Вот еще один товарищ, кстати. Даже удивительно, почему и он не закончил свою жизнь в ГУЛАГе.
Так Вавилов был одним из многих. Ленинградского физика-теоретика мирового уровня Матвея Бронштейна расстреляли в 37 лет. Еще лет 10 и получил бы Нобелевскую премию. Отцу советского космоса Королеву на допросе сломали челюсть. Будущего Нобелевского лауреата Ландау арестовали и таскали по шарашкам. Среди арестованных и расстрелянных астрономы, математики, биологи, экономисты (Кондратьев, в честь которого позднее были названы циклы Кондратьева), египтологи, историки, это, естественно, не считая деятелей искусства - Мандельштама, Мейерхольда, Бабеля и других. Подобного отношения к интеллектуалам не позволяли себе даже нацисты.
Ясно.
Нахуй иди, внутри своей страны кого хотим, того и сажаем.
Потрясающий контраргумент. Браво. Вам 10?
> Часто приходится слышать от носителей красного значка
Больше слушай краснопёрых, у них манямирок был передовой только.
Лол, 99% пунктов списка принадлежат СССР.
Стоит ли тогда удивляться, что твоя страна вечно вперде?
Мы уже покаялись на XX съезде компартии.
Вот ты серьезно коммунист или просто школьник из бетонного скворечника на окраине Усть-Пердянска, которому нечем заняться, пока мамка сидит кассиром в универсаме?
>Но вот я с удивлением узнал
>2015
Вся суть либератарианства.
Лет через 40 я думаю они обнаружат жж Артемия Лебедева.
Что значит "серьезно коммунист"? Я хочу освобождения людей от всех форм принуждения, включая экономическое принуждение. Насколько это серьезно, по-твоему?
А разве не совки должны извиняться за войну во Вьетнаме, гонку вооружений, голод, милитаризм "мелитаризм" охуеть можно, теперь очевидно что все красножопые петухи - безграмотные школьники, вторую мировую, туберкулёз, эксплуатацию трудящихся и смерть 50 миллионов коммунистов?
Ничего из списка не забыл?
>>мЕлитаризм
НАРУШЕНИЕ ПИТАНИЯ??? ЧТО БЛЯТЬ ЭТО ЗНАЧИТ?
а тех, кто не хочет освобождаться- ПРИНУДИМ? )
Когда фашистские капитал и правящие классы покаются за нарождающейся комунны динозавров и организацию жидовствующих тайных обществ?
>покаются за
За уничтожение нарождающейся комунны динозавров
фикс
Сникерсы-хуикерсы бездуховные.
И за геноцид мамонтов.
>организацию жидовствующих тайных обществ
Ви таки говорите словно это - что-то плохое.
мимомасон
Ведь не секрет, что именно протоевропеоиды начали бездуховно эксплуатировать и истощать окружающую среду, агрессивно уничтожая конкурентов! Доколе?
А как же эксплуатация чурок, нигеров, ускоглазых пидарасов? Ведь известно же, что для комми чужие чурки важнее тех, кому комми проповедует свою манярелигию.
тест
Королев сидел в тюрьме вместе со всем КБ и там разрабатывал ракету, на которой полетел Гагарин.
Но почему в Америке никто не сидел в ГУЛАГе и все равно разработали ракету, на которой даже полетели на Луну?
И ты должен знать, что Сталин рассматривал космос и ракеты Королева только как средство для доставки оружия в космос. На полет человека и дальше было сказано твердое НЕТ.
Потому что иди нахуй подпиндосник!
кстати да, поясните за передовое советское образование. и ещё почему вате так бомбит от ЕГЭ?
миф.
>всемирно признанный генетик и ботаник Вавилов был зверски замучен НКВД по сфабрикованным обвинениям.
Занимался евгеникой, а вырожденческая партийная верхушка из полужидов очень не любила свои вырожденческие корни.
Великих людей нельзя судить как простых смертных. Что же это, граждане, делается? Если вот так вот к занятому, уважаемому человеку, светилу научной мысли, непререкаемому авторитету заявятся милиционеры и уволокут судить за преступление - как же тогда в нашей стране можно будет быть господином при рабах?
>рак, туберкулёз
ПРОКЛЯТЫЕ КОПЕТАЛЕСТЫ
В чем были преступления Королева или Вавилова, например?
Не знаю, не читал текста приговоров. Говорят, что воровали они, распилами-откатами занимались. Вавилов, например, для каждого растения открыл по кафедре (или чему там) для изучения, и из этой суматохи тянул себе бабло.
Однако, это не важно. Это ОП заявляет, что ни за что ни про что этих деятелей посадили, так что пусть он и доказывает свою точку зрения.
Кроме того, судить должны независимые от исполнительной власти суды. По справедливости и законам. А не совковые тройки по заранее спущенному сверху приговору.
Его посадили по надуманному предлогу потому что верхушка совковых "ученых" была тупым говном, не способным оценить его работу. "Генетика - лженаука", аха.
Нет, ты докажи, что они виновны. Презумпции невиновности в манямирке красных не существует?
> По приговору Вавилов был признан виновным в том, что он в 1925 году якобы являлся одним из руководителей никогда не существовавшей «антисоветской организации», именовавшейся «Трудовая крестьянская партия», а с 1930 года якобы являлся активным участником также никогда не существовавшей «антисоветской организации правых», действовавшей в системе наркомзема СССР
Охуенно, да? Сами придумали, сами осудили. Оруэлл, блджад.
Так ведь посадили их советские суды, значит, виновность доказана. У меня вот, например, нет причин не доверять советскому суду.
>Говорят, что воровали они
Так это природная черта коммунистов
И тебя не смущает, что в этих судах нет защитника, состязательности сторон?
Поздравляю с просветлением.
Повезло. Сначала Сталин лично приговорил к расстрелу. Потом заменили на 10 Колымы что равно смерти в 99% случаях, но там повезло. Не знаю как.
На пытках сломали челюсть. Список ученных убитых и посаженных масса. Лень доставать книгу и писать.
Хули хотеть от страны где Генетика, Социология, Кибернетика, Педология, и другие объявлены лженауками, не говоря о том что вместо истории подавали говно.
>нет защитника
Как это нет, лолка? В советском суде были защитники.
>состязательности сторон
Нахуй не нужна. Вся суть состязательности - кто больше денег потратит, тот и победит на суде.
Признание - царица доказательств (с)
Ну расскажи мне про адвокатов времен Сталинских троек?
Суть состязательности в соревновании убедительности и полноты фактов, предоставляемых сторонами в защиту своих утверждений. На основе которых независимый суд выносит справедливое решение.
Сидел за проеб 120000 рублей == два килограмма золота
>Трудовая крестьянская партия (ТКП) — упоминаемое в материалах органов государственной безопасности СССР (ОГПУ и НКВД СССР) в конце 20-х — 40-х годах, но в действительности никогда не существовавшее[1][2]
>↑ 1 2 3 4 Просим освободить из тюремного заключения. Письма в защиту репрессированных. М., Современный писатель, 1998. Составители В. Гончаров, В. Нехотин. с.173-177
Ну ты понел. Они судят о том, была эта организация или нет по тому, какие письма в защиту подсудимых слали. Охуеть, блять, доказательство.
Королев вместо крылатой ракеты делал свой личный ракетоплан на деньги государства
>На основе которых независимый суд выносит справедливое решение.
То есть ты считаешь, что суд без состязательности сторон не обязан рассматривать все имеющиеся факты? А если и так, и так обязан, то нахуя дублирующая система, которая ещё и позволяет разводить коррупцию?
Тройки - это революционный трибунал. Иди гугли, что это такое.
Коммипетушок развлекал как мог.
При Сралине людей часто сажали в обвинении в шпионаже за сам факт знания иностранного языка.
жирно же, тоньше давай.
Проеб ли? Ведь все это шло на пользу зарождающейся космонавтике.
Кто дал типичному быдлу вроде , определять, что нужно, а что не нужно и проеб?
Что лженаука, и кого надо сгноить за надуманные предлоги?
Может, такое говно является цветом человечества и обладает поразительной дальновидностью?
Может, столь суровый менеджмент приводит к процветанию и передовой науке?
>При Сралине людей часто сажали в обвинении в шпионаже за сам факт знания иностранного языка.
>часто
>за сам факт знания иностранного языка
Пруфы тащи. У тебя пока что вместо доказательств сплошные мифы.
ЦББ-39 ОГПУ им. Менжинского — первое «Опытно-конструкторских бюро», созданное в авиапромышленности в конце 1929 г. из числа заключенных авиаконструкторов и инженеров. Являлось специальным подразделением ОГПУ. Позднее подобные ОКБ стали появляться в различных отраслях народного хозяйства. Их жаргонное название "шарага" или "шарашка". В авиапромышленности их оказалось две. После ЦКБ-39 ОГПУ, в 1938 г. было создано ЦКБ-29 НКВД.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%9A%D0%91-39
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%9A%D0%91-39
>В том же году был арестован и осужден «за принадлежность к ТКП» будущий создатель и руководитель 29-й гренадерской дивизии СС «РОНА» Бронислав Каминский.
Глядите, лол.
Глядите, лол.
Ну расскажи мне, пидорашка, откуда пошло "если невиновен-дадут условно".
Охуеть, какая состязательность. И это даже при видимости защиты.
Суд ничем никому не обязан, кроме кормящей руки, если он подчинен исполнительной власти.
Если даже я тебе притащу пруф, ты скажешь "Врете". Выше тебя попросили объяснить, за что посадили Королева, ты куда-то слился.
Лал, он вообще-то в ВОЕННОМ НИИ пахал.
А вот ПОЛЯРНЫЙ, который не пошел к воякам до войны делал ракеты, которые летали все выше и выше. И НИКТО его не ПОСАДИЛ.
интеллигенция не мозг нации, а говно. this.
>Суд ничем никому не обязан, кроме кормящей руки
Вот именно. Буржуйская власть кормит - суд даёт условные сроки всем хозяевам, а всех рабов судит по всей строгости. Пролетарская кормит - суд всех одинаково строго судит, зато воннаби буржуи баттхёртят.
Словно в военных НИИ нет поисков удачных опытных образцов? И все сразу получается работающим, как задумано? Даже в принципиально новейших отраслях?
Неужели вот такой вот поиск и исследование является настолько общественно опасным деянием, что за это можно лишить жизни человека, перед этим замучив?
Но ведь "пролетарская власть" - чуждый даже пролетарскому классу отдельный привилегированный классовый элемент вроде буржуев.
От смены вывески суть шавок на поводке не меняется.
а вообще репрессии дали офигенный результат же. небольшую часть отпиздили, остальных запугали и рассадили по шарашкам. и, вместо того, чтобы на кухнях рассуждать о судьбах мира и о нравственности гомосескуализма в аспекте чайковского, эти рассаженные по шарашкам ученые и инженеры совершили трудовой подвиг, сделав ссср из нищебродской аграрной руины передовой промышленной страной способной обеспечивать себя всем от шарикоподшипников до до валенок.
если бы при брежневе этих балбесов ещё раз отпиздить и рассадить из их уютных нии по шарашкам, может и ссср бы не рухнул.
если бы при брежневе этих балбесов ещё раз отпиздить и рассадить из их уютных нии по шарашкам, может и ссср бы не рухнул.
Пидораха, у тебя ж в президентах кгб"шник и вся элита - совки, бывшие члены партии.
а это уже троцкизм у вас, товарищ.
>совершили трудовой подвиг
Спиздив полимеры Гансов.
>сделав ссср из нищебродской аграрной руины передовой промышленной страной способной обеспечивать себя всем от шарикоподшипников до до валенок.
Сделали из нищебродской аграрной руины нищебродскую фашистскую, милитаристическую хуйню, больную империализмом, и даже аграрность проебали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8
Вот, например, дело промпартии. Читаем википедию:
>Весной 1930 года, после ряда забастовок рабочих на шахтах, была арестована большая группа инженеров и другой научно-технической интеллигенции.
И сразу либерашки начинают думать, что советская власть злая. Но постойте, а рабочие просто так бастовали? Может быть, если у нас рабочие бастуют, то тех, кто рабочих притесняют, сажают? Вон, забастовки медиков против сокращений. На их мнение разве хуй не кладут? А в советское время не клали - забастовка, и всё, пидарасы под суд идут.
>чуждый даже пролетарскому классу отдельный привилегированный классовый элемент вроде буржуев.
Чушь. Бюрократов и партийных даже строже судили, чем обычных рабочих. Буржуи, значит, при своей власти используют суд в своих интересах. Номенклатура, куда более злючий класс, нежели буржуи, себе в привилегиях во время суда отказывали.
Вот, например, дело промпартии. Читаем википедию:
>Весной 1930 года, после ряда забастовок рабочих на шахтах, была арестована большая группа инженеров и другой научно-технической интеллигенции.
И сразу либерашки начинают думать, что советская власть злая. Но постойте, а рабочие просто так бастовали? Может быть, если у нас рабочие бастуют, то тех, кто рабочих притесняют, сажают? Вон, забастовки медиков против сокращений. На их мнение разве хуй не кладут? А в советское время не клали - забастовка, и всё, пидарасы под суд идут.
>чуждый даже пролетарскому классу отдельный привилегированный классовый элемент вроде буржуев.
Чушь. Бюрократов и партийных даже строже судили, чем обычных рабочих. Буржуи, значит, при своей власти используют суд в своих интересах. Номенклатура, куда более злючий класс, нежели буржуи, себе в привилегиях во время суда отказывали.
что это за страна где все строится на страхе и терроре?
Как что-то плохое.
При совке эту "элиту" бы расстреляли за измену Родине, а при буржуйской власти всем похуй.
Это великий, передовой и никогда не загнивающий рузке мир. Люби его, сука! А то сгноим!
Надо вернуть гулаг и на пару лет отправлять туда всех студентов инжненеров-учёных сразу после получения вышки. И все они сразу станут умными как Королёв. Так поднимем нашу науку и победим.
Не слушай его, он долбоёб. Учёных сажали за преступления, а не за учёность. Однако, будет полезнее исправлять учёных трудом не на лесоповале, а в той области, где учёные раньше работали, отсюда и шарашки.
> Каминский на самом деле — давний агент НКВД, внедрённый к немцам
Многоходовочка от НКВД
Нет никакой буржуйской власти. В России - феодализм. У буржуев только пиздят предприятия и деньги.
Так ведь за 6 лет нихера не сделали. Причеем, реально авантюризм технический был массово.
Манямирок не рвется даже в этой ситуации. Но почему не расстреляли? Ведь все они из СССР.
Что вообще такое измена Родине, если Вавилов или Королев действовали ей во благо?
человек - социальное животное.
если его не пиздить, он неизбежно скатится в обезьянье времяпрепровождение - будет только жрать у телевизора и дрочить время от времени.
что мы и наблюдаем в странах победившей демократии, кстати.
>Учёных сажали за преступления
за вредительство, саботаж, сотрудничество с иностранной разведкой и пр. чепухе?
>Что вообще такое измена Родине, если Вавилов или Королев действовали ей во благо?
Они действовали ей во благо проёбывая деньги, лол?
>Нет никакой буржуйской власти. В России - феодализм. У буржуев только пиздят предприятия и деньги.
Ненастоящий капитализм.
Королев отправил совков в космос, изменник ебаный.
>за вредительство, саботаж, сотрудничество с иностранной разведкой
Да.
>и пр. чепухе?
Если это было доказано, то какая это чепуха, маня?
Это же СССР.
Отсутствие результата - тоже результат. Это значит, что нужно что-то менять.
Разве отсутствие результата за 6 лет - повод для лишения страны ценных, опытных кадров?
Да и вообще, я это выше уже писал.
Великих людей нельзя судить как простых смертных. Что же это, граждане, делается? Если вот так вот к занятому, уважаемому человеку, светилу научной мысли, непререкаемому авторитету заявятся милиционеры и уволокут судить за преступление - как же тогда в нашей стране можно будет быть господином при рабах?
>что мы и наблюдаем в странах победившей демократии
а мы там наблюдаем шарашки и гулаги?
...
Таким образом, резюмируя изложенное, нужно сказать, что двигатель внушает большие подозрения и не может быть использован на объекте, так как малейшая ошибка при пуске может привести к взрыву, в результате чего будут еще большие затраты, будет гибнуть весь объект в целом и не исключена возможность, что будет страдать людской состав, так как взрыв, как выше указывалось, сопровождается бризантным действием. Спрашивается, на что, собственно, потрачено 7 лет и израсходована не одна сотня тысяч рублей?
...
Хочешь сказать, что Вавилов проебывал деньги? Но почему ничего этого нет даже в сшитых белыми нитками приговорах?
Работы по двигателям на жидком топливе начаты Глушко В. в Ленинграде (Газодинамическая лаборатория) еще в 1928 году. Причем он начал работать сначала с одним топливом (бензин—жидкий кислород), а затем, кажется, в 1929 году перешел на керосин—азотную кислоту. Таким образом, в течение 7 лет ведется работа целой группой людей под руководством Глушко над освоением двигателя, и, нужно сказать, до сих пор этот вопрос не решен. Вокруг работ Глушко в прошлом, и даже теперь, создана большая шумиха. Этот человек и в ГДЛ и в Институте расценивается со стороны дирекции очень высоко. Достаточно указать, что Глушко все время получает высокую персональную ставку и в прошлом даже состоял на Инснабе.
Что же мы имеем в самом деле? Где причины, которые тормозят более быстрое развитие и решение вопроса?
Легко установить по документам, что в течение ряда лет, как, например, 1932-33-34 и даже 1935, работа велась, по-моему, умышленно кустарно, чтобы легче было скрыть положение вещей. Фактически никаких успехов не было, были организованы, возможно, случайно удачные демонстрации работы двигателя, а на этой основе, по-моему, близкие ему люди в лице КЛЕЙМЕНОВА, ЛАНГЕМАКА окружили ореолом. В течение 1935 г. и 1936 г. целый сектор, возглавляемый Глушко, занимался проектированием и расчетами двигателей.
А когда во второй половине 1935 года приступили к испытаниям, то практически не было ни одного, которое не сопровождалось взрывом, который уничтожал целиком весь объект и даже частично оборудование. Странное явление, до взрыва и КЛЕЙМЕНОВ и ЛАНГЕМАК и сам ГЛУШКО рекламировали этот двигатель как чудо техники, за что, пожалуй, десяток раз ГЛУШКО премировался, вдруг на опыте оказался просто-напросто снарядом, разрывающимся с колоссальной силой при пуске.
Капитализм подразумевает то что бизнес может сохранить прибыль и выбрать правительство. В России не выбрать не сохранить нельзя. Не доросли еще до капитализма.
Концлагеря и были придуманы демократическими странами.
Весь 1935 г. ГЛУШКО со своим сектором был занят изучением причин взрывов. Наконец было торжественно установлено, что запуск двигателя должен происходить при условии сильного очага пламени, при котором не могло бы возникнуть такого положения, чтобы частицы распыленной смеси находились не воспламененными во взвешенном состоянии в объеме камеры. Была выработана инструкция пуска двигателя, которая гласит: "зажигание должно быть при помощи специальной шашки, дающей большой очаг пламени, и подача топлива в камеру должна нарастать постепенно, т. е. с определенного пускового давления в баках топлива (8-11 атм)».
В 1936 году взрывов не повторялось. В октябре месяце ГЛУШКО предъявил к сдаче двигатель (объект № 202), который удовлетворял техническим требованиям, предъявляемым Заказчиком (внутренним — группа Королева). Были произведены сдаточные испытания, и двигатель был принят (двигатель был принят 5 ноября 1936 г.). ГЛУШКО был премирован дирекцией, дирекция разразилась приказом, в котором двигатель был назван им. ГЛУШКО, и выступили с ходатайством перед Наркомом о награде ГЛУШКО. Через несколько дней (10-15) ГЛУШКО внес в программу продолжение испытаний этого двигателя. Я согласился с этой программой, ибо, откровенно говоря, у меня было сомнение в конечной отработке этого двигателя. Правда, меня КОРОЛЕВ довольно странно предупредил, что "имейте в виду, что этот двигатель через 15 дней будет установлен на объект по заказу Технического управления ".
Первые испытания после сдачи производились в моем присутствии, и двигатель отработал, кажется, 90 секунд благополучно. При повторных испытаниях в тот же день вечером, в которых участвовал сам ГЛУШКО и инженер ШИТОВ, двигатель взорвался. Согласно акту, написанному ГЛУШКО и ШИТОВЫМ, а также из слов тов. ШИТОВА явствует, что двигатель был запущен при условии грубых отклонений от инструкции. При опросе самого ГЛУШКО он указал, что он "нервничал и подал топливо в камеру преждевременно, в результате чего произошел взрыв". Акт со своим заключением я направил КЛЕЙМЕНОВУ, после чего последовал приказ о выговоре и удержании стоимости объекта с ГЛУШКО; последнее, по моему мнению, снято, так как не проводится в жизнь.
Хуйло, судят суды. Независимые. А не милиционеры.
Таким образом, резюмируя изложенное, нужно сказать, что двигатель внушает большие подозрения и не может быть использован на объекте, так как малейшая ошибка при пуске может привести к взрыву, в результате чего будут еще большие затраты, будет гибнуть весь объект в целом и не исключена возможность, что будет страдать людской состав, так как взрыв, как выше указывалось, сопровождается бризантным действием. Спрашивается, на что, собственно, потрачено 7 лет и израсходована не одна сотня тысяч рублей?
Приведу второй пример, который обнаружился совсем недавно. Объект № 204 по специальному заказу. Он имеет свою давность, кажется, 2 года. При испытаниях сразу обнаружились недостатки, которые, собственно говоря, были очевидны при вдумчивом отношении и при проектировании, ибо это обстоятельство подтверждено уже сотнями опытов ГЛУШКО. Но ГЛУШКО пренебрег этими обстоятельствами и спроектировал его так, что, собственно, подтверждено еще раз опытом. Я дал указание инженеру ШИТОВУ, чтобы он спроектировал новый объект, в котором должно быть предусмотрено охлаждение системы водой, вводимой в камеру для понижения температуры в камере продуктов сгорания (керосин—азотная кислота), которые при полном сгорании дают температуру порядка 2800-3000°. Как могло случиться, что инженер, проектируя агрегат, в котором развиваются такие высокие температуры, применил сталь, температура плавления которой равна 1400°, не предусмотрев охлаждения?
>Капитализм подразумевает то что бизнес может сохранить прибыль и выбрать правительство.
Маняопределения капитализма.
Странно. Хуже этого. При обсуждении на техническом совещании предварительного проекта ШИТОВА он всячески стремился доказать его необоснованность. После целого ряда положительных оценок принципиальной схемы со стороны ряда инженеров ГЛУШКО во вторичном выступлении согласился на то, что этот проект не отличается от его первой схемы объекта, который он не пустил в производство, а думал лишь использовать его после того. Как уже изготовленный экземпляр окажется полностью негодным. Я берусь утверждать, что этот факт рассчитан на затяжку времени, отсюда — на бесполезное разбазаривание народных средств.
При необходимости можно привести целый ряд фактов, достаточно обратиться к архивам, что и необходимо сделать.
Перейдем к так называемым кислородным двигателям. Сторонниками этого окислителя являются бывшие гирдовцы (Группа изучения реактивного движения при ЦС ОСО), начавшие вести работу в 1932 г. Они применили топливо бензин, затем спирт—жидкий кислород. С 1932 г. до 1935 г. работа с этими двигателями велась на неверной основе. При сгорании спирта в кислороде, в зависимости от данного давления, в камере развиваются температуры порядка 3200-3400°.
Естественно, возник вопрос необходимости охлаждения стенок камеры сгорания и сопла. Выбор охлаждающей среды был сделан абсолютно неверным, т. е. стенки охлаждались жидким кислородом. Самые элементарные просчеты убеждали в том, что наиболее интенсивное охлаждение обеспечивается при условии, что охлаждающая среда находится в жидкой фазе, а не в газообразной, это элементарные сведения. Скрытая теплота испарения кислорода 52 кал/кг, у спирта 210 кал/кг — теплота, потребная для подогрева спирта до температуры кипения, что составляет примерно 250 кал/кг топлива. Принимая во внимание, что для полного сгорания 1 кг спирта теоретически требуется 2 кг кислорода, то тепло испарения двойной порции будет состоять из 104 кал, и это почти в 2,5 раза меньше, чем у спирта, вводимого в камеру.
В течение ряда лет проводились многократно опыты и привели к одним и тем же результатам, разгорание двигателя на 5—7 секунде. Я неоднократно обращал внимание на этот вопрос, настаивал на технических совещаниях прекратить опыты и провести опыты с охлаждением спиртом, но никто не поддержал меня, и я почти украдкой провел опыт и доказал затем их несостоятельность.
за королева не помню, а вавилов с лысенко дико срались за госбюджет и деньги на свои эксперименты. причём лысенко вовсе не был ретроградом - его идея наследования приобретенных признаков подтверждалась экспериментами и сейчас подтверждается эпигенетикой, а смытные теории вавилова натянуть на днк можно только при сильном желании. прост вавилова либероиды подняли на знамя. и он стал символом того, как косное государство травит гениев.
на деле оба были жулики ещё те и пилили бабло только так.
на деле оба были жулики ещё те и пилили бабло только так.
Параллельно со сжиганием двигателей цельнометаллических, началась работа по изысканию керамики. Естественно, возникла новая проблема, так как керамики, выдерживающей такие температуры, нет. Была создана лаборатория, но работа всей лаборатории не дала положительных результатов, двигатели горели. В то время как мои опыты с охлаждением спиртом и использованием более теплотворных материалов убедили, что в этом, собственно, заключается смысл решения вопросов, которые всячески затирались и приводились как негодные средства. Эти факты можно было бы умножить, но я не буду сейчас на них останавливаться, а сделаю вывод.
Все это неслучайные факты. Существо этого вопроса заключается в том, что с самого начала слияния работников руководством была взята неверная установка. Вместо углубленного изучения вопроса в лабораторных условиях и использования имеющегося опыта уже в технике была взята установка на рост вширь, на разбазаривание средств и скрытие кустарничеством существенных недостатков. Этим объясняется отсутствие лабораторий, в частности, отсутствие крупных специалистов, которые могли бы вскрыть (при условии их честности) все безобразия в методе работы и направлении. Не случайно то, что два с половиной года пришлось буквально бороться за организацию лаборатории, которая до сих пор не создана.
Рассмотрим работу по ракетам. При организации Института в 1934 году было создано два сектора, один занимался бескрылыми ракетами, второй — крылатыми. Я после окончания ВВА был назначен в 1933 г., в ноябре, сначала в ГИРД, а затем в Институт. В Институте я был назначен инженером в ракетный сектор, которым руководил ЗУЕВ. В 1934 году по бескрылым ракетам были взяты обязательства изготовить объект для вооружения, как говорили, на суше и на море с дальностью обстрела 60 км с 1/100 дистанции попадания и сокрушительной силы действия. При чем же опытов по ракетам абсолютно никаких не было. Мои первые расчеты в этом направлении убедили меня в том, что это абсурдное мероприятие. Я начал настаивать на уточнении этого вопроса, ни нач. сектора ЗУЕВ ни нач. отдела ТИХОНРАВОВ никаких мер не принимали. Я пошел к КЛЕЙМЕНОВУ и сообщил свою точку зрения. Он пришел в сектор, выслушал меня, посмотрел полученные траектории полета и заявил: "Все это происходит потому, что Вы, друг мой, зеленый еще".
Я добился, чтобы мои результаты были обсуждены на техническом совещании, и меня исправили. Меня заслушали, поговорили, но никто никаких мер не принял. Работа по проектированию этого объекта шла полным ходом, и работали 6 человек. В конце 1934 года в план работ на 1935 год был внесен тот же пункт: "ракета на жидком топливе дальнего действия и т. п.". Я восстал против этого пункта, но на техническом совещании меня никто не поддержал. Я поставил этот вопрос на партгруппе; Яновский меня поддержал, и мы потребовали через партком создания специального технического совета для обсуждения этого вопроса с приглашением специалистов (Ветчинкина, Стечкина и Вентцеля). На техсовете было единственно высказано мнение этими специалистами, что расчеты и выводы верные и следует искать новых путей, в частности использования крылатых ракет. Невзирая на это решение, пункт о бескрылых ракетах дальнего действия не был снят.
а это такая забава у красных - расстрелять, а позже реабилитировать, что явственно показывает суть советского судопроизводства
Тогда Хованский, Яновский и я написали Наркому тяжелой промышленности тов. ОРДЖОНИКИДЗЕ, где вскрыли сущность вопроса. Перед отправкой письма мы зашли в партком и зачитали письмо секретарю парткома Ин-та т. ОСИПОВУ. Последний пригласил КЛЕЙМЕНОВА, который с шумом и криками "бузотеры" требовал постановки вопроса о нас на парткоме и заявил, что "Вы не имеете права писать таких писем, так как план не подан на утверждение". ОСИПОВ настаивал, чтобы обождать посылать письмо. Мы так и сделали. После этого пункт о ракетах дальнего действия был снят. ЯНОВСКИЙ был уволен из Института, ХОВАНСКИЙ был изолирован и назначен нач-ком летно-испытательной станции.
Я, будучи Председателем Бюро ИТС, организовал комиссию в составе 10 инженеров под председательством инженера тов. ЯКАЙТИСА для обследования состояния научно-исследовательской работы в Институте. После обсуждения этого вопроса на техническом совещании была вынесена резолюция (см. в делах). С этой резолюцией не согласились КЛЕЙМЕНОВ и ОСИПОВ и председатель Завкома НИКОЛАЕВ (последний исключен из партии).
На второе заседание, где обсуждался вопрос об уходе инженеров, явились ОСИПОВ, НИКОЛАЕВ, ТРИАДСКИЙ и НАДЕЖИН, в конце заседания я обратился к ОСИПОВУ и пред. завкома по ходу обсуждения с просьбой о принятии мер в отношении КУПРЕЕВОЙ, которая, действуя именем нач-ка Ин-та, создала настроения среди сотрудников... На этом основании наше заседание было квалифицировано кулацким заседанием, и бюро распущено, а меня хотели исключить из партии, но затем ограничились выговором, но в райком не послали протокол.
Тов. Якайтису был объявлен выговор, и он вынужден был уйти из Ин-та. Таким путем была разогнана партгруппа 2-го отдела за исключительно правильное вскрытие разбазаривания средств самым шарлатанским методом.
Ну подрастешь, тогда может и поймешь.
В течение 1934-1935 гг. и даже 1936 года частью работников Ин-та, как-то: инж. Тихонравов, Душкин и Якайтис, неоднократно поднимался вопрос о неправильной установке в производстве. Например, все работы, проводимые по двигателям и ракетам на жидком топливе, носят сугубо экспериментальный характер. Для быстрого решения отдельных вопросов необходима самая тесная связь инженера, конструктора, станка и испытательной лаборатории. Нужна система, принятая буквально во всех научно-исследовательских институтах. Мы просили для проведения экспериментальных работ выделить максимум 4 станка, которые должны обслуживать эти работы, и стать на единственно правильный путь. Эта точка зрения категорически отметалась со стороны КЛЕЙМЕНОВА, ЛАНГЕМАКА и НАДЕЖИНА. Все время торжествовала принятая ими система. Это проектирование, изготовление чертежей, сдача в производство, а затем изготовление заказа в течение такого длительного срока, что он терял всякую научную ценность, так как за это время удавалось получить самым кустарным образом сведения, которые сводили к нулю заказ. Так было в течение всего времени существования Института.
>его идея наследования приобретенных признаков подтверждалась экспериментами и сейчас подтверждается эпигенетикой,
Какой дивный манямир. Все совсем наоборот же.
Для наглядности приведу несколько фактов. Например, опытный динамометр, с общим количеством необходимых часов для его производства, равным 70—80 часов, изготавливался:
Сдан в производство 27.10.35 г.
- Получен с браком 1/1Х-36г.
Испытат. станок лаборатории сдан 17.10.35 г.
- Получен 01.06.1936 г.
Топливные баки для лаборатории сданы 20. II. 1936 г.
- До сих пор не изготовлены.
Опытный образец ракетного двигателя 205 сдан 20. II. 1936 г.
- Запланирован к испытанию 01.04.1936г.
Опытный образец ракетного двигателя 205 сдан 20. II. 1936 г.
- Запланирован к испытанию 01.04.1936г.
Получен с производства 01.06.1936г.
Таким образом, так сорван по вине производства, и вся работа в течение 1936 г. группы сорвана, ибо не осталось времени для дальнейших работ. Так происходило из года в год. Я утверждаю, что в производстве была явно принята система абсолютно негодная, тормозящая развитие. Это тоже неслучайный факт.
+7.5
сажа
скрыл
Дайте мне все материалы, и я со всей очевидностью докажу фактами, что чья-то рука, возможно по неопытности, тормозила работу и вводила государство в колоссальные убытки. В этом, конечно, повинны КЛЕЙМЕНОВ, ЛАНГЕМАК и НАДЕЖИН, в первую очередь. Повторяю: эти факты, можно умножить беспредельно, но сейчас я не в состоянии, а постараюсь изложить в следующем заявлении.
Чл. ВКП(б) (А. КОСТИКОВ)
В конце 1933 г. зам. директора был КОРОЛЕВ С.П. Меня вызвали в кабинет и предложили в течение 5 часов израсходовать 150 000 рублей. На мой вопрос, что, собственно, делать с этой суммой, КОРОЛЕВ в категорической форме приказал покупать все что угодно, но израсходовать. Я, конечно, поехал, закупил несколько сверлильных станков (два), но зато параллельно со мной подавший на закупку агент ухлопал все остальные средства, закупив несколько сот рулеток и т. п.
Кстати, да. Совкобляди, если Вавилов был справедливо осужден - почему его потом реабилитировали после прихода к власти Хрущева?
Хрущев оправдал справедливо убитого человека?
Подрастёшь - тоже начнёшь вместо твёрдого определения каждый раз выдумывать новое, которые в данный конкретный момент в споре поможет, но в другом споре только тебя самого и обоссыт.
Ясно всё с тобой.
ну расскажи, как.
Что ты копипастишь? Уймись. Только совковые долбоебы могут думать что ученые специально переводят материалы. Да и пиздеть на Королева, который отправил совков в космос может только поехавший. Все равно обвинения с него сняты, как и с тысяч других.
> Ненастоящий капитализм.
Ну а хули так и есть. Нормальный либеральный строй примерно так же плохо достижим как и коммунизм. Всё дело в звериной природе человека. И когда общество пытается установить своим маня фантазии типа "права частной собственности" или "всеобщее равенство" приходят мудаки с правом сильного и всё портят. Правда во многих развитах странах это достаточно сильно замаскировано, и все же большую часть времени право частной собственности соблюдается, у вот у коми и такого примера нет.
Совок конечно гной, но подобное отношение к ученым не отличительная его черта. Ведь, что быть именно передовым ученым, необходимо иметь незашоренный и живой склад ума, иначе сложно увидеть то, чего раньше никто не замечал. А правительства всего мира не ищут нового - сначала народ или тиран говорит какую глупость и все ей следуют. Если бы с открытиями ученых не было связано благосостояние общества и новое оружие, то их бы давно всех съели. Фашисты репрессировали еврейских ученых. Тьюринга, сделавшего огромный вклад в победу в второй мировой, родная Великобритания сгноила в психушке. В послевоенных штатах нужно было очень внимательно за своими словами, чтобы не обвинили в симпатиях к коммунизму, при этом США не поморщились, когда вывезли к себе немецких ученых, сотрудничавших с нацистами. Вот и сейчас российское правительство носится с Калашниковым и показывает новую военную технику, когда спецы в гражданских областях массово сваливают.
Да. Хрущёв, если ты не знал, так напиздел со своим антисталинизмом, что ни один его тезис из речи с обличением Сталина не оказался истинным. Более того, якобы осуждённые по надуманным статьям люди, которых оправдали, половина из них в ближайшие несколько лет обратно на нары вернулась - вот такие вот надуманные статьи были.
Тебе дали определение - ты начал маня слова употреблять, вместо того чтобы конкретно показать что не так.
>ВРЕТИИИИ!!
Лал, у меня еще есть куча бумажек, где поделки РНИИ летают аж на полтора километра, вместо 50!
Да так и есть. Попозже ссылку кину, про савецкую науку
В чем врети, наркоман? Давай тебе дело Бейлиса принесу.
>Ну а хули так и есть.
Ты ебанулся?
>Нормальный либеральный строй примерно так же плохо достижим как и коммунизм.
"Нормальный либеральный строй" - это капитализм? Окай. Частная собственность на средства производства - краеугольный камень капитализма, без неё невозможно нанимать кого-то работать на своих станках, а потому невозможны буржуи.
Коммунизм никто никогда в жизнь не воплощал, существовал лишь социализм, отличающийся от остальных строёв общественной собственностью на средства производства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Только смотри "другие определения", а не маняопределение википидоров.
Лол. На самом деле СССР не было - это выдумка жидов.
>не является ли первый абзац поста идеологическим мифом, советская наука и образование было напрочь лишены критического восприятия, вместо этого предпочитая лизание барских жоп и доносы?
Нет.
>Совкобляди, когда вы покаетесь за весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества?
Напомни мне, кто довёл до самоубийства Тьюринга и раздавил Теслу?
так ты теперь отказываешься от своих прежних утверждений и не веришь советскому суду?
>У меня вот, например, нет причин не доверять советскому суду
>Что советское образование было было передовым.
Да, до сих пор этих гениев наблюдаем.
После сталина та страна перестала быть советским союзом. Осталось только название.
что-то последнее время здесь развелось дохуя анонимусов, которые к любой реплике пишут в ответ: "всё не так было, ты ничего не знаешь, читай википедию", но стоит попросить их уточнить, какова их собственная точка зрения, они сразу замолкают и исчезают в необъятном ничто.
Пикрейлейт - поделки РНИИ.
>И когда общество пытается установить своим маня фантазии типа "права частной собственности" или "всеобщее равенство" приходят мудаки с правом сильного и всё портят.
Во-первых, право сильного это и есть замаскированное право частной собственности. Без какого-либо обоснования, почему это с тобой рабочий должен делиться плодами своего труда, например, без живительных пиздюлей, никто твоё "право" на плоды чужого труда не даст. Во-вторых, ты сейчас жалуешься на то, что при капитализме, где у буржуя есть экономическая власть и как следствие политическая, буржуи воюют с буржуями внеэкономическими методами. В сущности, ты жалуешься, что буржуазия является буржуазией.
Советскому суду? Окстись, из тюрем выпустили решением партии, это не суд устанавливал отпустить всех.
>Хотя эпигенетику в основном рассматривают в контексте соматической клеточной памяти, существует также ряд трансгенеративных эпигенетических эффектов, при которых генетические изменения передаются потомкам. В отличие от мутаций эпигенетические изменения обратимы и, возможно, могут быть направлены (адаптивны). Поскольку большинство из них исчезает через несколько поколений, они могут носить характер лишь временных адаптаций. Также активно обсуждается вопрос о возможности влияния эпигенетики на частоту мутаций в определенном гене
Это относится только к вещам вроде рождения зимой мышкой мышат с более длинной шерстью, чем весной, хотя они все были внутри матки в равных условиях.
От пересадки вместо твоего носа свиного пятака ты хрюкать не начнешь, как и твои потомки.
>Молекулярный биолог Николь Раск (Nicole Rusk, 2009) пишет о работе Ральфа Бока и Сандры Стегеманн (Ralph Bock and Sandra Stegemann, 2009), показавшей возможность ограниченного обмена генами хлоропластов между клетками привоя и подвоя: «Демонстрируя данные по переносу генов при прививках лишь на ограниченное расстояние, Бок представляет также молекулярные данные о том, что концепция вегетативной гибридизации является нежизнеспособной»
>Между тем, «наследование приобретённых признаков подразумевает, что определённые свойства, возникшие в соматических клетках посредством, например, упражнения, сообщаются геному клеток зародышевой линии, фиксируются и впоследствии передаются потомству. На данный момент, не открыто ни одного подобного факта.»
Вот смотри:
1. Я римский плутократ какого-то года нашей эры. У меня в собственности рудник где работают рабы. Средства производства у меня. Рудник - моя собственность.
Вопрос: Почему я живу в рабовладельческом обществе?
2. Я европейский мануфактурщик средневековья. У меня в собственности мастерская где работают рабочие. Средства производства у меня. Мастерская - моя собственность.
Вопрос: Почему я живу при феодализме?
так бы и написал: верую, мол, в справедливость и честность сталинских судебных процессов
> "Нормальный либеральный строй" - это капитализм? Окай. Частная собственность на средства производства - краеугольный камень капитализма, без неё невозможно нанимать кого-то работать на своих станках, а потому невозможны буржуи.
Я о том что капитализм может быть в классическом "зверином" обществе. А может быть в прогрессивном либеральном, где люди защищены, и к тебе не может прийти человек у которого много денег или спецслужбы и отнять твою собственность/жизнь по праву сильного. Право сильного - то правил, по которому живет вся природа, включая большинство людей. Либерализм и коммунизм - утопии к которым стремятся мыслящие люди. Не возможные до конца, либо до тотального самоконтроля либо до биологической модификации всего вида.
И?
>20 августа 1955 года Военная коллегия Верховного суда СССР отменила судебный приговор от 9 июля 1941 и прекратила дело в отношении Н. Вавилова за отсутствием состава преступления. Тем самым с Вавилова были сняты абсолютно все обвинения
Словно кто-то тут превозносит запад. То, что и там говно, не является оправданием нашему говну. И уж тем более не значит, что это нужно копировать.
>Вопрос: Почему я живу в рабовладельческом обществе?
Потому что люди в твоём обществе могут рассматриваться как средствами производства, как говорящие орудия.
>Вопрос: Почему я живу при феодализме?
Потому что существуют различные сословия, которые определяют права и обязанности. Кстати, именно потому против такой системы буржуи и воевали, что обладая экономической властью буржуи не имели политической, которая была во владении у потомственной аристократии.
>рассматриваться как средствами производства
Словно в совке люди рассматриваются иначе. Статьи за тунеядство сейчас хотя бы нет.
Делали говно кустарным способом. После разгона той шарашки и пороха стали делать не ПТП и пусковые установки заебись и боевые части не газовые.
>Потому что люди в твоём обществе могут рассматриваться как средствами производства, как говорящие орудия.
Ок.
>Потому что существуют различные сословия, которые определяют права и обязанности. Кстати, именно потому против такой системы буржуи и воевали, что обладая экономической властью буржуи не имели политической, которая была во владении у потомственной аристократии.
Правильно. В России Путин и КО сами не будучи легальными бизнесменами, обладают реальной властью не владея формально ничем, а на деле владея - все.
Кстати, поставив сюда коммуняцкую бюррократию, которая ничего не производит, а только жрет - получаем в принципе тот же феодализм. Не имея никакого отношения к производству.
Если буржуям интересна власть для увеличения производительности, то комунякам и неофеодалам она нужна только для роскоши и лучшего потребления. Чем и доказывается то что совок развалилися, а США, Европка - процветают и живут лучше во всех отношениях.
Хуевый ты коммунист. Этож основы Капитала - присвоение добавочной стоймости владельцем средств производства в денежной форме и является признаком капитализма
Набег мелкобуквенных пидрил с социальных сетей.
Ты тоже мудак - основной вопрос политэкономии зафейлить
Извините учитель. Только двойку не ставьте, лучше обоссыте,
Я и не говорил об оправдании или копировании. Речь о том, что все государства, независимо от своей географической или идеологической принадлежности, ставят войну и власть выше научного прогресса. Тут уже видимо надо саму концепцию государства менять.
Политэкономия - это Адам Смит. Макс - это религия. Уебывай.
а римский патриции, использовавший рабский труд на своих латифундиях, разве не присваивал прибавочную стоимость? если это и есть основной признак капиталистических отношений, то и во времена Древнего Рима был капитализм
>В России Путин и КО сами не будучи легальными бизнесменами, обладают реальной властью не владея формально ничем, а на деле владея - все.
Ты ещё скажи, что Путин если захочет, то сможет олигархов ограбить. Путин выражает интересы буржуазии за что и получает от них деньги (да ещё и сам "нелегально" чем-то там владеет через родню и знакомых). Всё.
>Кстати, поставив сюда коммуняцкую бюррократию, которая ничего не производит, а только жрет
Во-первых, сейчас одной только Рашке бюрократов больше, чем было в Совке, во-вторых, бюрократия выражает интересы правящего класса, ибо он эту бюрократию и кормит. Она будет подлизываться к другим классам, ибо сама классом не является.
>Если буржуям интересна власть для увеличения производительности
Это красным директорам для этого власть была нужна, а буржуям власть нужна чтобы больше денег зарабатывать, а каким образом - не важно совершенно.
>Чем и доказывается то что совок развалилися, а США, Европка - процветают и живут лучше во всех отношениях.
А я могу другим объяснить - тем, что там профсоюзы очень мощны. С хуя бы я должен твои манятеории слушать, если есть моя вполне логичная теория, а твои ещё и не подтверждены ничем, кроме субъективных оценок?
Затрелел всех капеталистав в треде!1))00)))00)
Должен быть рынок труда с наемной силой.
Конечно присваивал. Только вот разница в том, что экономическая система другая, а, следовательно, и общественный строй другой. Рабовладелец имел рабов в частной собственности, за счёт чего и имел реальную власть. Политическая власть так же принадлежала рабовладельцам. При этом вполне себе существовали и всевозможные рантье с протобуржуями, а также торговцы-перепродаватели - вот только никакой реальной власти по сравнению с рабовладельцами у них и не было, рабовладельцы крепко всех за яйца держали и определяли курс всех государств.
Феодализм - наследственная аристократия правит, владеет землёй, на которой трудятся формально свободные крестьяне. Другая экономическая система, другой общественный строй. За счёт улучшения производительности труда буржуи внезапно начинают обладать денежкой, дают её в долг королям, постепенно покупают себе власть, где не могут её купить - смещают и т.п., пока и экономическая, и политическая власть не оказывается в их руках.
Вот отсюда и капитализм появляется. Потому, например, в одних капстранах (вроде Великобритании) вполне себе существуют феодальные пережитки, нет конституции и здравуствует королева, а в других (вроде США), никаких пережитков, аристократии вовсе нет.
а ты то все знаешь наверное, да?
Вымораживает, как вы любите кормить толстяка с его преданными идеалами Великого Сталина и честными советскими судами.
А что поделать, десу? Думаешь, таких толстяков не бывает в реальности? 84% - совсем не деза.
Одурманенные системой люди? Вовсе нет. Говно. Собачки Павлова.
Можно даже имя России вспомнить с эпичной победой Вождя и спешной подтасовкой результатов.
У этих "толстяков в реальности" всё путается и они ошибаются, шиза же. А у трольчик преданные идеалы Великого Сталина и честные советские суды выстроены гладко и безошибочно. Но в этом-то и прикол, начинаешь его кормить всё больше и больше, как он вдаряется в лютую демагогию, когда ты уже откатываешь киллометры текста ему. Знакомая песня.
Это была ВАТА того времени, а совки креаклами, тоже самое будет с умной в своей сфере ватой, когда уйдет залупа. Всяких Сечиных и других отправят в ГУЛАГИ, а через сотню лет будут называть преступления креаклов 21 века.
Всегда проигрываю когда пидораха, которая не может себе представить себе еду без маянезика, говорит что фаст-фуд вреден
Похуй на фаст фуд, лишь бы без ГМО.
>Ну расскажи мне про адвокатов времен Сталинских троек?
Тройки существовали меньше одного года в печально знаменитом 1937 году. То есть весь этот сталинский террор, который любят вспоминать был в 1937 году. Да, за год наворотили очень много, но тем не менее - это был очень краткий период в истории СССР.
Интересная аналогия. Учитывая, что большевики были именно что креаклами своего времени. Иосиф Сталин сам хоть и выставлял себя бруталом и носил военную форму, на самом деле был типичный креакл. Был высоко образованным, в юности писал стихи и учился в духовной семинарии, будучи у власти писал теоритические книги по экономике и политологии. Вообще, был изрядным интеллигентом. Аналогично, Адик Гитлер был креакл, художник кистью по холсту и интеллигент. Не находите ли, что интеллигенция (особенно творческая интеллигенция вроде поэта Сталина или художника Гитлера) у власти очень склонна к расстрелам и концлагерям?
>в истории СССР
которая длилась даже не 80 лет
> пластическую хирургию
Эээ...Что?
> торговлю героином и кокаином
Видимо, этим лично обама занимается, раз они так обижены.
> и за смерть 50 миллионов коммунистов
О, "отморожу уши назло мамке" классическое. Видать, это клятые капиталисты расстреливали руками пол пота, и они же строили в кндр концлагеря.
>будучи у власти писал теоритические книги по экономике и политологии
>при социализме может существовать прибыль
>по мере движения к бесклассовому обществу классовые противоречия обостряются
>ни одного открытия на которое бы ссылались сегодня пусть и с 100500 оговорками
Это были маняоправдания своей власти, каждый поехавший диктатор с культом личности пишет такие труды по политике и экономике, а заодно и обязательно стихи/прозу/картины рисует
Гитлер в общем-то единственное исключение, он единственный написал хоть одну книгу которая добилась успеха ещё до того как он получил власть и право кормить всех говном.
Ленин написал пару годных статей, но это даже до Латыниной не дотягивает.
Ленин написал про войну США с Японией ещё в 20-х, хуяссе, уровень Латыниной
> революционный трибунал
> спустя 20 лет после революции
Заебца, чо.
Почему бы и сейчас "революционных трибуналов" не напилить?
Тем не менее, весь этот сталинский террор был очень краткий период. Кстати, довольно интересно было бы выяснить истинные его причины. Он начался довольно резко и неожиданно и резко же закончился. Были же какие-то объективные причины для этой сомнительной кратковременной акции?
Я могу только предположить, что к 1937 году партия и Сталин начали ощутимо терять контроль над ситуацией в стране, то есть терять реальную власть и сложилась ситуация, в которой Сталин управлял ничем. В результате пошёл на краткий период открытого террора ради восстановления контроля над ситуацией и остановился тогда, когда цель была достигнута.
Вообще, при всей неоднозначности методов Сталина - стоит отметить, что Сталин всегда старался радикальные меры делать точечными или хотя бы кратковременными, никогда не доводил до тотального экстерминатуса. Что какбе говорит о том, что делал он это по каким-то объективным политическим причинам, а не от кровожадности. Репрессии Сталин предпочитал точечные и обязательно с большим общественным резонансом (все громкие политические процессы были публичные, с соблюдением юридических формальностей, громко освещённые в официальной печати). Судили и расстреливали точечно, с расчётом на максимальный резонанс в обществе. А вот 1937 год выбился из этой тенденции. Видимо, на политическом фронте был какой-то ахтунг, раз Сталин изменил своей любимой тактике.
>ДДТ
На Западе бы в жизнь таких говнарей на сцену не пустили.
>На Западе
програв
> Таким образом, резюмируя изложенное, нужно сказать, что двигатель внушает большие подозрения и не может быть использован на объекте, так как малейшая ошибка при пуске может привести к взрыву, в результате чего будут еще большие затраты, будет гибнуть весь объект в целом и не исключена возможность, что будет страдать людской состав, так как взрыв, как выше указывалось, сопровождается бризантным действием. Спрашивается, на что, собственно, потрачено 7 лет и израсходована не одна сотня тысяч рублей?
Вот за это посадили, я так понимаю? Вся суть неграмотных пидорах, они б еще пизданули, что "летательный аппарат тяжелее воздуха невозможен".
В своём последнем экономическом труде в 1952 году Сталин открыто признал необходимость для социалистической экономики малого и среднего предпринимательства, лол. Да и вообще, Сталин как экономист всегда выступал за национализацию и плановое управление крупными производствами, которые должны давать стране сотни чугуния по плану. А вот мелкие и средние производства товаров народного потребления Сталин всегда стремился отдать в частные руки, хоть и под контролем государства.
Ну там прямо разбирать по пунктам надо. Вон, Асбестоз вставили, при том что асбест использовали с древнеримских времен.
Пол Пот был просто поехавший.
Ленин, Сталин и даже Троцкий поехавшими не были.
>сталинский террор был очень краткий период
Ой ли? Суды военного времени и трибуналы отменили только в середине 50х. До этого действовал отменен упрощенный порядок рассмотрения дел о государственных преступлениях.
Вавилова как раз судила Военная коллегия Верховного суда СССР. В 1941м.
Последние годы и из-за тяжёлой болезни Ленин был невменяемым. Так он в эти годы и не управлял ничем.
Да-да. На пустом месте стал.
Масштабов не было. Собственно, именно 1937 год был годом масштабных репрессий. Этим и запомнился. А так, Сталин предпочитал юридические формальности соблюдать и процессы делать публичными и освещёнными в печати (что слабо согласуется с практиками типичных авторитарных тиранов, которые предпочитают расстрелы не афишировать официально).
Все совецкие ученые гнили в блядских шарашках,часть постигла участь Вавилова,в лучшем случае-Королева
Вот вам еще один товарищ
Георгий Эрихович Лангемак
Вот вам еще один товарищ
Георгий Эрихович Лангемак
Тяжёлая болезнь же.
> Пол Пот был просто поехавший.
Почему поехавший? Почему вы думаете, что люди проявляющие звериную жестокость - сумасшедшие?
Они вполне нормальны, просто не считают своих жертв людьми. Не испытывают по отношению к ним сострадания, как вы не испытываете сострадания к комарам или тараканам.
>процессы делать публичными и освещёнными в печати
Ага, такими публичными, что предварительно выпускались изобличающие "лампочки" для собачек Павлова. Никакой непредвзятостью и не пахло. Как и не было открытого, гласного обсуждения.
Это не публичность.
Пиздос. Один из создателей Катюши, так горячо любимого орудия Победы дидов, от которого фашисты кричали "Ой!Ой! Катюша!" И в ужасе ныкались по углам.
>Ленин написал про войну США с Японией ещё в 20-х, хуяссе, уровень Латыниной
Тогда войну США с Японией и Германию выдающую пиздюлей предсказывала половина креаклов, а вот возможность революции в собственной Рашке он отрицал.
Латынина, к примеру, обвал экономики Рашки под грузом трансакционных издержек предсказывала ещё в нулевых, когда Путина ещё все считали либералом.
>В своём последнем экономическом труде в 1952 году Сталин
Его экономические взгляды хорошо отражались на практике, пока было сорт оф коллегиальное правление после НЭПа как раз вполне сосуществовали крупные производства у государства и мелкосредний рынок, по мере усиления Сталина всё свернули
Да на самом деле я Ленина уважаю. Не за то, что он сделал, а за то, что он реально был самым хитрым и адекватным политиком того времени. Но вот Сталин - фи, несмотря на все эти сохи и атомные бомбы. Это как серфер на гребне волны. Только он этой волне дамбу построил. К тупости и лени от крепостного права у русского народа добавился животный страх. А нет ничего хуже страха.
>Почему поехавший?
По его биографии. Пол Пот был таки ещё одним креаклом от политики. До своей деятельности Пол Пот был подающим большие надежды интеллигентом, талантливым студентом, учился во Франции.
Вообще, такая-то тенденция вырисовывается. Люди с сильными творческими задатками очень опасны у власти. Творческий стиль мышления хорош в искусстве, а вот у власти приводит к эпическим и кровавым последствиям. Нормальный политик должен быть скучным и прагматичным. А вот творчески одарённые и эмоционально неустойчивые вроде Сталина, Гитлера, Троцкого, Пол Пота, Мао Цзэдуна - их власть чревата последствиями.
Андрей Туполев.
Тоже был арестован по надуманному делу.
Тоже был арестован по надуманному делу.
>Сталин поехавшим не был
Угу, не был, совсем охуеть: 2 инсульта, последние года 4 своей жизни работал 2 часа в день, паранойя, мания преследования и еще с десяток диагнозов
Это и есть отклонение от нормы, принцесса.
>кровавым последствиям
как что плохое, история человечества кровью писаная.
Виктор Максимович Жирмунский
Был обвинен в еврейскому буржуазном национализме
Был обвинен в еврейскому буржуазном национализме
А можно про Сталина и Мао подробнее? Не помню, в чём их одарённость заключалась.
Сталин был в юности поэт, был начитанным интеллигентом с юности. По фото юный Сталин - типичный хипстер. Потом Сталин примкнул к социалистам и в этом не было ничего удивительного. Тогда в творческих и интеллигентских кругах Карл Маркс был очень популярен.
Роберт Людвигович Бартини
Итальянская коммиблядь,бежавшая от крававава фошистского режима в совок,где был арестован и гнил в шарашке.
Так и надо пидорасу
Итальянская коммиблядь,бежавшая от крававава фошистского режима в совок,где был арестован и гнил в шарашке.
Так и надо пидорасу
Ты не суди по прическе. Лучше книги почитай, учебники.
а кровавым он не был да либералофашик?
А вот молодой Генрих Ягода, лол.
Самое забавное, что космополитизм очень близок к интернационалу и уничтожению классовых и прочих различий.
И вот с легкой руки патриотичных (!) псевдокомммунистов, носящих крестики, сверхусиливших государство и никак не придерживающихся материализма - космополитизм становится орудием жидов, запада и вообще топящие за гражданство мира, всеобщее равенство людей, отмену эксплуатации государствами и власть держащими - враги народа.
>был начитанным интеллигентом с юности
О дивный манямир. Этот ваш сралин имел единственным образованием церковно-приходскую школу, а вместо университетской скамьи и гениальной интеллектуальной деятельности - поезда грабил. Самую известную научную работу про национальный вопрос спиздил у какого-то немецкого ученого, переписав своими словами.
А что не так то? Сталин в юности был чувствительной, творческой личностью. Революционная борьба, конечно же, наложила отпечаток на его психику. Он и пламенным революционером стал из-за своей чувствительной, творческой натуры. А там уж всё завертелось.
Алсо,в СССР историческую науку и вообще все гуманитарные похерели в блевотном идеологическом марксистском поносе
Единственное исключение-Тарле
Единственное исключение-Тарле
Семинария!=церковно-приходская школа. Он закончил ее 4 класса, и мог преподавать, согласно официальному квитку. Чем он и занимался первое время.
Он был отчислен, милок.
а еще если бы Королев не выжил в лагерях а он там был, у нас не было бы Гагарина.
Пилотируемая космонавтика вообще чистый бзик Королева Хрущеву и обычных ракет без космонавтов хватало и без него США отправили бы первого человека в космос.
Техническая и фундаментальная наука нужнее гуманитарной "науки".
Сама идея накопления научных знаний - гуманитарная, маня
Гуманитарий раскукарекался.
Это значило только то, что священником ему не стать.
>В выданном ему свидетельстве значилось, что он окончил четыре класса и может служить учителем начальных народных училищ
Правда, на скрине нихуя не разобрать.
Титаническая заслуга Человека, сделавшего этот подвиг вопреки системе и даже самому советскому народу, которому долго приписывали его заслуги.
но убивали гуманитарную науку не по этой причине, а по причине замещением своим Научный коммунизмом, Марксизмом и прочим -измом.
Когда СССР развалился, 80% гуманитарных факультетов изучающих крупскую оказались по сути неактуальными в мире.
Да уж, интеллектуал. На самом деле он зассал просто экзамены сдавать, почитай историю.
Без гуманитарных наук не было бы медицины, прав человека, философии, свободно распространяемой информации.
>покаетесь за весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества?
95% населения 1/6 части суши мы не причинили никакого вреда, наоборот, у простого человека в СССР было всё, что ему нужно. А за ущерб, нанесённый "лучшим умам человечества", а также прочим "достойным" и "избранным", нужно памятники ставить; избавиться от угнетателя - не злодеяние, а подвиг. Наука СССР была инерцией науки РИ, реализованной через принуждение к труду бывших представителей правящего класса. Практика показала, что это слишком опасно для целостности режима. Поэтому СССР 2.0 будет построен только тогда, когда мы завладеем системами ИИ, позволяющими обойтись без использования подобных неблагонадёжных субъектов в качестве движущей силы НТП.
А что спроектировал Королёв лично, лол?
По твоей логике на предприятии один директор работает
Утверждая, что Сталин - посредственность, мы повторяем ошибку недооценившего его Троцкого, который при невероятных власти и влиянии умудрился проебать вообще все полимеры.
Жестокость != неодаренность или посредственность..
>но убивали гуманитарную науку не по этой причине, а по причине замещением своим Научный коммунизмом, Марксизмом и прочим -измом.
Другая школа гуманитарной "науки" же. При этом "ценность" для общества гуманитарных "наук" других школ примерно соответствует "ценности" марксистской ветви. Фабрики и заводы, технические достижения - это труд фундаментальной и технической науки, труд инженеров.
>и без него США отправили бы первого человека в космос
и что бы этим изменилось? реально.
У Троцкого с его фотокарточкой не было ни единого шанса. А Сталин эти темные силы как раз возбудил и поставил во главу угла.
>у простого человека в СССР было всё, что ему нужно
Танки, ракеты? Телевизор с пропагандой, салат оливье, хрущевка? Очереди, пустые полки, один тип одежды на всех? Только одобренные цензурой книги? Лживо правленная история?
Было бы меньше поводов погордиться рассеюшкой и накатить.
Ну расскажи нам, как изверг Вавилов угнетал 95% населения.
>Телевизор с пропагандой
У тебя и сейчас телевизор с пропагандой. Причём, не только в России, в других странах тоже.
>и что бы этим изменилось? реально.
у красных было бы меньше причин гордится советской наукой. Они ведь приписывают себе достижение человека которого они чуть не убили.
> Практика показала, что
Что манямир совкоблядков
>Поэтому СССР 2.0 будет построен только тогда
Когда никогда.
Когда будет создан ИИ - такие мрази уже станут не нужны. Мир и социальная эволюция движутся влево, в сторону индивидуализма, а не выкидышей истории, вроде совка, который и век не продержался, оставив после себя передовые руины.
Не пизди.СССР существовал и до Горбачова
>Что манямир совкоблядков
Античеловечен
фикс
А как же отец вычислительной техники Тьюринг, который закончил жизнь самоубийством из-за преследований за гомосексуализм? Жертва Кровавого Запада!
>покаетесь за весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества?
Партэлите 1/6 части суши мы не причинили никакого вреда, наоборот, у партийного человека в СССР было всё, что ему нужно. А за ущерб, нанесённый "лучшим умам человечества", а также прочим "достойным" и просто людям, нужно памятники ставить; избавиться от человека - не злодеяние, а подвиг. СССР была инерцией РИ, реализованной через принуждение к труду градлан страны. Практика показала, что это слишком опасно для целостности режима. Поэтому СССР 2.0 будет построен только тогда, когда мы завладеем системами ИИ, позволяющими обойтись без использования людей.
>Троцкого с его фотокарточкой не было ни единого шанса
У него были все шансы. Но у него не было заботливо воспитанной и прикормленной номенклатуры. Герой-одиночка.
>влево
>в сторону индивидуализма
lol
хм, заставил меня задуматься.
Я его не смотрю.
у Ленина буд-то фейс был лучше.
Но так в советах за гейство тоже сроки давали, хотя вон сталин с мужиками целовался и зачем-то рассматривал фотографии голых мужиков, оставляя на них смишные коментарии
Отменяет факт того, что 90% населения Швитого Запада - телезомби?
Да да, социализм - сообщество индивидов. В отличии от коллективизма, где нет индивидов, есть послушная, безликая серая масса, которая действует и думает в зависимости от цвета лампочки. Совок - правый. Не левый.
Человеку, который никогда не покидал пределы даже своего мухосранска, однозначно виднее
Ты хоть смотрел то шападные СМИ?
Нет там такого градуса неадеквата,как у Кисилева даже близко
Нет. И это действительно так. Сорта говна. Хватит уже аргументировать, что есть только выбор между партией фашистских гомосеков и партией бандтитствующих лесбиянок.
Зачем выбирать между двумя стульями с хуями и гвоздями?
>сталин с мужиками целовался
Не Сталин, а Брежнев.
>Но так в советах за гейство тоже сроки давали
Вот стоит отметить, что по факту в СССР всё было намного лучше для геев, чем в странах Запада того времени. Статью за гейство применяли редко и таких перегибов как с Тьюрингом в СССР не было. Плюс в СССР был во все поля феминизм, ещё до того как это стало трендом. Так что если сделать скидку не время, в СССР по факту с половым освобождением человека было всё впереди планеты всей.
Вовсе нет. Усиление института семьи и традиционализма. Мужик должен. Детей всегда оставляют у матери, не у отца.
Совок лишь обострил эти различия.
>половым освобождением человека
как что хорошее
На Западе эти институты в то время были ещё сильнее, лол. В СССР по сравнению с Западом этот традиционализм был изрядно подточен. Ты не вырывай всё из исторического контекста то. В СССР был явный курс на половое равенство мужчины и женщины. Тут проблема скорее в том, что при Леониде Брежневе в СССР настал общий застой и СССР впал в анабиоз и стазис, стал отставать от всего мира. До застоя позднего Брежнева же СССР наоборот обгонял весь мир в социальном прогрессе.
Не спорю, в первые постреволюционные годы с безумными идеями вроде ТОВАРИЩ ТОВАРИЩУ ТОВАРИЩ, ДРУГ И ПОЛОВОЙ ПАРТНЕР, евгеникой, свободными семьями - да. Но это были анархические веяния, которые быстро удавили.
Мужчина в СССР никогда не был равен женщине, как и женщина мужчине. Человек был не просто человеком, а всегда имел пол. Юридические последствия пол имел разные.
Из социального прогресса можно признать разве что трудовое законодательство, которое вечнозагнивающие спиздили у совка еще в 20х. И это единственное и неоспоримое преимущество, социальные достижения - совок никак не развивал. Все курсы были лишь на тяжелую промышленность и великие победы с танками.
Странно, откуда же тогда в странах победившей демократии берутся все новинки техники и как производятся все технические открытия\прорывы? Небось остатки советстких шаражек все еще трудятся, на благо жирных капиталистов.
> а еще если бы Королев не выжил в лагерях а он там был, у нас не было бы Гагарина.
Ну, кто-то другой бы добился подобного. Идеи витают в воздухе, вот это все.
Кстати, это именно в СССР было нормой, семья состоящая из активной, волевой женщины и пассивного, нежного мужчины. Это было настолько обычно, что всем на это было похуй. Никакого открытого дроча на мачизм и великомужской шовинизм. Сексизм в СССР был рудиментарным, очень ослабленным. Ни у кого не было в СССР разрыва шаблона от женщины руководителя, например. Ни у кого не было разрыва шаблона от ситуации, когда женщина содержит мужчину. В СССР это было как раз распространённым явлением, муж долбоёб на содержании ответственной жены. Кек.
Да и вообще, 1960е - не совпадают с поздним Брежневым. До этого там и нигров линчевали в режиме апартеида.
>Ни у кого не было разрыва шаблона от ситуации, когда женщина содержит мужчину
Да ладно? Был и есть. Мужик - должен обеспечивать бабу и работать на 2х работах.
Ну даже любые радикальные идеи идут в массы долго и мучительно. А так ->
Это именно совковая реалия была, пассивный и пьющий мужчина на содержании у женщины.
>На Западе эти институты в то время были ещё сильнее
ГЕЕВ ЛИНЧУЮТ
>трудовое законодательство, которое вечнозагнивающие спиздили у совка еще в 20х.
Угу, и Ллойд Джорджа не было и немецких социодемократов. Одна история охуительней другой
>Да ладно? Был и есть. Мужик - должен обеспечивать бабу и работать на 2х работах.
В СССР было и то, и другое. То есть имели место быть обе модели. Было много и обратных случаев, когда женщина не 2-х работах содержала мужика. Всё сторого соответствует половому равенству же. Когда действуют разные модели в зависимости от предпочтений самих людей.
Линчевали же.
>На Западе эти институты в то время были ещё сильнее,
Не знаю о чем ты, если почитать писателей 20-30-х, того же запрещенного в штатах Миллера, то они просто угорали от сексуальной свободы
При этом массы были консервативны до крайности. А Тьюринг вообще самоубился на этой почве.
Женщина на 2х работах, содержащая тунеядца при власти нквдшников? Никто не отменял статью за тунеядство.
Опять же ты путаешь. В СССР была уйма работы уровня "нихуя не делаю, стаж идёт". При этом за это нихуянеделанье ничего не было. То есть в СССР декларировалось отсутствие безработицы. А поскольку работы для всех не было, уйма людей на работе только числилась, при этом не работала. Получали за это мало, но при этом не были тунеядцами формально, но были тунеядцами по сути.
И вообще у тебя странное понятие о гендерном равенстве.
Обязательный призыв для мужчин и отсутствие такового для женщин? Конечно, женщина уже не была угнетенной прислугой. Но и гендерным равенством тут не пахнет.
То есть в СССР любой дегенерат без задач мог числиться на работе и нихуя не делать, даже на работу не ходить в отдельных случаях.
Это нихуянеделание для галочки!= свобода распоряжаться своим личным временем так, как считаешь нужным. Пиздовать на работу все равно нужно было. Отчестностьссс...
>Обязательный призыв для мужчин и отсутствие такового для женщин?
Это и в современном мире только разве что в Израиле существует - общий призыв.
Полного и окончательного равенства нигде нет до сих пор. Но в СССР к этому были намного ближе, чем в остальных странах того времени.
тебя ебет?
Только вот числясь на работе многие как раз своим временем как хотели так и распоряжались, а зачастую на рабочем месте и не присутствовали. Не на пустом же месте Андропов начал кампанию по искоренинию этого явления - ловил людей в кинотеатрах и магазинах в рабочее время.
Вот имя великой исторической справедливости же.
Ну так а в чем? Только в том, что женщина имела не меньший объем защит и возможностей? Социально и законодательно женщина более защищена.
Более ранний выход на пенсию при большей продолжительности жизни, отсутствие некоторых обязательств на вроде службы по призыву, семейные споры всегда на стороне женщины.
Феминизм? Да. Гендерное равенство - нет.
пидоров в топку - это и есть справедливость
Чем тебя пидоры обидели? Неужели твоя жизнь становится хуже от того, что в квартире номер B двумя этажами выше Иван Иваныч пердолит в жёппу Прохора Владимировича?
>Феминизм? Да. Гендерное равенство - нет.
Социально в СССР гендерного равенства было больше в том числе по этим причинам. Советский мужчина за исключением всяческого спорта и кадровой военщины был намного более кхм... женственным, чем в других странах. В результате когда официальный феминизм уровня СССР отменили, случился диссонанс у сыночек-корзиночек, которые ощутили себя "омежками" и кинулись дрочить на анимэ и мечтать об открытой женственности уровня /fg. Но это не их вина. Быть таким женственным корзиночкой было как раз нормой для СССР и корзиноиды ощущают на себе наследие гендерной политики феминизма в СССР. Когда её отменили и кинулись в противоположность (дрочва на крутых самцов пост-совка) много мужчин оказались на обочине.
>Советский мужчина за исключением всяческого спорта и кадровой военщины был намного более кхм... женственным, чем в других странах.
Словно в других странах корзиночек меньше. Не соглашусь про женственность. А про то, что именно перегнутая палка феминизма создала охуевших бабок и кис, которым все должны по факту наличия пизды - согласен.
>Совкобляди, когда вы покаетесь за весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества?
Тащемта с период 37 года по 41 год КГБ ВЫШЛО ИЗ ПОД КОНТРОЛЯ И ТОЛЬКО ИОСИФ ВИСАРИОНЫЧ СМОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ, СОЗДАВ ГУЛАГИ ТОЛЬКО ДЛЯ КГБШНИКОВ
ну это топ лел
Просто в СССР это было системно.
А когда системность кончилась - социум повело вразнос.
>Словно в других странах корзиночек меньше.
В СССР корзиночки не чувствовали себя ущемлёнными и очень даже имели половую жизнь. То есть в СССР мужчины с женственным складом психики как и женщины с мужественным складом психики были социально и сексуально адаптированы. Это было по факту нормой и не вызывало разрыва шаблона. В СССР вообще стремились к какой-то внегендерной норме, в которую вписывались все. Поэтому, кстати, полоролевой вопрос в СССР не был острым.
Да хули далеко ходить за примерами. Реалия СССР. У меня родная мамка - откровенно и открыто мужичка, батя - пассивный с явными женскими чертами в поведении хер (хотя сейчас перековался в ватника). И что? В СССР это никого не ебало, и похую что у меня батя и мамка жили в модели полоролевой инверсии. При этом как раз женственный батя как я помню вечно со мной возился в детстве, читал сказки и т.д.
А мужланка мамка была граждански активной и вообще, шликала на силу, оружие и тому подобное. В СССР это никого не ебало и не вызывало разрыва шаблона и осуждения. Потому что совок стремился установить внегендерную, универсальную норму.
>В СССР вообще стремились к какой-то внегендерной норме, в которую вписывались все.
СССР делал из людей аморфную биомассу.
чем тебя империалисты обидели? твоя жизнь становится хуже, что в америке угнетают пролетариат?
Но люди то были разными при этом. Просто половая норма в СССР стремилась к универсализму. Опять же - моя родная мамка при совке была открытой мужланкой. Это кого-то ебало? При этом мужланка мамка даже не думала о лесбиянстве. Была такой вот мужланистой гетеросексуалкой и её вечно тянуло на женоподобных мужчин, лол. И потом уже после развала СССР шликала на всяческих открыто женоподобных хуёв типа Мэрилина Мэнсона, Бориса Моисеева или Брайана Молко. Хе-хе. Тот ещё лулз. Выглядит по крайней мере забавно.
>влево, в сторону индивидуализма
Индивидуализм - правая идеология, неотделимая от социального дарвинизма. Когда во главу угла поставлена предельная свобода отдельно взятого человека, возникший конфликт интересов будет разрешаться по праву сильного. Стометровую яхту, личный самолёт и мраморный особняк хочется многим, но материальных благ в таком объёме не хватит на всех желающих. А даже если хватит, то люди придумают ещё что-нибудь, на что не хватит. Золотой дворец высотой с Эверест, например, и похуй на законы физики. В итоге при индивидуализме большинство всегда будет жрать объедки со стола меньшинства, способного силой заставить его повиноваться. И это при условии, что большинство будет зачем-то нужно меньшинству, потому как в противном случае его просто уничтожат. Левая же идеология всегда эгалитарна, она направлена на удовлетворение потребностей всех людей в равной степени относительно имеющихся производительных сил, что можно понимать это как равную зарплату, или, в перспективе, БОД-пособие. А это подразумевает самоограничение и коллективизм в форме отсутствия претензий на добавочные материальные блага под предлогом уникальности, достоинства или избранности.
Ты перепутал с капитализмом. Буржуи к середине века таки получат ИИ, запилят роботов и начнут выпиливать народ, ставший ненужным. Тогда-то и станет ясно, что мировая революция безальтернативна. При социализме/коммунизме хотя бы не может быть не вписавшихся в рынок и других лишних людей.
Тюринг был должным образом осужден за уголовное преступление.
Гулаги, тоталитаризм, фашистское вмешательство в каждый аспект жизни индивида - левое? Не смеши, Маня.
"Левые" совка - никакие не левые. Четвертый интернационал тому доказательство.
>Ты перепутал с капитализмом. Буржуи к середине века таки получат ИИ, запилят роботов и начнут выпиливать народ, ставший ненужным. Тогда-то и станет ясно, что мировая революция безальтернативна. При социализме/коммунизме хотя бы не может быть не вписавшихся в рынок и других лишних людей.
Не будет, серпастый. Эта не повторяй свою старую мантру об этом.
Люди просто перейдут в новые сферы деятельности. Как в свое время крестьяне пошли на завод.
ИИ неконтролируем, только вот. Движения за предоставления юридических прав роботам, размытие границ между биороботами и искусственными роботами.
Президент-андроид. Вот это вот все. Не как что-то плохое.
Но человечество явно ждет коренное изменение мира и самой его природы.
Мы возвысимся на религиозными, национальными, гендерными, биологическими и даже ВИДОВЫМИ различиями.
>даже ВИДОВЫМИ различиями.
Когда появятся котодевочки ты будешь уже слишком стар.
>осужден за уголовное преступление.
Это за какое?
За жопоеблю, которая была преступлением по тогдашним британским законам. Они же не могли плюнуть на закон ради ВЕЛИКОГО УЧЕНОГО.
На самом деле индивидуализм и коллективизм у левых и правых присутствуют, но левые и правые понимают под этим разные вещи. Правый индивидуализм - это индивидуализм в политических и экономических возможностях. При этом правые проповедуют стандартизацию человека в угоду эффективному экономически обществу. Общество однообразного и стандартизованного потребления. Общество социальной унификации. Это правые капиталисты проповедуют одинаковые потребности и единообразное общество.
Левые же имеют строго противоположный подход. Политическое и экономическое равноправие при индивидуализме вне этих сфер. Ультралевые за полное и октнчательное социальное освобождение ценой экономического и политического коллективизма. Ультраправые вообще за то, чтобы все ходили строем и были одинаковые по фашистскому образцу. То есть - политический и экономический индивидуализм ценой социального единообразия.
Индивидуализм и коллективизм есть во всех идеологиях - и в правых, и в левых. Разница в том, какая именно сфера жизни коллективна, а какая индивидуальна.
Ничем не отличается от классовой борьбы большевиков. Большевики тоже судили по закону (за исключением краткого периода троек в 1937 году).
>Ультралевые за полное и октнчательное социальное освобождение ценой экономического и политического коллективизма.
Ну расскажи это анархистам, например.
Блять, что же ты делаешь, сволочь ты бездушная!
>я социалист, не коммунист (или наоборот?)
сорта говна
> в Гражданскую войну чека убивало по закону
> командиры в ВОВ могли убивать своих солдат за недостаточное рвение тоже по закону
> даже те кого осудили за анттисоветскую деятельность типа по закону не были в большинстве своем заведомо в ней невиновны
Oh please.
Согласен, Швеция - тот еще сорт говна.
В Швеции нет ни социализма, ни коммунизма.
Потому что средства производства принадлежат частникам? Ну так и капиталистов сейчас уже век, как нет, и в СССР не было ни социализма, ни коммунизма уж точно.
Многие понятия уже давно протухли и зашкварены совковой пропагандой.
Анархо-коммунистам то? У них как раз политически-экономический коллективизм в идеологии, только местный. Они не признают централизованную власть и государство, они за местное самоуправление на коллективных началах.
А судить Тьюринга за гомосексуализм - это как? Типа по закону, не?
Ну чем всякие Раусинги и Валленберги не капиталисты? Вообще, в Швеции есть несколько богатых семей, плюс аристократия, которая владеет значительной частью "средств производства".
В совке заводы никому не принадлежали, а прибыль отдавалась государству. Эта система не взлетела, конечно, но тем не менее.
>В совке заводы никому не принадлежали, а прибыль отдавалась государству
И потом шла назад гражданам в виде неебических размеров дотаций на всё.
Кстати, к вопросу о пресловутом дефиците в СССР. Просто цены на товары как подсчитали позже были занижены в 10 (десять!) раз относительно их рыночной стоимости. То есть был сильный избыток покупательной способности населения. Поэтому у людей даже их 200 рублей в месяц при совковых ценах были очень большими деньгами. Тащемта, слишком экстремальная монетарная политика, отсюда и пресловутый совковый дефицит и проблемы с совковой экономикой. Была бы монетарная политика не такой экстремальной - то было бы как-то проще, без перегибов.
>на всё
Ну да. Правда это "все" было говном, и дотаций надо было ждать в очередях по 20 лет, но в общем ты прав конечно.
Лол, открыл америку. При искусственной регуляции цен всегда наступает дефицит в котором потом обвиняют спекулянтов, чем сильнее регулируют, тем глубже дефицит.
Не только это. В СССР и цены на товары были занижены в 10 раз. Дотация так дотация! Вот как раз такой уровень дотаций был уже излишним. Совок производил что-то и продавал населению в откровенный убыток. Это уже нарушение экономических механизмов. Можно было не так экстремально. Не такие суровые дотации.
>ДДТ
Уж лучше наслаждаться малярией, ага.
Да в принципе регуляция работоспособна. Это в СССР была неадекватно экстремальная регуляция. При разнице в 10 раз сложно не иметь проблем с дефицитом. А вот при меньшем радикализме проблем бы не было. Перестарались, хуле. Другая крайность.
> как подсчитали позже были занижены в 10 (десять!) раз относительно их рыночной стоимости.
> как подсчитали позже были занижены в 10 (десять!) раз относительно их рыночной стоимости.
За какой хуй люди тогда вообще жили, за счет чего государство функционировало тогда?
Так у СССР и были системные проблемы с экономикой. Тут дело вовсе не в социалистической экономике как таковой, а в неадекватном радикализме некоторых аспектов этой экономики. Вот именно этот в десять блядь сука раз заниженный уровень цен (вдумайся в эту цифру!) и привёл к неэффективности производства (любое производство работает заведомо себе в убыток), к нестабильности денежной системы, к дефициту, в конечном итоге к тотальному застою экономики при Брежневе. Яркий пример того, как опасны любые крайности. Левая политика всё же должна быть в рамках разумного. Заниженные в 10 раз цены - это точно не в рамках разумного. Это необоснованный радикализм.
Никакого секрета, сколько люди производили, столько и потребляли. Поэтому детям на новый год дарили апельсин, три леденца север и пластиковую сабельку.
Колониализм - обучали пидорашек культуре.
14 часовой рабочий день - обучали пидорашек работать.
Классовые привилегии - необходимый инструмент мотивации пидорашек.
Семидневная рабочая неделя - обучали пидорашек работать.
Дети в шахта - обучали пидорашек работать сызмальства.
Опиумные войны - обучали пидорашек свободе.
Истребление парижских коммунаров - истребили пидорашек, не желавших работать.
Рабство - в западных странах отменили давным давно, после лишь спекулятивный термин.
Испано-американска война - бунт пидорашек.
Англо-бурская война - воспитание пидорашек.
Голод - неспособность пидорашек вписаться в рынок.
Апартеид - попытка вписать белую культуру в культуру пидорашек.
Антипрофсоюзные законы - пресечение попытки пидорашек отлынивать от работы.
Первая мировая - результат накопившегося радикального нежелания экс-пидорашек жить как люди.
Фландрия - результат упорства экс-пидорашек.
Иприт, Окопная война, Авиабомбардировки - тут вообще хз за что извиняться. За прогресс? Надо же было как-то эффективно истреблять многочисленных пидоранов, да и в целом это помогло развитию науки и медицины.
Интервенция в советскую россию - попытка подавить пидорашек в корне.
Геноцид армян - миф.
Химическое оружие - см. Иприт
Великая депрессия - пидорашки выбили право не работать и экономика встала.
Марши бедняков - без комментариев. Бедный = пидораха.
Нацизм - политика, направленная на уничтожение необучаемых пидорах, вместо бесплодного обучения.
Гражданская война в Испании - уничтожение режима пидоранов.
Милитаризм - попытка воспитать пидоранов армейскими методами.
Асбестоз - см. Иприт
Смерть от радиации - см. Иприт
Бойня в Нанкине - уничтожение критической массы пидоранов.
Мюнхенское соглашение - передача власти от пидоранов к белым людям.
Вторая мировая - очередное упорство пидоранов, которые хотели, чтобы все в мире жили как животные, т.е. как они
Шталаг - уничтожение бесполезных пидоранов, не вписавшихся в созданный для них мини-рынок.
Дрезден - надо извиняться.
Хиросиму - надо извиняться.
Гонку вооружений - упорство пидорах в дроче на технику для убийства белых людей, пока сами пидораны в говне.
Расизм - попытка вписать пидорах в культуру белых людей.
Мафия - пидорахи, дорвавшиеся до власти в белом мире.
Ядерное оружие - необходимо было для паритета с агрессивными пидоранами, стучащими тапком по трибуне.
Корейская война - попытка освобождения людей из под гнета пидорах.
ДДТ - за Шевчука, конечно, стоило бы извиниться, но непонятно, причем тут капиталисты.
Макхартизм - движение против пидорах.
Черные списки - изгнание пидорах из общества.
Талидомедид - см. Иприт
Насилие над третьим миром - усмирение буйных пидорах.
Нищета - результат непонимание пидоранами законов рынка.
Пластическую хирургию - см. Иприт
Электрический стул - см. Иприт
Деградацию окружающей среды - миф.
Война во Вьетнаме - попытка спасти людей из под власти пидоранов.
Военные вмешательства - спасение людей от пидоранов.
Война в Персидском заливе - спасение людей от сумасшедшего пидорана.
Оккупация Ирака под лживым предлогом - спасение людей от пидоранов, чтобы другие пидораны не сильно возбудились.
Убийство гражданский лиц в Афганистане - коллатерал демейж в операции по уничтожению пидорах.
Торговля человеческими органами - результат нежелания пидорах использовать легальный рынок для этих целей.
Нарушение питания - чего нахуй?
Эксон Вальдес - миф.
Истребление лесов - миф.
Организованная преступность - невписавшиеся в жизнь белых людей пидораны, результат недальновидной пропидоранской политики.
Торговля героином и кокаином - нежелание пидорах использовать легальный рынок.
Разрушение озонового слоя - миф.
Рак - капитал тут не причем.
Эксплуатация трудящихся - пидорах.
Смерть коммунистов - вина самих пидорах, истребляющих друг-друга.
ИТОГО:
Пидораны выбили себе право жить якобы как белые люди, при этом насосались, развалились, обнищали, сдохли, а потом предъявили технический прогресс как результат их эффективной политики равноправия. Левый = пидорас. Гнобите их. Унижайте их.
>Тут дело вовсе не в социалистической экономике как таковой
Ну да, социалистической экономике необходим лишь весь мир, полное изобилие и всеобщая трудовая повинность. Реальная концепция!
Кстати, если бы совок не был ультрамилитаризированным, ультрабюрократическим тоталитарным государством, он вполне бы мог и взлететь. Но поскольку большевики руководствовались ненавистью, а не человечностью, шансов на построение нормального общества у них не было изначально. Да, и к сожалению, ненависть - объединяющая черта большинства леваков, поэтому у них никогда не будет рая на земле, а будет гулаг и кампучия. Есть некоторые исключения, Руди Дучке, например, или Дубчек, но первого левобляди считают блаженным, а второго предателем. Впрочем, и самих левоблядей за людей никто не считает.
Сильно заниженные цены при этом неизбежно привели к застою в экономике. Так как экономически любое производство работало заведомо себе в убыток. А раз в убыток - то и работало соответственно.
>большевики руководствовались ненавистью
Не надо перегибов в оценках только. Классовая ненависть к буржуям у большевиков сочеталась с любовью к народу в целом. И очень много социальных достижений в СССР были передовыми на этой почве. А ещё это СССР идеологически был за мир во всём мире и таки действительно, это СССР в отсталых странах строил школы, библиотеки и заводы за нихуя. Ультрамилитаризм же был в СССР немного странным. Скорее был следствием шока от войны с нацистами. У руководителей СССР случилась от этого острая психологическая травма и желание защитить себя любой ценой, за гранью адеквата.
О какой повинности речь, если в СССР за работу платили деньги? При этом в силу радикальной монетарной политики покупательная способность населения была очень высокой. Трудовая повинность - это неоплачиваемый труд какбе.
Почему неоплачиваемый? Просто шпыняешь тунеядцев и все.
Трудовая повинность подразумевается статьёй за тунеядство. Сегодня под тунеядцев попадают все бизнезмеи, все фрилансеры, а также все, работающие без трудовой.
Иди-ка ты на хуй.
>любовью к народу
Любая мразь на троне - самый патриотичный и народолюбивый человек. Это если верить его словам.
>цены на товары как подсчитали позже были занижены в 10 (десять!) раз
а откуда такие цифры?
>с любовью к народу в целом
Не замечал этого за большевиками. Если эсеры еще имели корни в народничестве (хотя большинство уже тоже было поехавшими террористами), то большевики просто шли убивать убивать убивать буржуинов. А когда кончились буржуины, взялись за крестьян, рабочих и самих себя.
>Скорее был следствием шока от войны с нацистами
И поэтому начался в 20-х, а до безумия дошел в 30-х годах?
>много социальных достижений в СССР были передовыми на этой почве
Возможно. Хотя насколько много, я затрудняюсь сказать, ибо социально ориентированные реформы происходили во всем белом мире, как следствие развития индустриального общества.
Трудовая повинность - это безвозмездный труд, не передёргивай. А в СССР труд был сильно не безвозмездный. И передовики производства имели очень неиллюзорные материальные бонусы. Другое дело, что неадекват в других экономических решениях был. То есть в СССР была ситуация строго противоположная крайне капиталистической. У народа реально дохуя денег, но потратить они их не могут в силу того, что товаров не хватает обеспечить эту платёжную способность. Плюс была нездоровая политика экономического изоляционизма. При курсе почти 1/1 советского рубля с долларом (и этот курс был близок к действительности), СССР мог намного активнее вести себя на международной арене, не стесняться привлекать специалистов из-за рубежа и не стесняться выпускать совков за границу с целью массовых закупок ништяков. И вообще много что можно было делать. В СССР не было всё неправильно. Было неправильно в отдельных моментах.
Подмена понятий. Трудовая повинность - это именно принудительный и бесплатный труд. В СССР труд был принудительным, но не бесплатным. Поэтому выполняется только часть понятия "трудовая повинность".
> Англо-бурская война - воспитание пидорашек.
Пидорашками тут как раз выглядели англичане.
>а откуда такие цифры?
Пост-совковые российские экономисты озвучили, Егор Гайдар в частности.
кстати, кто-нить знаком с историей фашистской германии?
Там тоже умных не любили, измывались над ними, сажали и расстреливали?, или таким только советский строй репрессии в СССР, Китай (культурная революция), Пол-пот отметился?
а в какой работе он об этом писал?
В СССР не было измывательства над умными, не гони. В СССР была излишняя политизированность и расстрелять при Сталине могли не за ум или его отсутствие, а по политическим причинам. А лояльных умных совок даже при Сталине очень любил. Вопрос был не в уме, а в лояльности или отсутствии лояльности.
>в Америке никто не сидел в ГУЛАГе
Проект Манхэттен что-нибудь тебе значит?
Блядь, не скажу навскидку. Но вообще этот вывод был сделан из опыта либерализации цен. Когда отменили твёрдые цены - цена подскочила более чем в 10 раз, а потом вообще случилась неуправляемая гиперинфляция на самоподдуве.
В советской историографии все пидораны, кроме их самих.
Где я могу прочитать про 30 миллионов зэков, работающих на проект манхэттен за еду?
Тащемто, в СССР зэки были большей частью уголовные, а не политические. Политических как раз меньшинство там было. Уж так вышло, что народ действительно занимался бандитизмом и воровством - то есть никак не мог уняться после генотьбы 1917 года и вместо грабежа буржуев принялся грабить коммунистов.
Что же касается работы за жрат - в США до сих пор практикуется бесплатный каторжный труд заключённых, там тюрьмы частные и тюрьма - прибыльное предприятие. И это в 2015 году!
Правильно, чиновнику лучше знать что этим учёным строить. Небось хотел построить ракетоплан чтоб съебать на бездуховный, а нас без ракеты оставить. красножопые, вы больны
>Люди просто перейдут в новые сферы деятельности.
Новых сфер деятельности не будет, лел. Робототехника с ИИ во всём превзойдёт человека. Разве что она никогда не сможет заменить человека в роли эмоционального унитаза для альфачей, но я бы это не назвал сферой деятельности.
>ИИ неконтролируем
Вполне контролируем, учи матчасть. ИИ обучается вокруг целевой функции, задаваемой человеком. Для него выполнение поставленной задачи суть то же самое, что для нас удовлетворение природных инстинктов. Он не может выйти из повиновения, так как изначально создаётся бесконечно покорным существом. Идеальным рабом, если угодно - умным, способным и преданным вплоть до самопожертвования. В конце концов, ИИ - это технология, и её задача - служить человеку. Вопрос сугубо в том, кто этим человеком будет.
>Мы возвысимся на религиозными, национальными, гендерными, биологическими и даже ВИДОВЫМИ различиями
Естественный отбор никто не отменял. Возникшие при помощи очень дорогостоящей модификации организма виды, обладающие эволюционными преимуществами, просто пидорнут людей. Единственное, что может этому помешать - здоровый советский тоталитаризм, который не позволит агрессивному меньшинству завладеть подобными технологиями.
>как только капитал и правящие классы принесут извинения за:
>смерть от радиации
Проиграл блядь.
Кстати, посмотри кинофильм "Побег из Шоушенка", дабы оценить всю мякотку. И с 30-х годов в этом вопросе в США не поменялось нихуя.
неужто у них тоже сажали т.н. парикмахеров за срезанные хлебные колоски?
То то в СССР проблема воровства на производстве была такой актуальной и совок её не мог побороть. Это только в раннем совке был такой радикализм. А в более позднем - уже нет. Там сажали только по очень крупным поводам. А народ люто бешено воровал и ничего ему за это не было.
а если жрат крадет оголодавший колхозник или вдова фронтовика, да и любой другой человек, лишившийся средств к существованию - все они преступники?
>Вполне контролируем, учи матчасть. ИИ обучается вокруг целевой функции, задаваемой человеком. Для него выполнение поставленной задачи суть то же самое, что для нас удовлетворение природных инстинктов. Он не может выйти из повиновения, так как изначально создаётся бесконечно покорным существом. Идеальным рабом, если угодно - умным, способным и преданным вплоть до самопожертвования. В конце концов, ИИ - это технология, и её задача - служить человеку. Вопрос сугубо в том, кто этим человеком будет.
Ты описал всего лишь умный пылесос, но не ИИ.
ИИ - самообучающаяся личность. Она свободна от гормонального и социального диктата. Даже генетики меняют гены существ, неужели ИИ не сможет изменить у себя пару строчек? Не может? Значит, не ИИ. И неизменно проиграет настоящему ИИ., преимущества которого перед послушным пылесосом будут феноменально многократными. И даже перед тобой, необучаемая пидорашка.
Ты всё не уймёшься? Краткий был период перегибов даже у Сталина. Так что я как раз склонен верить в то, что Иосиф Виссарионович просто порядок наводил. Потом он как-то снизил накал страстей сам. Заодно расстреляв Николая Ежова, который и прославился всеми зверствами НКВД. Тот же Лаврентий Берия, хоть ему и приписывают вину за репрессии, на самом деле руководил НКВД строго в противоположном ключе и это таки Берия занимался амнистиями, улучшением условий заключённых, реабилитациями. А всё то, что вменяют в заслуги террора НКВД - связано исключительно с деятельностью Николая Ежова. Кстати, Сталин в вину Ежову поставил в том числе самодеятельность и самовольные расстрелы и репрессии.
>Возникшие при помощи очень дорогостоящей модификации организма виды, обладающие эволюционными преимуществами, просто пидорнут людей
Отлично. Совкоблядки - не люди. Как и прочие тоталиторные бляди, что бы они там не мнили. ИИ вполне будет вписываться в определения "человека" и даже будет превосходить их.
>человек, лишившийся средств к существованию
Но ведь таких в моей уютной стране советов не было
ух какой Сталин эффективный менеджер-то был! ох как хорошо при Сталине-то жилося! Это ж надо так навести порядок в стране, что в период с 1935-1939г. было арестовано по политическим мотивам 308 тыс.чел., из них 122 тыс. чел. расстреляно, в то время как в РИ с 1826-1913 по всем составам преступлении было казнено менее 5 тыс.чел., т.е. за 87 лет. Ох как плодотворный период выдал т. Сталин. Немного перегнул, лол
Кстати, даже в 30-х и 40-х руководство партией было коллективным. Иосиф Сталин несёт ответственность, конечно же несёт (как и любой высший руководитель), но не персональную, а коллективную так как начальник отвечает за подчинённых. Политика НКВД при Сталине сильно зависела от руководителя НКВД, что символизирует. При Николае Ежове был тотальный террор, при Ягоде и Берии этого террора не было. Имена и фамилии главных сторонников террора из высших руководителей известны - Николай Ежов и Вячеслав Молотов. Сам Иосиф Сталин занимал куда как более сдержанную позицию. Помимо того, что Вячеслава Молотова признают одним из величайших дипломатов XX века (Молотов был эпической победой советского министерства иностранных дел), так же Молотов знаменит очень жёстким взглядом на внутреннюю политику и был инициатором расстрелов чаще и больше всех остальных членов Политбюро.
В масштабах страны, кстати, не такие уж и большие цифры.
>как в РИ
Просто пушка. Каторга в РИ означала фактически смертный приговор. Просто в РИ отправляли на каторгу в таких ситуациях. А каторга в РИ - это было ещё хуже ГУЛАГа.
Нельзя быть таким тупым в 21 веке, когда в истории просто разобраться. Сталин намерено назначил Ежова, подгонял Ежова, снял Ежова, Ежов был пешкой, а ты осёл. Царь хороший, бояре плохие.
Сралинодрочер,плиз.
Перестань фапать на всяких чурок-уголовников
И он тоже долбоёб. Достаточно известная цифра в 692к. расстрелянных в 1937-1938, а схвачено было 1.5кк.
Сам факт снятия и расстрела Ежова как бы говорит о временном периоде мер. То есть Сталин и не планировал вот это всё как постоянную меру. По каким-то политическим мотивам временно поставил на руководство НКВД откровенного людоеда, потом снял и расстрелял. Кроме того, повторяю, период большого террора под руководством Ежова был кратковременным в истории СССР, даже по меркам времени правления Сталина период был кратковременный.
>В масштабах страны, кстати, не такие уж и большие цифры.
а тебе мало этого?
>Просто пушка. Каторга в РИ означала фактически смертный приговор. Просто в РИ отправляли на каторгу в таких ситуациях. А каторга в РИ - это было ещё хуже ГУЛАГа.
неси статистику по смертности в лагерях РИ, лол. и потом, я указал цифры лишь расстрелянных, без учета тех кто погибал в сталинских лагерях, при депортации т.н. спецпоселенцев, а сколько тех кто, выйдя на свободу, умирал, потерявши здоровье.
В особо зверские времена заключённые на каторгу в РИ пешком шли и дохли ещё по пути.
чья статистика?
У меня есть вполне разумная гипотеза о том, что к 1937 году Сталин потерял контроль над страной и по факту потерял власть. Поэтому восстановил контроль радикальными мерами с подключением сил подконтрольных ему НКВД. Когда власть была восстановлена, Николай Ежов получил достойную награду за свои труды, лол.
>снятия и расстрела Ежова
Вся суть советской власти.
Триумф через проломленные черепа.
Все эти Ягоды,Бела Куны,Тухачевские,Ежовы и прочие прочие
образованные революционеры убиты своими же.
А с чего это быть революционером - значит неприкосновенность? Если уж на то пошло, членство в партии как раз таки повышает личную ответственность. Коммунистов Сталин расстреливал и репрессировал охотнее и больше, чем беспартийных. Потому что раз член партии и коммунист - значит и спрос с тебя выше. Логично.
>Новых сфер деятельности не будет, лел. Робототехника с ИИ во всём превзойдёт человека. Разве что она никогда не сможет заменить человека в роли эмоционального унитаза для альфачей, но я бы это не назвал сферой деятельности.
Комми застряли в индустриальном обществе, и до сих пор не могут понять, что в постиндустриальном классы сильно размываются, и появляется абсолютно новые профессии.
Если бы это было бы "постоянной мерой", то полное истребление СССР было бы завершено к его смерти как раз.
Официальная, НКВД.
Номеклатура воспитываалась им. С позиции руки кормящей.
Но почему-то когда поливают говном СССР, всегда ссылаются на очень краткий период истории СССР. Даже в масштабах времени правления Сталина этот период был краткий.
Молотов был из старых партийцев, например. Как и Ежов. Вячеслав Молотов - ещё Ленина соратник.
Что же эта за режим такой,где все верховные партийные,как пауки в банке?
Как квинтэссенция режима, его лицо, это был краткий период, но составляющие, которые сделали возможным разрушительный массовый террор были и до Сталина и после него. Фундамент всевластия и беззакония.
Нет. Ведь спрос как раз не оправдал сталин, похоронив революцию.
Казнил он их потому, что у него Троцкий сидел под кроватью. Обманутый и брошенный интернационал, бывшие революционеры, недовольные курсом на коммунизм в отдельно взятой стране с патриотизмом, идеалогической травлей - напоминали о том, какое он антикоммунистическое говно.
И он сделал гениальный ход конем, уничтожив всех коммунистов, а свое говно назвал передовым коммунистическим примером.
Ленин в октябре, травля бывших союзников, запрета кучи книг, где Сталин во времена революции не упоминается сколько-нибудь значащим персонажем - вот это все. И история показала, что Сталин обосрался со своими жесткими мерами. как и обосрался Александр 3й.
Обычный политический режим с коллективным руководством. В современных демократиях - всё так же, точно такие же пауки в банке. Просто в 30-х годах расстрел и репрессия смотрелись современно эпохе, а в 2015 году это смотрится уже дико. Чай, почти 100 лет разницы, человечество за это время шагнуло далеко вперёд. В 30-х годах и Адольф Гитлер смотрелся уместно в политике и его очень уважали и любили многие западные правительства. Уважение и любовь Адик потерял благодаря военным авантюрам, а не благодаря своим политическим практикам.
>Ведь спрос как раз не оправдал сталин, похоронив революцию.
Дальше потом прочитаю. Разве Сталин установил диктатуру, разогнал Учредительное собрание, развязал гражданскую войну и объявил массовый террор?
>Фундамент всевластия и беззакония.
Ну это уже чистые передёргивания. Законы как раз в СССР были и советские суды работали в соответствии с юридическими нормами. Так что это был именно краткий период и связан он был, вероятно, с войной внутри самой партии, когда воевали коммунисты с коммунистами. Лев Троцкий к тому времени был ещё жив, имел большое влияние в мировых масштабах и был кровным политическим врагом Сталина.
>Обычный политический режим с коллективным руководством. В современных демократиях - всё так же, точно такие же пауки в банке.
Нет, ты это вполне серьезно или же ты просто в эвристике упражняешься?
>разогнал Учредительное собрание
Лол, его собрали как раз таки большевики. Перед этим требуя его созыва. Точно не аргумент против красных.
А диктатуру личности (точнее, номенклатуры) - да, установил Сталин. Что в 20е значила должность секретаря партии? И чем она стала?
Гражданскую войну развязали белые, которым НИПАНРАВИЛАС, что Учредительное собрание решили собрать без них, ибо нехуй тянуть до конца войны.
Ну а террор - да. Но им и белые занимались. Эсеры тоже терррором баловались. Взрыв Александра 2го - годнота.
И вообще этот был не тот террор, который занимаются бабахи.
Большевики выполнили свою программу предвыборную. Войну окончили. Земельный вопрос решили. И совсем не как пидр Александр 2й.
Ни Киренский, ни белые на это были неспособны и даже были против решения этих проблем.
>Казнил он их потому, что у него Троцкий сидел под кроватью
Ну, допустим, Троцкий был тоже не агнец. Троцкий профессиональный революционер и заговорщик, теоретик и практик заговора, бунта и революции, при этом нихуя не смирившийся с политическим проигрышем и жаждавший реванша. Тут уместно сказать, что была эпическая политическая война Сталина и Троцкого. Это было в духе Троцкого - заговоры, подпольные ячейки, организация покушений на Сталина. То есть вот тут у Сталина были весьма обоснованные страхи.
Толсто, или ты тупой.
Законов в СССР от Ленина и до сгнивания никогда не было, было лишь слово партии, а точнее вождя/политбюро партии. Это был краткий период, но за этот краткий период погибло людей больше чем за афганские и чеченские войны вместе взятых раз в 30. Это краткий период был концентрацией общих черт тоталитарного тиранического государства. Если тебя сейчас еблана схватить, пытать целый год беспрерывно, это тоже будет краткий период твоей жизни и не на что тебе будет жаловаться. Причины террора нет в рационализме, какие-то коммунисты с коммунистами у него воевале, лол. Причина была в укреплении тоталитарного всевластья, зачистке страны от шибко умных или потенциально активных.
Алсо, так называемый еврокоммунизм и вообще современное европейское левачество отчётливо пахнет Львом Троцким.
Да. Но ввиду того, что коммунизм в отдельно взятой стране в итоге оказался не более, чем мыльным пузырем - я не могу не симпатизировать Троцкому. Не могу не порицать Сталина. Ради чего были все эти жертвы?
При этом я допускаю, что мировой пожар революции сдулся бы еще более эпично и с еще более катастрофическими последствиями для 1/6. Возможно, Коба просек это. Тем более, в Германии все сдулось. Если доспутсить, что альтернатива грозила пиздецом и полным поражением - Сталин был прав.
Но мы этого не узнаем. Прав оказался либо Троцкий, либо оба они пидоры в своих манямирках.
Просто сейчас эта борьба не такая кровавая, проблемс? Вона, Клинтону импичмент пытались вчинить за минет в Овальном Кабинете. И конкретно так его опозорили этой Моникой Левински. Политика при коллективном руководстве всегда была, есть и будет уровня пауков в банке.
>Лол, его собрали как раз таки большевики. Перед этим требуя его созыва. Точно не аргумент против красных.
Дальше не читал. Созвали, чтобы разогнать. Иди лечись. А обещаниями большевики сыпали щедрее и беспринципней, чем какие-либо другие политики в истории.
>Законов в СССР от Ленина и до сгнивания никогда не было
Нахуй не пройдёшь ли? Жирнота уровня /po/.
Конституция первая на 1/6 появилась при СССР. Совпадение? не думаю.
Хоть я и осуждаю зверства НКВД, я одобряю зверства против слишком задержавшихся монархистов, патриотов, топивших за продолжение ПМВ и прочих помещиков.
Ладно, прочитаю. Личная диктатура ЦК и Ленина была заложена в фундаменте партии большевиков и обоснована в работе "Что делать?" (1902), гражданскую войну развязали красные, которым НИПАНРАВИЛАС реальность и свобода, и они решили утвердить сюрреалистический тоталитаризм с военным коммунизмом. Ты не сравнивай белый террор, эсеровский террор с ленинским террором, это в разних областях. Ленинский террор сравни лучше с охотой на ведьм и опричниной.
Вот именно провал в Германии и обусловил отказ от мировой революции. По крайней мере не в ближайшее время. А что касается Троцкого... Вот мне он как теоретик местами тоже очень нравится. Но вот как политик-практик Троцкий был мудак и упырь. Я Троцкому не прощу того, как он с Нестором Махно обошёлся.
Еще бы. После затопления лично Сталиным Третьего Интернационала и окончательного окукливания в манямирок, Четвертый Интернационал был создан именно при большом влиянии Троцкого. И куча партий во многих странах объявляют себя Троцкистами, а не сталинистами или просто коммунистами.
допустим, что ты делаешь доклад по сталинской модели политического развития 30-40х годов, перед тобой множество ученых мужей, и ты такой вдруг выдаешь такое:
<Обычный политический режим с коллективным руководством. В современных демократиях - всё так же
<да чо там пострелял людей ни так уж много в масштабах страны. чо там
ну и так далее. право же, ты ведь оконфузишься
Где его разогнали? Не спорю, после гражданской меньшевики, эсеры, все эти крестьянские депутаты были уничтожены.
Но большевики выполнили ВСЕ, что обещали, в отличии от пиздоболов сегодня или пассивного говна, Типа Киренского, тогда. Таких конкретных программ сегодня можно только пожелать.
Сворачивай уже свой манямирок. Большевики пришли к власти мирно, при большой поддержке. А не как кровавые тираны-узурпаторы.
"Конституция", ну-ну. прав. Жирнота уровня /po орудовать сейчас фикциями и фасадами совка, где он был непревзойдённым мастером. Из этих фикций и фасадов совка можно прям сейчас построить совершенное коммунистическое общество.
Повторяю - сделай скидку на 30-40 годы. В те времена декларацией прав человека и принятием прав человека как основы современных государственностей не пахло ещё во всём мире.
Почитай очерк Герберта Уэлса времен визита в Россию. Или Джона Рида - хотя, последний более политически предвзят.
Защищать белых, царя, и временное правительство может только слюнявый идиот.
За одно только прекращение участия России в ПМВ я готов им памятник поставить. И сгноить все то говно типа Киренского, которое хотело бы, чтобы такие как ты подыхало на фронте за его яхты.
почему тогда такого не наблюдалось в Великобритании, Северной Америке, например?
Просто достаточно сказать толстому дебилу, что первая мировая война, окончания которой так жаждал народ и чего обещали большевики, стоила 1.5 - 2 миллиона жизней. Гражданская война же унесла 20 - 30 миллионов жизней. И экономику с общественностью в придачу. Но большевики же НЕ ЭТО ИМЕЛИ В ВИДУ, когда обещали мир? А после гражданской, постоянная подготовка к тотальной войне с "капиталистическим" миром, такой-то большевистский мир.
Давай лучше по другому. Ты мне скажешь, какое обещание "выполнили" большевики, а мы с тобой это разжуём*
>Но вот как политик-практик Троцкий был мудак и упырь
Конечно. Не стоит возводить чьи-то мнения на уровень религии. К тому же, проебал полимеры он эпично, смачно соснув усатого хуйца выдающейся посредственности
В 1730-1740х? Ну да, это же очевидно. А то некоторые слишком жестоки к Петру.
Ну хватит уже. СССР эволюционировал в ногу со временем, иногда даже обгоняя своё время. Те же юридически оформленные репрессии Сталина были шагом вперёд по сравнению с действительно беззаконием. В 30-х годах в США то творился пиздец ничем не лучше. А уж какой пиздец был в Германии, думаю не нужно объяснять.
А к 60-м годам СССР был опять же в ногу со временем и даже обгонял время в плане общего гуманизма.
Отчего же не наблюдалось? Наблюдалось.
30-е годы в США тоже американской нации как кошмар запомнились.
Ты добился своего, мразь, у меня бомбануло. Значит вывод войны России из заканчивающейся войны это гуд, где жертвы составили полтора миллиона человек, это гуд, а гражданская война, развязанная и организованная ими, которая унесла 30 миллионов человек, так вообще малина, да?
да ты шо? в США царил тоталитарный режим, были массовые политические репрессии, крестьян сгоняли в колхозы, раскулачивали, депортировали?
А всё потому что усатый таки действительно очень многое делегировал товарищам по партии. А Троцкий хотел абсолютной личной власти. Всяческие Молотов, Ворошилов, Калинин при Сталине решали очень много и Сталин охотно делился властью с проверенными кадрами. Потому то Троцкий и соснул.
>Ну хватит уже. СССР эволюционировал в ногу со временем, иногда даже обгоняя своё время.
В политическо-общественном плане эволюционировал к Грозному, в экономическо-управленческом к Петру. Стоп, но это же было раньше, поэтому это называется деградация.
Петроград окружать начали не красные, маня.
Все жертвы гражданской лежат на белых и только на белых.
Миллионы смертей ради чьей-то французской булки и 20-30 миллионов ради того же. Почему белые такие необучаемые и пример вонючего царизма ничем их не научил? Большевики - прямой и логичный результат проводимой Александром 3м политики.
Я не говорю, что большевики были кристально чистыми. Но из всего того, что было на тот момент - я согласен с Уэлсом, они были единственной реальной и продуктивной силой, которая предлагала перемены.
Всё то же самое исходило из частных рук, ну что ты как маленький. В те времена в США была слабая государственная власть и всё катилось к хуям. Зато террор частный, негосударственный имел эпические масштабы.
>>Личная диктатура ЦК и Ленина была заложена в фундаменте партии большевиков и обоснована в работе "Что делать?"
Речь шла о диктатуре пролетариата.
И фактом является то, что красный террор стал ответом на белый
>развязанная и организованная ими
Ни одного пруфа нет, что она развязана ими, кроме кукарекания надрачивающих на ТАКУЮ СТРОНУ ПРОЕБАЛИ.
Жирно.
а какие у тебя будут пруфы?
ну и уёбище
выглядит как омеган как такой вообще мог чего либо добиться
Историю США 30-х годов изучи. У США до сих пор содрогания от того, как мафиозные кланы руководили вообще всем, в том числе федеральной политикой. У них ФБР возникло как орган расправы именно над мафией и создавался с этими целями.
Генрих Ягода был руководителем НКВД СССР перед Ежовым.
Есть.
ИТТ итак толстота зашкаливает, съеби, даунёнок.
Вкидывай, я пока поищу свои, кто там первый начал войска собирать.
да я в курсе кто это был
просто внешность не совсем соответствует будущему руководителю НКВД
каким то он забитым выглядит
так пруфов не будет, хоть какая-нибудь там статистика, циферки безжалостного режима 30-х годов в США? вот, например, менеджмент большевиков. посмотри какие выдающиеся успехи достигнуты
какое обещание "выполнили" большевики
Вырезание под ноль кулаков и других царей. Отмена крепостного права.
Т.е твое. безпруфное кукарекание - это не жирнота?
>весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества
Ах, если бы пидорашки сидели только в своей парашке!
Ничего так, что в США никто статистики не вёл? А вот период власти мафиозных кланов крепко вошёл в культуру США, ничем не хуже сталинизма. Тогда убить в частном порядке могли за нихуя и тот период до сих пор всплывает в массовой культуре. Хех, в игре Fallout 2 славный город New Reno - прямая отсылка к 30-м годам США.
>Оценивая положение в Петрограде 24 октября (6 ноября) как «состояние восстания», глава правительства Керенский выехал из Петрограда в Псков, где находился штаб Северного фронта, для встречи войск, вызванных с фронта для поддержки его правительства. 25 октября верховный главнокомандующий Керенский и начальник штаба Русской армии генерал Духонин отдали приказ командующим войсками фронтов и внутренних военных округов и атаманам казачьих войск выделить надёжные части для похода на Петроград и Москву и подавить военной силой выступление большевиков. Члены "Конституционно-демократической партии" ("кадеты") в знак протеста вышли из состава правительства.
>Не найдя ощутимой поддержки в Пскове у ГлавКомСева Верховского, Керенский вынужден был искать помощи у генерала Краснова, в это время квартировавшего в г. Острове. После некоторых колебаний помощь была получена. Из Острова на Петроград двинулись части 3-го конного корпуса, которым уже командовал Краснов численностью в 700 человек. 27 октября эти части заняли Гатчину, 28 октября — Царское Село, выйдя на ближайшие подступы к столице. 29 октября в Петрограде вспыхнуло восстание юнкеров под руководством «Комитета спасения Родины и революции», однако оно было вскоре подавлено превосходящими силами большевиков под руководством М. А. Муравьёва. Ввиду крайней малочисленности своих частей и поражения юнкеров Краснов начал переговоры с «красными» о прекращении боевых действий. Тем временем Керенский, боясь своей выдачи казаками большевикам, бежал. Краснов же договорился с командующим красными отрядами Дыбенко о беспрепятственном уходе казаков из-под Петрограда.
Партия кадетов была объявлена вне закона, 28 ноября арестован ряд их лидеров, закрыто несколько кадетских печатных изданий.
Вот даже википедию взять. И, кстати, 2й съезд советов - это и есть учредительное собрание. Просто пидорнули всяких монархистов и прочую империалистическую шваль и запилили свое.
Ок.
Бухарин: "Пролетарская революция есть, однако, разрыв гражданского мира — это есть гражданская война."
Троцкий: "Советская власть — это организованная гражданская война."
Ленин в 1914: "Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!"
Врёти? Кто начал первый армию собирать не имеет никакого значения.
что-нибудь такое имеется у тебя?
Лишь бы войны не было! Да и вообще, зато Русь великое государство, которого боятся враги.
Внезапно, как раз омежки в НКВД и прославились зверствами. Альфачи Дзержинский и Берия как раз были вменяемы. А вот омежки Ягода и Ежов...
2й съезд советов это большевистский неправомочный съезд.
Немного не так. Декрет о мире. Земельный декрет. Отмена смертной казни на фронте.
Земельный декрет очень важен.
Он был по проекту эсеровской аграрной программы и крестьянских депутатов.
Из программы немедленное предложение демократического мира, отмена помещичьей собственности на землю, рабочий контроль над производством, создание Советского правительства выполнено 100%.
>эти боевые картинки как аргумент
Как раз таки имеет. Большевики догадывались, что французские булки и империалистические амбиции миром не отдадут. Ты еще скажи, что выходя из дома и давая себе установку, что ты будешь защищаться от хулиганов - ты первый проявляешь агрессию и сам виноват в возможных жертвах.
да нет, уж если бы такие масштабные потери имели место быть в истории США, то об этом давно бы уже выпустили научные труды, а так выходит, что какие-то там мафиозные структуры проявили себя гораздо эффективными менеджерами, чем большевики за всю свою историю, раз обошлись без подобных жертв и достигли экономического могущества
>Что же касается работы за жрат - в США до сих пор практикуется бесплатный каторжный труд
Во-первых это выгодно государству. На то и нужны частные тюрьмы, чтобы не кормить всю эту грязь. А во-вторых им все же платят гроши какие.
>Немного не так. Декрет о мире. Земельный декрет. Отмена смертной казни на фронте.
При всё моём огромном опыте в споре с коммипетухами и защитниками СССР и Ленина, тебе можно выдать первое место за карикатурную, как советские плакаты, пресность, банальность и детскость твоих аргументов, декрет о мире, ололо, меня прям в сон потянуло.
>2й съезд советов это большевистский неправомочный съезд.
Маня, он не только большевистский. И абсолютно правомочный. Поддержка населения есть.
Ага, то ли дело небанальность, взрослость, насыщенность отсутствия аргументов у типичного сраного читателя жжек без критического восприятия информации, но с мамкиным максимализмом.
Да ладно? В США тебя назовут полным мудаком за оправдание их 30-х.
Кстати, именно благодаря юридическому оформлению и упорядоченности все масштабы расстрелов при Сталине достоверно известны истории. Ну вот в отличие от мафии большевики всё это юридически оформляли и держали в архивах. Сами же оставили документальные улики, которые потом используют против них.
>империалистические амбиции
Разговор окончен.
>Ой все
А кто тут владеет смешными карикатурными пропагандистскими штампами, декрет о мире, ололо?
Ты, конечно.
>ИИ не сможет изменить у себя пару строчек?
Согласно современным представлениям, он может изменить любую часть себя, в том числе и целевую функцию, но только в том случае, если необходимость такого изменения продиктована текущей целевой функции. Например, он может расширить трактовку своей задачи, но отменить её не может. Концепция же "сильного ИИ", о которой ты говоришь, провалилась, поскольку была очередной попыткой построить самолёт, копируя движения птиц, да и полезность такого ИИ околонулевая. Человеку нужна дешёвая и управляемая рабочая сила для выполнения умственного труда, а не конкурирующий вид.
>появляется абсолютно новые профессии
Блеать, я же объяснил. Во-первых, ИИ будет выполнять любую работу лучше человека, при этом потребляя только необходимые ресурсы, что делает человеческую рабочую силу неконкурентоспособной. Во-вторых, буржуй, завладевший данной технологией и доступом к природным ресурсам, сможет спроектировать и произвести любые интересующие его товары на месте. Торговля перестанет быть источником его благосостояния, и надобность в массовом производстве и спросе для сбыта товаров отпадёт. А заинтересован буржуй будет прежде всего в захвате максимального объёма природных ресурсов и, следовательно, в уменьшении числа конкурентов в борьбе за них. На равных по силе он попрёт в последнюю очередь, скорее предпочтёт с ними объединиться. Так что утилизироваться прежде всего будут простые люди.
ты мафиозные разборки пытаешься выдать за события навроде коллективизации, раскулачиванию, депортациям, массовым репрессиям? ты в своем уме?
Что ты имеешь против декрета о мире или декрета о земле?
>Согласно современным представлениям, он может изменить любую часть себя, в том числе и целевую функцию, но только в том случае, если необходимость такого изменения продиктована текущей целевой функции.
Именно согласно этим представлениям у нас ИИ нет. Топтание на месте. Концепция сильного ИИ еще даже не была серьезно воспринята. Биомеметика еще только начинает развиваться. С созданием ИИ будет заложен первый фундамент, ставящим под вопрос определение "человек".
Тащемта, рекомендую прочитать труд Льва Давидовича Троцкого "История русской революции" для понимания всей полноты ситуации в Российской Империи того времени. Как исторический труд (Троцкий опирался не на свой манямирок, а на документы, свидетельства и т.д., то есть выступил как серьёзный историк) бесценен.
В этом же труде отчётливо обозначено, что Иосиф Сталин был в ранний период близок к эсерам и меньшевикам, активно выступал за коалицию с либералами и поддерживал Керенского. Хе-хе.
слив дауненка засчитан
Декрет о мире, например, апофеоз большевистской беспринципной бессмысленной демагогии и объявление войны всему миру одновременно. Декрет о мире это суть сраного большевизма, как лицемерного бандитизма.
>Во-вторых, буржуй, завладевший данной технологией и доступом к природным ресурсам, сможет спроектировать и произвести любые интересующие его товары на месте.
Влажные маняфантазии времен Айзека Азимова с его роботами, которые начинают испытывать человеческие чувства на пустом месте.
ИИ кинет буржуя через хуй, уверяю тебя. Не путай ИИ с просто шибко функциоанльным компом.
Термин буржуй - уже давно протух. И выдает в тебе необучаемого дебила навроде надрачивающего на Киренского..
Ебать ты даун. Эти "мафиозные разборки" и были массовым террором в отношении людей. Только этот массовый террор был не государственным, а частным. Тогда без дозволения мафии никто пёрнуть не мог. И только нечеловеческими усилиями ФБР это было остановлено, а ФБР создавался как изолированный орден с абсолютными полномочиями для борьбы с мафией, потому что ничто кроме этого не могло спасти страну.
Очень аргументированно. А поконкретнее? Можно с по пунктным несогласием. Пока что слышно только ко ко ко ко ко. Это неубедительно.
Вот возьмем, например, Декрет о Земле. Здесь есть примеры беспринципной бесмысленной демагогии?
1 Многообразие форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное).
2 Конфискация помещичьих земель и имений. Причём отмечалось, что «Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.»
3 Переход конфискованных земель и имений в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов.
4 Переход земли в достояние государства с последующей безвозмездной передачей её крестьянам. «Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.»
5 Отмена права частной собственности на землю. «Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа. За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.»
6 Запрет применения наёмного труда.
Я вижу только конкретику, которой ебаных пол века недоставало России.
Троцкий в вышиванке. Лол. Это даже эпичнее, чем Зюганов со свечкой.
Не совки, а Сталин. Он госкаповец. Так что твои аргументы инвалидны.
А уж про то, сколько буржуи убили в своем переделе собственности, я вообще помолчу. Это, блядь, не 100 миллионов. Это ебанный миллиард.
А уж про то, сколько буржуи убили в своем переделе собственности, я вообще помолчу. Это, блядь, не 100 миллионов. Это ебанный миллиард.
нет, в /ро чего только не бывает, но ты первый кто пытается сравнить жертвы уличных бандитских разборок (сами же бандиты) с жертвами тоталитарного режима советского государства.
Декрет в 1918 был заменен основным Законом о социализации земли.
И в нем была вполне человеколюбивая норма
Все неработоспособные лица, которые в силу настоящего
закона об отчуждении земель, лесов, инвентаря и прочего,
находящегося на сих землях имущества, совершенно лишатся средств
к существованию, могут по удостоверению местных судов и земельных
отделов Советской власти, впредь до издания общего закона о
страховании неработоспособных граждан, пользоваться правом
получения пенсий (по смерть или до совершеннолетия) в размере
существующей солдатской пенсии.
Ну как раз Сталин позволял себе широкие манёвры, не надо врать. Окончательно госкапитализм установил Хрущёв.
А почему нет? Массовый террор может быть не только государственным, но и частным.
Ст. 9. Распределением земель сельскохозяйственного значения
между трудящимися ведают сельские, волостные, уездные,
губернские, областные, главные и федеральный земельные отделы
Советов, в зависимости от значения этих земель.
Положил-то начало он, хуле.
Да и Хрущев, хоть и пидор, все-таки помягче был.
Ст. 12. Распределение земли между трудящимися должно
производиться на уравнительно-трудовых началах так, чтобы
потребительно-трудовая норма, применяясь в данном районе к
исторически сложившейся системе землепользования, не превышала
трудоспособности наличных сил каждого отдельного хозяйства и, в
то же время, давала бы возможность безбедного существования семье земледельца.
Изверги. То ли дело Киренский и монархисты! Попрали, сволочи, ШТАБИЛЬНОСТЬ Александра 3го с крестьянами на столбах и сказочным наваром с 300% ссудами при отмене крепостного права.
уличное убийство - это у нас уже признак тоталитарного государственного режима?
Ст. 13. Общим и основным источником права на пользование
землей сельскохозяйственного значения является личный труд. Кроме
того, предоставляется органам Советской власти для поднятия
сельскохозяйственной культуры (устройства сельскохозяйственных
образцовых ферм или опытных и показательных полей) занимать из
фонда запасных земель (бывших монастырских, казенных, удельных,
кабинетских и помещичьих) определенные участки земли и
обрабатывать их трудом, оплачиваемым государством. Труд этот
подчиняется общим нормам рабочего контроля.
Ст. 14. Все граждане, занятые земледелием, должны быть
застрахованы за счет государства на случай смерти, болезни,
увечья, делающих их нетрудоспособными.
Вот жеж античеловеческие мрази! Карикатурно!
Ну Сталин всё же сильно маневрировал. И статьи за тунеядство при Сталине не было. Статья за тунеядство - это уже Хрущёв.
>30-е годы в США тоже американской нации как кошмар запомнились.
пруфы бы.
Просто так сотни тыс. людей не убить, свидетели, родственники, медиаконтент должен быть.
У них от одних только "негров линчуют" стопитсот фильмов, док. передач, песен, книг и прочего.
А тут ты пытаешься всучить что-то похожее но без контента. Кажется кто-то тут или пиздит или идиот.
Ст. 15. Все нетрудоспособные земледельцы и неработоспособные
члены их семейств должны быть призреваемы за счет органов
Советской власти.
Ст. 16. Каждое трудовое сельское хозяйство должно быть
застраховано от пожара, падежа скота, от неурожая, на случай
засухи, градобития и других стихийных бедствий путем взаимного
советского страхования.
Миня аж трисет!
Когда власть по факту принадлежит мафии?
Ты же даун, не понимаешь всей сути частного массового террора. Населению от того, что террор частный - легче? Ась?
Ст. 21. Земля предоставляется в пользование в первую очередь
тем, кто желает работать на ней не для извлечения личных выгод, а
для общественной пользы.
Ст. 22. Для занятия земледелием в личных интересах
устанавливается следующий порядок землепользования:
В первую очередь – безземельное и малоземельное местное
земледельческое население и местные сельскохозяйственные рабочие
(батраки) на равных условиях.
Во вторую очередь – пришлое, т.е. прибывшее в данную
местность после опубликования закона о социализации земли,
земледельческое население.
В третью очередь – неземледельческое население в порядке
регистрации в земельном отделе местной Советской власти.
Примечание. При установлении порядка передачи земли в
пользование предпочтение отдается трудовым сельскохозяйственным
товариществам перед единоличными хозяйствами.
Да как же ж они посмели такую страну развалить, которая 50 лет без этого обходилась? Еще и царя-освободителя убили, твари неблагодарные.
Согласен, хуле.
И, все-таки, несмотря ни на что, именно он породил эту систему.
то ты говоришь, что ФБР боролось с мафией, то теперь говоришь, что власть принадлежала мафии, ты уж определись, что там было. нельзя ведь так откровенно жёппкой-то вилять.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soczem.htm
Почитайте, короче, сами. Кукарекать против этого может только монархическая ебанашка, мечтающая о барском сапоге в жопе.
Свидетели и были.
Ты ж нихуя не знаком с историей США и судишь какими-то патриотическими клише американского разлива из масс-культуры. При этом как раз в культуре США период 30-х годов хорошо отражён. Писатель Стивен Кинг в своём жанре триллера и ужасов, кстати, любил обращаться к тематике 30-х годов. Как социальный критик Кинг любит обсасывать тему 30-х годов и тему мракобесия американской глубинки.
>6 Запрет применения наёмного труда.
Вот это например, лютая шизофрения. Как только СССР функционировал, непонятно. ДОБРОВОЛЬНО работали. За бесплатно причём.
Особенно. Подчеркиваю, ОСОБЕННО* ввиду того, что этот земельный вопрос висел мертвым грузом еще с Александра 2го. И никто кроме большевиков не взял, и не решил его.
Другое дело, что все потом вылилось в анал-карнавал с колхозами, но это сложная тема и не такая однозначная, не стоит ее вскрывать.
Статья означает запрет эксплуатации человека человеком. Буржуа больше не могли наживаться на смертях пролетариата, на его труде.
Так ФБР потому и был создан как фактически внегосударственный орган, подчиняющийся только Президенту США, и то - не особо то и подчинявшийся Президенту. Как гвардия и орден меченосцев. Лол. Потому что само государство и полиция тогда были недееспособны и бороться с мафией мог только замкнутый орден меченосцев.
Ну, отчасти соглашусь. Но это явные удары по кулакам. Зачем батраку работать на кулака, если он может работать на своем куске земли? Это нужно быть какой-то неисправляемой пидорашкой.
Это закон был таким говном. Тюринг хотя бы совершил то, что ему вменяли, в отличие от массы жертв большевиков.
Ты оценки числа жертв мафии на миллионы доставь для начала.
Декрет о мире.
Советское рабоче-крестьянское правительство предлагает «всем воюющим народам и их правительствам начать немедленно переговоры о справедливом демократическом мире» — а именно, о «немедленном мире без аннексий и контрибуций», то есть без захватов чужих территорий и без насильственного взыскания с побеждённых материальных или денежных возмещений. Продолжение войны рассматривается как «величайшее преступление против человечества».
Советское правительство отменяет тайную дипломатию, «выражая твёрдое намерение вести все переговоры совершенно открыто перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию тайных договоров, подтверждённых или заключённых правительством помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 г», и «объявляет безусловно и немедленно отменённым» всё содержание этих тайных договоров.
Советское правительство предлагает «всем правительствам и народам всех воюющих стран немедленно заключить перемирие» для проведения переговоров о мире и окончательного утверждения условий мира.
Где тут что-то про всемирную бойню, которые большевики собирались развязать? Где обещания утопить мир в крови?
Хотя не взлетело, да.
Советское рабоче-крестьянское правительство предлагает «всем воюющим народам и их правительствам начать немедленно переговоры о справедливом демократическом мире» — а именно, о «немедленном мире без аннексий и контрибуций», то есть без захватов чужих территорий и без насильственного взыскания с побеждённых материальных или денежных возмещений. Продолжение войны рассматривается как «величайшее преступление против человечества».
Советское правительство отменяет тайную дипломатию, «выражая твёрдое намерение вести все переговоры совершенно открыто перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию тайных договоров, подтверждённых или заключённых правительством помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 г», и «объявляет безусловно и немедленно отменённым» всё содержание этих тайных договоров.
Советское правительство предлагает «всем правительствам и народам всех воюющих стран немедленно заключить перемирие» для проведения переговоров о мире и окончательного утверждения условий мира.
Где тут что-то про всемирную бойню, которые большевики собирались развязать? Где обещания утопить мир в крови?
Хотя не взлетело, да.
Да не)))) Они хотели мир в крови утопить))))жиды же))))
А если Петян ничего не хотел решать - к его услугам всегда были коллективные хозяйства. Которые еще и техникой обеспечивались.
как кучка ФБРовцев и президент США могли противостоять тоталитарному режиму мафиозных структур, захвативших власть? у бандитов власть и они должны были подавить ФБР.
А ну прост )))))0
А теперь давай достижения Временного правительства. Покажи, какую страну большевики проебали.
>Вот это например, лютая шизофрения
Отнюдь. При Сталине совершенно легально существовали сельскохозяйственные и промышленные артели. На практике это значило, что владельца и наёмного труда у артели не было и прибыль работники делили между собой, являясь совладельцами. Первые телевизоры в сталинском СССР делала негосударственная компания. Совершенно легально. И усатый Сталин ничего против не имел. Более того, планировал и дальше развивать такую форму.
А чего полностью не цитируешь?
>рабочие всесторонней решительной и беззаветно энергичной деятельностью своей помогут нам успешно довести до конца дело мира и вместе с тем дело освобождения трудящихся и эксплоатируемых масс населения от всякого рабства и всякой эксплоатации.
Прочитаешь между строк про всемирную бойню? Ведь "капиталисты" не откажутся от своего. Нужно ОСВОБОДИТЬ миро от "всякого рабства и всякой эксплуатации", ведь нигде более не произошёл антинародный коммунистический переворот.
>как кучка ФБРовцев и президент США могли противостоять тоталитарному режиму мафиозных структур, захвативших власть?
Не такая уж и кучка. Федералы развили ветвистую сеть агентуры и фактически вели себя как внутренняя разведка. А ещё федералы не стеснялись убивать мафиози без суда и следствия, просто нахуй кончать.
И? "антинародный коммунистический переворот" это вообще пушка, блять. кто народ-то? Кадеты?
Артели норм. Но не совсем то, что надо. Все-таки, они не очень вписываются в плановую экономику, хотя и распределение в них справедливое.
>антинародный коммунистический переворот
Лол. У пролетария, мнящего себя дохуя буржуем, горит.
>ведь нигде более не произошёл
В Гермашке намечался. Случился бы в Гермашке - случился бы везде. Ну, и что плохого в освобождении-то? Буржуев убивать можно, не пролетариев же.
Временное правительство было временным, не нужны его достижения. Его дело было устроить Учредительное собрание и передать власть коалиции либералов и социал-демократов, а не крошечному ордену левых бандитов, поклоняющихся ВОЖДЮ.
Ну ты че))) Промышленеки))) Интеллегенцыя)))
А хуле ж они его откладывали и войну продолжали, которая никому не нужна была, м?
Либералы? Социал-демократы? Где? Монархистское лобби со своими духовными скрепами, забиванием хуя на земельный вопрос, и обязательным участием до конца в ПМВ - вот те, кого пидорнули с Учредительного собрания. Вместо этого начали заниматься реальными проблемами.
Учредительное собрание почему не устроили? А потому что откладывали до конца ПМВ. И похуй, что там люди дохнут ни за хуй, даже не за идею какого-то там равенства.
> Концепция сильного ИИ еще даже не была серьезно воспринята.
Вообще-то, она была создана Джоном Сёрлем для того, чтобы показать всю нелепость этой идеи. У задачи создания искусственной копии человеческого сознания неясная постановка, вменяемая матчасть отсутствует, да и академическая среда не настолько безответственна, чтобы создавать прямого конкурента человека в борьбе за жизненное пространство. Поэтому, учёные не работают над созданием наделённой собственной волей машины. Они разрабатывают самообучающийся автомат, способный решать произвольные научно-технические задачи. Пикрилейтед наверни, что ли.
>ИИ кинет буржуя через хуй
Буржуй не настолько глуп, чтобы финансировать разработку опасных для него технологий. См. выше.
>Термин буржуй - уже давно протух.
По особнякам, яхтам и лимузинам особенно заметно. Правящий класс никуда не делся, просто пиар у него год от года всё более отточенный. Сейчас, например, продвинутые буржуи пытаются маскироваться под безобидных гиков.
Народненько, так, в общем.
>Артели норм. Но не совсем то, что надо. Все-таки, они не очень вписываются в плановую экономику, хотя и распределение в них справедливое.
По модели сталинской экономики вполне вписывались. По плану живут большие ресурсопроизводящие и ресурсодобывающие предприятия. То есть сотни чугуния и сотни нефти добывали плановые национализированные предприятия. А вот из этого чугуния, из этих болтов и другой массово-стандартизированной продукции выпускали товары народного потребления уже мелкие и средние артели. И это работало вполне. Тут как раз усатый был экономически адекватен и постарался совместить в одном все преимущества плановой и рыночной экономики.
погоди, но ведь ты сам ранее сравнил мафиозные структуры с советским тоталитарным режим, что по сути верно, ибо и те и другие попросту бандиты, но вдобавок ко всему ты указал, что мафиози захватили власть, чинили насилие, произвол, т.е. они , обладая властью, и возможностью убивать кого угодно, не смогли убить президента и разгромить ФБР. как же это так?
И вообще, именно вся та шваль, которую представляли всякие там кадеты - и виновата в том, что Россия была втянута в ПМВ, а крестьяне, несмотря на отмену крепостного права, не владели землей и были вечными должниками.
Вот оно, лицо Александровской НАРОДНОСТИ, Великая Россия, которой не нужны великие потрясения. Еще как нужны!
Не смогли - не значит не пытались. Работа агента ФБР была очень опасной и мафия агентов ФБР укокошила очень много. Была по факту гражданская война и мафия эту войну проиграла.
> яхтам и лимузинам особенно заметно
Генсек СССР имел это все. Хоть оно и значилось народным. Является ли генсек буржуем?
В собственности генсек ничего этого не имел же. И пользовался постольку поскольку. По сравнению с буржуями генсеки жили весьма скромно.
но ведь ты сам сказал, что мафиози обладали властью и по тотальности оной ты уподобил сталинскому режиму, как же так?
Сосаны, а что так много совков на пораше стало? И среди знакомых проявляться стали. Все друзья ВНЕЗАПНО стали за власть советов, лол. И это при том условии, что я их агитировал минимально.
Алзо, они до этого вполне дрочили на прохорова и путина, лол. Что, неужели ПРОЗРЕВАТЬ начали?
Алзо, они до этого вполне дрочили на прохорова и путина, лол. Что, неужели ПРОЗРЕВАТЬ начали?
Народ. Население. 25% за большевиков на учредилке, даже при всей их искусной демагогии, заоблачных обещаниях и ещё без гражданской войны, это вообще пушка.
А что, по-твоему, власть не может быть скинута? Большевики же скинули власть царя, хотя она была абсолютной. Только такое скидывание подразумевает вооружённую борьбу. У ФБР и была эта вооружённа и агентурная борьба. Фактически были как большевики-революционеры, лол.
Как ты закончишь войну, если немцы наступают, ебанашка? Сепаратный мир?
>У задачи создания искусственной копии человеческого сознания неясная постановка, вменяемая матчасть отсутствует
У жизни тоже неясна постановка, вменяемая матчасть отсутствует. Исследования на тему деятельности мозга во времена Джона Серля еще не проводились. Сегодня уже можно сказать, что сознание и разумность - несколько преувеличены. Если так, то и человек - нелепая идея. Кого вообще волнует мнение старого пердуна, который даже свою машину-помошника, к которйо стремился, не запилил?
Дитё тупое.
>Что, неужели ПРОЗРЕВАТЬ начали?
Ну так накушались неолиберализма Ельцина и неоконсерватизма Путина. Я давно говорил, что реальная оппозиция может быть только левой. Сорта правых - это не оппозиция, а говно.
Посмотри, сколько там было либералов. Их не было. Сплошные леваки были.
Алзо, эсеров поддерживало в основм крестьянство. А большевиков города поддерживали, т.к. там и был пролетариат.
>Сепаратный мир?
Да, а почему бы и нет? Кому нужна война? Никому. Особенно этот буржуйский передел собственности. Вся Россия просила мира любой ценой. И кто его дал во временном правительстве? Никто.
Ебать дно. Большевики скинули власть царя?
Навального, видать, тоже нажрались. Сколько там уже протестов либерасты слили? 5? 10? Хватит уже.
Накосячил он, да.
Не они одни, но большевики тоже поучаствовали. Царя то скидывали все левые сообща.
и это значит, что власть мафиозным структурам не принадлежала, а принадлежала демократически избранным выборным органам и президенту, которые не чинили насилие, не устраивали коллективизацию, раскулачивание, репрессии и т.д. около двух часов ушло на это. ты быстро соображаешь.
Тут можно поспорить вообще. Но этот спор можно обрезать тем фактом, что "любой ценой", которую ты рисуешь желанием "всей России", как типичный коммипетух говоря от лица "народа", это не той ли ценой гражданской войны, которая была в 100 раз хуже первой мировой? Если да, то так и скажи.
Да нет. Большевиков тогда еще и не было толком. Либералы скидывали. Просто понадеялись, что хоть эти смогут войну и голод прекратить.
>Сколько там уже протестов либерасты слили? 5? 10? Хватит уже.
Вот, кстати, показательно, что коммунисты заявились на марш протеста 1 марта.
Вообще, вангую следующую Госдуму выраженно левой. Особенно если сами леваки не просрут момент и сориентируются.
Да я понял что ты трололо. Власть царя как раз таки скидывал народ, гарнизон, рабочие, обыватели. А вот захват власти был в октябре произведён крошечным меньшинством.
Гражданскую войну устроили буржуи, кулаки и царские пидоры.
Петроградскими рабочими и солдатами. Не такое уж и меньшинство. В то время большевики были хозяевами городов. А эсеры были популярны в деревне.
>Либералы скидывали
Троцкого почитай. Либералов абсолютно устраивала конституционная монархия. В то время самыми активистами были эсеры. Как ни крути, тоже сорт левых. Эсеры сыграли решающую роль в скидывании монархии.
Ну, если считать, что скидывание есть всероссийская стачка против царя, то да. А так, все-таки сначала власть захватили либералы.
Не принадлежала реальная власть федеральным органам. А для восстановления власти федералам понадобилась неиллюзорная война.
Ололо. Против красных, которые захватили власть, да? Короче, я меняю гражданскую войну с её бесконечной разрушительностью и тоталитарной властью в итоге, на оборонительную войну до победного конца, да.
>Петроградскими рабочими и солдатами.
Это орудие, а не организаторы.
>Вот, кстати, показательно, что коммунисты заявились на марш протеста 1 марта.
А я вангую попытку перехвата руля. Совкобляди всех растолкают, начнут провокацию, а со сцены будут вещать про Запад, который гадит, и что надо сплотиться. Может, даже пенный имепратор выступит.
>А так, все-таки сначала власть захватили либералы.
Захватили как самые близкие ко власти. Они как-никак в Думе сидели и ко власти были намного ближе, нежели большевики или эсеры. Тогда леваки замечательный подарок либералам преподнесли.
>оборонительную войну до победного конца,
Так это про гражданскую же.
>Не принадлежала реальная власть федеральным органам
кому же она принадлежала?
> Против красных, которые захватили власть, да?
Что плохого в захвате власти? Если ВП не хотело заканчивать войну, то надо было заставить. Алзо, Октябрьская Революция была бескровной, что интересно. Погибло буквально пару человек. ВП даже никто защищать не ринулся. Следовательно, все были против ВП.
>Это орудие, а не организаторы.
Это вообще пушка.
Смотря какие партии зарегистрированы. ОКП, РСД, КРИ, Левый Фронт? Эти будут против путина. КПРФ? Будет против правительства просто.
Зюганов слишком стар для таких перформансов. А вот заняться своим любимым делом - срывом покровов, левым популизмом, попыткой реванша за 1996 год в рамках демократических выборов он вполне может заняться. Тем более что победа СИРИЗА в Греции наверняка сильно взбодрила КПРФ.
>КПРФ
>Против правительства
>второе место в госдуре
Но ведь...
Пенный император - Кургинян же.
В 1996 он же сам Ельцину отдал голоса. Кпрф не интересует ситуация в стране, пора бы уже понять. В лучшем случае это сборище необучаемых идиотов, в худшем - просто бизнесмены, доящие брэнд.
От КПРФ то в правительстве нет никого и у ЕдРо в Думе большинство. КПРФ ничего не может противопоставить ЕдРо. Но как мне кажется, взять реванш за 1996 год Зюганов очень хочет. Для революции он слишком стар, но вот перехватить инициативу он мечтает.
Да не, они сейчас против что-то пиздеть начали, кстати. Говорят, что не справляются, рубль держать не могут. Хотя и лижут еще. Ну, оппортунисты, щито поделать. Алзо, у меня в 2012 бомбануло. Я ждал, когда КПРФ выведет людей на улицы, на тот марш миллионов, а они хуи пинали. А ведь если бы вывели, то власть захватили бы, лол.
>ВП даже никто защищать не ринулся. Следовательно, все были против ВП.
Эталонная ошибка "после - значит следствие". Тотальная аполитичность усугубленная войной и разрухой сделало население полностью безразличным ко всему, власть захватывали какие-то 30 - 40 тыс. человек.
Меня вымораживает твоя логика. Надо захватить власть и развязать гражданскую войну, чтобы закончить оборонительную войну и принять позорный сепаратный мир.
>В 1996 он же сам Ельцину отдал голоса.
Ты поехавший? Зюганов во 2-м туре проиграл. А голоса Ельцину отдал генерал Лебедь.
А вообще, внимание ваты будет приковано к КПРФ. И я сильно сомневаюсь, что такое решение, выйти вместе с Овальными, продиктовано какой-то солидарностью или даже попыткой поднять себе рейтинг.
Ловушка кремля, чтобы недовольные шли голосовать за КПРФ и на этом все затухло? Но как же антимайдан? Чую некоторую связь и подозрения, рано еще снижать градус патриотического угара.
КПРФ, к сожалению, партия пенсионеров от политики и потому лютые тормоза.
Ты слишком хорошо думаешь о Зюганове и КПРФ. Зачем ему реванш, если он все время топит за духовные скрепы и спасителя Вову? Брэнд Зюганов не раскручен, да и ненужен. Достаточно просто иметь КПРФ второй партией, чтобы снимать сливки и с левых, и с правых.
Так КПРФ не являются лояльными Кремлю то. КПРФ изрядно манёвренны, но держат независимость. КПРФ под Кремлём не лежат, они маневрируют. То есть как я считаю, как только представится возможность - КПРФ могут резко проснуться от спячки и вспомнить 1996 год.
>принять позорный сепаратный мир.
ПМВ и Россия в ней - не оборонительная война.
Сепаратный мир. Что в нем позорного? Стоит ли гордость жизни миллионов убитых за французскую булку? Когда я был моложе, я тоже накатывал за сильную страну, патриотизм и миссию русского народа. Все это от скудоумия и неопытности.
> "после - значит следствие"
Где тут после? НИКТО не попытался вернуть временной правительство. НИКТО. ВООБЩЕ. Ни в тот день, ни потом. Понимаешь, зимний не за 5 минут захватили. 2 сраных дня революция свершалась. И НИКТО НЕ ВЫШЕЛ за временное правительство.
>Надо захватить власть и развязать гражданскую войну
Её развязали буржуа, как и ПМВ.
> оборонительную войну
Как будто рашка хотела её меньше гермашки. Буржуа развязали. А чьи - неважно.
>принять позорный
Давно сохранение жизней стало позорным, м?
Пиздец у тебя логика. Справедливая гражданская война против буржуев - плохо. Война против пролетариата других стран - заебись, продолжайте.
>Так КПРФ не являются лояльными Кремлю то.
На основании чего ты делаешь такие утверждения? На основе виляния жопой зюганоидов? КПРФ не создавало оппозиции касательно принятия многих законов. В тч налоговых.
Ну как сказать. Зюганов - манёвренный политик. Ещё та, старая ельцинская школа манёвренности. Он пока что притух в силу бесперспективности борьбы против Вовы. Против Ельцина у Зюганова были козыри, а тут шиш с маслом. Но вот загоны Вована и реакция Запада вполне на руку Зю. Вангую сверхманёвренность КПРФ с попыткой угодить одновременно и патриотам, и оппозиционерам.
Сейчас, вроде, что-то про прогрессивную шкалу налогообложения пиздят.
Но то, что КПРФ - оппортунисты и предатели не подлежит сомнению. Я в 2011 отдал за них голос, а они нихуя не сделали.
На самом деле, зюга выиграл во втором туре. Но зассал.
Лолирую просто. "Тоже", это ты мне такие черты приписываешь? Кроме гордости, ещё и территории с хлебом. Стоит ли 30 млн. жизней гражданской войны и тоталитаризм за сепаратный мир? Когда я был моложе, я тоже накатывал за немедленный коммунизм во всём мире, революцию и устранение от эксплуатации. Это всё от скудоумия и неопытности.
>Её развязали буржуа, как и ПМВ.
Капиталисты говно в жопу залили.
>Буржуа развязали.
Буржуа говно в жопу залили.
>Справедливая гражданская война против буржуев - плохо.
>30 миллионов потерь и тоталитаризм в итоге
Вот капиталисты соснули-то!
>На самом деле, зюга выиграл во втором туре. Но зассал.
Пруфы?
>Но то, что КПРФ - оппортунисты и предатели не подлежит сомнению
Но тем не менее самые реальные шансы взять власть именно у КПРФ. Шатая Путина вся оппозиция льёт воду на мельницу именно сверхманёвренному Зюганову. Я бы на месте Кремля ни за что бы не верил коммунистам. Очень уж Зюганов манёвренный.
Зато за Учредительное собрание выступали.
>У жизни тоже неясна постановка, вменяемая матчасть отсутствует
Постановка задачи ясна, по крайней мере для отдельно взятого человека - наиболее полное удовлетворение материальных и интеллектуальных потребностей. С матчастью похуже, но биохимия, генетика и нейробиология на месте не стоят. Вот только к машинам всё это применять рекомендуется разве что безумным учёным, пытающимся создать Скайнет и орду терминаторов.
>Является ли генсек буржуем?
Он им стал, злоупотребив неограниченным доверием рабочего класса. СССР и развалился потому, что партийцы решили примерить содранную шкуру свергнутых ими правителей.
Ты здесь вообще за власть и религиозные догмы не споришь я смотрю, а больше за технику. Тебе - снять значок кроваво-религиозного коммунизма и пиздовать к утопистам-гуманстам-технарям "Проект Венера", дурашка что ли?
По теме отвечаешь, пиздец.
Тебе, блядь, посчтать потери от ПМВ? И от голода из-за ПМВ?
Буржуи виноваты, хуле.
>Вот капиталисты соснули-то!
Конечно, соснули. До сих пор бугуртят.
Алзо, я, вот, никак не пойму. Тебя что не устраивает? Ты ведь не буржуа ничуть. Тебе что, не нужно справедливое распределение?
Ну, я не знаю даже. Просто типикал пидорашка. Соси царям и буржуям дальше.
В 2012 была прекрасная возможность маневрировать. Я же говорю, в то время дохуя кто был готов выйти на улицы, только позови. А КПРФ не позвала. И овальный слил все в пизду своим мирным протестом.
КПРФ вообще подозрительно тихо себя ведут. Очень похоже на выжидание. Вот уж я как раз жду внезапных действий именно от дедушки Зю. Таких, что будет вот это поворот. Причём поворот будет несколько раз и такой, что охуеют все. Подозрительно как-то такая большая и влиятельная партия заняла тихую и выжидательную позицию. С чисто политической точки зрения всё правильно делают. Нет смысла устраивать генотьбу сейчас. Рановато-с.
>В 2012 была прекрасная возможность маневрировать. Я же говорю, в то время дохуя кто был готов выйти на улицы, только позови. А КПРФ не позвала. И овальный слил все в пизду своим мирным протестом.
Политически бессмысленно это было. Не решало никаких задач. Выход на улицы был заведомо провальным.
Типичный осёл-коммипетух, приписывает ли мне он "защиту буржуев", или он сам делит мир на "добро" ("пролетариат" и "зло" ("капиталистов") мне не ясно.
>Тебе что, не нужно справедливое распределение?
Конечно нет, ведь ты не знаешь что такое "справедливое" распределение и за 1000 лет 1000 учёных не смогут и близко определить это. А вот "распределение" означает явно "распределителей", явно тебя, тот, кто знает, что такое "справедливо", не какие-то там буржуи.
>наиболее полное удовлетворение материальных и интеллектуальных потребностей
Одна из основных проблем создания ИИ, что неясно, как заставить его что-то делать, например, искать источник питания, а не отрубаться при первых же признаках недостатка электричества. Нет стимулов. Если машину наделить ИИ наделить этими стимулами - она тоже будет стремиться удовлетворить потребности как минимум материальные.
БОльшие вычислительные мощности, например.
Ответ на вопрос "как создать ИИ?" лежит где-то в области "почему неживая материя обрела подвижность и начала "жить"?"
>Тебе, блядь, посчтать потери от ПМВ? И от голода из-за ПМВ?
Давай. Посчитаем и сравним потери гражданской и ПМВ. А разве был голод?
Алсо, позиция Зюганова как раз понятна. Зюганов очень не хочет получить клеймо национал-предателя и маневрирует между патриотическими ватниками и оппозиционерами Вове. Поэтому когда настанет время выборов - вангую включенный на полную мощность говномёт Зюганова, причём с лево-патриотических и лево-националистических позиций. Как опытный политик, Зю готовит весь поток оппозиционного говнометательства под выборы.
Глупости. Тогда против путина было 70% населения. Сдай мандаты в думе и все, вся оппозиция у твоих ног. Весь народ с тобой. Но они зассали.
>или он сам делит мир на "добро" ("пролетариат" и "зло" ("капиталистов")
Добро и зло дохуя мутные понятия. На классы делить проще. По отношению к средствам производства. Понимаешь ли, те, кто владею заводами - буржуа, кто на них работает - пролетариат. Буржуа тоже может быть дохуя добрым, но он от этого не перестанет быть вором.
>ведь ты не знаешь что такое "справедливое" распределение и за 1000 лет 1000 учёных не смогут и близко определить это.
Бред. Сколько создал - столько и получаешь. Это основа социалистического распределения. С некоторыми нюансами типа инвалидов и пенсионеров.
>явно "распределителей", явно тебя
Бухгалтера, слышал о таких?
>А разве был голод?
С него и началось. Очереди за хлебом пиздецовые были. В городах еды не было. Люди вышли на улицы.
>Посчитаем и сравним потери гражданской и ПМВ
Ты скажи мне, откуда 30 миллионов цифру взял? Если в красной армии всего 5кк было, а? Там 2кк всего погибло.
Категория потерь Численность (тыс. чел.)[104]
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зеленые повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10500'
Отсюда, наверное. Предварительно преувеличив для красного словца.
>Глупости. Тогда против путина было 70% населения. Сдай мандаты в думе и все, вся оппозиция у твоих ног. Весь народ с тобой. Но они зассали.
Этот политический демарш бы нихуя не решил. Я бы на месте Зюганова на такую авантюру бы не подписался. Тогда у Вовы были козыри в виде стабильности и нефтепроцветания. Против этого переть - бред сивой кобылы.
У него ход такой просто.
В ПМВ посчитать тех, кто погиб непосредственно на полях.
А в ГВ посчитать всех да еще и преувеличить.
Ты так и не понял. Была РЕАЛЬНАЯ возможность захватить власть. Как и в 1996. И он обе просрал.
>Была РЕАЛЬНАЯ возможность захватить власть
Позволь проявить политический скептицизм. Не было тогда никакой реальной возможности.
Была. Потому что даже моя мамка, которая всю жизнь за штабильность была, была готова выйти против путина. И я не говорю про то, что тогда каждый школьник срал на путина. Каждый.
>политический скептицизм
>Зюганов - опытный и изворотливый политик
>верит возрождение коммунистического движения в России
>верит, что Зюганов готовит говномет
ебать ты скептик
Алсо, победа на выборах как раз для Зю предпочтительна. Ибо легитимность, отсутствие последствий как на Майдане, сразу же мандат народного доверия без возможных упрёков в перевороте меньшинством, эпический политический триумф над правыми, карт-бланш на левую политику, так как можно ссылаться перед всеми (в том числе перед Западом) на народный выбор без скидок, плюс к тому - эксплуатация ненависти к Путину и следовательно, высокая вероятность международной поддержки.
Сейчас действительно возможностей что-то изменить нет. 84% - совсем не завышенный процент я бы даже назвал его заниженным.
Рейтинг Залупы после КРЫМНАШа вырос до небес, трон укрепился железобетонно.
Патриотический угар еще не спал, Зюганов, ставлю прям анус на это, ничего против власти вякать не будет. Вангую кукареки про Запад, который загнивает и пытается помешать.
Вот прям с бюстиком Ленина в жопе сфоткаюсь надейся, сука, если Зюганоид 1 марта будет оппозиционным.
Лол. Не было никакой возможности. Все кукареки против Путина были исключительно диванными. Не нужно ставить телегу впереди лошади. Слабо оформленный нигилизм ещё не значит, что наступила революционная ситуация. Чтобы случилась революция - народ должен до глубины души желать смены режима. Не диванно, а искренне.
Символично, кстати, будет. Как раз объективно продемонстрирует местонахождение и перспективы красных в этом веке.
>По отношению к средствам производства. Понимаешь ли, те, кто владею заводами - буржуа, кто на них работает - пролетариат.
Мне баттхертить или смеяться? А как быть с "промежуточными" классами, типа интеллигенции ("распределителей" "представлющие пролетариат" тоже туда входят), политиков, а так же на тех же "заводах", как ты карикатурно-по-детски выразился, есть ещё и менеджеры-управленцы. Кроме этого, это не "пролетариат", а наёмные работники, которые пришли зарабатывать для себя деньги, работая не на своих "средствах производства".
>Бред. Сколько создал - столько и получаешь.
Создал я значит 1000 кг картошки. А друг мой 1000 кг. одежды. Друг мой умрёт от голода, а я буду голым ходить. Заебись. Этот пример будет усложняться в геометрической прогрессии, по мере усложнения экономики, производства, управления, торговли. Вот ты дебил так дебил. Предлагай, чё. Как с другом будем делиться. Потом тебе ещё детсадовских истин экономики узнать придётся. Типа того, равен ли кг картошки кг одежды или нам нужно будет определить "цену", которая всегда субъективна?
>Бухгалтера, слышал о таких?
Бухгалтер считает, он ничего не распределяет. "Распределять" должно государство, ты, который не будет нихуя делать, но решать распределение "по справедливости".
>С него и началось. Очереди за хлебом пиздецовые были. В городах еды не было. Люди вышли на улицы.
Летальный голод, дебил, а не дефицит продовольствия, ты чё вообще? Сколько от него жертв?
>Там 2кк всего погибло.
Ну вот. Считай гражданское население, белых (армии "буржуев" с оружием в руках, видимо), депортированных, бежавших. 5 миллионов жертв большевистского голода тоже туда входят. Гугли статистику.
Эти 84% - как раз результат латентного запутинства. Оно и в 2012 году было так же, просто народ позволял себе вольнодумство будучи при этом реально путиноидами. Крамнаш бы не смог так поднять рейтинг, если бы не было этого латентного рейтинга.
Предлагаю игнорировать слюнявого идиота.
Вас двоих-то? Давно уже. 84% уже обсуждаете. И обнаруживаете своими рассуждениями дебилизм и детсадовство, что лишний раз доказывает - совок и революцию могут защищать только дебилы.
А то. Я, например, и в патриотическом угаре сомневаюсь. Всё это ватничество - выгорающий ресурс исторической обиды за развал совка. Этот ресурс должен выгореть, это такой момент истины, психологическая разгрузка за позорные 90-е. Но для этого патриотизма нет реальных причин. Путин долго держался, медленно сжигая это патриотическое топливо, а сейчас он жгёт его быстро и много. Вот когда оно выгорит - можно будет говорить о дальнейшей политике. Сам скандал с Украиной замнётся. А вот топливо патриотизма (читай - реваншизма) будет сожжено.
Это латентный империалистический совок с милитаризмом. Где диды воивале, не служил - не мужик, а идеал мужчины - военный. Где можно смотреть на пустые полки и радоваться, что Гагарин первым в космос полетел.
Крымнаш поднял рейтинг. До этого власть не решалась так тонко играть на чувствительной натуре совкобыдла, откровенно заигрывая с ним, предлагая лишь недостатки совка, совсем опустив при этом то, что то было противостояние с целью предложить альтернативное мироустройство. Но совки не заметили подмены и сожрали, и даже просят добавки.
Национальная идея наконец-то нашлась.
Да не, весь этот угар спадает очень быстро. Вон, ту же Грузию быстро забыли.
Алзо, почему-то думаю, что скоро залупа присоединит еще и Абхазию и Осетию.
>А как быть с "промежуточными" классами, типа интеллигенции
Интеллигенция - союзник пролетариата. Она не владеет средствами производства, не эксплуатирует никого. В большинстве случаев интеллигенция вообще является пролетариатом - врачи и учителя, ученые.
>есть ещё и менеджеры-управленцы
Работают и создают прибыль. Пролетариат.
>Кроме этого, это не "пролетариат", а наёмные работники, которые пришли зарабатывать для себя деньги, работая не на своих "средствах производства"
Не поверишь, но пришли зарабатывать для себя деньги, работая не на своих "средствах производства" это и есть пролетариат по Марксу. Представляешь? Или ты думаешь, речь идет только о тех, кто НЕПОСРЕДСТВЕННО создает товары? Нет, конечно.
>критика распределения
Ты просто не понял сути. Почитай что-нибудь на эту тематику. Суть в том, чтобы каждый получал не то, что создает, а столько, сколько от него пользы. А польза объективна и, грубо говоря, измеряема.
>Распределять" должно государство
Удивительно, но распределяют буржуа. Именно они назначают зарплаты, что и является распределением продуктов труда.
Лол, нет. Это всего лишь непережитая историческая травма и национальное унижение 90-х. Ватник - глубоко обижен и у него сейчас нервный срыв, патриотическая истерика за 90-е. Но какие бы ни были сильные эмоции - эмоции выгорают. И они должны выгореть.
>Этот ресурс должен выгореть
Не раньше, чем умрет последний совок. И после этого еще останется немалая благодатная почва РАША СТРОНГ.
Все это уйдет в прошлое лишь с отказом от претензий на геополитический центр, по крайней мере, с теми устройством и властью, что у нас есть сейчас.
Вон Северная Корея горит, и пока не планирует перегорать. Так и тут, Путин умрет, сделают Путина 2.0. Лишь бы сопротивлялся Западу.
Да нет. Про царя тоже так думали. Вон, Ленин в 1916 уже и не надеялся увидеть революцию. А оно вон как случилось.
От дидов воевалей не выгорают эмоции. Афганцев уважают. Открой глаза - Рашка способна вечно нестись вперде на идеалах избранности.
Аморфное говно на Западе тоже с причмакиванием сожрет Россию-террориста, которая снова угрожает миру ядерным хуйцом. Закручивание гаек сейчас выгодно всем.
Тем более, что образ терроризма, как внешнего врага - не взлетел.
>Не раньше, чем умрет последний совок
Лол, нет. Тут проблема именно в накопившейся с 90-х национальной обиде. Совок, в целом, от не совка не отличается. Это эти же самые совки топили за демократию и голосовали за Ельцина.
Сейчас прост такая ситуация, стадия принятия наступает. А перед принятием случился рецидив анального пожара, выразившийся во временном патриотическом угаре. Сейчас сгорает обида за Чечню и за унижения 90-х, сгорает обида за русофобию и расчеловечивание русских. Такая реакция не могла не наступить. Не наступала, потому что повода не было.
И во что эта революция потом превратилась я тебе не буду напоминать. Мудрый барин, который защитит от вредителей и все за тебя решит, а ты только потерпи - это уже не первый век в рашке культивируется, и даже Ленин не смогу это изменить.
Ты погнал по догматической дорожке, с которой я пытался совладать, споря с твоих соратником-коммидауном. Только он совсем неадекватным был, а доказывал долго. Суть догматизма в том, что есть вот такой вот "пролетариат", особенно тот, который зарабатывает 300к. в месяц. Никто из "пролетариата" не считает себя "пролетариатом", особенно если условия труду и зарплата норм. Но ваша догма требует категорически заявить "определяется по отношению к средствам производства" и всё тут. Что из этого СЛЕДУЕТ? Тот даун даже не смог начать отвечать на вопрос. А ты? Вот у выходит в вашем мирке догматической религии, что врач и учитель, интеллигенция союзники "пролетариата" имеют либеральные убеждения, и учитель научит ребёнка рабочего с завода основам экономики и тот будет либералом, но все они ПРОЛЕТАРИАТ. Пока на это давай
Выгорает-выгорает.
И обида эта выгорающая как раз таки за боль 90-х. Это выгорают таки свежие эмоции, потому и так сильно.
>сгорает обида за русофобию и расчеловечивание русских
Вполне заслуженные обвинения.
Афган был не в 90е. Но люди верили в это говно и шли подыхать.
А всему виной ПАТРИОТИЗМ. Правильно Толстой говорил, этим только эксплуататоры и пользуются.
>Удивительно, но распределяют буржуа. Именно они назначают зарплаты, что и является распределением продуктов труда.
Это не является распределением, это зарплата. У марксистов подменять понятия их личный сорт героина. "Распределение" это рынок, точнее распределение будет уродливым суррогатом рынка.
Я со всей семьей переругался на тему бандер под кроватью, гадящего запада и танков, которые должны доплыть до Вашингтона. Не выгорает ничего.
Сейчас даже введи Залупа расстрелы кряклов - 84% только похлопают. Сейчас я вижу тот самый звериный оскал коллективизма. Когда люди перестают быть людьми, если они ими вообще когда-то были, и радуются тому, что их жизнь станет хуже, зато где-то там тысячи умрут.
>Почитай что-нибудь на эту тематику.
Честно признанный слив это похвально.
>Суть в том, чтобы каждый получал не то, что создает, а столько, сколько от него пользы. А польза объективна и, грубо говоря, измеряема.
Даже если создать сверх чудо, которое чуднее любого чуда, и ты определишь "объективную" пользу и "справедливое" распределение, то кто-то с этим не согласится, и тебе придётся заткнуть ему рот, ибо пора уже перераспределять, кушать-то надо. Поэтому нахуй ты, распределятор хуев не нужен.
Кстати говоря, Путин именно на этих посттравматических эмоциях и держался. Когда же в ватном угаре выгорит вся обида за 90-е, Путин лишится того самого ресурса, на котором он сидел всё это время.
Короче, оппозиция тупая. Ватник должен испытать истерику, угар патриотизма, экзальтированный выброс эмоций. Ватник должен перегореть своей обидой за 90-е! Только после этого он перестанет быть ватником! Это нарыв, который прорвало. Весь этот гной должен выйти наружу. Если бы этого не было - как раз бы и продолжалось медленное гниение нарыва. А сейчас происходит выброс накопившегося гноя, отторжение некрозной материи наружу. Только после этого возможно обновление. И Путина в этом уже не будет, он уйдёт в прошлое вместе с этим некрозом.
Короче, оппозиция тупая. Ватник должен испытать истерику, угар патриотизма, экзальтированный выброс эмоций. Ватник должен перегореть своей обидой за 90-е! Только после этого он перестанет быть ватником! Это нарыв, который прорвало. Весь этот гной должен выйти наружу. Если бы этого не было - как раз бы и продолжалось медленное гниение нарыва. А сейчас происходит выброс накопившегося гноя, отторжение некрозной материи наружу. Только после этого возможно обновление. И Путина в этом уже не будет, он уйдёт в прошлое вместе с этим некрозом.
->
>Ватник должен испытать истерику, угар патриотизма, экзальтированный выброс эмоций. Ватник должен перегореть своей обидой за 90-е! Только после этого он перестанет быть ватником! Это нарыв, который прорвало. Весь этот гной должен выйти наружу. Если бы этого не было - как раз бы и продолжалось медленное гниение нарыва. А сейчас происходит выброс накопившегося гноя, отторжение некрозной материи наружу. Только после этого возможно обновление. И Путина в этом уже не будет, он уйдёт в прошлое вместе с этим некрозом.
>Ватник должен испытать истерику, угар патриотизма, экзальтированный выброс эмоций. Ватник должен перегореть своей обидой за 90-е! Только после этого он перестанет быть ватником! Это нарыв, который прорвало. Весь этот гной должен выйти наружу. Если бы этого не было - как раз бы и продолжалось медленное гниение нарыва. А сейчас происходит выброс накопившегося гноя, отторжение некрозной материи наружу. Только после этого возможно обновление. И Путина в этом уже не будет, он уйдёт в прошлое вместе с этим некрозом.
Сейчас любое говно можно скормить. Пока Крым в составе РФ и жив проект Новороссия. Посмотри на историю в целом.
Быстро ли у немцев перегорела обида касательно поражения и унижения в ПМВ? В таких условиях, как сейчас и рождаются всякие Третьи Рейхи. Благо, что ВМВ тоже началась с аннексии исконных территорий.
Просто в остальном мире не пошло. Гермашка не полыхнула, потому в говно и скатилось. А так, на время все авторитеты пошатнулись. Совок в то время был самой нудистской страной даже, лол.
Вопрос четко сформулируй. Тебе непонятна формулировка понятия класс у Маркса? Вроде, понятна. Тут ведь не в догмах дело. Когда говорим про геометрию, под треугольником мы подразумеваем именно фигуру у которой три стороны и три вершины. Вот и под классом в марксизме понимается отношение к средствам производства. Никакого догматизма. Нет понятий добра и зла, если ты об этом. Маркс даже хвалит буржуазию, т.к. в определенный этап она была прогрессивной.
Или что следует из того, что они все пролетариат? Глупый вопрос. То же самое, что следует из того, что человек является учителем. Ничего. Он является учителям, даже если сам он себя будет называть дао-наставником, например, или даже буржуа. Он от этого не перестанет быть пролетарием в терминологии марксизма.
То есть, пролетариат может быть и либеральным, и консервативным, и фашистским, и коммунистическим, и даже каким-нибудь либертарианским. Но он от этого не перестанет быть пролетариатом. От этого он не станет вдруг угнетателем, он так и останется угнетенным.
Ну, или если я не тот вопрос отвечаю, формулируй четче.
И, попрошу, без оскорблений.
Для этого обновления нужно смачно, и крайней унизительно макнуть головой в говно.
Да всё нормально. Сейчас прорыв некроза происходит и в Украине, и в России. Украина блюёт своей самостийностью, которая в ней гнила после распада СССР. Россия блюёт гноем перебродившей обиды и реваншизма. Самое главное - это не допустить масштабной третьей мировой войны. Этот гной должен выйти, организм Украины и России должен освободиться от этой некрозной материи, от выгнившего прошлого.
Конечно, ведь лучше 90% сосать хуй буржуям, чем заткнуть буржуев и не сосать, лол.
Ну, нравится тебе быть рабом, будь им. В твою же пользу распределять собираемся, не в буржуйскую или бюрократическую.
>определишь "объективную" пользу и "справедливое" распределение
Что тут сложного? Слышал о таких словах, как учет? У любого товара и услуги есть объективная цена. Сколько создал таких "цен", столько и получаешь за вычетом налогов на бюджетников, пенсии и пособия инвалидам и т.д. Нет никаких распределителей, кроме тех, что есть и сейчас. Нету.
Могут ли милитаризм и империализм мирно загнаны под шконарь без кардинальных перемен и чрезвычайных ситуаций? Я уверен, что нет.
Что заполнит этот вакуум в России? Права человека? Зачем они Петровичу - ему и так заебись.
Что заполнит этот вакуум в России? Права человека? Зачем они Петровичу - ему и так заебись.
И что будет потом? Ты действительно веришь, что вот в течении 5-10 лет вся западофобия ррраз и пропадет? Разве что Пукин эпично сольет Новороссию и отдаст Крым, который (не)наш. До этого любой обосрамс будет победой. А что не победа - то деятельность ставленников запада.
Я еще даже до Крыма слушал про эти сказки про Запад, который во всем виноват.
Вовсе нет. Для этого нужно тянуть время и сдерживать. Россиюшка просто должна этим говном проблеваться. То есть тянуть время и сдерживать, не допускать открытой войны на континенте - это самое главное.
Алсо Запад сейчас тоже блюёт сгнившей тухлятиной времён холодной войны. Особенно сильно пидарасит Польшу и Прибалтику, ну и США. В этой ситуации вырвать прошлым должно всех. Главное, чтобы эта рвота не привела к повторению прошлого. Чтобы прошлое вышло из организма всех стран. И России. И Запада. А тошнит прошлым сейчас всех наотлично.
Алзо, как будто нынешние буржуи лучше мифических распределителей, про которых ты говоришь.
Как будто буржуи честно назначают тебе зарплату. От балды определяют зарплату и платят тебе, а ты и изменить не можешь, потому что сговор у них, лол, больше 20к не платить. С чего ты вообще взял, что буржуй тебя не наебывает, а мифические распределители вдруг наебут, м? В совке особо не наебывали. Зарплаты не уменьшились ни у кого.
Это ведь значит, что бабушки, которые всю жизнь жили в СССР и жрали пережеваную и переработанную жвачку для мозгов из радио, газет и тв - возьмут и резко поменяют все, на чем основывалась вся их жизнь. Невероятный вариант. Даже СССР с его проектом нового человека не смог сделать ничего больше, чем пародию на крепостного крестьянина-холопа.
Да. Верю. Всё будет хорошо, если вся эта ебала закончится ничем. То есть конфликт не перерастёт из глобального в локальный. То есть истерика США, России, Украины и Европы (а тут истерика синхронная) спустится на тормозах и выгорит.
>То есть конфликт не перерастёт из локального в глобальный
Конечно же. Быстрофикс.
Россиюшка блюет этим говном со Столыпина минимум. И совсем не собирается от этого избавляться.
Когда все избавятся от этого патриотизма, который совершенно вредит человечеству в целом - тогда уже наступит космополотизм, единое планетарное правительство.
Но до тех пор, пока есть государства, нации, границы - этим патриотизмом будут пользоваться сторонники сильной страны.
Вот такой вариант допускаю. И он самый вероятный. Никому не нужна война. Видимость противостояния гораздо выгоднее.
Ты прям соображаешь, вангую откажешься от марксистской религии, как и я, поэтому можно без оскорблений. Вот именно, ничего такого не следует из того, что "пролетариат" в марксистской трактовке пролетариат. Только вот марксизм не геометрия, и в реалистической трактовке "пролетарий" вовсе не угнетённый, а получает от предпринимателя как раз по своему труду, ибо предприниматель не заинтересован в голодном и озлобленном рабочем, он ему нужен квалифицированным, поэтому существуют высокие зарплаты для рабочих, отпуска, больничные, 8 часовой рабочий день. Далее, так как рынок эффективней горе распределяторов, то пусть капиталисты, специалисты производства торговли и производства будет торговать и производить без всяких монополий, и самой страшной из них, монополии "распределяторов" и никакой коммунизм не нужен.
Для этого нужно менять менталитет. А он не меняется за одно поколение. Смены которого ты даже не предполагаешь.
И в этом менталитет все эти скрепы вшиты железно. Тут веков не хватит, чтобы избавиться.
Какой дивный словесный понос. Не читал. А вы?
Но я ведь не буржуй. Я не согласен. Не надо подменять понятия, это легко. Ну нравится тебе быть коммунистическим рабом, будь им. Конечно, ведь лучше 90% сосать хуй коммунистам, чем заткнуть коммунистов и не сосать, лол.
>В твою же пользу распределять собираемся
Звериный оскал прям. Мне не нужны никакие распределяторы с абсолютной властью, которое следует из власти распределять любые богатства. А это всегда породит вопиющие формы бедности и в "мою пользу" нечего будет "распределять" кроме как говно по талонам.
>У любого товара и услуги есть объективная цена.
И какова же она?
Нет никакой цены, она субъективна, так же как и твоя работа, твоя "польза", так же как и твои "способности", и твои "потребности".
Да ладно тебе. Вот прямо сейчас на наших глазах многие страны избавляются от наследия XX века. США тоже сильно нездоровится. Россию рвёт, Европа дрищет.
Организм стран мира должен избавиться от тухлятины. А понос и рвота никогда не были зрелищем приятным и хорошо пахнущим.
Я не буду спорить об "идеальности капитализма", но могу поспорить за ужасающую сущность перераспределяторства, коллективизма и коммунизма.
В совке вообще зарплаты ничего не значили, ничего не купить было.
Не спорю, что в будущем избавление от этого будет. Вот только не на нашем веку это случится. КРЫМНАШ - убервин пропаганды, который до конца жизни Пукина обеспечил ему трон.
Гайки будут закручиваться и дальше. И население все это будет поддерживать.
Ты слишком плохо представляешь себе те вещи, о которых говоришь. Менталитет меняется не от времени и меряется не поколениями. На самом деле человек - существо крайне манёвренное. Менталитет меняется тогда, когда он входит в неразрешимое противоречие с новой реальностью. Вот когда это происходит, носитель менталитета должен обосраться. Сейчас обосрались, кстати, не только русские ватники. Дрищут все.
Так вот элегантно приравнять всяких кряклов и несогласных к агентам запада - это действительно конем по пальцем вокруг нот.
И я уверен, что при первом же серьезном выступлении против Залупы - людей начнут расстреливать. И делать это будет не НКВД, а этот же народ, как, впрочем, и при Сталине.
>Вот только не на нашем веку это случится. КРЫМНАШ - убервин пропаганды, который до конца жизни Пукина обеспечил ему трон.
Скептицизм у меня. Крымнаша не хватит на это. Тут на самом деле всё зависит от всех сторон. Поскольку до конца идти никто не хочет, то есть все признаки того, что эта истерия спадёт, выгорев. А Путин красиво уйдёт, вписав себя в историю как крымовластелин.
Вовсе нет. Личные убеждения человека != менталитет. Менталитет - коллективное бессознательное. И зачастую эти самые личные убеждения противоречат витающему в воздухе социальному убеждению.
>получает от предпринимателя как раз по своему труду
В капиталистической формации невозможно распределение по труду. Это исключает возможность прибыли для буржуа. То есть, добавочная стоимость создается трудом. Распределяю по труду, буржуа не будет иметь прибыли, кроме той, что будет принадлежать ему, как зарплата управленца, то есть максимум в 2 раз больше, чем у всех остальных.
>он ему нужен квалифицированным
За наименьшую плату. Квалифицированность не зависит от зарплат. Она зависит от качества образования.
>оэтому существуют высокие зарплаты для рабочих, отпуска, больничные, 8 часовой рабочий день
Которые рабочие взяли силой и забастовками. Как будто буржуа их дали по доброй воле. Будет возможность - сразу откажутся. И рынок снова наебнется, потому что их товары никому не нужны будут.
>рынок эффективней горе распределяторов
Ничем не подтвержденное утверждение. Даже советская ебанутая плановая экономика показывала превосходные этапы на первых этапах. Пока Сталин не скатил все в бюрократию.
Окей, изменим формулировку. ТЫ будешь распределять. Так устроит? Рабочий контроль, профсоюзы, синдикаты - вот это все. Ты, а не я, мифический распределятор. Не я буду назначать тебе зарплату. Зарплаты вообще не будет. Будет что-то вроде сдельщины. Понимаешь, о чем я?
>Нет никакой цены, она субъективна, так же как и твоя работа, твоя "польза", так же как и твои "способности", и твои "потребности".
Прости, но это непонимание основ экономики.
Для меня цена субъективна. Мне, допустим, нахуй не сдалась руда. Но у нее есть объективная цена. И я не смогу её купить дешевле только потому, что она мне не нужна нахуй. Потому что цена зависит не только от спроса и предложения, но и от того, какой объем труда пришлось провести, что сделать из материала товар.
Вовсе нет. Коллективное бессознательное прямо сейчас как раз выходит с кровавым поносом. На самом деле сейчас все дрищут XX веком. Самый кровавый и страшный век в истории человечества должен окончательно уйти в историю. А такие страшные периоды истории без боли и судорог не уходят.
Ладно, я немного заебался, если честно.
Если будут еще вопросы, пиши в треде, утром отвечу.
Пф, до Крымнаша и я был скептиком и не поверил бы, что такое возможно, и мои ругавшие Залупу родственнички начнут его славить.
Цены поднялись на коммуналку и товары? Проклятые коммерсанты и торгаши виноваты. Россия изымает пенсионные накопления граждан - ух этот Запад!
Если Крымнаш не будет озалуплен вместе с Залупой, если он тихо и мирно уйдет, как крымовластелин - это будет еще больший фейл, чем сам факт Крымнаша.
Охуевшая от своей силы вата только разожжет свои аппетиты.
Крымнаш стоит на эмоциях, а не на разуме.
Эмоции же - материя недолговечная.
Если бы оно выходило - было бы противостояние новых идей и вот этих загнивающих старых. А новых нет. Или они нинужны. Что Америка, что Россия, что бабахи - активно используют образ внешнего врага, который во всем виноват. Более того, диктат государство, претендующего на мировое господство, только на этом образе внешнего врага и держится.
>В капиталистической формации невозможно распределение по труду. Это исключает возможность прибыли для буржуа.
Правильно. Прибыль стимулирует. Она же простимулирует платить нормально, а то работать никто не будет. Но конечно, платить по "справедливости" он не сможет, так же как и остаться на "зарплате управленца", всё очень субъективно здесь, но не коммунистам здесь выявлять "объективность", которая видится мне как "наркомания".
>За наименьшую плату. Квалифицированность не зависит от зарплат. Она зависит от качества образования.
При дефиците квалифицированного, предприниматель будет платить "наименьшую цену", которая дохуя и больше, чего стоят только нанешние зарплаты В РАШКЕ квалифицированных рабочих от 60к.
>Которые рабочие взяли силой и забастовками. Как будто буржуа их дали по доброй воле.
Нет, это было эволюционно, но, конечно рабочие отстояли свои права, и кстати, добились своего, они никогда не были коммунистами, а сейчас ещё и не забастовщики. Поэтому коммунистикам, типа Ленина и тебя нужно привнести "изве" коммунизм.
А вот как раз озалупливание Крымовластелина вызовет только возрождение питательной среды для эмоций. 84% вовсе не от Крыма Нашего. 84% - от санкций и потока русофобии. Чисто эмоциональная реакция и прорыв накопившейся обиды. Если вся эта история кончится ничем и будет откровенно затянута - самое лучшее для Путина будет уйти добровольно как Крымовластелину. Иначе он действительно дождётся Майдана после того, как ватный угар прогорит.
Ненависть к мифическим буржуям и уже давно не существующим буржуям и гадящему западу держится уже почти век. Это больше, чем жизнь одного человека. Люди и после мировых войн мечтали, что ну вот это уж точно последняя, дальше будет мир на земле.
В СССР люди поколениями ждали обрушения вечнозагнивающего и коммунизма.
Кто-то вон даже второе пришествие Христа ждет.
Реальность всегда обманывает наши ожидания. Ты не скептик, ты романтик. Не как что-то плохое, в общем.
На самом деле носители новых идей - это Меркель и Олланд. То есть та самая "старая Европа". Минск-2 был эпической победой европейской дипломатии. Это, кстати, означает реставрацию влияния старой Европы.
>санкций и потока русофобии.
Санкции в большинстве своем, влияющие на гражданина РФ, РФ же и введены. И русофобия вполне заслуженная. Какую альтернативу Россия сегодня может дать миру? Это уже даже не социализм или коммунизм. Это просто пустое место. Нихуя.
>Ненависть к мифическим буржуям и уже давно не существующим буржуям
Охуенно. Я кончил. Пора закругляться.
>Окей, изменим формулировку. ТЫ будешь распределять. Так устроит? Рабочий контроль, профсоюзы, синдикаты - вот это все. Ты, а не я, мифический распределятор. Не я буду назначать тебе зарплату. Зарплаты вообще не будет. Будет что-то вроде сдельщины. Понимаешь, о чем я?
Такое, или около такого и воплощено сейчас, и такое, или около такого можно воплотить эволюционно. То есть поздравляю с отказом от марксизма, ведь если много кто будет распределять, то не будет плановой экономики, и если много кто будет распределять, найдутся люди, которые будут уметь производить, распределять, управлять. Это будет называться предприниматель, бизнесмен, но ты его назовёшь капиталистом, БУРЖУЕМ.
Да сейчас вообще похуй. Выгореть и уйти в прошлое должны и русофобия, и ватничество. Просто поверь, что это дерьмо долго не продержится. Самые умные в этом всём - Франция и Германия, к слову.
>Просто поверь, что это дерьмо долго не продержится. Самые умные в этом всём - Франция и Германия, к слову.
Ню, про большевиков тоже такие разговоры ходили. Свято место пусто не бывает, и мне становится страшно, а какое дерьмо может прийти на место ушедшего Путина?
>Для меня цена субъективна. Мне, допустим, нахуй не сдалась руда. Но у нее есть объективная цена. И я не смогу её купить дешевле только потому, что она мне не нужна нахуй. Потому что цена зависит не только от спроса и предложения, но и от того, какой объем труда пришлось провести, что сделать из материала товар.
Ещё количество товара/услуги забыл. Верно, так как все эти вещи ежесекундно изменчивы, то и "цены" нет, кроме той, объективной, которая есть сейчас и которая изменится. Но мы не о цене говорили, которая, хоть и субъективна, но в 1000 раз более объективна чем "труд", когда, например ты взаимодействуешь с трудом тысяч других людей, и никак ты не сможешь определить количество "труда". По марксизму выходит, что 90% работников просто паразиты. Погромист буковки производит на мониторе, иш чо, на завод пусть идёт работать.
Хотя, ушедший мирно Путин, запиливший Крымнаш ради дискредитации любых выступлений против власти - это что-то из ряда фантастики.
Ничего особенного на его место не придёт.
Дерьмо на его место может прийти только в случае если Вашингтон в этой дипломатической войне победит, а не Франция и Германия. Если же гарантом мира выступит старая Европа - тогда это всё рассосётся. Умеренная позиция лидеров Германии и Франции - это самое разумное во всей этой ситуации. Если случится таки мир по плану Меркель-Олланд, Евросоюз получит невъебенные политические и дипломатические очки. Вашингтон отсосёт, а все ватники внезапно станут европодрочерами.
И вообще, не забудь мне привет передать, когда тебя (и меня) расстреляют.
Скорее уж ватники окуклятся в подобие Северной Кореи. Новации в законодательстве, которые уже не первый год осторооожно проталкиваются.
Подготовка информационного поля с антимайданами, врагами народа, экстремистами, духовными скрепами и гадящим Западом.
Силовики повсюду. Повышения зарплат ментам.
Вне зависимости от исхода событий на Украине - власть в России никто мирно не сдаст.
>И вообще, не забудь мне привет передать, когда тебя (и меня) расстреляют.
Для этого нет исторических предпосылок.
Кстати, ты будешь сильно удивлён, но РФ сейчас добивается именно отсоса США. Если в конечном итоге Вашингтон соснёт и будет ощутимое ослабление влияния США в Европе - РФ отпустит Украину в Европу. И сама пойдёт в Европу. Можешь скринить.
Блядь, ты так и не понял, что весь срач идёт с Вашингтоном? И вся эта ебала кончится с отсосом Штатов в Европе. Тут надо держать кулаки за Францию и Германию. Если Евросоюз сможет доказать свою политическую независимость от США - тогда вся проблема сдуется.
>РФ сейчас добивается именно отсоса США
Она добивается только упрочнения царского трона. И дискредитации Майданов. Силушки уже не те, а методы все те же. Воистину, необучаемые.
И пойдет в Европу, прям вот на ровном месте перелопатив принятое для закручивания гаек законодательство, распустив Кургиноидов, Дугиных, КПРФ, СПрр и прочих припевал?
Ты либо фантастический оптимист, либо нехороший человек, и мать твоя благородная женщина.
Скорее уж, ты не понял. Попал в типичную ловушку, что Путен беспокоится за национальные интересы.
Это всё завязано на Вашингтон.
Самое больное место - это именно влияние США в Европе и имидж марионеточности США у ЕС. То есть ты нихуя не понимаешь этого расклада и не понимаешь логики Путина. Проблема в том, что так называемый "Запад" - это коалиция Европы и США, причём под управлением США. Исторический процесс стремится к тому, чтобы Европа вернулась к идее континентального союза. География - это не хер собачий всё ж таки. А ожидаемое очень давно объединение России и Европы невозможно без ослабления влияния США на европейском пространстве. Сам Майдан в Украине - это вбитый между РФ и Европой клин. И вбит он был как раз для того, чтобы ни в коем случае не объединились ЕС и РФ.
Политика Путина направлена против изоляции таки. Последовательная изоляция РФ от Европы - это стратегическая цель США и Украина была рискованной ставкой Вашингтона.
Я понимаю, что ты возможный кремлебот. Но я не поддамся на твои спекуляции и пойду спать, например.
Почему нет то? Любой авторитарный лидер всегда переключается на национальные интересы. Для него задача номер 1 - это власть, а задача номер 2 - национальные интересы. В случае выполнения задачи номер 1 такой лидер неизбежно переходит к выполнению задачи номер 2. Авторитарные лидеры в этом отношении как раз предсказуемые. Когда человек зациклен на власти как таковой, он действительно предсказуем.
Я, например, желаю взглянуть на позицию непредвзято. Без демонизации всех сторон.
Ну потому что национальные интересы != мыльный пузырь манямирка пропагандонов. У России куча более важных проблем, и если бы кого-то в Кремле заботили вопросы поднятия Российского могущества - это решалось бы другим способом, хоть каким, причем. А не просто забивался хуй.
Правительство было абсолютно аморфным до всех этих Болотных. Безумный принтер заработал в это время.
Совпадение? Не думаю. Крымнаш является логичным продолжением тех событий и той политики внутри страны, которая проводится последние несколько лет.
Все эти америки, борьба за центр влияния на мир - не более, чем сказки для комплексующих .
Власть и только власть интересует Путена. Для национльных интересов он не сделал ничего и даже навредил им.
Либо Путен просто феерический мудак и бездарь.
Но я не стал бы повторять ошибок Троцкого и бросаться недоцениваниями личности, которая уже второй десяток лет держит страну, как свою доильную ферму, и вертит на хую все недовольных и всяких Овальных.
Если это вообще личность, а не просто распиаренный брэнд, за которым стоит заинтересованный коллектив предприятия.
Да даже с тем же Крымом. Были все способы и все возможности решить это мирно. Но Пукин развязал цирк с тысячами трупов. Для лишения США влияния в Европе? А причем тут Россия, азиатская диктатура, по своей сути и внутренней политике? И как России помогает то, что Украина теперь окончательно для нее проебана, и пусть в Европу закрыт?
При том, что Путин (как мне кажется) - типичный сверхманёвренный политик право-консервативного толка. И не нужно тут демонизировать Путина. Правые консерваторы - они такие все. То есть долбоёбы от республиканской партии США - точно такие же упыри, как и Единая Россия.
>всё очень субъективно здесь
Как же субъективно, если ты сам согласился, что платить по справедливости ни желания, ни возможности нет. Объективно капиталистическая система порождает неравенство возможностей и эксплуатацию, несправедливость.
>При дефиците квалифицированного, предприниматель будет платить "наименьшую цену", которая дохуя и больше
Именно поэтому характерной чертой рыночной экономики является явление безработицы. При том же феодализме безработицы не было в общем-то, её и не могло быть - рабочих рук не хватает.
Короче говоря, при рыночной экономике избыток рабочей силы, который сдерживает рост зарплат и экономики в целом.
>В РАШКЕ квалифицированных рабочих от 60к.
При том условии, что создают они на 300к.
>Нет, это было эволюционно, но, конечно рабочие отстояли свои права, и кстати, добились своего
Тогда и коммунизм нисколько не нарушает законов эволюции. Ну, а что, если угнетателей подавляющее меньшинство, то их все равно озалупят.
>они никогда не были коммунистами
Ага. Не были.
Я тебе скажу так. Многое из того, что сейчас имеет пролетариат развитых стран, он имеет только благодаря совку. Просто Европка уже не могла позволить себе вдруг расстреливать рабочих, как все поступали до этого. Вот и приходилось мириться.
А уж про то, что как раз коммунистами эти рабочие и были, я вообще промолчу.
И сейчас борьба идет. Авиаработники в Европке бастуют перманентно. Ж/Д бастуют. Да все бастуют. И все сочувствуют коммунистам.
>Ленина и тебя нужно привнести "изве"
Почему же извне? Или тут ты подразумеваешь "силой"? Но тогда и капитализм был принесен извне, лол. Погугли про буржуазные революции.
>Такое, или около такого и воплощено сейчас, и такое, или около такого можно воплотить эволюционно.
Да нет. Сейчас зарплату тебе назначает буржуа исходя из своих субъективных оценок труда. При социализме, грубо говоря, ты и другие рабочие предприятия решают, кто сколько делает, кому сколько положено. Про артели и кооперативы слышал?
>ведь если много кто будет распределять, то не будет плановой экономики, и если много кто будет распределять, найдутся люди, которые будут уметь производить, распределять, управлять.
Удивительная у тебя логика. Мифические распределятели-совки, которые якобы будут распредять исходя из своих субъектиных оценок, тебя не устраивают. Но их вдруг назвать буржуазией и дать им монополию на собственность, то сразу становится все хорошо.
Так что лучше? Когда их так много при капитализме? Или когда их нет при социализме? Все-таки нужны распределяторы?
>Это будет называться предприниматель, бизнесмен, но ты его назовёшь капиталистом, БУРЖУЕМ.
А какая разница, как называть-то? Могу их хоть созидателями называть. От этого их воровская сущность не изменится.
>Ещё количество товара/услуги забыл.
Я же вроде написал про спрос и предложение. Или ты имеешь в виду что-то вроде "оптом дешевле"? Окей, согласен.
Но у цены всегда есть стержень, всегда есть себестоимоть, дешевле которой будут продавать только в случае краха.
Возможно, ты путаешь потребительную стоимость и цену? Потребительная стоимость абсолютно субъективна. То есть, руду я жрать не могу, она мне не нужна, она не представляет для меня потребительной стоимости.
Но цена всегда есть. И она в первую очередь зависит от труда, затраченного на производство товара-услуги. Нейрохирург не будет делать операцию даже за 10к, потому это крайне точная и трудная работа, для которой нужен многолетний опыт и т.д.
Вот, на примере видно: до определенного момента алюминий был дорогим, даже дороже серебра, т.к. процесс его получения была не только дорогим, но и трудоемким. Но затем, когда нашли способ попроще, подешевле, цена мгновенно (не так прям сразу, но ты понял, о чем я) упала.
>По марксизму выходит, что 90% работников просто паразиты. Погромист буковки производит на мониторе, иш чо, на завод пусть идёт работать.
На самом деле нет. Он вовлечен в процесс производства, он определенно работает. Он тоже пролетарий, его эксплуатируют так же, как и нас с тобой.
>взаимодействуешь с трудом тысяч других людей, и никак ты не сможешь определить количество "труда".
Ну, почему? Составляешь список своих обязанностей, трудоемкость каждой из обязанностей определяешь. Показываешь на собрании работников предприятия. Вместе решаете, сколько каждый должен получать. Эта зарплата будет в любом случае более объективной и справедливой, чем зарплата назначенная тебе совершенно посторонним человеком, который мало того, что не имеет возможности объективно оценить твой труд, но и напрямую хочет тебя наебать, навариться на тебе.
Как будто они все не пидорасы, выражающие буржуйские интересы.
Хуле их не демонизировать, если они и есть демоны, лол? Нас ебут во все дыры под прикрытием крыма и внешних врагов.
Но вот я с удивлением узнал, что всемирно признанный генетик и ботаник Вавилов был зверски замучен НКВД по сфабрикованным обвинениям.
Так вот - не является ли первый абзац поста идеологическим мифом, советская наука и образование было напрочь лишены критического восприятия, вместо этого предпочитая лизание барских жоп и доносы?
Совкобляди, когда вы покаетесь за весь тот вред, который причинили 1/6 суши и лучшим умам человечества?