я java lead, ебланю уже 4й месяц, работу не ищу.
присоединяюсь к вопросу, зп упали или как? что там вообще по работе?
присоединяюсь к вопросу, зп упали или как? что там вообще по работе?
> java developer senior
> java lead
кому вы всрались конфигураторы аннотаций хых сидите тихо а то заменят первокуром
> java lead
кому вы всрались конфигураторы аннотаций хых сидите тихо а то заменят первокуром
Жестко, но двачую, сенька с джавы это в лучшем случае слабый мидл на ноде/гошечке
И джун на шарпе.
объясни почему, если не трудно
мимокрокодил
когда платить будут как go джуну, тогда и поговорим, лол
Джвачаю.
Мимо мидло на PHP, работаю, все збс. Спрашивайте ответы.
ты же собрался, ты нам и скажи
Джава умерла в РФ. Много чего умерло на самом деле.
Из крупных заказчиков только сбер остался. Остальные банки пидорасит жестоко, тот же райф может отвалиться в самом ближайшем будущем.
Да и спрос на жабу сам по себе падает в мире, сейчас нужна гошка для бека или c/c++ для чего-то более интересного и низкоуровневого. Даже если в ближайшем будущем в рахе снова расцветет ИТ, что уже очень маловероятно, то жабий стек уже не у дел окажется.
Ответ был выше, все эти джава сеньоры лиды как правило являются специалистами в области конфигурирования аннотаций спринга, писать код уже давным давно разучились, да и какой тут код попишешь, когда все что нужно - это просто DTO из жсона смаппить в сущность и положить ее в базу?
>или c/c++ для чего-то более интересного и низкоуровневого
Карбон, ты хотел сказать? Карбон.
У знакомого решили в компании часть кода переписать на раст. Всё стало круче, моднее и молодежнее. Потом те пару ребят, что решили переписать всё на раст свалили в крипто стартап, т.к. там платят больше. Ну компания попечалилась, пошла нанимать новых растишек. Только вот их мало и хотят они как 3 плюсовика по зп.
Крч переписали на плюсы часть, часть кода поддерживается местным силами.
Кстати хоть и растоебвм платят норм, но большинство вакансии это криптохуйня.
По поводу карбона, хз. Лучшеб какой-нибудь ча скрипт развивали. Хотя возможность уйти от уб это прям очень приятно.
Ну и как плюсовик скажу, что не только низкоуровневые вещи на нём пилят. Я уже как год занимаюсь геосистемами, маршрутизацией и т.д.. В 3 х компаниях что я работал движки и куча логики написана на плюсах. Возможно и практически всё роутинговые движки плюсовые. Хотя утверждать не могу.
Ps. И да когда стал сеньором чет капец отупел. Больше решаешь задачи какие и как сервисы подключить, какие метрики ещё зюзать и т.д. Не ужевлюсь если есть сеньоры на джаве которые код разучились писать.
Вас предупреждали, что пузырь схлопнется быстро и внезапно.
>java developer senior
Именно что. Девелопер ты только на дваже. И сеньор - тоже только на ней. Узкоспециализированный макакер-кнопкодав. Фреймворкодаун.
Просто бизнес и в РФ, и в Китае, и в США, вдруг начал одномоментно понимать, что ну не нужен айти-департамент и собственные проекты в каждой шиномонтажке. И даже сайт не нужен свой (достаточно в гугле отметиться). И скоринг клиентов по бигдате не нужен.
Выкатывайтесь обратно на заводы.
Извини за тупой вопрос, но какая у тебя зп?
140
Серьезно? Гон походу.
Мало же.
Или ты имеешь ввиду 140к доллариев в год?
140к рублей на руки. Премий нет.
Хз чот. Нахрена быть айтишнегом, если получаешь меньше 200к?
>200к
Это уровень очень крепкого сеньора с 8-10 годами качественного опыта в топовых компаниях, который не просто таски в джире закрывает, а еще и прорабатывает и улучшает проект на котором работает.
Это ты про Java или вообще про всех погромиздов?
java
да +- про всех, в большинстве случаев.
Мы не берем в расчет супер уникальных спецов с зп 500+, потому что это не программист в привычном понимании-он уже не прогает нихуя по сути.
У меня лично-зп 100, опыт разработки-3 года. Мимораб на проклятом пэхэпэ.
Если ты просто хорошо делаешь свое дело, тебе просто нравится работа ( а не ебаный гик задроч) - то да, 200к-это, ну, яб сказал-6+лет опыта НОРМАЛЬНОЙ разработки.
Это все равно много и быстро, в какой еще из сфер ты за 6 лет так поднимешься? В большинстве сфер тебе чисто физически не смогут платить такие деньги, а ойти-другая вселенная.
Если ты супер дупер сантехник, охуеть какой работяга-никто не заплатит тебе 300к в месяц, просто потому что. Айти-вполне.
Это в России, вы имеете ввиду?
За бугром зарплаты повыше, надеюсь.
да, я про рф.
За бугром выше? Несомненно, там и жилье выше.
Вообще эт сложный вопрос-я дохуя времени потратил на пустые размышления, и пришел к выводу-что зп в айти во всем мире-в целом-достаточно высокая и хорошая для жизни в регионе, в котором ее платят, по крайней мере так было до укр и ковида.
Ну вот тебе пример-я живу в сибири, купил хату в сракотеку-однушка в среднем районе, новый дом, хороший район-не элита, не дно-просто середнячок.
При зп в 100-у меня на ипотеку уходит 15к, т.е. 15% на жилье, остается 85% от зп на меня и все мои нужды-хотелки.
Теперь возьмем, я хз-чехию.
Зп среднего прогера-ну в районе 100к крон в год.
Я прям щас загуглил-если отдавать 45% (!!!!!!) своей зп в месяц на ипотеку-ты можешь себе позволить жилье, стоимостью где то 8 миллионов крон, это на 30 лет, это 324 тысячи евро.
Скости процент до моих 15 - это более чем в 2 раза уменьшит твой бюджет на жилье.
В сухом остатке-ты за большую зп получишь +- такое же жилье по качеству и габаритам. Да, это заграницей, да там другие планировки и в целом будет вау эффект, но в сухом остатке-этож то же самое.
Вещи первой необходимости ( одежда, еда, лекарства ) - в целом можно не смотреть, +- одинаково.
Прибавь еще налогообложение-короче, то на то и выходит.
Вот и получается-что ты в охуенном плюсе, только если живешь в стране с более низкой стоиомостью жилья, а работешь по удаленке на страну, в которой эта стоиомость-выше.
короче я че сказать хотел-за бугром в айти платят больше не потому, что айти там ценится ВЫШЕ чем у нас, а по куда более низменным причинам ( стоимость жизни конкретно, включая жилье)
Среди индусов, внезапно, тоже есть хорошие прогеры-но это не мешает им демпинговать на мировом рынке, получая в среднем-меньше денег. Но в их мухосрани-они становятся богатенькими ричи.
Так что много ты получаешь, или мало-это надо учитывать по зп именно в твоей стране, а не по общемировым.
Как посчитать выплаты в банке или детальки на производстве?
Но Чехия это ведь более-менее нормальная страна.
Я бы там не поселился, конечно.
Поселился бы в США, Канаде и ряде страны Европы.
Россия же катится в тартарары.
Подумой - что будет через 10-20-30 лет.
Чтобы сэкономить какие-то деньги ты лишаешь своих детей светлого будущего.
Тут тебе нужно:
1) Язык - TOEFL экзамен вроде? Насколько я знаю, ниже уровня хотя бы upper intermediate тебя не будут рассматривать.
В целом это не проблема, я через 2 года после школы по приколу сдавал онлайн-был pre , если задрочиться годик-поднять на 2 ступени-вообще не проблема. Людям, у которых с языком беда-тут сложно.
2) Общий уровень навыков-никому не нужна макака из за бугра, когда таких макак полно вот прям тут. Если ты рассчитываешь на помощь в переезде и получение вида на жительство+разрешение на работу от работодателя - ты по навыкам должен превосходить конкурентов на свою должность из непосредственной страны, куда ты нацелился - тут всегда сложно.
3) Если ты все делаешь сам-тебе просто нужны бабки, много бабок.
>Россия же катится в тартарары.
Да ничего не изменится особо, мир слишком поменялся с 80ых - когда развал и раздел имущества был реален, потому что никто никуда особо не сваливал. Сейчас возможностей больше, да средний житель рф в любой момент может прыгнуть в машину и свалить в условную Армению/Грузию/Казахстан - это самый легкий путь покинуть страну навсегда.
А делить и разваливать имущество, когда в стране с этим имуществом нет людей-глупое мероприятие.
>Подумой - что будет через 10-20-30 лет.
Так и в 90 говорили, и в 2000, и в 2010 - как бы все не хаяли, как бы все ни усирались-в целом, стало только лучше.
Я не приверженец теории где родился там и пригодился, однако облизываясь на ту, другую жизнь-ты не видишь подводных камней, которых ты в принципе лишен здесь.
Счета за отопление/горячую воду/воду в принципе/электричество ( укр тут ни при чем, так и 10 лет назад было) несравнимо выше.
Налогообложение-зачастую на твоих плечах, а не на плечах работодателя, и не дай бог ты что то не укажешь/заплатишь.
бесконечные страховки на все, невероятно дорогая медицина - ты тут о таком даже не задумываешься.
А тот же BLM? Ты вообще можешь себе представить, что куча горцев сейчас выйдут на улицы мск-и просто на красной площади будут кошмарить всех и вся, громя магазины, грабя, угоняя машины? Не в том виде, как они делают это сейчас ( лолкек), а вот прям идет толпа, и им НИКТО ниче не делает-да таких ошалевших приструнят, кем бы они не являлись)
Ладно, это все лирика и меня понесло вообще не в ту степь, приношу свои извинения.
>Чтобы сэкономить какие-то деньги ты лишаешь своих детей светлого будущего.
А я не экономлю, живу по своим средствам как хочу-ни на что грандиозное не откладываю даже. А светлое будущее-строит сам человек, и не важно где он находится.
>Я уже как год занимаюсь геосистемами, маршрутизацией и т.д.
Последние несколько лет интересуюсь темой ГИСов, пытался даже свой петпроджект сделать, такой мини-клон народных карт яндекса или викимапии.
Как сложно вкатиться в геосистемы? Какие алгоритмы нужны помимо основных графовых, какие задачи на проекте?
Считать, используя тот код, что уже написан?
Все равно банкам особо развиваться уже некуда - клиентов больше не станет, нагрузка не увеличится, можно все операции обсчитывать восьмой джавой из 2014 года.
Опять же, это я к тому-что я простая макака на галере, для которой главная задача здесь и сейчас-избавиться от ВСЕХ кредитных обязательств ( сам дурак ). Поэтому вся моя работа-это типичные веб проекты x2, а то и x3 по количеству. В таких условиях обучаться чему то новому-нереально.
Вот когда загашу все, и мне не придется хвататься за все подряд-вероятно, начну мыслить шире, и нормально займусь обучением.
Потому что сейчас все обучение-это вливаться в какой то проект, где про стек технологий-ты только слышал:)
Язык более-менее знаю.
Надо лишь подтянуть грамматику для сдачи экзамена.
Про вот эти все вещи типа конкуренции и прочего - знаю, легкого пути я не ожидаю.
Хочу быть в центре событий всех, крутиться в кругу крутых погромиздов, инвесторов и тд.
Я решил в C/C++ уходить, там меньше конкуренции (ну кроме студентов выпускников, в вузах почти везде си с классами преподают), но при этом отрасли гораздо более защищенные от всяких кризисов, войн, и т. д., так как приближены к реальному сектору экономики, в отличие от всяких стартапов и банков, пузырь которых раздули за последние годы в несколько раз.
Сейчас это все сдувается, потом снова надуваться будет, лет через 10. Но стабильности ждать не приходится - с такими перепадами даже ипотеку нормально не сможешь выплатить.
Да и на пенсии джава код особо не попишешь, когда есть толпы молодых зумеров. А вот на заводе код на си писать берут всех, даже стариков.
Только вот C++ - дело молодых.
Которые могут своими красными глазенками, залитыми энергетиком, разгребать в 3 часа ночи очередные сегфолты и странное поведение. Разработка на крестах - она не приятная, она болезненная. Никто не знает весь этот язык, никто не помнит весь стандарт, никто не знает особенностей реализации того или иного компилятора в разных деликатных ситуациях. Язык топят в куче новых фич. Самые тривиальные вещи, как то работа со строками, которая исключительно легка в шарпе или питоне, в крестах требует кучу внимания.
Хз, может в оборонке реально в 50 лет где-то на си писать код, но в целом на С++ ты вероятнее всего встрянешь в болото с Qt десктопами.
C++ используется и в йоба-графике, и в HFT, и компиляторы на нем написаны, и движки браузеров, и сами виртуальные машины JVM, CLR, V8, и ML есть, но в целом в РФ это десктопы и ембеддед для государственных целей, так что хз, я бы джавку на С++ менять не стал бы.
Ребята, а насколько реально замутить свою прогу и всю жизнь с нее кормиться?
Как, допустим, чел, который сделал Total Commander или тот чел, который сделал WinRAR?
Как, допустим, чел, который сделал Total Commander или тот чел, который сделал WinRAR?
Вряд ли, да и тот же Total Commander и WinRAR давным давно ушли в прошлое.
Сейчас актуальнее мобилкоприложения. Особенно для тян, потому что их легче привлечь рекламой. Так что пили мобильное приложение с нейронкой на бэке, которое фоткает тянку и делает пошаговый мэйкап на фотке, показывая как сделать такое же ирл.
Да.
Но хотелось бы создавать реально полезное что-то, а не приложения для дур.
Чем "дуры" хуже аутистов, которым "полезен" Total Commander?
А чем он плох?
Почему это они ушли в прошлое?
Это тебе так кажется.
Всеобщая польза от него тоже сомнительна.
И главное у аутистов нет денег и они знают как установить с 4pda
Какая такая всеобщая?
Какое-то кол-во юзеров у него есть.
Больше, чем ты думаешь, судя по всему.
Гораздо больше.
За Total Commander можно вообще не платить без каких-либо ограничений.
У среднего офиса расходы на софт составляют зачастую сотни тысяч рублей в год на человека. Иногда и миллионы в год.
И чем выше специализация софта, тем он дороже, и тем он может быть более примитивен (ты не представляешь сколько бумеров сейчас живут с формочек на дельфи для заводов и производств с парой формул из учебника внутри, которые они когда-то удачно написали и пропихнули).
Просто если ты кроме айти/веба/гейминка ничего не знаешь, то тебе сюда вход закрыт.
А так, самая простая идея, возьми тессеракт, замути в петухоне на его основе распознавалку накладных в ексель типовой формы, и ходи по мелким складам и магазинам с предложением.
А почему ты считаешь, что Total Commander ушел в прошлое?
Сам пользуешься каким менеджером?
Ты зумерок?
> варианты релокейта есть?
Дохуя. Мне предлагали кучу релокейтов в всякие Ереваны/Тбилиси.
В принципе жить в другой стране не хочу.
> Как нарисовать себе опыт в один год?
На пхп кучу компаний очень всратых работает где ЗП по ИП(считай тебе дают в конверте, с налогами сам разбираешься), просто пишешь что работал там и все.
> просто пишешь что работал там и все.
Мань, ты как ИП без договора работал? Покажи договор с предыдущим местом работы.
На большинстве собесов этого не спросят. И собес проводят не глядя в твою трудовую. Ты можешь сказать что работал там-то и все. А в трудовой этого не будет.
Просто потом когда тебя уже приняли у HR-ки могут вопросы возникнуть, вот в чем дело. А так, рисование опыта это такая штука которая нужна для того чтобы твое резюме не отфильтровало роботом или просто HR-ка не написала "вы нам не подходите".
Опыт нужен для того чтоб добраться до техсобеса. Ну и на техсобесе тебя еще и спросят "с каким стеком и на чем работали", но это для того чтобы спросить по этому стэку.
> кормиться с нее
> WinRAR
>а еще и прорабатывает и улучшает проект
Скорее ртом на английском с заказчиками много пиздит
Как поступить, если изменились требования?
Ты еще один зумер?
пизде 50 сообщений
вы ебанулись?
Оп, конечно стоит меня, я тож сеньор, сейчас сменил, ибо заебало, на нынешней работе могу нихуя не делать неделями и всем похуй стабильно получал гроши - 200к
решил сменить работы, на софтскиллах ушел на 300 оффер
Надо всегда менять обстановку, я даже знаю что на новой возможно не вытяну лычку но похуй
вы ебанулись?
Оп, конечно стоит меня, я тож сеньор, сейчас сменил, ибо заебало, на нынешней работе могу нихуя не делать неделями и всем похуй стабильно получал гроши - 200к
решил сменить работы, на софтскиллах ушел на 300 оффер
Надо всегда менять обстановку, я даже знаю что на новой возможно не вытяну лычку но похуй
Вытянешь. Так всегда сначала кажется, когда наверх идешь, что тут что-то крутое, повыше меня уровнем. А потом втягиваешься.
>>писать код уже давным давно разучились, да и какой тут код попишешь, когда все что нужно - это просто DTO из жсона смаппить в сущность и положить ее в базу.
Ну значит проекты такие были уровня круда. Есть полным полно проектов с кучей микросервисов, сложной логикой, кафкой, камундой и т.д.
Ну seniour java developer написано, что получает 120к примерно в штатах.
Норм, наверное?
Перекатывайся.
Норм, наверное?
Перекатывайся.
Причем тут программирование и кафка?
Не думал из джавы в шарп перейти?
>Стоит ли дергаться? Или сидеть ждать?
А что ты теряешь? Главное не палится перед начальством. Если повезёт найдешь новую работу, нет останется при своих.
Как вкатиться в джаву?
Зачем вкатываться в этот устаревший, раздутый, скучный язык? Тебе скоро на пенсию? Если нет то джава тебе не нужна
А куда надо?
Бэмп
>бизнес и в РФ, и в Китае, и в США, вдруг начал одномоментно понимать, что ну не нужен айти-департамент и собственные проекты
Обращение Мишустина и ебучие релокейты куда-нибудь из РФ поближе к дяде Сэму для ИТ мы пропустим мимо ушей.
>140
Это в Мухосранске?
По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата Программиста Java в России за 2022 год ‒ 148 859 рублей.
В ахуе с маняфантазий
Шарп это кастрированная джава от Майкрософт,в чем смысл такого даунгрейда?
Собираюсь менять работу, ибо совсем тоска смертная, большие проблемы с проектами в галере, сижу на жопе.
Интересует положение на рынке труда в связи с событиями. Как сейчас с поиском вообще? В том же pro JVM jobs выборка вакансий упала очень сильно, в крупные банки уже давно ничего не видел.
Стоит ли дергаться? Или сидеть ждать?