Сохранен 34
https://2ch.hk/pr/res/2182132.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ЦифровыхПрофессий тред

 Аноним 13/10/21 Срд 09:59:25 #1 №2182132 
0886c26624d09d2orig392.jpg
Двоч, помоги. Нужен совет, который направит меня дальше по жизни. Спросить кроме как здесь – больше не у кого сам
я почти сирота, без друзей и знакомых


Очень мечтаю переквалифицироваться и уйти в it. В какую степь – даже не знаю. Решил, что для начала пройду бесплатный курс по php от Code Basics. Пару месяцев занимался, понравилось. Не очень интересно, но у меня получается. Значит, я не совсем тупой.

Имеет ли смысл воспользоваться той госпрограммой, которая предлагает курсы с 50% скидкой? Какой путь лучше рассмотреть? Что перспективнее? Понимаю, вопрос очень размытый. Но, в голове у меня именно так все.


Продолжить практиковаться в php и взять курс по java от Нетологии или C++ от Иннополиса? Или лучше рассмотреть разработку приложений android/ios? Или я вообще не в туда смотрю?

Хочется перспективной и уважаемой работы. Готов превозмогать, другого выбора у меня нет.

Вводные – кун, 30-лвл, всю жизнь работаю в продажах, последние пару лет продаю и пиэмствую в одной студии разработчиков-ебланоидов. Все средне-успешно, но надоело, хочется большего развития, переезда, удаленки, зарплаты, карьеры.
Аноним 13/10/21 Срд 20:55:47 #2 №2182773 
На переезд к эльфам ты уже не наработаешь, поезд ушел.
ПХП мертв лет 10 как.
Для веба жс учи. Для могилок свифт/жабу. Здесь подразумевается изучение не столько языка программирования (это не сложно), сколько экосистемы, тулзов, практик. Уйдут годы труда (именно ежедневной практики), чтобы просто наработать достаточно опыта на звание разработчика и начать искать работу.

Раз тебе кодинг сам по себе не интересен, в задротские темы вроде крестов не лезь.
Аноним 13/10/21 Срд 23:45:56 #3 №2182947 
>>2182773
Но мне всегда отвечают, что именно впыху легче всего вкатиться челику без образования на бекенд. Разве что питон. В ноду/джаву/шарп тяжелее. На руби работы мало.
Аноним 14/10/21 Чтв 08:11:32 #4 №2183088 
>>2182773

Вчера вечером понял, что наверное перспективнее для души и кошелька идти в разработку ios/android.

Подскажи пожалуйста, вот этот курс от Нетологии: https://netology.ru/programs/anpdc?utm_source=profidigital.ru&utm_medium=site_more_details&utm_campaign=netologiya+android-razrabotchik&stop=1#/lessons

Он включает в себя основы java, изучение git, работа на kotlin, применение Android Studio и SDK, вводные по SQL.

В целом, пошарившись по вакансиям на джунов, именно это и требуется. Как ты думаешь, пройдя этот курс, есть шансы приблизиться к работе андроидо-разработчиком? Разумеется, на самых нищенских позициях...


>>2182947
Видимо, раз такой долбоеб как я понял php, то он действительно легче для вкатинга. Другой момент... Что еще нужно знать в связке с этим?
Аноним 14/10/21 Чтв 12:54:35 #5 №2183312 
>>2182132 (OP)
Пацаны, куда вкатиться боссу с 15-летним опытом управления коллективами от 8 до 300, от 18 до 65 и всяческой операционной деятельностью? ИРЛ заебала, хочу в ИТ.
Оффлайн проектами дохуя много руководил.
Спасибо, пацаны.
Аноним 14/10/21 Чтв 13:35:35 #6 №2183358 
>>2183312
Эм, на связи project manager senior?
или пиздабол какой? 15 лет опыта, у тебя везде вокруг кабанчики, ты уже на достойной пенсии должен шиковать и баб ебать
Аноним 14/10/21 Чтв 13:53:09 #7 №2183381 
>>2183358
Нет, анончик, в ебучей рознице это так не работает, здесь процесс непрерывен.
Что такого удивительного в 15-и годах управляторства?
Аноним 14/10/21 Чтв 14:13:45 #8 №2183405 
>>2183312
Читай Питера Тиля, смотри Кремниевую долину и открывай стартап.

Либо учись кодить. Например, на фреймворках JS, он сейчас востребован. Но коллективами управлять первые несколько лет вряд ли дадут.
Аноним 14/10/21 Чтв 14:55:03 #9 №2183440 
>>2183405
Так мне что, лучше курс по JS купить и далее уже по нарастающей все фреймворки изучать? А после проситься на работу?

мимо-оп
Аноним 14/10/21 Чтв 16:31:23 #10 №2183503 
>>2183440
На русском языке нет годных курсов.

HTML/CSS
https://doka.guide/

JS
https://javascript.info/
https://frontendmasters.com/courses/javascript-hard-parts-v2/
https://frontendmasters.com/courses/deep-javascript-v3/

React
https://reactjs.org/docs/getting-started.html
https://frontendmasters.com/learn/react/
Аноним 14/10/21 Чтв 16:39:35 #11 №2183508 
>>2182132 (OP)
Сейчас на меня начнут лаять, но посмотри в сторону баз данных, администрирования и тд
В том же ДС очень не хватает людей, которые с базовыми знаниями SQL будут делать ETL запросы для всяких SAS, Teradat и прочего. Вкатиться очень легко. Далее можешь развиваться в oralce pl/sql, либо t-sql, либо начать изучать питон для работы с данными.
Сам начал с этого, другой знакомый вырос крутого разработчка на pl/sql и зашибает очень неплохо, третий как раз перекатился по работе в питон и участвует в около DS проектах
Но, если честно, это само по себе немного (или много) скучно на начальных этапах, но тебе точно стабильно будут платить
Аноним 14/10/21 Чтв 16:52:26 #12 №2183514 
>>2183508
Как это все изучать?
Аноним 14/10/21 Чтв 16:55:59 #13 №2183520 
>>2183514
Легко
sql - sql-ex
основы бд - в интернете
что такое OLAP - все тоже в интернете
Открой любую вакансию и там плюс минусы одинаковые требования
Аноним 14/10/21 Чтв 19:48:23 #14 №2183754 
>>2183508
блин, щас дохуя разрабов/админов бд из всяких подыхающих телекомов и околонефтянок туда перекатываются без особого напряга
на хх толпа старпёров, которые всю жизнь "развивались в t-sql и pl/sql"
Аноним 14/10/21 Чтв 21:18:17 #15 №2183870 
>>2183754
Не понял посыл твоего поста. Я не прав, что легко вкатиться?
В дс есть пара тройка банков, которые вечно ищут себе сотрудников для таких задач
В тот же ВТБ проект уже лет 9 идет блять
+ пара ит консалтов постоянно ищут
Аноним 14/10/21 Чтв 23:59:46 #16 №2183999 
>>2182132 (OP)
> Не очень интересно
Меняй курс прямо сейчас. IT - это не rocket science. Точнее, там бывают темы и посложнее rocket science, но, в целом, IT - это очень широкая область. И не то, чтобы очень сложная.

Поэтому, если просто "получается", это вообще ничего не значит. Это не контрольная по математике. Должно не просто "получаться" должно именно переть, должно хотеться изучать, ты должен ловить кайф от своего прогресса и в каждый момент понимать, что ты занимаешься своим "развитием", идешь к своим целям с решением каждой новой задачи.

Допустим, ты не совсем тупой. И ты продажник. А я ведь тоже не совсем тупой и мог бы пройти какой-нибудь курс по продажам. Но стану ли я бриллиантовым продажником, если что-то смогу, но в душе понимаю, что это не совсем моё?

Все успешные люди - это крайне увлеченные своей деятельностью люди. Мотиватором может быть что угодно. Тут правильно заметили, что PHP - это несколько странный выбор. Обычно, он не нравится большинству IT-шников. Но если он тебе нравится, то что тебя остановит? Становись Б-гом PHP. Главное, не заморачивайся на том, что "не очень интересно", занимайся тем, что интересно очень даже.
Аноним 15/10/21 Птн 01:12:54 #17 №2184028 
>>2183405
Это интуитивно годный совет, спасибо.

Только я не совсем отдупляю: когда мне выпало 2 года работать диром одной местной УКашки, почему-то при приме на работу меня никто не спрашивал и не просил сначала научиться скалывать 15-см лед ломом и ебашить скребком снег до твердого покрытия, меня не спрашивали, могу ли я поменять унитаз, заменить ли стальные трубы на пластиковые.
Зачем учиться кодить, если я думаю, чтоумею охуенно управлять людьми разных возрастов/соцгрупп/уровня айсикью?
А как же системное мышление? Куда его деть-то?

Представление об атмосфере, согласен, должен иметь.

Я немного переформулирую: сейчас мой потолок -90-100 в моем мухосранске. Вкатиться планирую в проджект менеджмент.
Какой должен быть мой портфель? Что востребовано? Чем можно козырнуть?

Спасибо, добрые аноны.
Аноним 15/10/21 Птн 11:01:58 #18 №2184169 
>>2183503
Ты прекрасен. Спасибо.


>>2183508
Слушай, а интересно. Люблю бд и прочую живую информацию. Ее наверное визуализировать мне проще.
Погуглил, даже в моем зажопинске есть вакансии, преимущественно у банков.
Спасибо огромное, беру на вооружение.

>>2183999
>должно именно переть, должно хотеться изучать, ты должен ловить кайф
Сложно такое представить, ни разу в жизни не работал на любимой работе, поэтому готов к рутине и унынию, для меня это часть жизни. Все норм.

>Все успешные люди - это крайне увлеченные своей деятельностью люди
Анон, ты прав, полностью. Но, мне хватит малого, просто стабильной работы. Я за звездами не бегу, но воодушевления мне всегда хватает. Да, это будет занудная работа. Но, комфортная, в отличии от продаж. и на ее деньги я смогу расслабляться, поправлять психику.

>Становись Б-гом PHP
А какие направления/специализации ближе к этому языку? Что параллельно PHP стоит изучать? Не знаю почему его выбрал, просто тыкнул, т.к. слышал о нем. Он вполне себе добрый, даже сильно воодушевляющий, когда получается выстроить несколько условий и запустить. В такие моменты я себя не ощущаю долбоебом и чувствую хоть какие-то перспективы. Хотя, конечно, для большинства из вас это полный смех. Но, мне дало это массу сил.

>>2184028
Управление долбоебами - лучший аргумент. УК - это наверное самое донное, что может быть. Когда-то я устраивался юристом в УК, директор сидел и смотрел на меня пацана и отговорил. Примерно такими фразами: Нахуя тебе это надо? Ты же понимаешь, что это не принесет тебе развития?
Насколько же честный мужик.

Так вот, умея управлять долбоебами - будет же проще управлять задачами среди приятных и ответственных людей. Впрочем, я могу быть не прав.

Аноним 15/10/21 Птн 11:06:33 #19 №2184173 
>>2184028
>А как же системное мышление? Куда его деть-то?
Звучит как-то по-сектантски.
Девай его туда, где оно приложимо. Бизнес, стартапы.
Аноним 15/10/21 Птн 11:16:29 #20 №2184180 
>>2184028
Гуглишь, читаешь. Осиль хотя бы с десяток книг по этой теме. Параллельно в твиттере подписываешься на топовых чуваков из этой тусовки, чтобы быть в их информационном пузыре.

https://www.ozon.ru/product/proekt-feniks-roman-o-tom-kak-devops-menyaet-biznes-k-luchshemu-proekt-feniks-roman-o-tom-kak-devops-32211144/
https://proglib.io/p/top-10-knig-iz-biblioteki-specialista-devops-2020-09-29
https://www.hivedesk.com/blog/top-project-management-books/
https://plan.io/blog/project-management-books/
https://www.teamwork.com/blog/project-management-books/
https://project-management.com/top-10-best-project-management-books-to-keep-within-reach/
https://hive.com/blog/project-management-books/
https://www.teamgantt.com/blog/project-management-books
Аноним 15/10/21 Птн 12:00:11 #21 №2184225 
>>2182132 (OP)
Если не уверен, не покупай ни один курс. Полно слитых курсов с сети или за очень мелкий прайс coursehunters. Пробуй все по очереди (выдели неделю на каждый язык/библиотеку)

frontend: vue/react/angular
backend: nodejs/php/ruby/java/python/go
mobile: swift/java/kotlin/flutter/react native

и выбери что-то одно
Аноним 15/10/21 Птн 12:19:51 #22 №2184245 
>>2184180
Братишка, спасибо.
Схоронил.
>>2184173
Я про то, что похуй кем управлять, честно говоря., если знаешь как.
Посмотри на топов крупных гигантов.
Металлургия-нефтянка-фудритейл-логистика
Фудритейл-телеком-еще что-нибудь
Авиастроение-фудритейл-финансы
Аноним 15/10/21 Птн 12:27:43 #23 №2184254 
>>2184225
Спасибо за фильтрацию. Мне это правда сейчас очень сильно поможет.

Наверное, и правда, mobile мне будет ближе к душе. Хотя, это наверное сильно ограничит мои дальнейшие возможности, немножко свяжет руки.
Аноним 15/10/21 Птн 14:08:29 #24 №2184331 
алоритмы блять
коллекции в твоем яп и какие структуры данных в них исп-ся
sql примерно тоже самое, какой запрос во что развернется

и это только на джуна, спасибо тупорылым вкатывальщикам
Аноним 15/10/21 Птн 14:10:35 #25 №2184334 
>>2184331
Это где на джуна нужны алгоритмы? Кроме Тинькофф Банка и Яндекса, которые пытаются быть русским FAANG?
Аноним 15/10/21 Птн 14:38:41 #26 №2184368 
>>2184334
Таки ознакомиться с решениями хотя бы нескольких easy задач с литкода было бы неплохо
Аноним 15/10/21 Птн 14:52:52 #27 №2184383 
>>2184334
Если бы
https://youtu.be/SX82OpGP0XE
Аноним 15/10/21 Птн 16:55:09 #28 №2184527 
>>2184383
Лол, это "показательный" собес для ютуба, на таких могут спрашивать вообще что угодно.
Аноним 15/10/21 Птн 17:42:16 #29 №2184570 
>>2184383
>>2184527
Это ещё в принципе адекватно.
У тебя другой опыт собесов был?
Аноним 15/10/21 Птн 17:53:55 #30 №2184585 
>>2184570
Я не джавист, так что да, другой.

У тебя действительно спрашивают алгосы на каждом собесе? Какой стек/грейд?
Аноним 16/10/21 Суб 03:59:17 #31 №2185041 
suigintou-cosplay-boots-rozen-maiden-1.jpeg
>>2184169
> Но, комфортная, в отличии от продаж
Да нет, нихуя. В IT точно так же платят за решение проблем. Ты поначалу можешь позиционировать себя как джуна, которому всё аналитик на блюдечке приносит. Но для карьерного роста тебе придётся стать тем же менеджером. И менеджер в IT не сильно отличается от менеджера в любой другой области, те же задачи, те же проблемы.

Просто в IT надо иметь некий технический бэкграунд, свойственный именно IT. Но ведь менеджер по продажам цемента тоже должен нихуёво разбираться в цементе и иметь технический бэкграунд, свойственный специалистам по цементной кладке.

Поэтому тут как бы нет ухода в зону комфорта. Ты или человек, который умеет решать некомфортные задачи, и тебе за это платят, или лох, но и оплата за это тоже соответствующая. Разница только в предметной области: в одном случае ты решаешь, какие библиотеки в проекте использовать, чтобы получилось, в другом - какие растворы клиенту предлагать, чтобы он заказал ещё пару бетономешалок и остался доволен.

Поэтому да, и то и другое - менеджерская работа. И в IT тебя так же будут клиенты ебать и так же будут исполнители, и тебе так же придётся разруливать ситуации. Тут именно вопрос в предметной области. Мне, например, интереснее задачи программирования, чем задачи кладки кирпичей, поэтому я в IT. Кому-то строить дома интереснее. Поэтому я в IT, но по своей сути моя работа тимлида мало отличается от работы прораба на стройке.

>Что параллельно PHP стоит изучать?
Любой по-настоящему хороший программист должен уметь программировать хотя бы на 5 языках (не читать их, а именно уметь программировать). И это не шутка. И это не требование ради количества, просто так само собой получается. Если ты хороший специалист, то ты хотя бы 5 языков знаешь, даже если не ставил себе такой цели, так получается.

Что касается тебя, я так понял, тебя интересует веб-разработка, раз ты выбрал PHP. Я давно выкатился из веб-разработки, поэтому мои советы могут быть не адекватны.

Но вот на вскидку:

1. Изучи JavaScript и стек node.js. Он уже лет 5 как обходит PHP в вебе.
2. Изучи мобильную разработку. Сейчас разработка под веб практически равна разработке под мобилки, одно без другого не представить. Там Kotlin или Java. Лучше сразу Kotlin, потому что Kotlin - это просто улучшенная Java.
-- advanced
3. Изучи Python. Python - очень хуёвый язык, но за ним весь data science. Разрабатывая реальные приложения, ты так или иначе столкнешься с data science, а все инструменты для них на Python, так получилось.
-- mega advanced
4. Изучи С и низкоуровневое программирование. Сразу говорю, что С++ изучать не стоит. Некоторые долбоёбы любят писать С/С++, но это очень разные языки, не имеющие ничего общего, кроме визуально похожего синтаксиса. И да, на изучение С++ нужно потратить 50 лет, а С изучается за месяц. Нахуй нужен С? Потому что все высокопроизводительные библиотеки для Python на самом деле написаны на C. Точнее, на на самом-самом деле написаны на C++, но не надо лезть в это говно.
-- super mega giga advanced
5. Изучи Haskell. На самом деле, в Haskell смысла лезть нет. Там нет вакансий и без знания C и пары-тройки других языков там точно делать нечего. Но если ты таки решил реально заморочиться за тему программирования, то Haskell - это про дизайн ЯП, Haskell - это для тех, кто настолько преисполнился, что сам хочет языки программирования создавать.

Проходные, но полезные языки:

1. Java. Средний олраундер, но вакансий дохуя. Причем на $5К вообще легко, плюс, задачи не самые унылые. Хотя для веба менее востребован, чем тот же node.js
2. С#, F# и все поделия под дудку (.net). Считай, что это те же Джавы, просто от MS. Ну и в традициях MS они очень приятны и удобны, но и онально огорожены. Хотя MS и изменяет традициям и пускает их в open source, но пока вакансий меньше и платят за них меньше.
3. Scala. Scala - это язык на уровне приятности #-MS-поделий, но при этом Ъ-джава идеологически. Хороший выбор, если Java как язык реально выбешивает, но от бабла, которое платят Java отказываться не хочется.
4. Rust. Rust - это попытка сделать Haskell в предметной области C. Вакансий на Rust не больше, чем на Haskell. Это для совсем продвинутых. Но если ты, изучая базовую программу (которая включает С), вдруг понял, что от  С тебя прёт, тебе надо однозначно искать Rust-контору. Растоёбы, кстати, нанимают хаскеллистов без знания Раста, ну при условии, что шарят в Сишке, разумеется.
Аноним 16/10/21 Суб 10:21:00 #32 №2185096 
>>2184585
Какой стек и какой опыт у тебя был?
Аноним 16/10/21 Суб 10:31:25 #33 №2185098 
>>2185041
>анимедебил бредит

>>2182132 (OP)
Гуглишь язык_нейм github interview questions и вникаешь.
Делаешь попутно пару пет-проектов типа берем набор url из файла,
берем N потоков и качаем файлы, поток освобождается -> берет новый url и так до конца.
https://github.com/enhorse/java-interview
Аноним 16/10/21 Суб 14:37:08 #34 №2185244 
>>2185041
Ого, олдфаг в треди.
comments powered by Disqus