот, только что нашел:
http://www.stevens-bikes.ru/zapchasti-mtb/bolty-titanovye/

А у тебя все титан/карбон и только про болты забыл, стальные поставил?
Аноним 26/09/20 Суб 16:19:01 #19 №1093278 
>>1093235
Вот еще помойка какая-то:
https://www.joom.com/ru/products/5bfd214e6ecda8010199912b
Аноним 26/09/20 Суб 19:09:37 #20 №1093321 
>>1093140
>Можно ли подобрать спицы методом прикладывания новой спицы к старой?
Да, покупай такой же длины, как и старые.
Аноним 26/09/20 Суб 20:21:48 #21 №1093341 
>>1093321
Понятно, что нужны такие же.
Можно ли это сделать прикладыванием одной к другой?
Везде пишут, что нужно вычислять по параметрам обода и втулки.
Типа, старые спицы уже "не те", и есть погрешность.

Почитал, как народ ебется с этим.
Все промеряют 20 раз, перепроверяют, покупают спицы.
А они оказываются, например, на сантиметр длиннее, чем нужно.
Как так?
Аноним 26/09/20 Суб 21:43:52 #22 №1093360 
>>1093341
>Можно ли это сделать прикладыванием одной к другой?
Ну ёбаный хуй. Тебе нужно узнать длину в миллиметрах. Можешь измерить срарую спиц линейкой.
Можешь прийти в магаз и прикладыват ьспицы всех длин к старой, пока не найдёшь такую же.

>нужно вычислять по параметрам обода и втулки.
Это если ты собираешь новое колесо и у тебя нет никаких "старых" спиц. Тогда нужно считать специальным калькулятором(есть на сайтах дт и сапима, например).

>они оказываются, например, на сантиметр длиннее
Так сильно проебаться нельзя. На пару миллиметров можно, да.
Аноним 26/09/20 Суб 21:53:33 #23 №1093364 
>>1093341
>старые спицы уже "не те", и есть погрешность.
Если спицы прям ультраговно, то они могли вытянуться. Посмотри на своём колесе, торчат они из ниппелей изнутри, или нет. Если торчат возьми покороче, ну ёбана.
Аноним 26/09/20 Суб 23:02:29 #24 №1093381 
>>1093360
>>1093364

Почитаю еще. Много нюансов.

Брать одинаковые и тянуть с одной стороны сильнее?
Или брать разные для одинаковой натяжки?

Я хочу научиться качественно это делать за минимальное количество попыток.
Колхоз не нужен.
Аноним 26/09/20 Суб 23:10:18 #25 №1093386 
>>1093276
>>1093278
Сорри, просто вспомнил местного шизика
Аноним 26/09/20 Суб 23:46:45 #26 №1093397 
>>1093386
Не нужно извиняться.
Насколько я понял, тут до сих пор принято довольно свободное общение.
Аноним 27/09/20 Вск 00:10:46 #27 №1093407 
>>1093381
>Брать одинаковые
>Или брать разные

Зависит от втулки и обода. Какие у тебя были, такие и бери.
Аноним 27/09/20 Вск 00:20:45 #28 №1093408 
>>1093407
Стоковые, скорей всего, одинаковые.
Но я хочу лучше, чем было.
Иначе смысл?

(Собираюсь ехать в Европу искать работу.
А там рукастых очень котируют.
Все что делаю себе - сантехника, мебель и т.д. - стараюсь делать максимально качественно для опыта.
Чинить велы я бы там не отказался.)
Аноним 27/09/20 Вск 12:51:35 #29 №1093550 
Будучи шкальником спицевал на своё стритовое корыто колесо. Оно било в стороны миллиметра на три, но мне было похую из-за временности данного решения и дискового тормоза. Статьи не читал, просто взял собранное колесо и повторил, получилось со второй попытки вроде.

Сейчас колёса у меня были собраны мастером, но я чувствую, что спицы натянуты слабее, чем ранее (колёса не бьют при этом).

Насколько понимаю, вот она - ситуация когда надо купить тензометр и подкрутить ниппеля? Надо все эти статьи для этого читать? Просто сборка и протяжка колеса так-то не особо дорогие ситуации и не особо часто требующиеся.
Аноним 27/09/20 Вск 13:07:47 #30 №1093557 
>>1093408
>Стоковые, скорей всего, одинаковые.
Наоборот, скорее всего разные. Разбери колесо, да посмотри.
Аноним 27/09/20 Вск 13:08:41 #31 №1093559 
>>1093550
> надо купить тензометр
Да.
>подкрутить ниппеля
Не факт.
Аноним 27/09/20 Вск 13:28:49 #32 №1093571 
>>1093559
Тогда ещё пара вопросов вдогонку:

С бескамерными колёсами уже не так критично объебаться с длиной спиц в большую сторону, ибо один хрен торчащей спице нечего колоть?

Аппарат по сборке всё так же нахуй не нужен, достаточно рамы с примотанными к перьям шестигранниками?
Аноним 27/09/20 Вск 14:07:58 #33 №1093599 
>>1093571
Ободную ленту колоть торчащей спице, маня.
Аноним 27/09/20 Вск 14:19:39 #34 №1093608 
spoke-to-nipple-engagement.jpg
>>1093571
> торчащей спице нечего колоть
Дело не в этом, почти все обода всё-равно достаточно высокие, чтобы спица никогда не доставала до камеры/ленты.
Если спица будет неподходящей длины, то в зацеплении с ниппелем будет меньше витков резьбы, спицы будут чаще раскручиваться. Если спица короче, чем нужно(слева на пикче), то шляпка ниппеля может обломаться.
Правильный вариант справа на пикче, вся резьба спицы в контакте со всей резьбой на ниппеле и спица полдностью проходит через ниппель.

>достаточно рамы
Да.
Аноним 27/09/20 Вск 14:23:23 #35 №1093612 
>>1093599
Она не особо тянется.

>>1093608
Понял, спасибо, походу на грядущий карантин занятие найдено.
Аноним 27/09/20 Вск 19:01:04 #36 №1093700 
>>1093550
Я не только себе это делать собираюсь, понимаешь?
Хочу освоить весь процесс, так сказать.
Да и что мешает просто поинтересоваться?
Анон для этого и нужен.
Это - не грипсы поменять. Можно и наебланить.
Но за годный ответ в любом случае спасибо.

>>1093608
Хорошая картинка.

Еще интересен момент саморучного пистонирования
изначально непистонированных ободов.
Есть ли смысл и как?
Некоторые советуют подкладывать шайбы под ниппель.
Типа, площадь контакта увеличивается.
Может, кто колхозил такое?
Аноним 27/09/20 Вск 19:09:18 #37 №1093702 
>>1093700
> саморучного пистонирования
>изначально непистонированных ободов.
Шиза уровня спаивания/сматывания проволокой крестов на спицах.

>шайбы под ниппель
В некоторых случаях есть смысл, некоторые готовые колёса(например DT Spline) так собраны. Зависит от ободов.
Аноним 27/09/20 Вск 19:12:18 #38 №1093703 
>>1093702
Оукей.
Пока остановлюсь на варианте с шайбами.
Аноним 27/09/20 Вск 19:14:44 #39 №1093704 
>>1093702
>Шиза уровня спаивания/сматывания проволокой крестов на спицах.

Как правильно выбрать проволоку, м?

Шучу, конечно.

3
comments powered by Disqus