Сохранен 22
https://2ch.hk/gd/res/735345.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Идеальной песочницы тред

 Аноним 26/03/21 Птн 10:41:17 #1 №735345 
0c463ad35abf3977cec803361ad3d6b669c094d5b29fb3dbba2c17f9583[...].jpg
Анон, давай делиться идеями, как ты видишь идеальную песочницу?

Мне вот подумалось, играя в the crew 2, что было бы неплохо сделать для игры мододельню и тем самым создать огромный, более живой, мир. Позволять игрокам создавать домики, внутреннее благоустройство (если позволяет движок, а если не позволяет - взять движок жта5 и сделать карту наподобие зе крю). И возможность продавать-покупать домики, покупать и расставлять мебель, как в симс. Может, даже какие-то взаимодействия между игроками, свадьбы.

И сделать побольше профессий. Одна уже есть - гонщик. Взять профессии из первых жта - медик, пожарный, полицейский, таксист - они там неплохо смотрелись. Преступность разрешить, но ограничить 1 персонажем, которого игроки-полицейские могут засадить в тюрьму до пары суток (в зависимости от тяжести преступления). Со временем можно добавить и другие профессии, строителя или дизайнера, сделав внутриигровой редактор. Профессия ученого-ботаника и зоолога. Бизнесмена. И т.д.

Затем, позволить игрокам расширять карту. Для начала просто делать собственные карты, которые грузились бы отдельно. Затем приклеить карты, прошедшие проверку, к основной карте. Так можно сделать ту самую гта, которыми троллили васяны из детства - где можно заехать в свой двор и зайти в свой дом.

Я не айтишник и не знаю возможностей современного железа. Конечно, это будет пк-эксклюзив. Когда будет возможно воплотить это в жизнь? Или же это возможно уже сейчас, просто слишком ресурсозатратно и даже крупнейшие компании такой прожект не потянут?
Что думаешь?

А что, если еще добавить ролевую систему из 1-2 фолаута?
Аноним 26/03/21 Птн 11:21:12 #2 №735347 
>>735345 (OP)
Это корованы?
Кстати, почему ты песочницей называешь не майнкрафтоподобную игру, а какую-то выживалку со строительством домиков, ещё и ММО?

Если хочешь хорошую песочницу, то тебе надо сделать воксельный движок с физикой, разрушениями, симуляцией жидкостей и сопромата.
Генерация мира стандартными методами.

Но действительно, обчислять такое будет сложно. Можно попробовать перенести вычисления на ГПУ.

>Конечно, это будет пк-эксклюзив
Так ты хочешь сингл или ММО? Во втором случае тебе надо просто серверов с железом закупить, а клиент будет только отрисовывать мир.

Я бы мог тебе сделать желаемую тобой игру, но это будет стоить денег.
Аноним 26/03/21 Птн 11:48:25 #3 №735352 
2cd39e54cc21e01dd500062708f14fcad2045835f0f0a6b010d535bb99b[...].jpg
>>735347
ММО хочу. Но не совсем выживалку. В выживалках много ресурсов, а тут будут только деньги, и всё. И донатный голд.Шютка.

Захотел домик - создал перса с профессией строитель и построил как в симс. Захотел мебель - взять для этого же перса профессию "дизайнер" и сделать. Понадобились деньги чтоб построить не хижину, а хотя бы маленький домик - создал таксиста (просто самый быстрый старт для него, допустим) и нафармил. Максимум 2 профессии можно делать.

А сколько примерно такая игра может стоить?
Аноним 26/03/21 Птн 12:33:15 #4 №735365 DELETED
>>735345 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=45LHr7qWezA
Аноним 26/03/21 Птн 13:12:36 #5 №735371 
>>735365
Что-то в этом есть, но мир какой-то маленький, никакого транспорта, а я хочу игру со всеми его видами. И профессий нету, похоже. Откуда там берутся деньги?
Аноним 26/03/21 Птн 13:13:59 #6 №735373 
>>735371
>>735365
ЛоЛ, там еще и программировать надо уметь для создания контента, чтоб им торговать.
Аноним 26/03/21 Птн 13:29:13 #7 №735377 
>>735345 (OP)
Идеальная песочница - Horizon Zero Dawn. Там крутая сюжетная линия, и дохуиллион побочных квестов, которые поддерживают эту сюжетную линию.
Никакой дрисни, вроде "своди бабу на свиданку" и прочей гташной хуеты нет.
Аноним 26/03/21 Птн 13:37:43 #8 №735382 
>>735377
Сюжетный выживач, который песочницей не назовешь особо.
Аноним 26/03/21 Птн 15:23:11 #9 №735404 
>>735352
>А сколько примерно такая игра может стоить?
ТЗ слишком расплывчатое, мой вердикт — несколько тысяч долларов.
В зависимости от реализации цена может просесть до нескольких сотен или увеличиться до нескольких десятков тысяч.
Аноним 26/03/21 Птн 15:50:13 #10 №735410 DELETED
>>735404
С такими заявками как у ОПа не меньше 1 миллиона долларов.
Аноним 26/03/21 Птн 17:48:24 #11 №735429 
>>735382
Ты не назовёшь, остальные называют.
Аноним 29/03/21 Пнд 13:30:29 #12 №735855 
7a483ac8ecab3ba89412534d90abffd8373a4acfac020aeba86064dae07[...].jpg
>>735410
ГТА 5 обошлась создателям в 250 млн $, а моя игра намного масштабнее и функциональнее. Надо где-то 400 млн $ взять, в общем. Аноны, кто хочет вложиться?
Аноним 29/03/21 Пнд 13:49:56 #13 №735857 DELETED
>>735855
У вайс сити всего $5 млн, не теряй оптимизма
Аноним 30/03/21 Втр 14:35:03 #14 №736068 
>>735857
>У вайс сити всего $5 млн
Жесть. Сейчас столько приносит какая-нибудь парашная мобильная игра.
Аноним 30/03/21 Втр 14:49:55 #15 №736076 
image.png
>>736068
>парашная мобильная игра
Сперва сам добейся того же, а потом критикуй, выступай, воняй тут, разевай хайло
там много подводных +реклама решает
Аноним 30/03/21 Втр 16:01:01 #16 №736103 DELETED
>>736068
Ты, наверное, недопонял о чем шла речь.
Бюджет, себестоимость у GTA3 Vice City был $5млн.
Собрала она, конечно, больше $500млн.
Сделать GTA 5 уже стоило $250млн, но и принесла она $6млрд
Цифры из инета
Аноним 30/03/21 Втр 18:39:05 #17 №736145 
>>736103
ни хуя себе
вот это сверх прибыль
почему все не делают гта?
sage[mailto:sage] Аноним 30/03/21 Втр 19:07:23 #18 №736151 
>>736145
потому что у хаузера заёб, что он дохуя кинопродюсер и он хочет унижать киноиндустрию, всё для этого делает, и скоро закономерно обосрётся
Аноним 31/03/21 Срд 20:25:01 #19 №736422 
>>736145
>почему все не делают гта?
Потому что слишком сложно. Есть много GTA-подобных ААА-проектов, которые обосрались. Нет, ОБОСРАЛИСЬ. Чтобы сделать ГТА, недостаточно вбухать сотни нефти и ждать сверхприбыли. У индюка же и вовсе либо ассетфлип на юнити выйдет, либо долгострой с графикой из прошлого тысячелетия.

>>736068
Звучит как бизнес-план! Делаем парашную мобильную игру, получаем $5 млн, затем делаем на эти деньги свой Вайс Сити с блекджеком и шлюхами и получаем свыше $500 млн. Или не получаем. Stonks!

>>735855
>моя игра намного масштабнее и функциональнее
Для начала поробуй сделать компактный прототип с минимальным функционалом. Потом будешь наращивать контент и фичи, если прототип окажется более-менее играбельным. 99.9% Кириллов не способны сделать прототип, из-за чего у них ничего не получается. Не будь Кириллом, сделай прототип! Он обойдётся тебе в пару недель сидения за компьютером по вечерам, если отказаться от двачевания.

>>735377
>Идеальная песочница
>Там крутая сюжетная линия, и дохуиллион побочных квестов
Песочница - это "иди куда хочешь, делай что хочешь, этот мир твой и никто не укажет тебе, что тебе делать и куда идти".
Сюжетная линия и квесты - это "вот коридор с комнатами, ты должен обойти их все в опредённом (+/-) порядке, чтобы обмазаться контентом".
Так что у тебя взаимоисключающие параграфы.

>"своди бабу на свиданку"
По-моему это очень хороший элемент ГТА. Жаль, что боты в ГТА тупые и полной симуляции нет, но это же ГТА, а не Симс. А так, приятно водить ботов на свидания и хотя бы от них получать ту любовь, которой не хватает ИРЛ.

>>735371
В секонд лайф есть транспорт. Есть крупные миры. Но да, мир не опенворлд, а огромное количество отдельных комнат, которые можно настраивать на свой вкус. "Профессии" вроде как есть, то есть можно зарабатывать деньги, участвуя в каких-то мероприятиях, но по большому счёту это просто виртуальная площадка для ролевых игр, а не игра. И чтобы пользоваться этим виртуальным миром с комфортом, нужно донатить, т.к. заработать что-то сложно. Но я только поверхностно интересовался, не зацепило.

>>735352
>ММО хочу
Попробуй сначала оффлайн-игру сделать. С ММО задолбаешься сетевой код писать и поддерживать, да и ММО обязаны непрерывно пополняться контентом - в одиночку не потянешь. Сингловый проект можно продать один раз и потом по желанию выпускать DLC, не парясь о регулярности, или работать над следующей частью - в любом случае проще, чем поддерживать ММО. Самое главное, что с ММО ты запаришься заниматься раскруткой и техподдержкой, ведь ММО без игроков - не ММО, а скучная пустышка. Без раскрутки не сможешь получить достаточное количество игроков для старта, а без техподдержки и регулярных ивентов - не сможешь удержать достаточный онлайн. При этом у тебя не будет времени на развитие контента/движка... Короч вкатывайся в сингловые игры.

>создал таксиста
ИМХО, лучше разрешить игроку выполнять любую работу с одного персонажа. Это ведь игра, ты не обязан делать её реалистичной. Реализм в играх зачастую скучен и сложен, хорошие игры умеют избегать реализма.

>>735347
>песочницей называешь не майнкрафтоподобную игру, а какую-то выживалку со строительством домиков, ещё и ММО?
Песочница - это свобода действий. ММОРПГ, например, по большому счёту песочницы, в большинстве случаев там даже сюжета внятного нет - делай что хочешь. ГТА тоже в своём роде песочница, пока ты не выполняешь миссии. Ты можешь ехать куда хочешь, угонять и взрывать любые тачки, убивать любых пешеходов, умирать, собирать любое оружие и т.д., при этом цель для этих действий придумываешь сам себе - это и есть песочница. Т.е. песочница - не жанр, а максимальный уровень свободы в игре какого-либо жанра (это может быть и стратегия, и гонки, и много чего ещё).

>Если хочешь хорошую песочницу, то тебе надо сделать воксельный движок с физикой, разрушениями, симуляцией жидкостей и сопромата.
>Генерация мира стандартными методами.
С чего ты взял, что это будет "хорошей песочницей"? Для хорошей песочницы не нужно сложных реалистичных симуляций. Для хорошей песочницы нужно предоставить игроку какие-нибудь игрушки и не мешать ему с ними играть, не запрещать ему что-то делать. Вот в ГТА обычно запрещено проезжать в следующие города/районы, пока не пройдёшь определённые миссии - это плохо для песочницы, но когда мир наконец открывается полностью, начинается полноценная песочница без ограничений.
Аноним 31/03/21 Срд 21:51:32 #20 №736449 
>>735345 (OP)
>как ты видишь идеальную песочницу?
Лучшее - враг хорошего. Ты можешь сделать хорошую песочницу, а можешь мечтать об идеальной или даже пытаться её сделать, но так и не сделаешь. Какой смысл говорить, например, что в идеальной песочнице все предметы должны состоять из отдельных атомов в натуральную величину, если на практике, во-первых, сегодня такую песочницу не сделать (в виде GTA, а не The Powder Toy), а, во-вторых, в играх уровня GTA никого не волнует молекулярный уровень окружающих объектов? Игрокам нужны большие дойки для стриптизёрш, а не реалистичная симуляция внутренних органов этих стриптизёрш, например. Игрокам нужны круто выглядящие тачки, а не симуляция двигателя внутреннего сгорания и остальных агрегатов автомобиля. И так далее. Ты можешь разработать идеальную, на твой взгляд, песочницу, но она рискует оказаться никому не нужной или непонятной, неудобной и неинтересной. Тот же майнкрафт до сих пор лучше всех его клонов, несмотря на то, что некоторые клоны очень даже неплохи, а в техническом плане даже превосходят оригинал...

>сделать для игры мододельню и тем самым создать огромный, более живой, мир. Позволять игрокам создавать домики, внутреннее благоустройство
Чем это принципиально отличается от обычных модов к обычным играм? Ладно, если ты говоришь о ММО - там да, нужен специальный механизм. Но кто будет выполнять роль модератора? Кто будет контролировать, какие модели добавлять в игру, а какие нет? Ты не можешь пихать в игру что попало, если только это не виртуальный мир типа Second Life, разделённый на независимые комнаты, где владельцы комнат творят почти что хотят. Хорошо, ты разработал какие-то строгие правила, позволяющие наполнять цельную карту и не захламлять её мусором, а система чанков оптимизирует нагрузку. Тогда чем твоя игра отличается, например, от сервера майнкрафта, кроме графики? Подобные игры со свободным строительством существуют уже много лет, ты не придумал ничего нового. Или ты хочешь что-то с ААА-графикой?

>Преступность разрешить, но ограничить 1 персонажем, которого игроки-полицейские могут засадить в тюрьму до пары суток
Вот никогда этого не понимал. Зачем разрешать то, за что будет наказание? Зачем держать персонажа в клетке, если можно просто забанить? Видел подобное на серверах SAMP, всегда бесило. Не нравится поведение игрока - бань, а если игрок делает то, что разрешено - не ограничивай его свободу. ИРЛ тюрьмы существуют просто потому что делать новых людей пока что трудно - когда роботы или фабрики клонов обесценят человеческую жизнь, тюрьмы потеряют всякий смысл. Зачем тратить ресурсы на того, кого можно намного дешевле убить и заменить новым? В играх подобное вообще выглядит смешно, потому что ничто не мешает запретить игроку доступ к серверу, а содержание его персонажа в клетке лишь отнимает ресурсы сервера.

>добавить и другие профессии, строителя или дизайнера, сделав внутриигровой редактор.
В APB:Reloaded есть внутриигровой редактор для графики (наклейки, спреи, тату) и музыки, можно делать оригинальный контент и продавать на бирже за игровую валюту. Вот только для этого не нужно никакой "профессии", этим может заниматься любой игрок, и это хорошо. Профессии - вообще бред, тянущийся из ролевых игр, кому нужно такое неуместное ограничение в песочнице?

>не знаю возможностей современного железа
Кратко:
- видеокарты могут рисовать сложную полигональную графику и ускорять узкоспециальные алгоритмы (к геймдеву почти не относится);
- процессоры упёрлись в максимальную частоту и начали увеличивать число ядер (в играх несколько ядер использовать трудно, их просто нечем загрузить);
- памяти всё время не хватает из-за bloatware, то есть чем больше памяти становится у пользователя, тем более толстыми становятся программы, но количество полезных функций с годами не меняется (в том числе виноваты моднявые игровые движки, которые тащут за собой кучу мусора, не давая разработчику игры возможность убрать лишнее).

Однако то, что ты описываешь, существовало ещё в 90-х. До появления Second Life (и её опенсурсного клона, не помню название) появился Active Worlds, вот это самая древняя платформа пользовательских миров. Всё это дерьмо работает десятки лет и мало кого интересует кроме узкого круга ценителей и извращенцев. Рядовому игроку в этих песочницах делать нечего.
Аноним 31/03/21 Срд 22:11:02 #21 №736453 DELETED
>>736449
SAMP это игра казаки-разбойники, шерифы-индейцы, ну в общем копы-грабители, тюрьма это не наказание за то что преступник грабил - наоборот весь смысл в стимулировании чтобы были преступники которые будут грабить, чтобы полицейским было кого ловить, ну а дальше у преступника еще есть шанс отбрехаться что он просто мимокрок, ну и вот все в таком духе. Соус: был причастен к некоторым ролплей серверам по гта5
Аноним 01/04/21 Чтв 20:46:49 #22 №736631 
>>735345 (OP)
>Анон, давай делиться идеями, как ты видишь идеальную песочницу?

Ultima с новым графонием и большей динамикой. В идеале - albion online + немного сюжетных квестов, заставляющих потрогать весь контент.
comments powered by Disqus