>>62830
Потому что физика это молнии, лазеры, ядерная бомба и проникновение в тайны вселенной, а химия - колбы, пробирки и ЛСД.
>>62830
Да у тебя же БУТИРАТ ДИССОЦИИРОВАЛ!
> синтезирующий любую органику
> химически синтезированный мозг
Что то вся йоба в твоем химпанке в биологию катится.
Хотя вообще идея хороша - только вот быдло не схавает. Лично мне йоба-газ сжимает очко сильнее чем ОБЧР. Но быдло в качестве убер оружия хочет ОБЧР, который ебашит танки с вертухи, а не газ, который уничтожает всю живую силу противника.
Просто что можно интересного выдумать в химпанке - убер-газен как-то неинтересно. Все умерли и все, а где превозмогание? Хим-мозг - а не похуй ли как он синтезирован - интересно что он творит, а тут уже ИИ-киберпанк-похуй на химию. Синтезатор органики - вот у трекоблядей синтезаторы материи хоть яблоко тебе синтезируют со всеми витаминками, хоть чугуний, хоть говно, хоть тян.
Что еще можно такого интересного про химию написать? Если писать про научно-творческий путь человека - и то химия не лучший вариант. Лучше химика, который синтезирует мыльцо заменить на БИОЛОГА ПРЕВОЗМОГАЮЩЕГО РАКъ.
И вообще когда химия влезает в человеческую жизнь - начинается биология. Чистый химик в вакууме не разработает йоба-газ. Тут нужен биолог с крысами\евреями\цыганами на которых он будет газ испытывать - что эпичнее синтеза в разы.
>>62832
>Просто что можно интересного выдумать в химпанке
Навскидку:
-синтез ценных полимеров из любого говна, в то числе, в прямом смысле - например, моментальное изготовление пластиковых вещей из отходов.
-гель порошковой взрывчатки в крайне текучей жидкости, прилипающий к металлу, взрывающийся при ударе - можно просто налить лужу и ждать, пока танк\БТР не зачерпнёт гусеницей\колесом, что взорвёт его - идеальное оружие для партизан и диверсантов
-реакторы, использующие CO2 и H2O из сгорания, щелочные и щелочноземельные металлы, N2 из атмосферы и всякие халькогены, и создающие питательный субстрат на котором можно хоть щаз выращивать съедобные водоросли и планктон. Для миров типа Биологического Шока хороша идея.
>Что то вся йоба в твоем химпанке в биологию катится.
Для синтетического мозга не только биохимия, но даже органика необязательна - при людях и времени, можно уже сейчас собрать примитивнейший АЛУ, способный решить 1+1 из просто триггеров, работающих на неорганических реакциях.
>>62835
Идеи годные, но сюжет\мир на них не построишь. Как элемент - шикарно. Но как основа произведения, уж извини, бро, никакая. Разве что в первом случае можно такой-то производственный роман запилить про внедрение этоц технологии. Но тут получится социалка, и если твой твердый химач поменять на йоба-материализатор, не изменится нихуя ровным счетом.
> при людях и времени, можно уже сейчас собрать примитивнейший АЛУ, способный решить 1+1 на неорганических реакциях.
Пили кулстори.
>>62832
Алексею Толстому в своё время это не мешало использовать химию и ГАЗЫ как достаточно важную часть мира. Гипперболойд Инженера Гарина - яркий тому пример. Там даже ЙОБА лучи смерти на химическом топливе работали. А уж просто газами пользовались для разминки. И тоже со своей ЙОБОЙ.
>>62830
>или химически синтезированный безклеточный мозг
R.U.R. Чапека же! Не бесклеточный, но химически синтезированный. И да, роботы у Чапека - искусственно синтезированные существа, а вовсе не машины, коими их сделали быдлопостановки.
Читал в Науке и Жизни про хемотронику когда-то. Компьютер запилить реально, но он будет очень медленный, же.
>>62837
>Пили кулстори.
Куча вариантов, например - 1 и 0 изменяется за счёт падения\роста pK за пороговое значение, регулируется введением нанодоз буферных веществ. Но это слишком много геморроя, можно вместо этого создать осмотическую, где ток жидкости будут двигать\останавливать изменением концентраций сольвата. Можно также создать гибридную - например, провод пересекает капсула с электролитом, к которой подключены микроэлектроды. Когда надо - в электролите выпадает осадок непроводящих кристаллов, или наоборот - подаётся ток и один из продуктов электролиза растворяет осадок и ток снова идёт. На самых примитивных этапах - неплохая альтернатива лампам, во всяком случае тока жрёт и места занимает меньше.
>и если твой твердый химач поменять на йоба-материализатор, не изменится нихуя ровным счетом.
Если химач твёрдый - изменится всё, химическая инженерия - non penis canis.
1. Для переработки в годный для реакции продукт, многим полимерам, например, полиуглеводородам, понадобится пиролиз. Можно описать тяжёлые экологические последствия непрерывного горения для получения тепла, необходимого для колоссальных масштабов производства. Или же, если с ресурсами швах - можно использовать ядерные реакторы - например, охлаждать жидкостями с достаточными температурами кипения, вроде легкоплавких металлов и тепловые отходы пускать на это.
2. Липидам, протеинам и олигоуглеводам нужны специфические ферменты - либо биореакторы с ГМ-бактериями, синтезирующими их, либо синтетические рибосомы(нечто подобное уже есть) - отходы производства и сбои в виде неправильных ферментов, возможно даже токсинов.
3. Химический реактор - не станок с ЧПУ, для него нужна целая команда профессионалов.
Кстати, ещё идея, крайне нужная для биопанка - белки и нуклеотидлы, с основаниями, содержащими бор, кремний и селен. Это даёт колоссальные вариации для фантазии.
>>62830
>несправедливы к химии?
ORLY ?
Человек невидимка
Роковые яйца
Азимов "Пыль смерти"
Логинов "Железный век"
и ещё дохуя включая классику
>>62852
И я читал, но не в НиЖ, а в учебнике одном, там все очень слоу, это верно.
>>62830
>Химпанка нет
Биопанк есть - те же яйцы но в профиль.
>>62830
Потому что химия это по сути физика, это просто модель построенная на физических законах которой удобно оперировать. Конечно когда то, когда люди даже не знали о структуре атомов о квантовой физике, они строили модель на основе опытов, потом эта модель стала подтверждаться уже физической теорией на более низком уровне. Сейчас же химии как отдельной науки нет(только как человек который синтезирует особо сложные вещества в лабе для промки), зато есть физ-химия и собственно биология и всякая сложная органика.
Студент химфака итт.
>>62866
п.с.
А идеи выше на 90% полный бред годный для какого нибудь фентези.
>>62866
Химия элементов - боровая химия и внедрение на её основе технологий, химия комплексов, керамик, сплавов, промышленная химия - прикладная химия воплне себе есть как дисциплина.
>>62857
> Человек невидимка
Физика + биология + немного химии
> Роковые яйца.
Лучом посветили на яйик и из них вырасли OCHE BOLSHIE GADI. Где химия-то? У меня от тебя КРАСНЫЙ ЛУЧ.
Так можно договориться, что и ваха - химпанк. Там йоба сплавы всякие и прочее говно.
Говорил же вам.
>>62882
Это все равно что инженирия, ничего фундаментального и прям неебически инновационного. Ну в принципе конечно еба возможна, но по сложности своей она не будет такой чтоб все соснули разом. А вот в физике есть куча областей весьма преспективных в которых реально разбираются 10-20 человек на земле.
>>62879
Чё тебе обосновывать? Иди почитай учебники лол.
Вы пишите про всякие вещи которых основаны на какихто абстрактных принципах(которые в принципе есть, но не в таких масштабах и не в таком применении), либо полную ахинею про какие то супер вещества и прочую поебень.
Кстати нанотехнологиями вся это поебень достигается значительно более простым и менее антинаучным путем.
>>всякие вещи которых основаны на какихто абстрактных принципах(которые в принципе есть, но не в таких масштабах и не в таком применении
на том и зыждеца вся НФ, суть в теориях которые нельзя ни доказать не опровергнуть на данный момент, либо преувеличенные представления о свойствах и явлениях. Фантастика даже научная, это всегда преувеличение, как в научном так и художественном плане.
>>62936
Пиздешь, это гумфантастика. В харде допущения либо в области реальных дыр в науке(коих в химии нет уже т.к. предмет полностью описан физикой на очень высоком уровне), либо использование преспективных технологий которые совсем не противоречат теории, но ещё не допилены или стоят дорого. Собственно конечно преувиличивают иногда, но идеи выше это уже ахинея аля серия сталкер или что то подобное.
Я смутно помню из школьной программы, что химия делиться на органическую и не органическую. И последняя ближе некуда к биологии.
НО если ОП настаивает, есть у химии одна фишка. Я говорю вам про вещества меняющие сознание. Проще говоря наркотики. Нарко-панк.
>>62937 т.е в будущем не откроют новые элементы и не найдут им новых применений? я знаю здесь ты начнешь наваливать, что все элементы с полезными свойствами открыты и дальше сотого порядкового номера все вещества днище ебаное
мимо завалив химию учась на фармацевта
>>62941
Ох лол. Новых элементов в теоритическом плане не откроют, ибо давно уже известен алгоритм их построения(и это физика а не химия вообще). Да собственно химия не элементы изучает, а то что из них можно построить. И да тут ничего нового не откроют(только если не новые физические принципы которые неожиданно исследуют физики).
А самые еба вещества как нанотрубки и прочую поебень делают физики с химиками напополам и это скорей физическая задача. Собственно на таком уровне химия не отличима от физики(это по сути историческое деление ибо сферическим-химикам не обязательно знать на каких основах у них все работает, а физики изучают это т.к. это и есть суть их предмета).
Короче суть в том что химики не отличаются от программистов по сути. И уровень познания сути природв также соотносится с физикой как у програмистов и математиков. Есть дохуя прогеров которые охуенно шарят в математике и посути ею и занимаются, собственно как химиков которые шарят в физике. Сферический химик как и программист, это просто инженер на какую либо сверх ебу не способный.
п.с. Мир описывается наиболее полно именно физикой, а химия это просто приложение.
Значиться так есть квази-технологическое общество вроде ацтекского, где власть удерживают йоба-химики, травят горчичным газом врагов империи, создают хим-компы, льют порошок покорности в местные колодцы дабы держать население в узде, устраивают представления с помощью галлюциногенов нарко-барды колесят из города в город предлагая персональные смеси что заменяет телевизор и театр и т.д
>>62938 >>62980
> Наркотики
И тут вы опять в биологию полезли. Точнее в фармакологию, которая таки ближе к медицине, а медицина - биологическая наука, если уж совсем не доебываться.
Так что вполне возможен (а может и есть, реквест, ага) фарм-панк. Тут и с твердотой будет нормально, и сюжетов злободневных завезти можно. Будет аналог киберпанка, где рулят фармкорпорации, которые регулируют создание и поток препаратов. Возможно лечение почти всего на свете, но оче дорого, доступно не всем (инб4 ИРЛ, передай привет Жобсу). В руках фармкомпаний - такие блага, за которые каждый отдаст себя в рабство и продаст анальную девственность - продление жизни, немыслимые удовольствия, легальные, безвредные (все негативные последствия можно корректировать), усиление возможностей тела и разума и т.д. Разумеется за всем этим прогнившее нутро "системы". Фармакология для контроля масс, насильные опыты на людях. (Причем те могут и не знать, что пьют воду, которая содержит канцерогены в невъебовом количестве, а потом из того же водопровода получают йоба-химеотерапию. А дяди из корпораций оценивают эффективность, выживаемость и т.д. и вот в продаже новый препарат. Ну а вместо киберпанковского хакера - врач\биолог\химик, который вылетает из системы и либо противостоит ей, либо пилит свою.
>>62980
>создают хим-компы
Ебанутый чтоле?
>>62983
У лема есть рассказ Футурологический конгресс. Там тема идеально раскрыта, но там именно одурачивание веществом всех подряд.
Но вещества нихуя не все на свете лечат, вообще в медицине, все больше и больше физики.
Короче не придумаете вы толковый хим-фармо-панк, это все био-панк будет, а на эту тему дохуя всего есть. А
>>И тут вы опять в биологию полезли.
Хуйню сказал. Иди почитай учебники лол.
>>62987
Филипа Дика же!
Убик - сплошная химия в чистом виде.
Три стигмата Палмера Элдрича - тоже химия.
Да у него в каждой книжке химия.
>>62933
Хуйню сказал.
1. Пребиотическая химия - ключ к построению самореплицирующихся машин синтеза белков, работающих на синтетических рибосомах, созданию боро- и металло- органической жизни - Марков писал о открытии бактерии, в значительной мере состоящей из металлопротеинов. Есть вероятность, что окажется йобой помощнее приручения ядерной энергии.
2. Синтез подобия хрендобудия из Юзерпика - сверхпроводника при комнатной температуре.
3. Полимеры, проводящие электрический ток.
4. Как я и писал, синтез простейшей органики из воды, воздуха и CO2.
5. Химия бора - потенциал огромен.
Трилогия "Вирта" - химией создается реальность, где теряются люди.
Фредерик Пол - не помню название, давно читал, там у людей в башке были инъекторы, которые соответственно их поведению впрыскивали микродозу вещества, вызывающего муки/экстаз.
>>62832
>Хотя вообще идея хороша - только вот быдло не схавает. Лично мне йоба-газ сжимает очко сильнее чем ОБЧР. Но быдло в качестве убер оружия хочет ОБЧР, который ебашит танки с вертухи, а не газ, который уничтожает всю живую силу противника.
>Просто что можно интересного выдумать в химпанке - убер-газен как-то неинтересно. Все умерли и все, а где превозмогание?
два года ридонли блин, два года, но не смог сдержаться
написанное напомнило книжку из далекого детства "Опыт доктора Окса" за авторством небезызвестного Жюля Верна, собственно где-то там было и превозмогание - кратенько, но насыщенно
>>62830
"Футурологический когресс" Станислава Лема
Самый адовый химпанк что я видел, да ещё и с многослойным дном.
>>63011
Ну окай, но тут все равно не настолько фундаментальная еба кроме 1го, но хоть что то есть ты прав. Хотя все это скорей граничные области с физикой кроме разве что 1го и 4го. Но первое это интересная тема таки да.
Моя точка зрения была замутнена той поебенью из начала треда лол.
Анонасы, почему фантастика и поп-культура так несправедливы к химии? Вот например, безумный учёный - это либо чудак-физик с непонятными для обывателей теориями(Эйнштейн), либо эксцентричный инженер с лучами смерти(Тесла), либо биолог - Менгеле или Виктор Франкенштейн, но никогда не химик, хотя в реальности были колоритные граждане, что могли бы стать прототипами, например, Фриц Габер - еврей, немецкий националист, изобретший технологию, спасшую миллиарды от голодной смерти, а в ПМВ активно работавший над теорией и практикой синтеза ХО. Супер-оружие - лучи смерти, исказители реальности,вирусы-мутагены, или огромные роботы - но никогда не сверх-ядовитый газ, реактор, абиогенно синтезирующий любую органику, или химически синтезированный безклеточный мозг. Не говоря уж о том, что есть Киберпанк, есть Стимпанк, есть Дизель-панк, а Химпанка нет. Ну почему, БЛЕАТЬ? У меня батрудинов от этого.