Сохранен 50
https://2ch.hk/pr/res/2192326.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ГовноСофт

 Аноним 24/10/21 Вск 17:10:32 #1 №2192326 
1.jpg
10 лет назад окончил it вышку, но ни дня не проработал по специальности, хотя до сих пор в качестве хобби занимаюсь кодингом в основном парсеры, интерпретаторы, компиляторы Хочу услышать от тех кто работает в этой сфере - почему современный софт такой хуёвый? Почему десктоп мёртв, хотя делфи лол до сих пор жив? Зачем qt/electron/другое говно? Почему винда да и гейось вроде - яблочный мирок меня обходит стороной с каждой новой версией становится хуже? Зачем всякие хабры, оранжевые сайты, рбк, пикабу и тд засирают свои сайты тоннами js и они начинают тормозить? Зачем они делают новые версии сайтов, если текущие итак збс? Могу ещё сотню подобных вопросов набросать, но думаю посыл понятен.
Аноним 24/10/21 Вск 19:34:09 #2 №2192461 
А у меня уже пропала уверенность, что и старые версии были в порядке. Современный софт такой лично из-за тебя, мой милый Гиппий друг. Пока большие корпорации будут гнаться исключительно за выручкой и лоббировать свои продукты (в особенности Майкрософт), ничего хорошего нам ждать не придется --- скорость разработки давно уже стала важнее качества. За последний год я чего только не видел: и библиотека, которая определяет четное ли число, и эмулятор терминала на электроне, и номерной рескин Винды.
Грустно. Все из-за некомпетентных и жадных мудаков, которые хотят контролировать каждый твой чих. Уеду я в штатец Айову, заведу коров и буду листочки из НМУ заочно сдавать.
Аноним 24/10/21 Вск 21:12:45 #3 №2192546 
>>2192326 (OP)
>10 лет назад окончил it вышку
>ни дня не проработал по специальности
>хейтит абсолютно весь софт
Не думал, что дело в тебе?
Аноним 24/10/21 Вск 21:46:32 #4 №2192565 
>>2192546
> Не думал, что дело в тебе?
Нет, не считаю так
>>хейтит абсолютно весь софт
Абсолютно весь софт я не хейчу
Аноним 24/10/21 Вск 21:48:21 #5 №2192568 
>>2192461
>Современный софт такой лично из-за тебя
Схуяли?
Аноним 24/10/21 Вск 22:17:41 #6 №2192587 
Винда в 10 раз стабильнее, чем виста.
Веб в 5 раз функциональные для меня и в 100 раз функциональнее для тех, кто за него платит. При этом он хоть и заметно требовательнее, но все равно доступнее для большинства, чем 10 лет назад.
Ну это как про лошадь, которую ты кормишь побочной от сбора еды со своего поля и автомобиль, который требует добыть нефть, доставить, переработать, снова доставить нефть.
Аноним 24/10/21 Вск 23:03:22 #7 №2192624 
>>2192587
> Винда в 10 раз стабильнее, чем виста.
Виста - это не винда? При переходе с хрюши на спермёрку я профитов не заметил, десятку видел ток в гостях и опять же профитов замечено не было.
> Веб в 5 раз функциональные для меня и в 100 раз функциональнее для тех, кто за него платит. При этом он хоть и заметно требовательнее, но все равно доступнее для большинства, чем 10 лет назад.
И чтож такого изменилось глобального в вебе за 10 лет? Ну кроме того что теперь чисто чтоб в тырнете посидеть нужно минимум 8Гб оператоса.
Аноним 24/10/21 Вск 23:40:35 #8 №2192641 
>>2192565
>Абсолютно весь софт я не хейчу
Перечисли, что тебе нравится.
Аноним 24/10/21 Вск 23:41:46 #9 №2192644 
>>2192624
>спермёрку
>тырнете
>оператоса
Все таки дело в тебе
Аноним 24/10/21 Вск 23:45:48 #10 №2192649 
>>2192641
> Перечисли, что тебе нравится.
Да много чего, что ты будешь с полным списком делать?
Аноним 24/10/21 Вск 23:46:34 #11 №2192650 
>>2192644
> Все таки дело в тебе
Поясни
Аноним 24/10/21 Вск 23:57:54 #12 №2192655 
>>2192649
Узнаю, насколько специфические вкусы у тебя.
Аноним 25/10/21 Пнд 00:03:28 #13 №2192658 
>>2192655
А зачем тебе это?
Аноним 25/10/21 Пнд 00:12:19 #14 №2192660 
>>2192658
Чтобы сделать дальнейшие выводы.
Аноним 25/10/21 Пнд 00:15:15 #15 №2192661 
>>2192660
Ты лучше по теме ОП-поста пиши.
Аноним 25/10/21 Пнд 06:33:56 #16 №2192811 
О, у меня давно назревал похожий вопрос.
Вот смотрите: как не зайдешь на эту борду, швабру, еще какую-нибудь хуйню, так каждый первый выпускник МГУ, идеально разбирается в высшей математике, наизусть знает Кнута и ЭсАйСиПи, образованный олимпиадник с золотыми медалями, но при этом качество местных разработок в массе своей как в бюджетной сфере, так и у частников, славится отсутствием качества, вечно происходят обсеры и всякие утечки. Как так?
Аноним 25/10/21 Пнд 08:25:11 #17 №2192827 
>>2192624
Семёрка была на порядок стабильнее. Во времена хп я ловил бсоды раз в месяц и переставлял ее раз в год. С семёркой сильно реже. С десяткой за три года ни одного бсода.
Аноним 25/10/21 Пнд 08:37:44 #18 №2192830 
>>2192827
> Семёрка была на порядок стабильнее. Во времена хп я ловил бсоды раз в месяц и переставлял ее раз в год. С семёркой сильно реже. С десяткой за три года ни одного бсода.
Мб у тебя руки из жопы? или железо говно Что на семёрке, что на хрюше я на своём компе не сталкивался с бсодами исключая случаев кривых дров у нового железа. Переустанавливал винду вообще только у знакомых лол
Аноним 25/10/21 Пнд 09:13:37 #19 №2192836 
>>2192661
Все по теме. Отвечай, не увиливай.
Аноним 25/10/21 Пнд 14:09:52 #20 №2193102 
>>2192811
>как не зайдешь на эту борду
>каждый первый выпускник МГУ, идеально разбирается в высшей математике, наизусть знает Кнута и ЭсАйСиПи, образованный олимпиадник с золотыми медалями
Толсто. На сосаке таких нет, и на петухабре тоже. Таких людей не больше процента из всей массы людей с образованием. А из вкатунов, коих тут 95%, вообще 0.
>качество местных разработок в массе своей как в бюджетной сфере, так и у частников, славится отсутствием качества
Потому что нормальные люди не работают там, где ты описал.
Аноним 25/10/21 Пнд 14:45:08 #21 №2193131 
>>2192326 (OP)
Попробую ответить на твой вопрос.

20 лет назад, когда я поступил в универ, мощности вычислительной техники были настолько скромны, что эффективно кодить можно было только со вставками ассемблера. Всегда поджимало количество оперативки и мощность процессора (если не трогать работу с графикой). Преподы в универе на парах задавали задачки, которые можно было решить с помощью стандартных библиотек и их функций, а можно было написать свою функцию. На этих же занятиях смотрели при этом, сколько оперативы кушают получившиеся программы и как быстро они выполняют одни и те же процедуры.
В общем, стремились к оптимизации кода, так сказать.

Сейчас мощности современных вычислительных средств позволяют не загоняться по оптимизации кода. Важна скорость написания кода, чтобы в срок отправить программу в продакшн. И все эти принципы разработки просто разрослись до размеров, когда системы стали настолько громоздкие, что проще написать костыль, чем оптимизировать первоначальных код. Эджайл хули.

С вебом всё более хитровыебано. Там же странички чаще всего содержат код, который надо выполнить или же отправить запрос, чтобы сервер выполнил некий код и отправил ответ, а не просто вывести в браузере текст с картинками и ссылками. Плюс шифрование. Плюс телеметрия, нативная реклама...
Аноним 27/10/21 Срд 00:02:54 #22 №2194461 
>>2193131
> эффективно кодить
> со вставками ассемблера
/0
> На этих же занятиях смотрели при этом, сколько оперативы кушают получившиеся программы и как быстро они выполняют одни и те же процедуры.
В общем, стремились к оптимизации кода, так сказать.
Всё это было у меня в шараге в 2010.
> Сейчас мощности современных вычислительных средств позволяют не загоняться по оптимизации кода. Важна скорость написания кода, чтобы в срок отправить программу в продакшн. И все эти принципы разработки просто разрослись до размеров, когда системы стали настолько громоздкие, что проще написать костыль, чем оптимизировать первоначальных код.
Про всё это я читал в учебнике по паскалю 2005 года издания - ничего не поменялось.

Ты так и не ответил зачем современные ресурсы, пример которых я привёл в ОП-посте, тратят деньги на новые версии, которые тормозят-пукают, хотя есть текущие которые работают збс. Сюда же всякие фотошопы и прочие компас3д, которые с каждой версией требуют х2 железо, хотя функционал меняется минимально - зачем они это делают?
Аноним 27/10/21 Срд 00:07:53 #23 №2194462 
>>2194461
Ответ очевиден - гиперкостыли для незначительной функциональности. Это конечная фаза любого софта. Ничто не вечно под луной, ни люди не софт. Но ты не переживай, гальванизированный труп фотошопа тебя переживет.
Аноним 06/11/21 Суб 01:46:29 #24 №2204225 
>>2192326 (OP)
>10 лет назад окончил it вышку
>ни дня не проработал по специальности
>почему современный софт такой хуёвый?
Потому что из-за нехватки специалистов пришлось брать на работу тех кто хоть что-то умеет и лишь бы быстрее результат выдавал.
Потому что рынок не на запуске качественного продукта, а на выдаче кода для очередного стартапера заказчика со своими охуительными идеями, которые меняются в ходе исполнения.
Потому что хочешь сделать лучше сделай сам!
Аноним 06/11/21 Суб 18:33:09 #25 №2204691 
>>2204225
>нехватки специалистов
Ждём избыткошиза в треде...
Аноним 09/11/21 Втр 16:17:11 #26 №2207923 
>>2204225
>из-за нехватки специалистов
Из за охуевшего жлобства, когда вместо специалистов нужны иисусы христы, за спасибо выпукивающие чудеса со скоростью пулемета, в пожизненном услужении. Чтобы жлобу в начальстве нихуя не делать и всё было.
Аноним 09/11/21 Втр 19:30:24 #27 №2208188 
>>2192326 (OP)
>Почему десктоп мёртв

Да и пофиг. Хотя... Есть вариант засунуть gtk глубоко в задницу и малость потоптать Qt - подход второй делаю с 1998 года. В юности пытался написать свою библиотеку виджетов поверх голых иксов. Нахерачил тонны бесполезного кода, но тогда очень слабо представлял как правильно работать с событиями. Сейчас знаю. Если запал бодрости не пройдёт, то одарю вас либой, которая будет отдалённо напоминать WinForms и работать под Линуксами и Виндовс.
Пока неплохо получается. Но ещё не брался за Layout Manager - чую задача не детская. И до конца не придумал как синхронизировать события скроллбаров с панелью.
Пока интерфейс суперотзывчивый, без лагов, если это не поломать, то могло бы получиться весьма неплохо.

Одна беда - у меня таких проектов пол винта. В любой момент могу забросить и не возвращаться.
Аноним 10/11/21 Срд 03:40:36 #28 №2208491 
>>2208188
Ты в себе не держи, покажи нам, может мы чего и допилим своими криворучками.
Аноним 05/12/21 Вск 04:00:24 #29 №2229557 
>>2192811
Это не только на этой борде. Возьми любую крупную софтовую корпорацию, ну к примеру Microsoft: мимокрокодил туда устроиться не сможет, на собеседованиях заставят Кнута пересказывать в стихотворной форме, стоя на голове и жонглируя дискетами, но тем не менее в винде встречаются граничащие с дебилизмом решения. Вроде того, когда для вызова меню, файл размером в несколько байт читается 10 тысяч раз. Или когда иконки на рабочем столе сортируются настолько не оптимальным алгоритмом, что при большом их количестве система начинает тормозить. Ну не пиздец ли? Я бы такой хуйни не сделал даже когда школьником был, а это делают прошедшие жесточайший отбор рок-звезды, как бы высшая программистская лига... Как такое возможно?
Аноним 05/12/21 Вск 04:11:19 #30 №2229558 
>>2192830
Еще в висте переделали драйверную модель, поэтому бсодов такие стало поменьше в сравнении с ХР. К примеру, в ХР ошибка видеодрайвера со 100% вероятностью приводила к бсоду, а в висте и далее видеодрайвер просто перезапускался.
Аноним 05/12/21 Вск 04:14:19 #31 №2229560 
>>2229557
А всё потому, что кнута выучили наизусть, стоять на голове научились, чтобы собесы проходить. Ну ты понял.
Аноним 06/12/21 Пнд 15:54:40 #32 №2230935 
>>2192587
главный фейл 10 винды - это то что в нем 2 интерфейса
с точки зрения пользовательской эргономики хуже ничего нет, это ужасно
Аноним 06/12/21 Пнд 16:01:06 #33 №2230946 
>>2192326 (OP)
>Зачем они делают новые версии сайтов, если текущие итак збс?
удваиваю

столько говна ради тупого обновления сделали
юнити с сисярпом вообще пиздец помойка, простая инди игра весит и жрет дохуя, так они еще и свой компилятор пилить хотят.

gnu в этом плане хотя бы радует чаще
Аноним 06/12/21 Пнд 16:11:32 #34 №2230962 
>>2193131
ложь
уже 20 лет назад на general purpose cpu не было необходимости пердолиться с ассемблером для целей оптимизации
Аноним 06/12/21 Пнд 21:28:42 #35 №2231223 
>>2230946
Удваиваю. Просто мы заходим на сайты за информацией, практичностью, а большинство людей - за свистопердкелками. "Люди покупают глазами". Как в магазине. Чем ярче упаковка, тем больше продукт покупают, и похуй, что внутри - дерьмо, которое в более дешевой упаковке стоит дешевле. Так и в интернете/софте: похуй, что нужно крутить колесо полчаса, что всё натыкано - хуй знает, где, главное - всё блестит и красиво.
Аноним 08/12/21 Срд 01:03:46 #36 №2232202 
>>2230935
Проблема в том, что менеджеры Microsoft считают десктоп устаревшей платформой, и пилят интерфейс под планшеты. Но и десктопный интерфейс с поддержкой десктопных приложений дропнуть не могут, ибо десктоп жив, и его пользователи тогда дропнут винду. Вот и получается в итоге шизоидное раздвоение интерфейса: винда хочет быть планшетной ОС, но не может.
Аноним 08/12/21 Срд 17:41:55 #37 №2232593 
>>2192830
>я на своём компе не сталкивался с бсодами
Ну вот кому ты пиздишь?
Аноним 08/12/21 Срд 23:20:08 #38 №2232809 
>>2192326 (OP)
Если сделать что-то супер крутое и стабильное - теоретически может наступить момент когда это все кому надо приобретут, и стартап закономерно самоуничтожится за ненадобностью. Хотел бы я жить в таком мире. Но нет, кабан не потерпит упущения и малейшей прибыли, так что жри планируемое устаревание и живи по подписке.
Аноним 24/12/21 Птн 16:15:29 #39 №2246905 
>>2192587
> Винда в 10 раз стабильнее, чем виста.
Но это не заслуга навязывания юзеру регистрации в облаке, определённой темы оформления, принудительных обновлений и софта. Вот в линуксе правильный подход - ядро допилывается, но при обновлении ядра вовсе не обязательно устанавливать сапёр, пасьянс косынку, kde с прибитой гвоздями темой оформления, облако, регистрироватся на сайтах и т.п.
>Веб в 5 раз функциональные для меня
И да и нет. Если речь идёт про интернет-магазин или браузерную игру, то ладно, пускай фигачат килотонны джаваскрипта. Проблемы начинаются тогда, когда простой блог с текстом и картинками напичкивается джаваскриптом и начинает тормозить
Аноним 26/12/21 Вск 07:02:57 #40 №2248155 
>>2194462
>Ничто не вечно под луной, ни люди не софт.
Байты не стареют, софт не люди.
Наоборот, со временем софт только "молодеет" становясь лучше, ведь код тот же самый, а мощности растут.
Так зачем этот молодой, полный сил и здоровья, софт насильно убивают, заменяя новыми дряхлыми пердящими стариками еле двигающимися шатаясь из стороны в сторону на костылях?
Аноним 26/12/21 Вск 21:54:44 #41 №2248848 
>>2208188
А нахуя нам твоя либа, если есть Qt, которая работает под Линуксами, Виндовс, Макосью, мобилками и прочей экзотикой вроде Гайки, и при этом суперотзывчива?
Аноним 27/12/21 Пнд 02:29:44 #42 №2249009 
>>2192326 (OP)
>>2192811
В крупных компаниях софт - говно, потому что орава менеджеров превращают разработку даже самого простого продукта в какой-то пиздец из митингов. Проект, который может запилить один разраб за месяц, пилят 30+ человек, каждый из которых по цепочкам еще коннектится с другими 30+ людьми и в итоге натурально над приложением из пяти скринов работает 1000 человек и результат в итоге говно. Наблюдал в датаарте, епаме, амвелле, тысячи таких примеров

В мелких компаниях - потому что платить не могут адекватным спецам, которым проще учавствовать в человеческой многоножке кода из примера выше и получать свои условные $5k-$8k с пары-тройки контрактов одновременно я из таких пидорасов да
Аноним 16/01/22 Вск 18:40:29 #43 №2266974 
>>2193131
>20 лет назад, когда я поступил в универ, мощности вычислительной техники были настолько скромны, что эффективно кодить можно было только со вставками ассемблера.

20 лет назад, в 2002 году мощности компьтеров были уже очень и очень немаленькие - процессоры на гигагерцы, сотни мегабайт ОЗУ на вполне себе домашнем компе.
Вот в 1995 году - другое дело. Но и тогда, первый пентиум был куда круче 386-го. И под пентиум писали на C++ подчас без всяких ассемблеров.
Аноним 16/01/22 Вск 18:43:14 #44 №2266975 
>>2193131
>Важна скорость написания кода, чтобы в срок отправить программу в продакшн.

Сейчас, может, скорость работы программы несущественна. А вот отсутствие багов, достоверность результатов - по прежнему важна.
И ради этих вещей можно пожертвовать скоростью написания кода.
Никому не нужно быстро написанное бажное дерьмо. Полное архитектурных проблем, в результате которых ты хрен его дальше будешь развивать.
Аноним 16/01/22 Вск 19:01:35 #45 №2266982 
>>2230962
С ассемблером пердолились в 80-х, на спектрумах каких-нибудь.
Аноним 16/01/22 Вск 19:03:40 #46 №2266984 
>>2229557
Возможно очень просто. В контору идёт плотным потоком толпы народа, разработчиков. Разработчиков избыток. А задачи простые. Нужно только то, чтобы они решались с максимальной скоростью. Для этого, из этих толп разработчиков отбираем самых лучших, и бросаем на проект. При этом погоняем их изо всех сил. Если не тянут - увольняем нахуй, берём тех кто похуже. Процесс повторяем.
Главное, чтоб за забором по-прежнему были толпы вкатунов и было бы из кого выбирать. И похуй, что кандидат изо всех сил учился, Кнута наизусть выучил, и вообще гений - его отправят гномиков сортировать наравне со всеми. Пусть скажет спасибо, хоть грузчиком работать не заставят.
Современные методики менеджмента, хули!
А ещё, впридачу, поставим космическую зарплату, чтобы великие толпы страждущих бежали, учились нашему языку программирования и технологиям. За свой счёт, разумеется. И тратя своё время, а не наше.
Вот образуется такая толпа вкатунцов - и мы такие умные, снимаем сливки, выжимаем все соки. Наивные вкатунцы думают, сейчас за эту зарплату они годами проработают и разбогатеют - да хуй там! Не продержатся и 3 месяца!
Они 2 года изучали программирование, чтобы еле-еле 3 месяца в итоге продержаться, и быть вышвырнутыми за ворота как использованный гандон. Чтоб потом, их заменил другой идиот.
Аноним 16/01/22 Вск 19:05:03 #47 №2266987 
>>2229558
ЛОЛ. Это не всегда помогает. Подчас, драйвер таки крашит систему.
Аноним 16/01/22 Вск 19:07:26 #48 №2266991 
>>2232202
>Проблема в том, что менеджеры Microsoft считают десктоп устаревшей платформой
Она устарела только с точки зрения этих сраных менеджеров.
Устарела тем, что не приносит денег конторе. А вот для юзеров всё по-прежнему ОК.
Вернее сказать, десктоп не "не приносит денег", а "приносит недостаточно". Кто-то там слишком уж жадный.
Аноним 16/01/22 Вск 19:10:16 #49 №2266993 
>>2231223
Не всё так просто. Люди всё-таки ценят качество. Которое выражается в безглючности, в удобстве, в простоте.
Одними тупыми красивостями привлечь народ не выйдет. Он не настолько тупой.

Успех iPhone заключается далеко не только в красивости. Там много чего ещё сделано грамотно.
Аноним 22/01/22 Суб 19:44:51 #50 №2273605 
>>2192836
На хуй пошел.
comments powered by Disqus