А как это проходило? Ну например какой-нибудь препод в универе или даже школке в эпоху ренесанса(?) мог сказать,что боженьки-то нету и его за это никак не резали?(простой люд всмысле) Ну типо по аналогии с сегодняшними мюслями во Франции. Или так мог и перо под ребро по началу получить от быдла?
Мог.
Даже спустя 300 лет после Ренессанса за атеизм могли казнить.
Тащем-то эпоха Ренессанса это время религиозного фанатизма. Пик охоты на ведьм, казней еретиков и прочей хуеты как раз и пришелся на 16-17 века. Так немало интеллектуалов в то время под инквизицию (как католическую, так и протестантскую) попали
У протестантов она вроде как не называлась инквизицией, но легче от этого не было.
И справедливости ради в эпоху Ренессанса общество стало более светским, в интеллектуальной жизни меньшую роль стали играть монастыри и большую светские университеты, искусство вовсю использовало нехристианские (в т. ч. языческие) сюжеты и т. д.
Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века.
Не было никакой эпохи Ренессанса, блять. Была художественная тусовка, причём очень рыхлая и знакомая, обычно, друг с другом через третьи руки, которая охватывала географически, в лучшем случае, 5% ойкумены и влияла равным счетом ни на что. Тот же император Максимилиан делал гораздо больше для прогресса, нанимая ландскнехтов, заказывая пушки и подбирая под себя Европу, чем все поэты, художники и прочий биомусор синхронных времен вместе взятый
Такие тусовки были всегда. В эпоху ренессанса просто появились люди которые за искусство стали платить дикие деньги.
>угмг культура не нужна яскозал пук среньк
Выпились.
>Ну например какой-нибудь препод в универе или даже школке в эпоху ренесанса
В эпоху Ренессанса - нет. Там наоборот был рост религиозного фанатизма, интереса к мистике и колдовству. А вот в эпоху Просвещения - там да, на фоне дроча на рационализм и Разум уже появились открытые атеисты. Вот, например, этот барон:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гольбах,_Поль_Анри
Его книги жгли и запрещали, но сам он прожил спокойно, никто его не замочил и на костре не сжег. Даже в Петербургской Академии был почетным членом до самой смерти.
В том то и дело, что за личные взгляды аристократов не трогали, но полнейшими атеистами в современном понимании они не были. Все они были членами церковной общины, посещали службы, внешне участвовали в церковных обрядах потому что так нужно и это часть социальной жизни. Чего они там думали при этом мало кого ебало.
Сходу как минимум в ВФР атеизм и антиклерикализм был уже значительным полит. фактором, вот.
Плюс всякие масоны, христиантсвом там явно и не пахнет.
Так ВФР это немного чуточку попозже Ренессанса
Хуйню пишешь
>Так немало интеллектуалов в то время под инквизицию (как католическую, так и протестантскую) попали
Кто?
>Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века.
Кто?
Что-то уровня:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерягин,_Геннадий_Борисович
К атеистам относились так же, как сейчас, к педомишкам.
Ну да, всем было похуй за кого ты там топишь. Например, у нас были даже язычники.
>>Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века.
>Кто?
Тебе нужны примеры атеистов 18 века, которые уже не рисковали жизнью? Насчёт именно атеистов не уверен, но деист и ярый антиклерикал Вольтер, думаю, в представлении не нуждается.
Или примеры тех, кто жил в чуть более раннюю эпоху и поплатился жизнью за атеизм? Тогда вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лыщинский,_Казимир
>К атеистам относились так же, как сейчас, к педомишкам.
Не совсем так. До 18 века к ним относились даже хуже. А в 18 веке основная часть населения - и правда примерно как к педофилам, но при этом влияние атеистов было непропорциональным среди интеллигенции, а уж деизм среди образованных людей был практически мейнстримом.
>Например, у нас были даже язычники.
Кто, например?
>Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века.
Скорее 19 века. В 18 в. рулил деизм, а это не то же самое. Деисты Вольтер и Робеспьер были резко против атеизма, например.
Атеистов уже хватало среди интеллигенции, но они шифровались. Этот чувак писал антирелигиозные сочинения только анонимно или под псевдонимами. Только во время Революции они вылезли из подполья.
Вот ближе к середине 19 века всякие Карлы Марксы и Людвиги Фейербахи уже своих взглядов не скрывают.
Ну например Пурлевский писал о язычниках. Все их считали дурачками и в принципе не трогали. К концу 19 века уже появилась довольно четкая статистика религиозных взглядов населения.
И че там было в этой статистике?
50% православных, 50% язычников.
Я че помню? Иди смотри на Истмате, если так интересно. Да вот хотя бы в Вологодской губернии на 1858 год, было зарегистрировано около 3000 язычников разных мастей:
http://istmat.info/files/uploads/62833/istoricheskie_i_statisticheskie_svedeniya_o_vologodskoy_gubernii_1858.pdf
Как ты это подсчитал?
Проглядел книжонку, чет про язычников ничего не нашел. Забавно только, что целый раздел посвятили бугурту от старообрядцев. Ну и 26 врачей на миллион населения и территорию размером с Грецию - это пушка, конечно.
Безпоповцы это не язычники по твоему? Старообрядцам там посвящен лишь один абзац, маня. У тебя какие-то проблемы со зрением или пониманием текста.
>Ну и 26 врачей на миллион населения и территорию размером с Грецию - это пушка, конечно.
Ты какой-то школьник? В то время еще не было развитой программы земской медицины. Например, в очень богатом селе Великое, того же периода, был всего один врач на 3000 человек. При этом в селе жило несколько купцов первой гильдии и еще несколько сотен весьма зажиточных крестьян. Так что проблема была явно не в деньгах, скорее просто не было острой необходимости.
>просто не было острой необходимости
На все воля божия! Попов то наверняка больше чем 1 на 3000 человек.
>скорее просто не было острой необходимости.
Скорее просто РИ не могла делать врачей в необходимом количестве.
СССР ведь смог врача и милиционера в каждую деревню отправить.
> был всего один врач на 3000 человек.
Нахуй шире
>просто не было острой необходимости.
Двачую. Учитывая чудовищную детскую смертность и смертность от голода и эпидемий - выживали только те кому эта медицина не в хуй не вперлась.
> всего один врач на 3000 человек
Так это дохуя для днищепораши. На какой нибудь 1890 год было по империи 10 врачей на 100 тыщ человек. Или один на 10 тыщ. А тут прям втрое больше.
>Безпоповцы это не язычники
Нет конечно.
>Безпоповцы это не язычники по твоему?
Бля, нет конечно же. Это старообрядцы, которые считают, что все рукоположенные после никоновских реформ попы нелегетимны (даже перешедшие к старообрядцам), поэтому они живут без духовенства. С выборными "наставниками" вместо попов. Они и сейчас существуют, и никакого отношения к язычникам не имеют.
>Так что проблема была явно не в деньгах, скорее просто не было острой необходимости.
Угу, вот только даже автор твоей книжечки признает, что это нихуя не нормально.
Можно ли считать безпоповцев протестантской религией?
Есть такое мнение, но сами они с этим не согласны. Протестанты, как правило, верят в "священство всех верующих", а беспоповцы теоретически признают традиционную церковную иерархию, но только с оговоркой, что её уничтожил антихрист в 17 веке.
Тру-русские протестанты это, скорее, какие-нибудь молокане.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Молокане
Протестанты были реформистами.
А России реформистами оказались никоновцы и вся современная церковь.
С чего ты взял что врачи важнее попов?
Нет, именно РИ запилила бесплатную и доступную медицинскую систему, задолго до совка.
Да обычная была смертность, ничего чудовищного. Если брать старше 5 лет, то помирали не сильно больше чем сейчас.
В Европе был 1 медработник на 2-3 тысячи человек, как и у нас.
>это друхое
Ясно.
То есть они придерживаются другой веры, но никто их не трогал? Что и требовалось доказать.
>Угу, вот только даже автор твоей книжечки признает, что это нихуя не нормально.
Просто бухтит.
>С чего ты взял что врачи важнее попов?
С-с -сцука.
>Нет, именно РИ запилила бесплатную и доступную медицинскую систему, задолго до совка.
В каком году?
>В Европе был 1 медработник на 2-3 тысячи человек, как и у нас.
>
У нас в днищепораше был 1 тыщ на 10-15 от года. То есть в 5 раз хуже чем в европе. Примерно как в индии или буркинафасо.
>Если брать старше 5 лет
А если брать старше 60 так вообще меньше помирали. А так 600 младенцев на тыщу до тех 5 лет не доживало - но кого это бете. Попы же важнее - б-г дал б-г взял.
При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения.
В РИ было около 70 тысяч врачей и фельдшеров, не считая акушерок, санитарок, стоматологов, фармацевтов и т.д. Получается 1 медработник на 2500 тысячи населения. Так же как и в Европе. При этом медпомощь была абсолютно бесплатной в отличие от Европы. А во время ПМВ даже императрица и ее дочери работали санитарками отдав под госпитали зимний дворец и свои усадьбы.
>А если брать старше 60 так вообще меньше помирали
Наоборот, это вторая по частоте смертей возрастная группа. При этом, как и детская группа она является неработоспособной.
>А так 600 младенцев на тыщу до тех 5 лет не доживало - но кого это бете
Бред. За всю наблюдаемую историю ДС не поднималась выше 300-350. Уровень ДС в РИ был не намного выше чем в Европе, учитывая то что у нас и рождаемость была полтора/два раза выше. Вообще до появления антибиотиков, ДС была весьма высокой во всех регионах и сословиях.
>При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения.
>В РИ было около 70 тысяч врачей и фельдшеров, не считая акушерок, санитарок, стоматологов, фармацевтов и т.д.
>Бред. За всю наблюдаемую историю ДС не поднималась выше 300-350.
Не, ну это уже слишком наглая ложь. Бесплатно такое писать нельзя.
Пруфы тащи.
>При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения.
Вытекаешь.
>В РИ было около 70 тысяч врачей
Как узнать что херр далбаеб пиздит?
Почему тебе припекает от правды?
Все данные лежат в открытом доступе, тот же Истмат, работы Миронова и других историков тебе в помощь.
Где фельдшеры, херр долбоеб? Это ж надо 40 тысяч медперсонала забыть, хех.
Собственно за 20 лет, смертность уменьшилась на 30%, при этом рождаемость осталась неизменно высокой, что говорит о качественном улучшении медицинской помощи и благосостояния народа. То есть царский режим опередил Европу, да и совок до эпохи антибиотиков. Данные о заболеваемость за 20-30 годы говорят о том что многие болезни не только не исчезли, а даже более распространились (при этом рождаемость вроде бы и упала на 30-40%, но детская смертность снизилась не так сильно). Видимо совковые врачи умели только зеленкой мазать и подорожник прикладывать, либо уровень жизни был хуже некуда.
Ты вытек. Поностью.
>Почему тебе припекает от правды?
Мне не припекает. Наоборот, проигрываю с дурочка, который придумыват полную чушь и думает, что кто-то будет ему верить.
>Все данные лежат в открытом доступе, тот же Истмат, работы Миронова и других историков тебе в помощь.
Т.е. я сам должен искать подтверждение твоему бреду?
Много чести для тролля. Иди нахуй.
>Собственно за 20 лет, смертность уменьшилась на 30%, при этом рождаемость осталась неизменно высокой, что говорит о качественном улучшении медицинской помощи и благосостояния народа. То есть царский режим опередил Европу, да и совок до эпохи антибиотиков. Данные о заболеваемость за 20-30 годы говорят о том что многие болезни не только не исчезли, а даже более распространились (при этом рождаемость вроде бы и упала на 30-40%, но детская смертность снизилась не так сильно). Видимо совковые врачи умели только зеленкой мазать и подорожник прикладывать, либо уровень жизни был хуже некуда.
Ты решил довести здешних анонов до смерти от смеха?
Херр долбоеб, почему же вы не приводите полный список медперсонала РИ?
А я тут причем? Это же ты сомневаешься в общеизвестных исторических фактах, так можешь легко проверить их достоверность.
>общеизвестных
В том что до прихода красножопых упырей рашка была днищепорашей? Никто не сомневается, мой тупорогий херр.
Это как раз таки совковый миф, мой наивный друг.
И какие были великие достижения у РИ? Образованность на уровне современного Афганистана?
Не знал, что в Афганистане есть нобелевские лауреаты и писатели которых читает весь.
Так у какого-нибудь Ирака тоже есть такие писатели и ученые. Но это не делает их топ страной для проживания.
>И какие были великие достижения у РИ?
Ужасно что ты не знаешь достижений своей же страны.. Впрочем, весьма глупо ожидать знаний от ЕГЭ-дауна.
>Образованность на уровне современного Афганистана?
Образованность это великое достижение? Вот это новости.. Судя по таким как ты я в этом сомневаюсь. Как бы то ни было, образование в РИ было одним из лучших в мире.
Зато Афганистан порвал анусы двум космическим империям.
Иракцев все устраивает.
>весьма глупо ожидать знаний от ЕГЭ-дауна.
Знаете, как опознать идиота?
Идиот считает, что ЕГЭ плохо влияет на образование.
>Это же ты сомневаешься в общеизвестных исторических фактах, так можешь легко проверить их достоверность.
Проверил. В истмате написано, что смертность в возрасте до 15 лет составляла 80%, а среди русских было грамотно только 5%. Высшее образование имело вообще десятые процента.
Картинки из этого поста:
Видимо ты же и нарисовал.
Знаете, как опознать идиота?
Идиот считает, что ЕГЭ положительно влияет на образование.
Видимо ты жопой читал документы Истмата. Что лишний раз доказывает негативное влияние ЕГЭ. Читать вроде умеют, но анализировать и сопоставлять полученные данные неспособны.
>Видимо ты жопой читал документы Истмата.
Не, просто байтить тебя на источники легче, чем самому гуглить.
>Читать вроде умеют, но анализировать и сопоставлять полученные данные неспособны.
Ох лол. Шизик принёс таблицу, которая потдверждает слова вот этого анона:
Про которые этот же шизик верещал "БРЕД, ВЫШЕ 300 НЕБЫЛО!", добавил картинку, на которой в 1935 годовалых умирало в два (2!) раза меньше чем в РИ, хотя до этого визжал что РИ по медицине опережала даже СССР до уровня РИ СССР даже во время холодомора не опускался, сука, но при этом ещё что-то говорит про неумение анализировать.
Это уже блин клинника. Ну тебя нахуй, с шизами разговаривать бесполезно.
Имперодрочеры хуже совкодрочеров.
/тред
/тред
Нет. ПРосто империя хуже совка.
>Образованность это великое достижение? Вот это новости.
>Про которые этот же шизик верещал "БРЕД, ВЫШЕ 300 НЕБЫЛО!"
А где ты тут 600 увидел, жопоглазый?
>на которой в 1935 годовалых умирало в два (2!) раза меньше чем в РИ
Начнем с того что рождаемость в совке была на 40% ниже чем в РИ, что кардинально влияет на детскую смертность.
>что РИ по медицине опережала даже СССР
Где я такое писал? Речь была о низком КПД совковых врачей, которые до антибиотиков не сильно влияли на уровень жизни населения, при том что имели больший штат сотрудников чем в РИ.
Походу ты видишь то что хочешь видеть. Вот это уж точно клиника.
ЕГЭшники подорвались, хех.
> рождаемость в совке была на 40% ниже чем в РИ, что кардинально влияет на детскую смертность.
Что блядь несет?
Ты настолько тупой егэшник, что не понимаешь простейший следственно причинных связей? ДС линейно зависима от уровня рождаемости, внезапно да? Чем меньше детей, тем проще о них заботиться. Но русские не искали легких путей и заводили сразу десяток спиногрызов себе на шею, что естественным путем вело к повышению смертности этих самых спиногрызов. В этом тоже царь виноват?
>ДС линейно зависима от уровня рождаемости, внезапно да?
Наоборот.
>. В этом тоже царь виноват?
А якая ж блядь?
>Наоборот.
Нет. Рост населения РИ был беспрецедентным явлением.
>А якая ж блядь?
А он то тут причем, долбоеб егэшный?
>Нет.
Минет
>беспрецедентным
Эфиопам расскажи современным.
>А он
А он "владелец земли русской" значит очком отвечает в ебругстком подвале за все и всех. Даже пыня, даже сралин, даже аллах были скроменее. По сеньке шапка?
>Минет
Проекции хуесоса.
>Эфиопам расскажи современным.
Причем тут эфиопы, шизоид? Я только что опроверг твою потешную теорию, а ты приводишь какие-то нелепые аргументы..
>А он "владелец земли русской" значит очком отвечает в ебругстком подвале за все и всех. Даже пыня, даже сралин, даже аллах были скроменее. По сеньке шапка?
Что ты несешь? Прими таблетки и отвечай на вопрос:
>А он то тут причем, долбоеб егэшный?
Найс либерашья картиночка. Царя уже 100 лет как нет, а доходы населения все равно в пять раз ниже чем на западе. Опять царь виноват?
>хуесоса
У тебя минет ассоциируетя с тем как ты сосешь хуй? Забавно.
>Причем
>беспрецедентным
Ты болен?
>вопрос
Дейсвительно вопрос. Почему хозяин отвечает за то что происходит в его владении? СТранно даже.
А кто же еще?
>У тебя минет ассоциируетя с тем как ты сосешь хуй? Забавно.
С тем как мне сосут.
>Ты болен?
Не проецируй, ты уже обосрался по полной.
>Дейсвительно вопрос. Почему хозяин отвечает за то что происходит в его владении? СТранно даже.
Ты все еще не способен ответить на вопрос? Вот это действительно забавно, ведь уже неделю ты не способен найти ответ.
Ты виноват, мудель.
Даже не знаю, с кого больше проигрывать - с шиза, у которого рождаемость на ДС влияет и рост населения в РИ больше чем в других парашах третьего мира, или с дурачков, которые пытаются что-то доказать явно больному человеку.
>мне сосут.
Эти фантазии.
>проецируй
Что можно проецировать если все очевидно.
>ответить на вопрос?
Я ответил. Тряпка был абслютный монарх и в ответе за жопу в которой находилась ЕГО империя.
Кто доказывает, шизик? Ты здесь один сидишь и обтекаешь под тугой струей мочи. Лично мне уже скучно обоссывать лошка, который даже не понимает что количество ДТП линейно зависимо от количества автомобилей. Если нет авто, то и ДТП не будет. Внезапно да? А учитывая населенность РИ, КПД рождаемости был самым высоким в мире.
Ты так и не смог ответить на простейший вопрос, ну что за тупое создание...
>тупое создание
Самокритично да. Но почему ты ставишь подпись в середине предложения?
Подобьем бабки. РИ была днищепорашей с доходом в разы меньше даже какой-нибудь болгарии. А цареблядок оказался визгливым хуесосом. Впрочем ничего нового.
Как же порашнику печет от того что РИ была великой империей и давала всем за щеку.
>порашнику
В зеркале увидишь.
> давала всем за щеку.
Была отпидорена кучкой жидов из пломбированного вагнона по итду?
>В зеркале увидишь.
В мониторе вижу порашника, которому печет от величия РИ.
>Была отпидорена кучкой жидов из пломбированного вагнона по итду?
Нет, там куча факторов сложились "удачным" образом.
>Была отпидорена кучкой жидов из пломбированного вагнона по итду?
Если так максималистично-подростково рассуждать, так больше четверти населения Земли и куча стран, в том числе твоих святых и "развитых", отпидорены одним жидом, шкила.
Имя этого жида подсказать?
