А это очередной античной и древней истории тред. Пока нулевая заполнена фейковыми тредами "отдам шмот или игрульку за трипл". Задавайте свои вопросы, оп-хуй попытается ответить.
>>86333063 Гунны умнее, потому что китайцы. И да, они использовали составные луки, что было вундервафлей того времени. И какой-то хуй римский, который прочалился несколько лет у них в плену - потом сам ратовал за введение лучников в империи.
>>86333147 >>86333210 Короче хуй его знает почему рим не использовал лук, на крите, в египте, у персов и тд, луки были. И как только рим дорвался долуков стал использовать. А вот почему своя технология производства такая бедная вопрос.
Анон, поясни за христианство. Знаю, что хитрый еврей начинал наебывать гоев в Риме, а дальше что? Дали пизды Повесили, ну он типа умер, всё такое. Дальше что бл? Библию читать желания нет, в истории копаться тоже. Поясни, анон, буду благодарен.
>>86333583 Если не ошибаюсь, жили посоны втроем, потом поссорились, разделились на 3 части, одна из них стала рашкой, другая украшкой, россиюшка назвалась потомком киевской руси почему-то, поэтому и братские народы. Как-то так.
>>86333691 Печально признавать, но у япошек всё плохо. Когда у них появился доспех типа этого >>86333365 - вся Европа уже американское золото делила. А во времена Рима - от япошек действительно мало что осталось бы.
>>86332574 Вот этого вот двачую. Играл в Рим Тотал Вор - фаланге со щитами любой дождь из стрел и камней абсолютно похуй. А в средневековой Европе рыцари были слишком разномастными, немногочисленными по сравнению с римскими легионами и не могучим в тактику как римляне. Про японских самураев сложно сказать. Они вроде как нигде не светились кроме как в своих междуусобных войнах да в подавлениях крестьянских восстаний. Думаю что римляне япошек нагнули бы...
>>86334517 Япошки хороши были в своих латах только против крестьянских вил и ножей, хорошо спасало от карате. Против любой армии не азиатов соснули бы. Тем более у них там проблемы с качеством металла, как и с его количеством, одеть в доспехи армию у них было невозможно, доспехи были не столь прочные как в европке. Отсюда и сложная технология изготовления катан, и всеравно катаны уступали мечам европы по прочности. Катаны хороши были против деревянной крестьянской защиты типа копий вил нунчак и прочих подручных табуреток, и отлично шли в бою против подвижного соперника в кимоно, но против латных воинов мастера катан отсосали бы.
>>86335073 Насколько я помню, у япошек использовать крестьян считалось зашкваром. И даже если и так, что могут сделать не обученные крестьяне с бамбуковыми копьями против римского легиона?
У римлян были вспомогательные войска. Там лукари и шароебились. А римляне служили в легкой, средней и тяжелой пехтуре. И всякие знатные глиномесы в кавалерии. Такие дела малята. Смотрел карты битв еше при Карфагене. Луки хуево бьют против плотного строя щитов. Римляне были имбой-большие щиты и дисциплина. А варвары максимум в линию и из-за угла выскочить могли(95% варваров). И луки были скорей для обороны, чем нападения.
>>86335134 Против галлов 3 легиона воевало, при этом один - самый элитный, а также многие галльские и прочие варварские вожди. И при всем при этом у римлян были неиллюзорные шансы соснуть.
>>86335231 Ничего, даже не-крестьяне против одетого в доспехи легиона не смогли бы. Суть в разнице прочности металлов, и в количестве его. Рим выставит 50 тонн металла на своих людях, а если япошки и соберут столько же людей, то металла уже будет около 10 тонн. И металл этот будет гнуться об латы в большинстве случаев
>>86335292 У Цезаря легионов в начале хуй да нихуя было - ему Помпей погонять дал чисто по свекорски. И гальские вожди не српзу за него бились-то: он хуем простым был приказа из сената и он за золото нанимал их. Так что хуй знает. И в бою их не сильно использовли или вперед посылали- наемники хули.
>>86335552 Кто кого мясом? на острове больше мяса собирали чем с римской империи? Если бы начался расклад на просто мясо, пригнали бы рабов, с камнем в каждой руке, со всего мира. Ящитаю у япошек небыло бы шанса против империи.
>>86335552 Ты виабу? У римлян легион это не ололо 5 тыщ пехоты одного ранга. Это и кавалерия, и лучники, и пехота разного опыта(триарии на клык всем самураям дадут с вертушки). И леса ипонии не леса британии с туманами и поехавшими. Крестьяне японии не смогли бы выдержать продолжительные бои. Хоть ниндзь посылай. Если только нападения на марше, да и то и римлян разведка была.
>>86335735 Экспедиционная разведка не стала бы завоевывать. Осмотрелись, захватили языков и домой. По полученным данным сформировали бы эффективную армию пригодную для действия на конкретной территории. Империя не разрослась бы так, если бы проебывала легионы в терра инкогнита в качестве разведки. И кстати, я не спорю, я просто размышляю как могло бы быть, мне кажется все было бы вот так.
>>86335948 Значит будет 5к легионов, а не легионеров. Подконтрольная территория империи дает куда больший прирост населения нежели скудные куски кала в воде.
>>86335948 Ну врядли бы сегун выставил бы сразу сотни тысяч. Между собой посрались бы еще до начала боя, лол. Бой 1к5, если не 1к10, смогли бы запросто осилить. Особенно если строй римлян не разрушат.
>>86335945 Если на то пошло, то римляне до Японии и не дошли бы. В общем, один легион соснет, хотя, с поддержкой среди местных вполне может победить, а вот против всей империи у узкоглазых нет шансов.
Что круче - империя или республика? Чому все проебали? Правда, что древнеримские шлюхи красили половые губы, как и обычные? Вар проебал потому что дебил или просто не повезло?
>>86336087 2 чаю, япошки ебали друг друга в кимоно своими ножичками из фольги, у них даже гарды нет, соснут же сразу в любом бою. Только и могли крестьянам яйца резать, и то своим, чужих свои лорды защищали.
>>86336025 Ну в иллирии он мог воевать с разрешения сената. У него не было ни денег, ни статуса иметь свои личные легионы. Ему помпей на галлию подкинул. Насколько я все помню.
>>86336604 Кстати, забавно, что как только до славян дошли, то завязли. То есть ордынское иго было, этого никто не отрицает, но по сравнению с вырезанием каждого взрослого мужика, засыпанием колодцев и прочим геноцидом до этого уже не сравнится.
>>86336482 Наследия дохуя осталось до сих пор. Вин был самый эпичный. К успеху быстро пришли, долго продержались, инженерия, армия, наука, вот это все. Другие империи тоже норм, но они особо как-то не зафорсены. И вина меньше.
>>86336672 В итальяшках даже меньше восточной крови, ибо смешение с северными варварами. Вообще, с каких пор началось деоение мира на восток и запад? Битва при марафоне?
>>86336700 Зачем засыпали колодцы? Народ же от жажды вымирать будет, небудет рабов, небудет лоль которым можно анусы рвать, не с кого дань будет собирать. В чем профит?
>>86336913 Монголы, хули с них взять. Тащемта, у первой волны целью раша был раш. В городах не жили, поэтому к хуям их и срывали. Им только пастбища нужны, бабы и дети. Дети = рабы, бабы = бабы. Мужики все в яме мертвые лежат. Через поколение все бабы родили монголов, рабы сдохли, имеем кучу монголов, которым нужны новые пастбища - новый раш, и так до тех пор, пока до русским болот не дошли. Ну а там империя, цивилизация, города, гроб, гроб, кладбище, пидор.
>>86337046 Классно наверное было монголам. Едеш на коне, остановился в деревне, зашел в дом и вснул член в анус лоли, пока твой товарищ яйца ее мужику режет.
>>86337132 Единственное что, боюсь, там нужно всегда было держать в памяти ,что едва расслабишь булки - и это твои яйца режет какой-то мудила, пока его товарищ развлекается с твоей семьей. Ну и говнов, наверняка, несло от этих кибиток на колесах и прочей поеботы.
>>86337151 А почему это говно считается культовым? Мерисьюшный протагонист и его семейка, вместо грамотного и расчетливого Харконнена - поехавший жестокий аутист. Пиздец в общем, всю книгу болел за Фейда-Рауту.
>>86337280 А мы полученные деньги должны кидать в болота и зарывать в снег - ведь это они нам помогли. А вообще, неплохая идея, требовать с Монголии (лол) каких-нибудь выплат, как евреи с Германии стригут. Такой-то вин, за двухсотлетний геноцид Россия будет трясти Монголию (еще раз лол).
>>86337229 Там же целая орда товарищей, какой то мудила даже всей деревней ничего не сделает. Пока до болот не доехали, так и было, базарю. Кстати, на хохлорине тоже самое наверное в первые месяцы было, угорали , воровали убивали, насиловали все и вся. Правда потом опять же до болот дошли и зеленые человечки всех землей присыпали. Подведем итог: нехуй доходить до болот, отвоевал кусок земли и радуйся, лишь бы подальше от болот. Ебанутые болотники, и коней на скаку остановили, и свиней похудеть заставили. Даже краснокожих не слушаются.
>>86331986 ОП-хуй, как тебе сериал Rome от HBO? Сколько процентов там исторических фактов? Всякие эти детали, типа что Брутус и Сервилла - потомки одного из основателей рима и чувака, к-ый завалил тирана; типа любовная линия Марка Антония и племянницы Юлия Цезаря Атии.. Насколько достоверна передана культура? Типа, всякие eh и neh в разговоре - так говорили в древнем риме?
>>86337452 Как по мне, если ты будешь заниматься выживанием круглосуточно и недоедаешь, у тебя тупо не хватит сил на развитие меткости, реакции, мускулатуры. В итоге прокаченные и хорошо вооруженные имперские войска должны рвать бабахов, как какие-нибудь элитные наемники голожопых африканских ниггеров.
>>86333319 У римлян было при себе пара дротиков у каждого, чтобы приводить щиты противника в негодное состояние и потом уже ебашить его, если не ошибаюсь. Поэтому луки и не нужны были особо. Но в то же время в римской армии было много наемников, которые уже вооружались типичными для их территории оружием.
>>86337562 Или вот - Гнеуса Помпея Максимуса действительно завалили по приказу египетской власти в подарок Цезарю? Женщины у них реально стриглись наголо и носили модные парики? Клеопатра была наркоманкой и шлюхой, что могла поебаться с солдатом в поле?
Тред не читал. Из-за чего распалась Римская Империя ? Вроде как бытует мнение что причиной к этому способствовал переход к феодальной системе, похуистичность императоров, христианство а также чума, но все-таки очень хочется услышать ваше мнение анончики.
>>86332229 В эти времена очень распространенное явление же. Пидорские парочки - отличные воины, потому что будут до последнего прикрывать тыл своего заднепроходного товарища.
>>86338089 Целый комплекс причин. 1)Отстали от времени\переросли себя 2)Сменился строй. Солдатские императоры. Начало падения - Цезарь. Первый император и последний консул. 3) Римскую империю добивали бывшие римляне из числа варваров
Поясните за гладиаторские бои. Тысячу лет назад смотрел передачу по дискавери, мол представление о таких боях навеяно кино или картинками 19-го века. Что и арбитр там был, следящий за ходом боя, что дохли от силы 20%, известное движение рукой тоже обосрали. Просто думать так, потому что так сказали по дискавери = думать так, потому что так сказали в кино то ли дело b
>>86338385 Рыцари спешатся и выебут фалангу, они не такие дауны чтобы на неё набигать на конях, а в ближнем бою фалангит с щитком висящем на шее и облегченным доспехом ничего не сможет противопоставить даже самому бедно снаряженному рыцарю.
>>86338089 С востока начали двигаться разные пиздоглазые и вызвали ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ, причем двигались так, что все, кто встречался им на пути, старались смыться на запад. В итоге Римскую Империю развалил бесконечный раш племен. Да и нормально контролировать такую территорию к тому времени тяжело было уже.
>>86336181 >Что круче - империя или республика? Обе хуже. Республика — постоянный срач патрициев и плебеев и патрициев друг с другом. Империя — императоры один другого ебанутее и нихт щтабильность.
>Чому все проебали? Погрязли в роскоши и откусили больше, чем смогли проглотить.
>Правда, что древнеримские шлюхи красили половые губы, как и обычные? Не слышал.
>Вар проебал потому что дебил или просто не повезло? Второе. Римляне вообще верили в военное счастье и его переменчивость. Потом во время войны с Арминием нормально дошли до того места и всех германцев расшугали.
>>86338582 Дохли там и правда мало, потому что гладиатор - это инвестиция, тем более известный, поэтому в основном устраивали заведомо выигрышные бои гладиатор против рабов или животных, а гладиатор вс гладиатор на смерть очень редко и только по большому поводу. За остальное не знаю, пускай ОП пояснит.
>>86338582 А ты представь себе, есть у тебя десяток рабов и кинотеатр. За рабов надо платить - их тебе не бесплатно дали, ещё корми, плати надсмотрщику, чтоб их плетью охаживал и в пукан няшил. Плати за аренду кинотеатра. И лишаться рабов? Чтоб их каждый день хуярили больше, чем у тебя всего есть? Да ну нахуй. В таких театрах всегда врачи были, которые сходу штопали рабов, а если кто убил случайно, то ебашили его плетями.
>>86338634 >спешатся и выебут фалангу, они не такие дауны чтобы на неё набигать на конях С чем они на неё набигать будут? С двуручниками? На конях хотя бы есть шанс зайти с тыла успеть.
>>86339085 Тем же двуручником могут посрубать копья (реальная тактика ландскнехтов), хотя я думаю мужик в позднем фуллплейте может просто пробежаться вперед к фалангитам и ему нихуя не будет.
>>86338843 Вообще то я татарин из дс. Бульбаши не болотники, они поляне, картофан и зерно на полях делают, мир их дому. Но на творог они зря так цены подняли, неодобряю.
>>86339085 А еще фалаги не ходили вот так по одной, там они вместе держались и прикрывали фланги друг друга. И между ними ауксилия разная типа пращников/застрельщиков/лучников бегала и отпугивала слишком дерзких.
>>86339356 Нахуя такие щиты кстати делали? Вырез с полумесяцем тип для обзора? По-моему лучше уж щит опустить чем рисковать получить дротик в эту дырку. Вообще нахуя маленький щит застрельщику? Может в ближнем бою мелким щитом проще орудовать, но стрелком я бы наоборот побольше взял чтобы опять же побольше прикрыть.
>>86339634 Но там же написано что он плетеный и обитый кожей, не бронзовый и даже не деревянный, такой не должен много весить даже большой. Вот у африканцев по-моему адекватного размера щиты, и ничего, бегают с ними.
>>86339356 Дело в том, что такие отряды никому не всрались и никто по ним залпы давать не будет. А еще их главная функция заключалась в том, чтобы быть быстрыми. А с большим щитом далеко не убежишь, так-то. Пельтаст - пошло от щита, кстати, т.е. вырез в виде полумесяца является чем-то вроде символа войск. Да и не думаю, что этот десяти-двадцатисантиметровый вырез нивелирует его свойства.
>>86332647 Чому это не могли? У римлян была своя кольчуга - Лорика Хамата. Лорика сегментата вообще вин, защиты давала больше чем кольчуга, была подвижнее чем панцирная кираса. Лорика мускулата и лорика серта нечем не уступают кирасе фуллплейта. А если бы её делали из тех же материалов что кирасы в 16 веке, то была бы прочнее их, так как рельефность дополнительно укреплял панцирь. В отличии от средневековых армий у которых 500 человек были одеты в нормальные доспехи, а остальные 2к были крестьяне с вилами, в Римской армии все были одеты в Лорику Хамату, в Римских легионах все одеты в лорику сегментату и офицеры в Мускулату. А ещё римские армии собирались в сотни тысяч человек, и блядь каждого умудрялись снаряжать. Если бы Рим дальше существовал, и ебучий христоз в Европе не развился, то они бы свои легионы поголовно в латы одели.
>>86340001 Рим соснул потому что во внутренней политике всё по пизде пошло, в экономике кризис, они сами себя добили, а варвары уже пришли на готовенькое. >>86340026 В Лорике сегментате заебись наплечники, не ограничивают движения. Плохо что для всего тела защиту не делали.
>>86340148 Да просто нереально было веками всех нагибать без остановок. Они и так почти всю историю балансировали на грани фейла, умудряясь делать хорошую мину, а после Адрианополя пути назад не было вообще.
>>86340182 По-моему, как раз у Тацита что-то об этом было. Хотя, кажется, там было про покушение солдата на жену офицера. А так-то пидорство в войсках не нужно — создаёт угрозу дисциплине.
>>86340363 >ничего не могут сделать Воу воу, ты из тех петушков кричащих РЫЦАРИ НИМАГЛИ САМИ ПАДНЯЦА, НИ БЕГАТЬ НИ ПРЫГАТЬ И 20 МЕТРАВ НИ ПРАЙТИ БЕЗ ЛОШАДИ
Как все происходит: римляне построенные черепахой ползут ко врагу, находясь под обстрелом лучников. Тем временем римские эквиты отсосали у вражеской конницы не убив и пары десятков человек, а хули, кони у них без брони а стремя вообще не изобрели. Тем временем легионеры подобрались к вражескому строю почти без потерь, но внезапно получают залп из пищалей, аркебуз и хендганов, 16 век же, епт. Первый ряд падает, римляне охуевают но вступают в ближний бой, против пехоты в латных кирасах кое-как дерутся но серьезных потерь не наносят, в итоге так как конница соснула их рано или поздно обходят с тыла и ебут.
>>86340403 Нет, как они сломают строй? Сначала им дротиком в ебальник кинут, правда нихуя не сделают, но они от этого охуеют, а потом будут биться по щитам.
>>86340444 Кавалерией например проутюжили бы римлян и строя нет, хули ты дротиком латам сделаешь? Но только если армия средневековья хотябы четверть от количества римлян.
>>86340506 Гладиус довольно крепкий. Если с пешим рыцарем сражаться, то можно в какую нибудь щель рыцарю засунуть. Но на самом деле сражаться с рыцарем нужно каким нибудь кадилом лучше. И толпой на землю повалить. Но от толпы рыцарей обычная толпа с мечами огребёт.
>>86340472 Единственный сценарий где римляне могут победить средневековую армию - если они защищают замок от штурма, потому что кроме тяжелой пехоты они ни во что не могли. >>86340506 Ну им можно выцеливать слабые места. Рыцаря конечно хуй убьешь, а обычного пехотинца 16 века с кирасой и шлемом - сложнее чем голого кнешн, но можно пиздить ноги руки и пах.
>>86340615 >Толпа с мечами огребет от толпы с мечами. Видится мне, что сраного рыцаря повалят с ног более маневренный триарий и просто запиздит гладиусом.
>>86340663 С чего ты взял что он манёвренее? Тренированый воин вес доспеха не чувствует. Современная экипировка солдат и то больше весит чем доспехи рыцаря.
>>86340722 Ладно, ну кто сказал, что должна быть европейская армия 16 века? Не все тогда ходили в панцырях. А говно не ем, потому что это отходы. Как бигмак.
>>86340747 А ты какого триария вообще рассматриваешь? До реформ они вообще сражались как греческие гоплиты, а это бронзовые доспехи и щит, которые не меньше рыцарских весили.
>>86331986 Анон, у меня вопрос по средневековью. Вот смотри, ехал отряд всадников под предводительством какого-то лордика (не лорда замка). У города я и мой напарник убили троих всадников. На ночь ворота города закрывают. а нам нужно туда попасть утром. Те, из отряда, подозревают нас в убийстве. Что они будут делать? Ломиться в ворота города и говорить наши приметы? Можно ли как-нибудь потом попасть в этот город? Может быть обойти его и зайти в другие ворота?
>>86340747 Несущественная разница в скорости для тренированного солдата. У рыцаря шансов повалить даже больше, весом своего доспеха толкнуть ссанного триария, или прописать в ёбычь стальной перчаткой. Триарий должен тройное сальто делать и антилопу догонять чтоб разница в манёвренности была существенной.
>>86340901 Триарий - старый и тренированный воин, который умеет драться не меньше твоего рыцаря, не фантазируй из рыцаря сраную скоростную имбу, которая умеет в быстрый и маневренный бой, нивелируя все весом доспехов в 25 кг, у нас в Риме таких в прорези пилумами ебашут.
>>86340989 >ведь катаной можно разрубить одним ударом пополам рыцаря и триария стоящих Ага. При этом сила удара такова, что проходит сквозь землю до тёмных вод и если ангел не затнёт дыру - они затопят весь мир.
>>86340993 Ну хуй знает, у них было убер оружие. Не считая катан. Палочка для ворошения риса. Страшная штука.
>>86340947 Теперь битва такая: Рыцари идут на триариев, триарии делают быстрый выпад и открывают дырку внизу доспеха у рыцарей, тем временем оруженосцы бегут к рыцарям, думая, что они все обоссались и поливают их холодной водой, а так как во время битвы было холодно, то все рыцари простужаются и умирают от простуды.
>>86341092 >Ну хуй знает, у них было убер оружие. Не считая катан. Палочка для ворошения риса. Страшная штука. У них были импортные китайские мечики для илиты и бронзовые копья.
>>86340947 >старый и тренированный воин А рыцарь значит нихуя не умеет. Это уже ты батюшка фантазируешь. Рыцарь тоже тренированный воин. 25 кг это не большой вес для тренированного человека, к тому же распределённый по всему телу. Сейчас люди в походы берут по 40 кг в рюкзак, вес сосредоточенный на одной спине. И ничего проходят десятки километров, даже плавают в них. В доспехах особо не поплаваешь, но вот двигаться будешь вполне свободно. Решает умение, а доспехи ещё и защиту прибавляют, и хуй ты что гладиусом сделаешь.
>>86341092 Римляне просто не добрались до японии, такое мощное государство легко бы нагнуло недоплемя, катанами не сломаешь строй римлян, лучники вообще бесполезны против черепахи.
>>86341119 >тем временем оруженосцы бегут к рыцарям, думая, что они все обоссались и поливают их холодной водой, а так как во время битвы было холодно, то под рыцарями образуется замерзшее озеро, в которое рыцари проваливаются из-за тяжести доспех пофиксил тебя
>>86341174 Да не было блять у них катан в то время! Бронзовое оружие и родоплеменной строй! Тебе-то ладно, но даже виабу должен понимать, что Япония была разная и сегунаты были разные.
>>86341169 >Сейчас люди в походы берут по 40 кг в рюкзак И ползут, как ссаные черепахи. >и хуй ты что гладиусом сделаешь. Ударить по голове, оглушить, оттолкнуть щитом, потом снова удар по шлему или в прорезь для глаз.
>>86341238 >что Япония была разная и сегунаты были разные. Даже неорганизованная страна?И в сравнение республике не годится, убирайте это говно и этих пиздоглазых унтерменшей отсюда.
>>86341240 >И ползут, как ссаные черепахи. Экмпировка современных солдат 30кг мнимум. И бегают, перепрыгивают преграды, ползают в грязи. >Ударить по голове, оглушить, оттолкнуть щитом потом снова удар по шлему или в прорезь для глаз. Ага, а рыцарь значит стоит неподвижно, ты прекращай уже свои фантазии рассказывать. Рыцарь имеет не меньше шансов ударить по голове триария. А вот оттолкнёт он его сильнее пользуясь весом доспехов. Или например блокирует щитом гладиус и проткнёт мечом. Да и в щель ещё попасть нужно. 1 на 1 у рыцаря больше шансов.
>>86341435 Катана - говно, годится разве что пробивать низкокачественные металы 13 века, бумажные доспехи и бамбукрвые палки. И ломались так что оруженосцы про запас десяток носили.
>>86341439 1 на 1 вообще, рыцарь сбивается с ног или запиздится гладиусом просто из-за скорости, при равных навыках рыцарь никогда не сможет нанести удар быстрее, чем триарий, про движения и толчки щитом вообще молчу, триарий может просто закаруселить рыцаря и сбить с ног, все таки у него всего около 12 кг на себе, а у рыцаря под 30, весом своих доспехов как он тебе воспользуется?Это же не сраный экзоскелет.
>>86333876 > Это был нормальный император Вот это. Он был нормальным в целом императором, но слишком автокративным и впечатлительным - после того, как в Риме прошел пожар, от Рима мало чего осталось, поэтому он задался планом Рим отстроить заново - и отстроил, путем непосильных для провинций налогов и террора неугодной ему знати. Правда, под конец жизни он и вправду немного поехал из-за смерти жены, но это простительно.
>>86341716 >мимо бывший рекон бугуртсмен Маняфантазии все больше, если бы был реконом бугуртсменом то не нес бы здесь такую хуйню о том, как тяжеловооруженный рыцарь может запиздить более легковооруженного триария.
>>86341529 Ещё раз повторяю вес доспехов распределённый по всему телу 3 кг на руках, 9 на торсе, и тд. Разница в скорости несущественная. Он почти не ощущает этот вес, ибо тренировался. При этом весит больше, энерция от него будет больше,если они друг на друга налетят, то рыцарь пользуясь весом оттолкнёт триария.
>>86341768 Куда триарий то отлетит, мы же тут не столкновение машин сравниваем?Он может просто запрыгнуть на рыцаря с щитом, рыцарь себе таких мощных прыжков позволить уже не может, не может позволить быстрых выпадов, но триарию придется не подпускать рыцаря близко, про вес доспехов я знаю, значит лорика сегментата вообще ничего не весит.
>>86333765 Ну смотри. Поначалу христианство было мелкой сектой, которых в Иудее было дохуя. Если вкратце, до дохуя подпольных сект, в отличии от официального иудаизма, считали, что их вокруг окружает нечистый, что придет обещанный мессия - спаситель и так далее. Короче, поначалу у них можно было проповедовать только среди евреев, среди гоев проповедовать было запрещено. Потом к ним прикнул Павел - он был римлянином и уговорил остальных апостолов крестить язычников, и вообще - дохуя чего сделал для церковной организации. Ранняя церковь была примерно такой - были апостолы - они ходили по городам и проповедовали, были епископы - они были чем-то вроде, не знаю, прислужниками при общих трапезах, насколько я помню, потом стали хранителями казни, были пресвитеры - это типа старейшин, как правило, епископы были у них как помощники, но там все непонятно. Благодаря апостолам христианство распространилось по всему Риму, а когда случилось восстание евреев, в году 69, насколько помню, христиане евреям помогать отказались, за что евреи их изгнали.
>>86341879 Триарий делает выпад, отбегает, берет камень и кидает в рыцаря, профит. Триарий делает выпад, открывает люк для говна внизу рыцаря, подбегает оруженосец, обливает рыцаря водой, тот замерзает и умирает от простуды.
>>86341758 Я уже бывший, постоянное получание фальшионом и глефой в шлем вредно для здоровья.
А если по делу - была бы у римлян такая охуенная экипировка, могли проводить полноценные бугурты, как и позднятники. Про бред со внезапными сбиваниеми - попросись на тренировочку в тот же берн или нюрнберг, попробуй на дристалище кого нибудь сбить так внезапно.
Сейчас начнутся кукареки про то, что у нас все бутафорское, а римляне бились насмерть. Но у кого больше опыта в хуячении людей историчной железкой?
>>86341841 >запрыгнуть на рыцаря с щитом Вот уж проиграл, да у тебя же манямирок ты 300 пересмотрел? Аниме пересмотрел, высокие прыжки у него. Твой триарий не сильно подвижнее мужика на гифке. Только рыцарь защищённее, это рыцарь имеет больше шансов повалить триария ибо весит больше, рыцарь защищёнее, ему похуй если по нему попадут гладиусом. Только вот попасть по нему не проще чем по триарию, ибо рыцарь тоже внезапно экипирован щитом и мечём, и так же фехтует.
>>86336778 Алексашка же потом Персию завоевал и там хуеву тучу лет эллинизм процветал. Даже при Сасанидах в бюрократическом аппарате использовали греческий, причем долго.
>>86339085 >>86339085 Собственно, спешившиеся рыцари неплохо ломали пикинёрские коробки швицев, если уж на то пошло. И 3-х-метровый ланс вполне пригождался.
Но вообще в эпоху мушкетов и пикинерских коробок рыцари/жандармы набигали фланговым/"косоприцлеьным" ударом, которому на пики было пофиг. Основная защита баталии все-таки мушкетёры.
>>86335231 У япошек было пешая массовая армия, именовалассь "асигари". Была чем-то вроде рримского республиканского ополчения или масовых армий Крестовых Походов
>>86337994 > Или вот - Гнеуса Помпея Максимуса действительно завалили по приказу египетской власти в подарок Цезарю? Да. Египтяне хотела Помпею угодить, но ПОСТАВИЛИ НЕ НА ТОГО. Того человека, кто Помпея убил, заставили римлянам выдать, египтяне еще удивлялись - типа, с какого хуя, мы же тебе помогли, а ты нас еще и наказываешь. Причем нам вполне себе достоверно это показали, по Плутарху. А разгадка одна - Помпей хоть и был врагом Цезаря, но был римлянином, а римлянина надо судить по римскому закону. > Женщины у них реально стриглись наголо и носили модные парики Да, у них все - и мужчины, и женщины, удаляли волосы с тела. Из-за климата. Их носить считалось проявлением варварства. > Клеопатра была наркоманкой и шлюхой, что могла поебаться с солдатом в поле? Про Клеопатру кто потом только не писал, может, и была шлюхой, может, и нет.
>>86342022 Я имею в виду современную реконструцию. Выпрется такой лигивонер на дристалище и его моментально покалечат. Стегла нет, стеганноно подшлемника как предполагаю тоже нет, руки и ноги голые. Один раз по предплечью примет хорошенечко - и перелом, не боец уже.
>>86337562 > Сколько процентов там исторических фактов? Всякие эти детали, типа что Брутус и Сервилла - потомки одного из основателей рима и чувака, к-ый завалил тирана; типа любовная линия Марка Антония и племянницы Юлия Цезаря Атии.. Про Брута в целом верно передано - он и вправду вроде как потомок того, кто республику основал и изгнал Тарквиниев. Скорее всего. Но мать Октавиана совсем не такой была - в реальности она была такой тихой матерью семейства и в политику почти не лезла. Вот это самый минус. Про Антония и Атию правда, у них и вправду была дочка.
>>86342096 Так сейчас римляне реконы тоже есть, немного увеличивают длинну шлема, чтобы по подбородку не так сильно получать и все, да и гладиусы у них немного потяжелее и щиты из железа
>>86342104 >с чего это рыцарь должен быть сильным и крепким Ясно, значит у тебя рыцарь это не умеющий сражаться дрыщ? Сильный и крепкий рыцарь ещё и в полном доспехе, и защита у него не досягаема для римлянина. Вот в чём разница.
>>86342188 Раз рыцарь сильный и может двигаться точно также, как и любой дрыщ без доспеха, то триарий у нас кочек и дохуя ветеран войн + всю жизнь сражался гладиатором на арене.
>>86338089 Ну вот представь себе такой СССР конца 80-х годов, но с пиздецом, как в 90-х. В армии служат почти одни хачи и кавказцы, которым похуй на Рим, похуй на государство, они хотят власти, денег. Периодически их родственники - тоже хачи и кавказцы - набегают в какую-нибудь Тулу, Рязань, посылают нахуй местную администрацию и остаются там жить. Они вроде как присылают в армию своих солдат, но всем похуй, когда из-за границы набегают какие-то вообще дикие абреки и сжигают все нахуй, пока те самые хачи, вроде как мирно жившие себе в Туле, внезапно не берут в осаду Москву и не разворовывают все нахуй. И при этом еще в высшей администрации идут интриги за власть, все хотят стать генсеком и выпиливают своих противников, но, как правило, выпиливают самых способных.
>>86342170 Так и раннятники есть, викингов всяких делают. Но правила проведения соревнований и фестивалей у них отличаются. Они не хуячат друг друга 5х5, 20х20, 50х50 по настоящему железными имитаторами, которых которых в силу гуманизации уплотняются, чтобы не прорубить ничего, при этом увеличивая ударнодробящий эффект. Они проводят маневры, которые с бугуртом имеют мало общего.
>>86340730 Маршева наргрузка римского легионера была такой же, как и современного и средневекового пехотина. Но - ОН В НЕЙ НЕ ДЕРЁТСЯ, в отличии от рыцаря.
>>86342278 Реконы римляне строй всякий любят, я пару раз был у них, вполне красиво все смотрится, когда в друг-друга копья кидают (Блджад, поясни, нахуя?Они же покалечить друг-друга могут), а потом щитами бьются и друг-другу по почкам гладиусами тычут, хотя один раз видел, что на них даже фехтовали.
>>86342339 Хуево они бьются, лучше бугурты на изборске или битве наций на ютубе поищи. Там что не бой, так очередного пшека калечат. Да и знаменитый среди олдфагов случай с пИхотом, которого гопота в доспехах случайно насквозь проткнула, во время бугурта.
>>86342481 Ну понятно короче. НАСМОТРЮТСЯ НА НЯШНЫХ ЛИГИВОНЕРОВ И ЯБУТ ДРУГ ДРУГА В ЖОПЫ. А НА ТО КАК МАРСИАНСКАЯ ПИХОТА ДРУГ ДРУГА КАЛЕЧИТ ПО НАСТОЯЩЕМУ - ВСЕМ ПОХУЙ
77. Таким образом, верх одержало предложение отправиться в Египет, и Помпей с женой отплыл с Кипра на селевкийской триере; остальные спутники плыли вместе с ним частью на боевых, частью на грузовых кораблях. Море удалось пересечь беспрепятственно. Узнав затем, что Птолемей стоит с войском у Пелусия и ведет войну против своей сестры [Клеопатры], Помпей двинулся туда, отправив вперед посланца объявить царю о своем прибытии и просить о помощи. Птолемей был еще очень молод. Потин, управлявший всеми делами, собрал совет самых влиятельных людей (их влияние зависело исключительно от его произвола) и велел каждому высказать свое мнение. Возмутительно было, что о Помпее Магне совет держали евнух Потин, хиосец Феодот – нанятый за плату учитель риторики, и египтянин Ахилла. Эти советники были самыми главными среди спальников и воспитателей царя. И решения такого-то совета должен был ожидать, стоя на якоре в открытом море вдали от берега, Помпей, который считал ниже своего достоинства быть обязанным своим спасением Цезарю!
Советники разошлись во мнениях: одни предлагали отправить Помпея восвояси, другие же – пригласить и принять. Феодот, однако, желая показать свою проницательность и красноречие, высказал мысль, что оба предложения представляют опасность: ведь, приняв Помпея, сказал он, мы сделаем Цезаря врагом, а Помпея своим владыкой; в случае же отказа Помпей, конечно, поставит нам в вину свое изгнание, а Цезарь – необходимость преследовать Помпея. Поэтому наилучшим выходом из положения было бы пригласить Помпея и затем убить его.В самом деле, этим мы окажем и Цезарю великую услугу, и Помпея нам уже не придется опасаться. «Мертвец не кусается», – с улыбкой закончил он.
78. Советники одобрили этот замысел, возложив осуществление его на Ахиллу. Последний, взяв с собой некоего Септимия, ранее служившего военным трибуном у Помпея, Сальвия, который был у него центурионом, и трех или четырех слуг, вышел из гавани и направился к кораблю Помпея. На борту корабля находились в этот миг знатнейшие из спутников Помпея, чтобы наблюдать происходящее. Когда они заметили, что прием не отличается царственной пышностью и вовсе не соответствует ожиданиям Феофана, так как всего только несколько человек на одной рыбачьей лодке плывут навстречу кораблю, им показалось подозрительным это неуважение, и они стали советовать Помпею немедленно выйти в море, пока они находятся еще вне обстрела. Между тем лодка приблизилась, Септимий встал первым и, обратившись к Помпею по-латыни, назвал его императором. Ахилла же приветствовал его по-гречески и пригласил сойти в лодку, так как, дескать, здесь очень мелко и из-за песчаных отмелей проплыть на триере невозможно. В это время спутники Помпея заметили несколько царских кораблей, на борт которых поднимались воины; берег был занят пехотинцами. Поэтому спастись бегством, даже если бы Помпей переменил свое решение, казалось немыслимым, а к тому же выказать недоверие означало бы дать убийцам оправдание в их преступлении. Итак, простившись с Корнелией, которая заранее оплакивала его кончину, Помпей приказал двоим центурионам, вольноотпущеннику Филиппу и рабу по имени Скиф спуститься в лодку. И когда Ахилла уже протянул ему с лодки руки, он повернулся к жене и сыну и произнес ямбы Софокла: Когда к тиранну в дом войдет свободный муж, Он в тот же самый миг рабом становится[59].
79. Это были последние слова, с которыми Помпей обратился к близким, затем он вошел в лодку. Корабль находился на значительном расстоянии от берега, и так как никто из спутников не сказал ему ни единого дружеского слова, то Помпей, посмотрев на Септимия, промолвил: «Если я не ошибаюсь, то узнаю моего старого соратника». Тот кивнул только головой в знак согласия, но ничего не ответил и видом своим не показал дружеского расположения. Затем последовало долгое молчание, в течение которого Помпей читал маленький свиток с написанной им по-гречески речью к Птолемею. Когда Помпей стал приближаться к берегу, Корнелия с друзьями в сильном волнении наблюдала с корабля за тем, что произойдет, и начала уже собираться с духом, видя, что к месту высадки стекается множество придворных, как будто для почетной встречи. Но в тот момент, когда Помпей оперся на руку Филиппа, чтобы легче было подняться, Септимий сзади пронзил его мечом, а затем вытащили свои мечи Сальвий и Ахилла. Помпей обеими руками натянул на лицо тогу, не сказав и не сделав ничего не соответствующего его достоинству; он издал только стон и мужественно принял удары. Помпей скончался пятидесяти девяти лет, назавтра после дня своего рождения.
80. Спутники Помпея на кораблях, как только увидели убийство, испустили жалобный вопль, слышный даже на берегу. Затем, подняв якоря, они поспешно обратились в бегство, причем сильный ветер помогал беглецам выйти в открытое море. Поэтому египтянам, которые пустились было за ними вслед, пришлось отказаться от своего намерения.
Убийцы отрубили Помпею голову, а нагое тело выбросили из лодки, оставив лежать напоказ любителям подобных зрелищ. Филипп не отходил от убитого, пока народ не насмотрелся досыта. Затем он обмыл тело морской водой и обернул его какой-то из своих одежд. Так как ничего другого под руками не было, он осмотрел берег и нашел обломки маленькой лодки, старые и трухлявые; все же их оказалось достаточно, чтобы послужить погребальным костром для нагого и к тому же изувеченного трупа. Когда Филипп переносил и складывал обломки, к нему подошел какой-то уже преклонного возраста римлянин, который еще в молодости участвовал в первых походах Помпея. «Кто ты такой, приятель, – спросил он Филиппа, – коли собираешься погребать Помпея Магна?» Когда тот ответил, что он вольноотпущенник Помпея, старик продолжал: «Эта честь не должна принадлежать одному тебе! Прими и меня как бы в участники благочестивой находки, чтобы мне не во всем сетовать на свое пребывание на чужбине, которое после стольких тяжких превратностей дает мне случай исполнить, по крайней мере, хотя одно благородное дело – коснуться собственными руками и отдать последний долг великому полководцу римлян». Так совершалось погребение Помпея.
На следующий день прибыл с Кипра Луций Лентул; ничего не зная о происшедшем, он плыл вдоль берегов Египта. Увидев погребальный костер и стоящего рядом человека, но не узнав издали Филиппа, он вскричал: «Кто это свершил срок, определенный судьбой, и покоится здесь?», – а затем со вздохом прибавил: «Быть может, это ты, Помпей Магн!» Вскоре при высадке на берег он был схвачен и также казнен. Таков был конец Помпея.
Немного спустя Цезарь прибыл в Египет – страну, запятнавшую себя таким неслыханным злодеянием. Он отвернулся как от убийцы от того, кто принес ему голову Помпея, и, взяв кольцо Помпея, заплакал. На печатке был вырезан лев, держащий меч. Ахиллу и Потина Цезарь приказал казнить. Сам царь был разбит в сражении и утонул в реке. Софисту же Феодоту удалось ускользнуть от наказания, назначенного ему Цезарем, так как он бежал из Египта и скитался, ведя жалкую жизнь и ненавидимый всеми. Когда Марк Брут после убийства Цезаря завладел Азией, он отыскал там Феодота и приказал подвергнуть его мучительной казни.
Останки Помпея были переданы Корнелии, которая похоронила их в Альбанском имении.
>>86342823 Это вахаебы-ролевики зафорсили на бордах. Типо давайте будем говорить вместо батхерт - бугурт. А на деле это было одним из развлечений лыцарей и их оруженосцев на турнирах, которые косплеят реконы.
>>86332471 Потому что рыцарь это такой главпахан отряда разномастного быдла из личной свиты, которая отпиздит пятерку долбоебов как только они в его сторону не достаточно низко кланятся начнут.
>>86343028 Помимо этого лыцарт еще и тяжелый кавалерист, на огромной специально выведенной и откормленнойсверхтяжелой лошади. Тупо влетев на такой лошадке в строй быдланов с дубинами, можно было опрокинуть и затоптать до 10 рядов, а остальные от охуения сами убегут в панике. Но так было до того, как швейцарцы баталию не придумали.
>>86343427 Нсли верить Иордану готский король Германах регулярно отпиздюливал протославянские племена: Корорые заслуживали презрение из-за своего оружия, но были сильны количеством. Ну еще и скифы с разными степняками на юге рашки-украшки жили
>>86343490 Просто ничего вразумительного не пишут, о том что было до киевско руси. Хуяк и возникал русь, как, от куда, почему, непонимат. Знаю что готы ошивались на том месте, где собственно и возникла русь. Не могла же она на ровном месте появится и сразу стать более менее сильным государством. Чтож получается. Германцы сначала заложили основы нашего государства, а потом еще и править пришли?
>>86343556 Нет, они просто отпиздюливали нас. Впервые про славян написал вроде как Иордан в 'Истории готов'. Хочешь - погугли что он там рассказывал про склавинов. Но он поцреот, готский ватник.
>>86343600 А хотя нет, сейчас погуглил и вроде как протославянские племена отпиздюлившись вошли в королевство Германариха, но потом пришли гуны и все испортили.
>>86335280 Имба не имба, а парфян под боком, которые пользовались тактикой - подскакал на лошадках, засыпал стрелами, отскакал на расстояние, куда не долетают дротики, они так и не захватили.
>>86337994 >Клеопатра была наркоманкой и шлюхой, что могла поебаться с солдатом в поле?
Римляне любили попиздеть о всякой хуйне, ибо тв в те времена не было. Того же Тиберия, который половину своей жизни хуярил германцев на фронте и выслал свою дочь из Рима за блядство - записали в шотакоты.
>>86331986 Пацы, это все херня. Поясните по вопросу, интересующему просвещенное человечество на протяжении тысячелетий: насколько т.н. "исход" (в смысле евреев из египта) - реальное историческое событие а насколько - внутриееврейское мотивирующее поделие?
Реально интересно, но все сиську мнут, до сих никто свою позицию не обосновал с позиции доказательной базы.