Сохранен 29
https://2ch.hk/biz/res/671558.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Бизнес. Практика.

 Аноним OP 14/03/15 Суб 21:39:11 #1 №671558 
14263583513450.jpg
В этом треде я представлю некоторые убеждения анонов (я в их числе), которые так или иначе думали о своем деле, но до сих пор его не сделали из-за своих убеждений. Прошу опытных /biz/несменов ответить о том, насколько эти убеждения соответствуют реальности.

«На меня будут смотреть как на ничего не умеющего дурака»
«Меня не будут воспринимать всерьез»
«Бизнесмены с успешным бизнесом ставят себя высоко и никогда не готовы поделиться опытом с тем, кому он нужен»
«Мне дадут шанс, а как только я попытаюсь выйти на рынок, они меня на "своей земле" будут поглощать»
«Всё, что нужно людям, уже есть на рынке»
Аноним 14/03/15 Суб 21:42:42 #2 №671560 
>>671558
Все что нужно уже есть на рынке
Аноним 15/03/15 Вск 02:22:37 #3 №671697 
>>671558
"КО КО КО ВСЁ ПОДЕЛЕНО, ПРИДУТ ЧУРКИ ОТБЕРУТ 90% ИСКАЛЕЧАТ УБЬЮТ"
Аноним 15/03/15 Вск 02:38:47 #4 №671698 
>>671558
>Всё, что нужно людям, уже есть на рынке
Вся суть.
Аноним 15/03/15 Вск 02:53:45 #5 №671700 
>>671558
>«На меня будут смотреть как на ничего не умеющего дурака»
1. Всем похуй.
2. Убеждение о том, что на тебя кто-то смотрит проходит в период взросления. Окончишь школу, институт, поработаешь, а годам к 30 обнаружишь что тебе как-то самому похуй кто там что думает.
>«Меня не будут воспринимать всерьез»
Абсолютно верно. Если ты будешь клоуном, то тебя точно никто не будет воспринимать всерьез. Часто смотрю на контрагентов которые ведут себя как ебланы, ну например бормочат что-то вместо конкретного разговора о цене, и с ужасом узнаю в них себя в молодости.
>«Бизнесмены с успешным бизнесом ставят себя высоко и никогда не готовы поделиться опытом с тем, кому он нужен»
"кому он не нужен" Пофиксил тебя, бро. В 90% случаев Твой опыт реально почти никому не нужен. Вообще мало кому можно помочь, так как большинству эта помощь на самом деле не нужна, просто они не знают этого. Сложно объяснить, это ближе к дзену, вкратце скажу так: при прочих равных я предпочту невмешательство.
«Мне дадут шанс, а как только я попытаюсь выйти на рынок, они меня на "своей земле" будут поглощать»
Здесь почти все верно, с учетом п.1 про то, что всем похуй. Если ситуация такова что не всем похуй, то 100% тебя будут поглащать, гнуть, ебать (можно назвать это как угодно). Суть в том, что каждый день - это борьба за ресурсы, позиции, место под солнцем и т.п. Из ежедневных побед появляются большие результаты.
«Всё, что нужно людям, уже есть на рынке»
Этой истине лет 70. Когда в большей части мира почти был побежден голод, эпидемии и прочие катаклизмы это утверждение стало почти верным. Но я не понимаю, почему это тебя беспокоит.
Еще вопросы?
Аноним 15/03/15 Вск 08:07:37 #6 №671713 
>>671700
В бизнесе есои один выигрывает, то другой проигрывает? А невозможно рассчитать вероятность победы? Если уже все есть, то остается улучшать то, что есть. Этим и занимается рынок?
Аноним 15/03/15 Вск 08:24:06 #7 №671714 
>>671700
>каждый день - это борьба за ресурсы, позиции, место под солнцем
Вот ещё это. Когда я это читаю, то ассоциация появляется очень сильная. «Борьба — Смерть».
Поэтому еще вопрос. Провал в бизнесе целесообразно воспринимать как опыт или это чаще непоправимая ошибка?
Аноним 15/03/15 Вск 11:36:21 #8 №671754 
14264085818130.jpg
>>671714
смотря какой, даже4 я с дивана это понимаю


Пример:
1. Упал на лестнице, сломал ногу -- провал, но опыт, что шнурки нужно завязывать

2. С незавязанными шнурками упал с балкона 10 этажа, умер.
Аноним 15/03/15 Вск 12:52:37 #9 №671799 
>>671714
Все целесообразно воспринимать как опыт.
Аноним 15/03/15 Вск 12:57:02 #10 №671803 
>>671713
>Этим и занимается рынок?
Лес занимается выращиванием медведей?
Рынок - это среда, он ничего сам не делает.
>А невозможно рассчитать вероятность победы?
Ну попробуй. В теории - можно, может даже на практике может получиться, но есть столько неизвестных, что совсем не факт.
Аноним 15/03/15 Вск 13:15:27 #11 №671819 
>>671558
>«Всё, что нужно людям, уже есть на рынке»
На широком потреблядском - возможно. На узком для гиков и профессионалов ниши есть.
Аноним 15/03/15 Вск 22:13:47 #12 №671976 
>«На меня будут смотреть как на ничего не умеющего дурака»
На тебя итак смотрят как на дурака. Скажу больше, возможно ты и правда дурак, но тебе в любом случае должно быть похуй что о тебе думают.
>«Меня не будут воспринимать всерьез»
Их этой же оперы. Тебе не насрать? Покуда ты будешь думать о том, о чем думают другие - будешь хуйней заниматсья
>«Бизнесмены с успешным бизнесом ставят себя высоко и никогда не готовы поделиться опытом с тем, кому он нужен»
Так и есть. Добротная инфа проскакивает или очень редко, "с барского плеча" или же дауют полуочевидную хуйню, которая почти ничем не может помочь.
>«Мне дадут шанс, а как только я попытаюсь выйти на рынок, они меня на "своей земле" будут поглощать»
Тебя сразут будут "поглощать", даже никакого шанса давать не будут.
>«Всё, что нужно людям, уже есть на рынке»
Да, но на это похуй.
Ты о другом думай.
"Что надо, чтобы убежать от медведя? Правильно, бежать быстрее друга".
"Не надо быть самым лучшим, надо лишь быть чуть лучше, чем на прошлой неделе".


Вообще на рынке существуют огроменные титаны, у которых оборотка в миллиардах исчисляется. Но это не повод нихуя не делать. Тебе просто нужно быть лучше других, лучше большинства неудачников, вот и все.

Вообще почти все верно. Да, бизнес - это тебе не хуй собачий, тут нужно много работать и много думать.
От работы отличается тем, что надо думать.
Аноним 16/03/15 Пнд 08:30:46 #13 №672089 
>>671976
Последний вопрос.
>Так и есть. Добротная инфа проскакивает или очень редко, "с барского плеча" или же дауют полуочевидную хуйню, которая почти ничем не может помочь.
Почему?
Аноним 16/03/15 Пнд 13:30:44 #14 №672170 
>>672089
конкуренция-с
никто не хочет своими руками соперника себе делать. разве что только если дать ему развиться, потом похерить бизнес, перекупить у него и убрать свое давление.
Аноним 16/03/15 Пнд 16:20:43 #15 №672234 
>>672170
Ага. Теперь я понял.
«Рассказать хак» = «Создать потенциальную угрозу своей прибыли».
Аноним 16/03/15 Пнд 16:51:23 #16 №672244 
>Все что можно прижумать - есть на рынке.
Хуйня на постном масле.
Особенно для рашки. После развала совка в Роиссе образовался бизнес-вакуум, который стремительно стал заполняться. В ДС, естественно насыщение прошло быстрее. В регионах этот вакуум все еще есть. Кроме того стоит напомнить, что те же барбершопы в России появляться стали буквально пару лет назад. Как и кофе-с-собой. Алсо, в условиях рублевого кризиса вы забываете о том, что в связи с подорожавшим импортом почти любая производственная идея получила больше шансов взлететт. Деревообработка, текстиль, бытовая химия, элементы декора, мебельное производство, пгс, всякая мелкая электроника, торговое оборудование, оборудование для вендинга. Алсо, есть куча онлайн-сервисов, которые успешно работают за рубежом или в ДС, но совершенно не представлены в регионах, при этом единсивенное чего не хватает - адаптации. Чуть больше года назад на рынке иоявился сервис быстрых обратных звонков callbackhunter. За год у них появились десятки конкурентов, а сама фирма не успевает нанимать новых сотрудников, настолько стремительный рост.
Любая мелочь, доставляющая неудобство может стать основой для бизнеса. Найди проблему, придумай как ее решить - действуй.
Аноним 16/03/15 Пнд 16:53:19 #17 №672245 
>>672170
Типичная пидорашка, уверенная в том, что его биз неконкурентноспособен.
Почему бы не превратить конкурента в партнера, рассказывая ему всякие советы и попутно предлагая приобрести твою франшизу?
Аноним 16/03/15 Пнд 17:00:49 #18 №672249 
>>672245
такое чувство, будто ты не в пидорахии живешь.
тут же поможешь кому то с бизнесом, а в ответ обоссут, в лес отвезут, мизинец отрежут еще и виноватым останешься.

да и я не видел на запада, чтобы какой то интел становился компаньйоном какого то амд.
Аноним 16/03/15 Пнд 17:01:54 #19 №672250 
>>672245
> превратить конкурента в партнера
Это уже из теории игр, кажется. Грубо говоря, альтруистичная тактика и предполагает сотрудничество. Но она выгодна лишь когда большинство игроков придерживаются её.
Аноним 16/03/15 Пнд 17:07:31 #20 №672253 
>>671558
Все эти тезисы хуйня и говно для школьников.
У меня нет бизнеса потому, что нет капитала. Даже если предположить заемные средства, то придется сосать хуй несколько лет, но при этом платить налоги на рабов, а также разного рода аренды и проценты по кредитам. А потом придет федеральный игрок, и, нет, не поглотит, а разорвет мне очко на части, ибо уровень его вливаний в промо на порядок выше моего.
Вот такая хуйня, ребята.
Аноним 16/03/15 Пнд 17:10:32 #21 №672254 
>>672253
Акульи танцы.
Аноним 16/03/15 Пнд 17:34:04 #22 №672267 
>>672249
А в чем две параллельно работающие организации будут помогать друг другу? Речь шла о менторстве. Помогать конкурентам советами - смысла нет, да и слушать не станут. А вот помочь начинающему игроку влиться в движуху советами по тому как организовать рабочий процесс - почему бы и нет, к тому же не факт, что он будет твоим прямым конкурентом.
>>672253
Оправдания-оправданьица. Квартиру продай.
А насчет федеральных игроков, ну хуй знает, назови пример, кроме магнита, когда федеральная сеть, (не франшиза) выбивала напрочь конкурентов из города?
Аноним 16/03/15 Пнд 17:58:10 #23 №672280 
>>672267
>Квартиру продай
А чего не почку сразу?
Семью куда девать? Арендовать не вариант, ибо это сродни кредиту и получится.

>напрочь из города
Всех не вывести, конечно, не надо максимализма. Но как пример пойдет ИКЕА и мебельные.
Аноним 16/03/15 Пнд 18:45:18 #24 №672303 
>>672280
Икеа осложнила жизнь лишь некоторым крупным салонам с говеной мебелью. Делай как в икеи или лучше и тебе будет заебись.
Алсо, Икеа вообще больше не будет открывать магазинов в России. И этот курс не изменится, пока жив основатель.

Давай скажем честно: крупный игрок не дает расслабиться и гнать говно, требуя от тебя работы и качественного улучшения бизнеса. Но ты ведь считаешь, что бизнес его запустил и сидишь на печи, получаешь бабло, верно?
Аноним 16/03/15 Пнд 18:47:06 #25 №672305 
Да хули вы тут демагогию развели.
Если человеку интересно, хочется попробовать - он делает
Если ему интересен только образ крутого бизнесмена на джипе, решающего вопросы который он нарисовал в своих маняфантазиях в порыве нытья "я нихочу надядю работать", то он бездарно проебывает время в бизаче, забивает голову пустыми мыслями, ебет Иисуса, свой мозг и мозг окружающих.
Тут или то, или это, нехуй обсуждать. Если у тебя на пути миллион проблем - перелаз в воркач, это просто не твое
Аноним 16/03/15 Пнд 18:49:36 #26 №672306 
>>672280
Алсо, погугли
"Мебель Казань"
или
"Мебель Омск"
В обоих есть икеа, в обоих случаях она вообще далека от первых результатов поиска, в обоих случаях вылазят десятки мебельных.
Аноним 16/03/15 Пнд 18:54:25 #27 №672308 
>>672303
Тут такая штука, что можно делать и для ИКЕА, но очень сложно. А качество у них отменное, думаю о скандинавском стиле, да.

>Икеа вообще больше не будет открывать магазинов в России
Будет, в данный момент ведутся переговоры по покупке участка в нашем регионе.

>Давай скажем честно: крупный игрок не дает расслабиться и гнать говно, требуя от тебя работы и качественного улучшения бизнеса. Но ты ведь считаешь, что бизнес его запустил и сидишь на печи, получаешь бабло, верно?
Зачастую так и бывает, вот тут ты прав. Но в моем случае просто нет денег. Пока нет. А на сервисе я собаку съел, за него надо платить.
Аноним 16/03/15 Пнд 18:59:16 #28 №672309 
>>672306
>Для российского рынка 2013 финансовый год также стал успешным: продажи компании выросли на 18%. Количество посетителей ИКЕА увеличилось на 4% и составило 63,9 млн человек. Торговые центры МЕГА – инвестиционный проект российского подразделения Группы компаний ИКЕА, IKEA Shopping Centres Russia – в этом году посетили 261 миллион человек, объем продаж арендаторов вырос на 10%.
Если добавить сюда холдинг "Марта", всякие мебельные клубы, других федеральных операторов, то на долю местных производителей останутся слезы. Что не отменяет партизанской страгиии маркетинга, если ты понимаешь о чем я. Но повторюсь, тут вливаний времени и денег надо тоже очень много.
Аноним 16/03/15 Пнд 18:59:46 #29 №672310 
>>672280
>семью
Раньше надо было думать, тогда. С семьей ты уже не можешь так рисковать, да. Тогда ищи инвесторов, торгуй жопой, вылазь из зоны комфорта, ну или оставайся в ней и смирись с участью наемного персонала. Не как что-то плохое каждому свое. Кто-то бороздит океаны бизнес-мира, а кто-то размеренно плывет по озеру найма.
Бизнес это риск, геморрой, стресс и дохуя работы. И далеко не факт, что это все окупается, уж точно не сразу. У любого крупного бизнесмена есть истории провальных начинаний и проеба бабла. Допустим один парниша замутил биз, вложил около 14млн, и начал седеть, потому что точка безубыточности была в 60раз выше реального дохода. И это продолжалось не один месяц. В итоге у него все хорошо, конечно, но яркий пример того, что бизнес это стул с пиками точеными.
comments powered by Disqus