Много лет читаю двачи и всеми силами пытаюсь убедить себя что можно счастливо прожить и одному, запихивал в себя философию ТНН и как думал почти в это поверил, но как оказалось- только зарывал свои желания. У меня ничего не получилось. Мне все-равно хочется чтобы меня няшили как кота, хочется любящую семью, всей этой любви и ласки. Лучшие года уходят, Хочу извиниться за то что называл вас плохими словами. А больше никогда так не скажу и буду всегда вас любить:( Вы действительно нужны.
Котя
Что?
>Вы действительно нужны.
Круто, чо. Правда вот ты нам - нет.
Круто, чо. Правда вот ты нам - нет.
Вот и молодец. Чтобы признать это требуется настоящее мужество, а не тот тухлый мачизм, который в бэ пропагандируется.
Сейчас тебя обоссут и скажут, что это хуемрази не нужны. и будут правы
мимохуемразь
Поверить не могу, что я на Дваче.
Наконец-то оценили, блять.
Наконец-то оценили, блять.
Зайди на /б, там такие треды постоянно
Куну нужна тян, а тян нужен блядун ерохин
Вы очень жестоки
никогда в серьез не воспринимал таких как ты, которые говорили ТНН.
На самом деле можно и без тян. Мрожно без всех вообще. Просто те, кто делают такой выбор уж явно не орут об этом на каждом шагу и не сыпятся оскорблениями.
Все хорошо, куну нужна тян, а тяну нужна кун тяне нужен кун.
Просто и кун и тян в силу хренового воспитания имеют ущербные представления о жизни на старте и потому портят со старта себе жизнь, выбирая нахер не нужные для себя приоритеты и, соотвественно, не тех людей.
>не нужные для себя приоритеты и, соотвественно, не тех людей.
вещай как надо. я внемлю.
я внимаю.
не понимаю, к чему это вы говорите.
по-секрету скажу: там один человек.
Ну хорошо, не понимаю, к чему она/он клонит.
Если иронизирует, то пусть иронизирует себе, мне нечего отвечать. А если серьезно спрашивает, то я просто не могу говорить как правильно и надо. Я могу только показать свое видение ситуации и объяснить, на что я опираюсь. Все.
я серьёзки. вот последнее - говори, бака!
хорошо. Постараюсь понятно, а то у меня проблемы с этим последнее время.
Что такое неправильное воспитание и как "правильно".
Дело в том, что в традиционном пост-совковом воспитании в глаза бросабтся минимум две вещи (их больше чем две): авторитарность и манипуляции. Авторитарность - родитель требует послушания у ребенка а это вообзще-то принципиально не верно. Если ребенок послушается, то он уже не личность, он сломаный. Более того, в обществе еще очень обширно распространенно физическое наказание ребенка [Так, ты не сложил игрушки - ты наказан], и если ребенка еще и бить, то он выростает с пониманием что прав тот, кто сильнее. Это культ силы. После такого вырастают агрессивные люди, которые считают, что чтобы что-то получить, надо использовать других людей, и это хорошо и правильно.
Вторая вещь это манипуляции. Манипуляции через чувство вины. То есть, прививание что человек что-то должен. Должен быть хорошим. Должен, и если не делает, то на него обижаются. И он считается виноватым, и прививается чувство вины. Это смешно, потому что внутреннее, вроженное чувства долга совсем другое по своей природе. В итоге человек становится рабом других людей - он боится обидеть чьи-то чувства. В итоге, он безвольный и исполняет все что нужно другим. А себе в своих интересах отказывает... потому что чувствует вину.
Это причина бесхарактерности у парней и блядства у девушек - они боятся обидеть чувства партнера, то есть манипулятора. Вторая причина, культ силы, что прав тот кто сильнее побуждает девушек выбирать агрессивных эгостов, ведь они забирают у других, а парней - подражать такому поведению.
Появляется деление на хороших и плохих парней и девушек, и правильно - ничто из этого. Эти люди все травмированы.
А что такое норма. Норма это равные отношения построенные на взаимном уважении. Это привить ребенку можно только в том случае, если родитель будет наставником и другом для ребенка, а не воспитателем-надзирателем. Никаких наказаний, никаких "я умнее". Воспитание на своем примере. И только такой ребенок научится с дества уважать партнера.
И тогда получится все наоборот - эгоистичный и агрессивный мужчина не нужен, нужен верный и заботливый Прошу заметить, что агрессия не имеет никакого отношения к силе, что в наше время смешивается. Напротив - агрессия это слабость мужчины. И аналогично с женщинами. Яркая (но без индивидуальности!) кукла не нужна, нужна простая но зато интересная девушка, с неповторимой индивидуальностью.
На самом деле нам очень мало нужно друг от друга - поддержка, понимание и верность, простые вещи. Ну и следование своей роли. Мужчины защитники, а женщины матери. Роли разные. обязанности разные, но отношение друг к другу - одинаковое.
Ну это в целом.
большое спасибо.
пожалуйста
мур-мур.
Не, мы не нужны.
а ты сомневаешься?
Согласен полностью.
Как же хочется худенькую, бледную, не очень высокую, девственную, нецелованную, с тонкими руками, небольшими ступнями, синяками под глазами, растрёпанными или неуложенными волосами, ненакрашенную, забитую хикку, лохушку без друзей и подруг, закрытую социофобку, одновременно мечтающую о ком-то близком, чтобы зашёл к ней в мирок, но ничего не ломал по возможности, дабы вместе с ней изолироваться от неприятного социума. Маняфантази ~^_^~
Но я никому не нужный, нецелованный, девственный, стремительно стареющий, на удивление не уродливый, наверное, отчаявшийся хиккан без прошлого, настоящего, будущего, денег, социальных контактов.
ты обязательно её найдёшь. гамбаре!
Тебя мамка ломала требованиями мыть руки и аккуратно складывать вещи за собой? меня нет, вот теперь лет 10 пытаюсь вылезти из чуханства
это творческий беспорядок!
Как ты к этому пришёл, ОП?
У тебя был День рождения недавно?
Может плохо выразился, сложно вообще описывать такие вещи. Имеется ввиду именно принудительно, силой. Что-то вроде рилейтед.
Но вообще, даже требовать как ты говоришь нельзя, это уже прививает ребенку представления о неравенстве между людьми и неуважении к ближнему (покушение на базовую свободу воли). Нужно договариваться. Объяснять, говорить ребенку "руки нужно мыть чтобы они были чистым и не было микробов, мы все в семье моем руки, у нас в семье принято мыть руки, давай и ты с нами" и ждать когда ребенок отреагриует.
Шутка заключается в том, что современные взрослые даже не представляют, на сколько дети сговорчивые, вовлеченные, схватывают все не лету и рады сотрудничать, учиться у взрослых. Взрослые элементарно боятся что их "корона" упадет и потому болезненно реагируют на любой отказ ребенка сделать что-то что принято. А в свою очередь ребенок просто не понимает еще, зачем надо делать те или иные (непривычные, неестественные) вещи.
>Тебя мамка ломала требованиями мыть руки и аккуратно складывать вещи за собой?
Нет, не ломала. Как и тебя, тоже не учила. Хотя я сам потом научился в силу своего педантичного характера. Для меня дисциплина это как фетиш, считается круто, ололо. Хотя при этом в силу воспитания есть куча неряшливых привычек.
Воспитать ремнем не хочешь? :3
Девственник на ливане поясняет за воспитание.
Проблема в том, что у ребенка года в 2 включается механизм проверки границ допустимого. Что будет, если я устрою истерику в магазине? А если начну кидаться вещами? А если ударю мамку в приступе злости? Что будет, если я не послушаюсь? Если рассусоливать и договариваться, многие дети понимают это как неопределенность. Это после 5 где-то логика включается. А совсем мелкого приходится подвергать в некоторых ситуациях сорт оф дрессировке. Твоя дисциплина тоже не сразу включилась. Я не имею в виду побои, но без жесткого нет и давления не обойтись. Никак.
>Проблема в том, что у ребенка года в 2 включается механизм проверки границ допустимого
докажи. Ты не докажешь. Фактически, ты сейчас просто неверно интерпретируешь собственный опыт.
Ну если у него мама хитрожопая как вот это ты, которая постоянно будет пинговать ребенка на границы допустимого, либо будет так относится к окружающим - к мужу например, то может и включится что-то там. Но нормальные дети не крикливые, послушные и организованные, если с ними общаться как с личностями.
>Никак.
Я только что объяснил как.
и еще не путай "нет" как отказ, и "нет" как запрет.
Тебе никто не мешает отказать ребенку в чем-то, потому что ты тоже (по идее) личность. Потому ты можешь говорить "нет" кому угодно и сколько угодно везде, где есть твоя воля. Но ты не можешь что-либо запрещать ребенку.
Аналогично с давлением. Тебе никто не мешает быть категоричной и стоять на своем. Но если ты давишь на ребенка, указывая ему что делать, только потому, что по-твоим каким-то умозрительным представлениям нельзя кричать в магазине - то я бы на месте твоего мужа надавил бы чем-то тупым и твердым на тебя. Так как мамаша поломалась, надо починить. Шучу конечно, не поможет. В такой ситуации с тобой надо будет общаться как с маленьким ребенком - я уже пояснил как.
>Шучу конечно, не поможет.
Я имею ввиду, что это будет иметь обратный, разрушительный эффект. Умножение ненависти. В этом всмысле, не поможет. Это иллюстрация, что как ты будешь чувствовать себя, если к тебе применят твои же способы воспитания (взаимодействия) - немного надавить, когда что-то не нравится.
зачем ты это хранишь?
справа внизу - замазана именно его почта. так. просто для информации!
зависть, дэс!
>нельзя запрещать орать ребенку в магазине
Чайлдфри и простые обыватели мысленно желают тебе рака яиц (чтоб ты больше не смог никогл настрогать)
>Вы нужны
На поебаться - да, не более.
Потому что это познавательно. Причем замечу, что доставать такой материал трудновато, а знаний по этой теме мало.
Да, оно неприятное и там зафиксировано насилие. Но смысл в том, что это наши реалии, которые происходят прямо у нас под боком. Причем, тема табуирована в обществе.
В общем-то, это и ответ.
> ребёнок орет в общественном месте
Сколько помню похожие ситуации, запрещай/не запрещай, всё это плодов не приносит. Я даже не знаю, что приносит и что бы сделала, будь я на месте родителей.
зря, потому что тебе вернется - я чист перед тобой.
Запрещать - нельзя, но и кричать он не будет.
Вот ты диванный. Конечно, может ты и прав, но я не могу себе представить этого человека, который не будет ничего запрещать своему ребенку. Ангельское терпение, никакого самоуважения, способность работать на дитятю 24/7. Я преклоняюсь перед таким героем, но он есть только в сказке. Не будешь наказывать ребенка - он будет закатывать истерики еще более шумные и требования еще более абсурдные и заоблачные. Ребенок орет в магазине не потому, что мамаше похуй или она умиляется. Скорее всего, ребенок уже научился ей манипулировать крикамии просьбами на таком уровне, что женщина ничего не может сделать. Я хочу, чтобы ребенок вырос достойным человеком, а не двачером, которому нужно еду в комнату носить до старости. Битие ремнем по сраке в нашей стране не запретили, слава богу.
Алсо, какого хуя вы ушли в сторону от темы треда? Думал, вы тут обсираете прозревшего битарда.
ты новенький? присаживайся. выпей чаю. можешь сесть рядом со мной.
> Битие ремнем по сраке в нашей стране не запретили, слава богу.
> Я хочу, чтобы ребенок вырос достойным человеком, а не двачером
Вы тоже видите здесь очевидное противоречие?
там не насилие. там моего детства кусок. так или иначе. спасибо что ответил.
Какое же тут противоречие? Никакой гиперопеки, которая омежек плодит, ответственность за свои поступки и стимулирование должного поведения. Хикковать за пекарней не получится.
какую систему наказаний ты бы рекомендовал?
Две разные крайности могут привести к одному и тому же результату.
Для какой возрастной категории?
>никакого самоуважения
Иными словами, чтобы иметь самоуважение, тебе нужно лишить самоуважения ребенка. Но каким образом у тебя может быть самоуважение, если тебя его лишили в дестве?
Таким образом, это не самоуважение, а его отсутстве.
>Я преклоняюсь перед таким героем, но он есть только в сказке.
С точностью наоборот. Чем больше дать ребенку быть личностью, тем меньше он будет напрягать и забирать времени.
>Скорее всего, ребенок уже научился ей манипулировать крикамии просьбами на таком уровне
Ребенок не научился просто так, он унаследовал такое поведение. От кого? От того, кто поступает точно так же. От тебя.
Откуда такая уверенность, что все дети так поступают?
>Я хочу, чтобы ребенок вырос достойным человеком
Поэтому ограничиваешь его волю, бьешь и демонстрируешь принципиальное неравенство между людьми.
>а не двачером, которому нужно еду в комнату носить до старости
Ты имеешь ввиду хикку, видимо. Так вот, хикка как раз в детстве не прибегает к приемам манипуляции, и вообще боится людных мест.
а то. И там не одно противоречие по тексту.
...заодно можешь рассказать разнице в воспитании разных возрастных категории и что это за категории.
я немного аниме и единственное, как мне кажется, достойное воспитание:
для мальчика - пахан с бамбуковым мечём, без участия матери.
для девочка - старший брат, без участия родителей.
Я был тихим ребенком, вырос сосачером. Но били, так как врал, что бы избегать конфликтов, когда вскрывалась правда - получал. Страх - единственное, чем можно успешно манипулировать людьми. И твоя диванная психология не изменит этого факта.
девочки.
>для девочка - старший брат, без участия родителей
Ара-сестроеб, плесс.
что надо?
Чтобы ты перестал быть аниме, бака-хентай!
та не за что, конечно. У меня такого не было, но были другие вещи, и так или иначе, с проблемой бытового насилия сталкиваются 100% людей цивилизации. Вообще, важная очень тема, этому можно противостоять.
не в этом смысле. в papa no iukoto wo kikinasai никого не.. того.
а зачем людьми манипулировать? Твоя рабская психология не изменит этого факта.
есть за что.
>самоуважение, личность
>орать в магазине
хорошо. Тогда давай обнимемся, хотя бы виртуально.
надоело уже слепым по десять раз повторять одно и то же.
просто не води ребёнка в магазин. понимаешь?
Да все нормально, я тоже мечтаю о младшей сестренкке, с которой можно смотреть аниме и кормить мороженками. Правда мы все знаем, что выросло бы на выходе.
Ты слишком негативно, а главное узколобо, смотришь на термин "манипуляция", от этого все проблемы. Ибо в широком смысле "манипуляция" это любое личностное влияние. Когда меня просят о чем-то и я соглашаюсь, это та же манипуляция, что ж теперь посылать нахуй родственников, когда они меня вынести мусор просят?
сначала про систему наказаний для детей ответь. ._.
>посылать нахуй родственников, когда они меня вынести мусор просят
рабская психология как она есть, не хочешь выносить - не выносишь.
не нормально. я читаю lms и там отношений с сестрой нет. и в моих разуме им не место.
моём.
так это вроде не со мной у вас диалог там был. Я в самом начале сказал, что дейтей наказывать впринципе не нужно/нельзя. Это травматично и противоестественно.
В моем тоже, что ты, что ты!
Кстати, у меня вот тоже была мысль, что не стоит ребенка таскать по магазинам, и что вообще до определенного возраста чтоб он не знал слов купи-купи!!1 (хз до какого, лет до 4-5 мб), а потом уже посвящать в товарно-денежные отношения. Не знаю, правда, насколько это воплотимо и действенно.
ну ладно. жмётся.
Избегание проблемы - не есть решение.
>жмётся
Шакал, ты что ли?
пожалуйста. перестань.
пошли на дракона голыми руками. йоу.
сначала - подготовка.
Или что?
Давай подождем пять лет и пойдем с голыми руками, ты это предлагаешь?
есть пожелания?
>Откуда такая уверенность, что все дети так поступают?
Попробуй какую-нибудь книгу по психологии ребенка или педагогике открыть.
>Ты слишком негативно, а главное узколобо
Азаза, адепт рабства 70 уровня поясняет о профитах рабства? Увольте. Я четко и точно смотрю на слово "манипуляция".
Есть также такое понятие "сотрудничество", рабам не ведомое.
>Ибо в широком смысле "манипуляция" это любое личностное влияние
Да хоть в каком смысле, любое влияние на личность против его воли это уже вред. Но не любое влияние - влияние против воли.
>Когда меня просят о чем-то и я соглашаюсь, это та же манипуляция, что ж теперь посылать нахуй родственников, когда они меня вынести мусор просят?
Смысл в том, что если у тебя есть выбор - то это твое решение. Личное, никем не оспариваемое. Тогда это не манипуляция никакая. Но вот если в случае отказа тебя осуждают, обвиняют, и давят на тебя - это и есть манипуляция.
Ну мне кажется, что маленький ребенок просто не готов еще к таким вещам.
О, ты даже представить не можешь.
в случае дракона - убивать монстров слабее. собирать снаряжение. изучать бестиарий.
в случае магазина - прочесть лекцию о поведении на людях перед выходом на публику. или ждать, пока лекция не станет понятна.
а не: люди же смотрят! прямо на месте.
Ребенок может устроить истерику и дома.
не могу. что поделать. ой-вей. например, начать игнорить.
Лалка ты. Дети пытаются манипулировать раньше, чем учатся ходить. Без логики, на уровне подсрзнания. Такова человеческая природа.http://snob.ru/selected/entry/60890
>показываешь принципиальное неравенство между людьми
Представь себе человека, неимеющего понятия о неравенстве, в школе. В вузе. На работе. Если ты сейчас его не научишь этому в мягкой форме - потом он огребет в жесткой. Ну никак без этого, на этом основана наша чертова цивилизация.
кто его это научит?
ведро холодной воды. да-а.
я так в детстве не поступал, что мне любая книга?
Никто. Дети изначально все воспринимают через истерики, дебил, блять. Они уже рождаются такими и с младенчества знают, что если кричать - то тебе дадут пожрать или вытрут жопу. Крик для ребенка это первейший и естественный способ общения.
>Смысл в том, что если у тебя есть выбор - то это твое решение. Тогда это не манипуляция никакая.
Подмена понятий, это так прекрасно, что я, наверное, не смогу съесть больше и кусочка твоей ограниченности.
>прочесть лекцию о поведении на людях перед выходом на публику
Заменяем одну манипуляцию другой.
Откуда ты знаешь, что так не поступал? Ты всё свое детство помнишь?
обучение.
просто на весь кабинет, кто научит, а в магазине его кто научит истерить, даун?!
Обучение это насилие над личностью.
Дрессировка.
ведро тёплой воды..
в школу дитя тоже не отдавать?
перестань обзываться. большое пожалуйста.
Там его будут заставлять сидеть на определенном месть и держать спинку ровно. Насилие!
>не насилие над личность, целью которого является - выглядеть на людях достойным членом общества
ну ладно. такой сарказм я могу понять.
крик - это свобода личности. ну да, ну да.
Пару раз поорет безрезультатно, дальше сообразит, надеюсь.
>>snob.ru
Дело в том, что это не доказательство. Больше напоминает частный случай у некоторых детей. Причем, авторы не утруждают себя объяснением своего опыта, а просто описывают его.
>неимеющего понятия о неравенстве
То есть, по твоей логике иметь понятие о равенстве == неиметь понятия о неравенстве? (в широком смысле: если ты полноценная личность, то ты не можешь адаптироваться к обществу личностей ущемленных?)
Ну там все по-другому. Это такой уровень, что можно сопоставить преимущество зрячего над слепыми. Уж зрячий как-нибудь адаптируется к миру слепых.
>Сколько помню похожие ситуации, запрещай/не запрещай, всё это плодов не приносит.
Потому что устанавливая правила нужно быть готовым "доступно" объяснить необходимость их соблюдать. Проще говоря ушатать мелкому. Сейчас не успокоится, но к сведению примет и в следующий раз будет спокоен.
я помню, что я так никогда не поступал. Я даже не кричал во время посещения дантиста в детстве и когда мне зашивали ухо. Все это было в раннем детстве.
> что это за категории
Они разграничиваются этапами формирования сознания. Ребенок пытается понять свое место в мире, формируется самосознание, в определённом возрасте у него начинает формироваться критическое мышление, и взрослые перестают быть авторитетными по умолчанию, просто потому что они старше и т.д. и т.п., все это нужно принимать во внимание.
Почему физическое насилие — это плохо? Физическое насилие фактически представляет собой дрессировку (не делай так — будет больно) и вызывает у ребенка тупой страх. Это может быть эффективным методом для ленивых родителей, которым банально не хочется заморачиваться, лучше просто хорошенько треснуть, а за одно и выпустить пар, НО работает это лет этак до 9, максимум 11. Ребенок вырос (12 лет), он начал мыслить критически, родитель потерял в его лице всякое уважение, он уже не так боится вас, он считает себя взрослым. Нужны другие воспитательные меры, которые (кто бы мог подумать!) работать не будут, потому что ребенок вас не уважает (то самое «хороший мальчик от рук отбился»). Можно, конечно, продолжать пиздить лет до 18, пока чадо не начнёт в конце концов само пиздить вас или же окончательно в себе замкнётся. Хорошего мало, не говоря уже о комплексах, низкой самооценке и проч.
как прекратить истерику в супермаркете?
Элкор в треде, все на Нормандию!
>кричать на ребенка - плохо, ясненько
>отдавать в институт, вся концепция которого сводится к насилию и манипуляции детьми - нормальненько
Вот таких двойных стандартов я не видел давно.
>я помню
Докажи.
Выше уже ответили.
Кстати, да!
На полном серьезе. Не отдавать. Школа, это, блеать, маразм. От школы надо детей уводить.
>кричать на ребенка - плохо, ясненько
это не моё.
>взрослые перестают быть авторитетными по умолчанию
Дидов не уважаешь, мразь? а вообще весь высер, как из журнала "психология для дивана", поделись ссылкой на этого психолуха, посмеюсь хоть
без насилия.
>Вот таких двойных стандартов я не видел давно.
а разгадка проста: ты прочитал две разных мысли от двух разных людей. как вариант, твой собеседник тролль, так как откровенно лолирует с разговора.
Не раньше, чем ты докажешь, что все дети кричат в людных местах с целью манипуляции.
> ушатать мелкому
Не в буквальном смысле же.
сам ты вариант.
То есть автор поста про школу, считает насилие - нормой? Тогда, у меня с ним нет проблем.
давай подробнее.
Не понимат. Какие нужны подробности?
спасибо. наверное.
ушатать мелкому и не буквально - это?..
Это первое предложение поста того антона.
я всё вижу. не придуривайся.
Используй силу, Люк
Obi-Wan force push child.gif
ты сейчас на моё мировосприятие можно сказать влияешь. так что без сарказма.
Ты имешь ввиду, что я тобой МАНИПУЛИРУЮ
ну а я писал, что я никогда не кричал ради манипуляций, блеать. Такой же вес аргумента, как и у того анона. Все.
И тот анон не прав. Крик это инстинкт. Инстинкт просигнализировать о голоде, о потребности. Но это не манипуляция. Этот сигнал специфический - направлен на реакцию матери. У матреи есть комплементарные инстинкты, мать способна распознать крик верно. То есть, это инстинкт взаимодействия, а не манипуляции.
Использовать сигнал для манипуляции вместо сигнализации - это уже обучение. Чисто забота родителей, которые либо недоглядели, либо (что куда чаще) сами же и научили.
не, на эту тему я не паранойю. это ваши штучки.
> Но это не манипуляция.
>Этот сигнал специфический - направлен на реакцию матери.
>То есть, это инстинкт взаимодействия, а не манипуляции.
>либо недоглядели, либо (что куда чаще) сами же и научили.
Ну, блять, естественно они научат ребенка тому, что когда он кричит, то его желания исполняются. Потому что ребенок только и умеет, что кричать, он по-другому общаться не может. Как ты объяснишь ребенку, который всегда получал желаемое, что он не может получить желаемое? Да похуй ему на все твои объяснения, он просто хочет и всё.
путь к познанию дисциплины - аскетизм. кому может прийти в голову давать ребёнку желаемое?
Родителю.
да не воспринимай этих людей серьезно.
Все можно сделать и без насилия.
1) во-первых, причина строго в родителях (или в близких, как бабушка), так что если ты родитель - начни искать причину такого поведения в себе.
2) во вторых, если уж ситуация возникла, а ты не родитель, либо причину не устранил, то следует помнить что это типичный прием террористов и агрессивных бизнес-переговорщиков.
Принцип противодействия заключается в том, чтобы не позволить их давлению влиять на твое поведение. "Как бы ты не кричал, ты ничего не достигнешь этим". "Можешь кричать сколько хочешь, но твои крики никак не повлияют на мое решение"
Можешь прочитать книгу Гевина Кеннеди - "договориться можно обо всем", мудрая книга о многих вещах, прежде всего о людях.
А вот почему-то при повторном просмотре этого ребенка не жалко. Потому что манипулятор он.
Мамаша, разумеется, ебнутая, но ребенок хитрожопый до крайностей. Он юлит, не боится на самом деле, давит на жалость и ластится, чтобы избежать то, что приказано.
Вообще, есть дети, воспитание которых то ли упущено, то ли индивидуальные черты проявляются. Как их не уговаривай, как им не объясняй, почему надо именно так, они не внимают.
Одна девочка 3х лет сидит и сосредоточенно отрывает мухам крылья. Мама подходит и говорит: "Зачем же ты так делаешь? Им же больно". Девочка осознает действия, плачет и больше никогда не мучает животных.
Другая девочка того же возраста со всей силы наступает на спину маленькому щенку. Щенок скулит. Мама подходит и говорит ту же фразу. Девочка отстает от собаки, высокомерно закатывает глаза и уходит.
Пока она еще маленькая и сложно сказать, что из нее вырастет, но я очень сомневаюсь, что что-то хорошее.
И, нет, изначально она не злая. Она просто не получила воспитания. Она поздний и очень желанный ребенок, к которому родители никогда не применяют силу, которому не запрещается ничего. У нее есть ощущение собственного царского происхождения, она не чувствует авторитета взрослых.
Детям нужны запреты. Ведь даже у взрослых их полно. Многие из нас хотели бы убивать, воровать и насиловать, но нельзя. Мы можем придумать сотни объяснений, почему нельзя, но важно лишь наличие такого стереотипа.
> "Как бы ты не кричал, ты ничего не достигнешь этим". "Можешь кричать сколько хочешь, но твои крики никак не повлияют на мое решение"
эм. я всё-таки поращу маленького хиккана первое время. за книгу спасибо. прямо слабое место моё.
>"Как бы ты не кричал, ты ничего не достигнешь этим".
>"Можешь кричать сколько хочешь, но твои крики никак не повлияют на мое решение"
Тем самым показывая, что всё в твоих руках и будет так, как хочешь ты. Мне кажется, это подавляет личность ребенка.
Это манипуляция.
это не смешно.
я скажу больше, ребенка не просто нельзя наказывать, ему еще желательно давать так много, как только родитель сможет дать - и это не испортит ребенка, и не разбалует.
В вашем понимании ребенок - это какой-то абсолютный потребитель, всепожирающий и абсолютно эгоистичный. Но это не так. Ребенок - творение Природы, Как часть Природы он сбалансирован, он мудр, он созидателен. Это современный человек - абсолютный потребитель, всепожирающий и абсолютно эгоистичный.
Лалка. Понял? Это ты делаешь ребенка таким, по своему образу у подобию. Какими метдами? Ущемлением, запретами, подавлением воли, достоинства, культом силы. Ну?
Единственное, что должен делать родитель - растить ребенка в соответствии с его естественными потребностями. Все. А это не сложно.
>Как часть Природы он сбалансирован, он мудр, он созидателен.
Он сует руки в огонь и дергает кошку за хвост.
По твоему подобию!
Он срёт в штаны и не хочет есть кашу.
смищной какой. Как это все в его руках, если своего он не получит, и усилия напрасны?
твоих - родителя. шутки про манипуляцию.
По твоему подобию!
эм. Пожалуйста, но чтобы не воспитывать ребенка хиккой можно прочитать вот эту книгу
http://www.labirint.ru/books/101497/
Я лично читал и ту и ту. Про детей я же не с пустой балды говорю.
>Как это все в его руках, если своего он не получит, и усилия напрасны?
Ты вообще читаешь, что написано? Всё в руках родителя и ребенку ничего не поможет, желания ребенка не будут удовлетворены.
Ребенок один. Он понимает, что у родителя абсолютная власть. А у ребенка ничего.
Он лижет сосульки и ест желтый снег.
ты молодец. аплодисменты.
а может.. тебя погладить?
Я видела в магазине очень смешную сцену как раз по теме.
Маленькая истеричка бьется в конвульсиях на полу. Мама склоняется к ней и говорит что-то в таком духе. Ребенок продолжает верещать и ни в какую не встает. Другие покупатели недовольно оборачиваются, кто-то высказывает возмущение.
В доказательство своих слов, мама направляется к кассе, оставив личинку на полу. Пускай ведь кричит сколько хочет. Ребенок продолжает орать, начинает плакать, заливаться горемычными слезами, растирает сопли по лицу и пронзительно зовет мать. Мать начинает мяться: ей неудобно перед людьми, а слова не возымели никакого действия. Она подходит к ребенку, они о чем-то шепчутся.
Вновь я увидела их уже на кассе. В их корзинке лежал вожделенный киндер. Ребенок с крайне оскорбленным видом проворчал:
- И еще шоколадку.
Мамаша покорно купила и осталась проигравшей.
К чему я это? Дети с определенного возраста знают слабые стороны родителей. И тут уже начинается настоящая война. Проиграв в одной битве - проиграешь во всех.
В их случае самым уместным было бы применение силы. Нет, не выдавать мощную затрещину, а ставить на ноги, хватать за руку, тащить на кассу. А дома сообщать, что тебе стыдно ходить с такой истеричкой и больше он с тобой в магазин ходить не будет, до той поры, пока не научится себя вести. Все это ультиматумы, манипуляции и прочие нехорошие вещи. Но если этого не будет делать родитель, это начнет делать ребенок.
>Он понимает, что у родителя абсолютная власть.
Если ему все разрешать, ничего не запрещать, то он вполне логично решит, что полная власть у него.
а понятно. Нет конечно. Тем самым ты ему показываешь, что давить на тебя нет смысла. А если шире: ты его учишь, что шантаж это не лучший способ получить желаемое. А наоборот, он полностью проигрышный, если имеешь дело с человеком с чувством собственного достоинства.
Личность ребенка никак не может подавлять то, что другой человек вправе распоряжаться своими ресурсами самостоятльно. Наоборот, это ему полезный пример защиты собственных границ.
>> ушатать мелкому
>Не в буквальном смысле же.
На самом деле можно и буквально. Просто лично меня истерики, неважно чьи - тян или мелкого вводят в ярость.
По твоему подобию!
Манипуляция это не шутка?
свой человек.
ребенка совего погладь. А я раздобуду кого-то для поглаживания в ближайшем пространстве. Так будет рациональней для нас двоих.
Ок
знак вопроса почему?
Ребенок не знает, что такое достоинство и откуда берутся ресурсы.
ок, что ок. мистер крутой.
Отлично! Можно не беспокоиться о том, кто после нас займет место на дваче. Достойную смену вырастите!
Потому что криворук.
Он не хочет стричь ногти и сует палку в нос.
>Но если этого не будет делать родитель, это начнет делать ребенок.
кто-то должен быть "плохим парнем"..
ну лично я его на улицу не выпущу.
По твоему подобию!
я думаю, это случайность. а ты хороший. просто скромной!
>Отлично! Можно не беспокоиться о том, кто после нас займет место на дваче. Достойную смену вырастите!
Да ты не переживай. Я сам себя к детям не подпущу ни за что. Да и к тян тоже. Хотят тут ещё неясно кто кого. Да.
Однако безразличие окружающих к их собственным личинусам бесит. Эту моральные уроды растят "личностей". Но в итоге вся эта психологическая хрень сводится лишь ко вседозволенности и неприятию норм поведения в обществе. Ничего, если не воспитывают свои родители - воспитают другие люди. Улица место жестокое.
Он выбегает на дорогу и кусается.
вообще-то нет. В естественных условиях он так не делает. Быстро и легко обучается с максимальной осторожностью.
в природе у него нет никаких штанов. и так дальше по списку
>Улица место жестокое.
меня школа поломала, а ты, я смотрю, серьёзный.
>вообще-то нет. В естественных условиях он так не делает. Быстро и легко обучается с максимальной осторожностью.
Вообще-то да. Именно так в естественных условиях обучаются дети. Они не знают чего опасаться и что такое осторожность.
с максимальной осторожностью, маня.
>>Улица место жестокое.
>меня школа поломала, а ты, я смотрю, серьёзный.
Я в 90е рос. За компом тогда мы не сидели, а шлялись по улицам. А там все как в кино. Могли отфигачить арматурой за то что ты с чужого района к ним зашел.
Они узнают что такое осторожность уже после того, как потрогали ежа, маня.
ну я лично вырос как раз на улице, среди тех, кого ты назвал "нормальным моральным обществом". А ты, похоже, там и остался.
По твоему подобию!
анон, ты страшный человек выходит
знакомство с вами - для меня это честь!
маня, в глаза долбишься.
Кроме того, что ты можешь знать о том, как растут дети в естественных условиях, если утвердлаешь, что нормальный способ воспитывать детей - пиздить из с детства палкой.
Маня, у тебя такого знания просто под коркой нет.
> нормальный способ воспитывать детей - пиздить из с детства палкой.
ну не за просто так. человек, сколько бы ему лет ни было, должен понимать, что утраивать крики - за такое можно и получить.
Ты не поверишь, но даже звери, самые что ни на есть части мудрой Природы, пиздят своих детенышей лапами. И представь себе, звери и суют усы в огонь и пытаются сожрать ежей, и залезают на деревья, а потом не могут спуститься, и падают в пруды.
Делают все то, что делают маленькие дети.
хороший вариант чтобы защитить свой дом от диких собак - научить их, что можно и по морде получить.
А я про людей говорил все это время.
У зверей и выживаемость не очень, в естественных условиях. Соберетесь десяток-другой родить, а затем наблюдать, сколько выживет?
есть такая игра - передразнивать взрослых. так вот. что если она надоест и начнётся игра в крики. м? взрослый ничего не делает. ребёнок орёт. гармония.
Может быть все что угодно, но сути это не меняет. Дети разумные и не враги себе. А случаи случаются, на что я уже который раз говорю не долбиться в глаза.
я тебя не понял.
> Дети разумные и не враги себе.
Ахахаха
>Дети разумные и не враги себе.
Это женерали а канон.
Вот такая вот Мудрая Природа. У человеческих детей выживаемость без присмотра взрослых вообще нулевая, потому что дети любопытны очень, а что такое боль и откуда она берется еще не знают.
ладно. неважно.
ну, че ты молчишь? Тебе есть что ответить на , или ты просто сказанул от нечего делать?
Общество у него моральное, но вырос он на улице, где могли арматурой отфигачить. И пиздить детей это морально, от этого получаются нормальные люди, которые быстро учат моральных уродов, что вопитывать без насилия это аморально.
Где ты там, я хочу это услышать.
Тян нужны только до тех пор пока они свободны и без ебаря, и девственницы. Тян с ебарем вообще нахуй не нужна никому, этр хуже уродства, она перестает существовать, хотя блядуны Ерохины могут ее развести на еблю и измену
человек существо социальное, причем выживаемость самая высокая в Природе.
ой. завали.
>пиздить детей это морально, от этого получаются нормальные люди, которые быстро учат моральных уродов, что вопитывать без насилия это аморально.
это моё.
это все правильно написано.
Потому что Мудрых детей с детства ограничивают и заставляют мыть руки.
ну понятно все.
не нукай.
Не заслуга Мудрых детей. Отбери у них все "ограничители" и улицы будут заполнены трупами малолетних долбаебов.
Алсо, а я с тобой и не спорил, с твоей позиции все так и есть, это чистая правда. Но в одном ты не прав: если человек становится личностью, его уже не продавят типичные представители твоего морального общества любителей арматур. И ну никак "не научат" быть такими де как и они.
> улицы будут заполнены трупами малолетних долбаебов
Почему я в голос проиграла с этого? :(
улицы - будут. Хотя как по мне, то не сильно. А вот дети из нормальных условиях жизни - нет. С ними все будет хорошо.
понимаю. спасибо за разговор. ты много меня научил.
ну мне похер на тебя.
му.
я переживу. меня растило аниме.
>И ну никак "не научат" быть такими де как и они.
Так никто не говорит, что научат. Просто загонят под шконарь и он будет свою индивидуальность демонстрировать только там где безопасно. В интернете, например.
боже. это..
ага, чем ты сейчас и занимаешься.
Судя по всему, ты знаком с этим не по наслышке, учитвая, как у тебя болит от слова "личность".
Вот будет разговор в жизни, вот в жизни и поговорим, а в интернете имело бы смысл разговаривать, а не корчить из себя прозженного жизнью быдлана.
пожалуйста, конечно, только чему же я тебя научил
хорошо, иди переживай.
это неприличный вопрос!
I want to stop philosophizing, but I Kant
Вы что здесь устроили, ебать?
ОП клянчит пиздятинки, а у вас тут внезапно понеслось про развитие человека, воспитание, естественный отбор и прочую космическую ебалу.
Может еще Ницше тут цитировать начнете, с его "падающего - подтолкни", не?
Или хуй с ним, давайте уж тогда сразу начинайте курить какого-нибудь Кастанеду прямо ИТТ, чтобы эти ваше "природа" и "мудрость" (с заглавных букв, охуеть вообще) были в тему.
Вы забыли где вы?
АНОНИМНЫЙ
ФОРУМ
ДЛЯ ДЕВОЧЕК-ВОЛШЕБНИЦ*
Вы что здесь устроили, ебать?
ОП клянчит пиздятинки, а у вас тут внезапно понеслось про развитие человека, воспитание, естественный отбор и прочую космическую ебалу.
Может еще Ницше тут цитировать начнете, с его "падающего - подтолкни", не?
Или хуй с ним, давайте уж тогда сразу начинайте курить какого-нибудь Кастанеду прямо ИТТ, чтобы эти ваше "природа" и "мудрость" (с заглавных букв, охуеть вообще) были в тему.
Вы забыли где вы?
АНОНИМНЫЙ
ФОРУМ
ДЛЯ ДЕВОЧЕК-ВОЛШЕБНИЦ*
без тебя как-нибудь.
эмоции контролируй свои.
конечно без меня.
разумеется.
Так же как и тебе корчить из себя белого рыцаря интернетов.
ладно. Но что бы это ни было, я не специально.
я не прошу принимать ответственность, я прошу принять благодарность за переданный опыт!
признательность! а что дальше - проблемы мои.
вот и хорошо, успехов.
да-да. не сомневайся.
Как контролировать свои эмоции, если вы здесь наркоманы ебаные сидите и с умным видом обсуждаете мало того что отстраненную хуйню, так еще и считаете что имеете стоящее по вопросам морали, воспитания или развития?
Пидоры мелкобуквенные.
говорю ж, ладно. Ну пожалуйста же.
как, как. молча.
ну, ну. всё хорошо. я не давлю.
>так еще и считаете что имеете стоящее по вопросам морали, воспитания или развития?
>2ch.hk
А что не так?
Что я могу сказать, присоединяйся. Вот ты, что ты думаешь об этих темах?
поняшимся?
>вы здесь наркоманы ебаные сидите и с умным видом обсуждаете
>2ch.hk
И что не так?
>Ребенок - творение Природы
Ты очень глупое. Само не понимаешь, что пишешь.
не прогоняй их. ты только пришёл.
Этот безобидный пиздеж ни о чем никому кроме тебя не мешал. Это тебе не место в тяначике.
хорошо
давай. А ты какого пола?
а можно я не буду все-таки уходить?
ты подумай логически.
если логически, то ты либо парень, либо девушка.
какая мягкая позиция. прямо как. неважно. без няшанья.
но ведь трипла не врет.
Давай так: я буду угадывать по ходу момента?
для меня первый вирт. пожалуйста, позаботься обо мне!
Ок, не переживай, потому что я опытен для меня это второй
Я тебя буду называть тролльченком.
И сначала я тебя как следует... покормлю =)
это мы с тобой в /soc?
нет
ты понял намёк.
Это червоточина-тред. Туннель, ведущий на разные доски двача. Аномальная область, искажающая сознание анона. Вы ещё не поняли?
я шизойд, у меня с намеками очень туго, но если это то, что я подумал, то похоже. Как тебе супчик?
с тобой на свиданиях никогда не вспоминали бывших? я повторяю. и вот. а ты не понял. няшанье окончено.
Еще пять минуточек! Иди под пледик, я тебя за ушком почешу
там грязно. я не.. не часто моюсь.
А какой ты комплекции? Тонкий, али толстячок?
неважно. совсем.
ну чего, мне интересно
мне рассказывать неинтересно.
хорошо
прекрасно.
значит толстый =)
уму.
за ушком не дал почесать =(
ну да ладно = \
в другой раз.
без обид.
>вирт
I put on my robe and a wizard hat, grab my huge magical staff fashioned from a piece of incredibly hard wood and start casting Invigoration spell on the entire party. My arcane one-eyed snake familiar stiffens in anticipation. I can feel my comrades looking at me, their exhausted forms covered in rivulets of sweat.
I put on my robe and a wizard hat, grab my huge magical staff fashioned from a piece of incredibly hard wood and start casting Invigoration spell on the entire party. My arcane one-eyed snake familiar stiffens in anticipation. I can feel my comrades looking at me, their exhausted forms covered in rivulets of sweat.
они не придут.
Thrusting the staff skywards, I firmly grip its uneven, bumpy surface, starting to chant the first verse of the spell.
The ley-lines stir beneath my feet, the ancient energy they hold using my body as a conduit for the spell-weaving, wave after wave of arcana entering me, aching to be released through my masterfully crafted tool.
ну, ну.
Да это просто смайл не передал эмоцию как было задумано. Там флегматик-смайл должен был быть.
конечно.
хорошая мама должна вытирать жопу и давать грудь ДО того как ребенок начал кричать. криком он расшатывает себе нервную систему и он боится..из за того что его желания вовремя не угадываются он кричит чаще и больше и он (крик) закрепляется в дальнейшем как единственный способ привлечь маму и удовлетворить свои потребности. если ребенку мама внимания уделяет сколько надо, если с младенчества он не вызывает ее криком и получает ласку просто так он и в дальнейшем спокоен и не кричит.
>должна
заранее прошу прощения. ты охуел. мудак.
я не мудак, я мама)
и да, я должна. он же маленький, он попал в новый мир, он ничего не понимает, живет ощущениями...я не должна делать ему плохо и плакать, не должна его волновать, а должна создавать комфорт. это же естественно.
но если не придалбываться к слову ДОЛЖНА, то в целом он же прав
ну ладно. ссорь. больше бы таких как вы. ._.
От того, что тебе чего-то там хочется, никто нужнее не станет. Станет лишь на одного биопроблемника больше.
Возможно платиново, но спрошу. Как завоевать тян, если ты ленивый хика?
ленивым хикке не положена тян , им положен дроч на 2д картинки, так что вопрос некорректный
>Объяснять, говорить ребенку "руки нужно мыть чтобы они были чистым и не было микробов, мы все в семье моем руки, у нас в семье принято мыть руки, давай и ты с нами" и ждать когда ребенок отреагриует.
Окей, но в голове представилась картина, как ребенок на это отвечает категорично "нет". И как, и что делать? Пусть не моет?
Кстати, зашла сегодня туда - а там лекция этого психолога, в которой кратко описаны все ее тезисы.
http://snob.ru/selected/entry/93036
А еще мне нравится вот эта статья о том, что бывает с ребенком, который управляет взрослыми. http://snob.ru/selected/entry/788
>А вот почему-то при повторном просмотре этого ребенка не жалко. Потому что манипулятор он.
>Мамаша, разумеется, ебнутая, но ребенок хитрожопый до крайностей. Он юлит, не боится на самом деле, давит на жалость и ластится, чтобы избежать то, что приказано.
Ты не понимаешь сути выученной беспомощности. Ребёнок хочет избежать боли, мать бьёт его уже просто так, чтобы бить. Вполне вероятно, что ребёнок не сделал ничего плохого, просто то, что не понравилось матери. Например случайно разлил чай. С кем не бывает, но такая имбецилка обязательно надаёт ему оплеух. В общем ребёнок очень напуган и просто хочет чтобы это всё прекратилось с ним.
А не надо запрещать, надо сесть на корточки, смотреть в глаза и объяснять минут 5 общественный порядок. Тихо, спокойно, с примерами. Ребёнок увлекается диалогом и перестаёт орать, начинает понимать. Зачастую ором он просто привлекает к себе внимание. Проще и быстрее наорать и запугать, что часто 30-летние дети практикуют на 6-летних детях, но это путь вникуда. Ребёнок учится бояться, а не учится вести себя.
Да что я объясняю, почитайте про детскую психологию и воспитание по годам. Всё уже придумано и 1000 раз описано.
Только если это сделает посторонний человек, но там мелкий просто смутится от чужого. Вообще было уже
>По каким-то неизвестным мне причинам выросло уже целых два поколения «объяснятельных» мам, которые вместо жесткого установления границ пытаются без грубости что-то объяснить ребенку, чтобы он не делал того, чего не надо. Например, идет мальчик с двумя гвоздями к розетке — биологическая программа запущена! — мама, вместо того чтобы отвести сына от розетки, прижимается к стене и начинает: «Петечка, не ходи к розетке! В розетке живет электрический ток, электрический ток может укусить Петю, Петю увезут в больницу и будут давать лекарства, Петечка может даже умереть, мама будет плакать, Петечку похоронят в земле — не суй, Петя, гвозди в розетку, там электрический ток!» Очень продвинутого ребенка электрический ток заинтересует лет в десять, остальным насильно объяснят лет в 14 на уроке физики, большинство из нас никогда не заинтересуется природой электрического тока — что делает эта мать, понять невозможно. Просто ей кто-то дал установку на «правильное воспитание».
Можно вместе провести довольно простые и весёлые опыты, если ребенок так заинтересовался электрическом током.
>ребенок на это отвечает категорично "нет". И как, и что делать? Пусть не моет?
Садишься и 15 минут ему рассказываешь про микробов, про их размножение, картинки показываешь или передачу научпопа, какой-нибудь обучающий мульт для детей на тему "почему надо мыть руки, няша-умняша", короче тратишь своё время на то, чтобы до ребёнка дошло. И до него дойдёт, если не олигофрен.
Ваша проблема в том, что вы хотите решить всё быстро и с позиции родителя. А надо решать медленно и с позиции равного человека, какая бы там разница ни была в возрасте.
Я гарантирую, что только такой метод воспитания в конечном итоге сформирует гармоничную самостоятельную личность.
Ему срать на электрический ток, он проверяет, что можно, а что нельзя.
Психилог учит, как из ребёнка воспитать омежное совковое быдло, спешите видеть.
Дайте Петечке почувствовать безопасное для его жизни напряжение. Чё плохого-то?
>объяснять минут 5 общественный порядок
Да похуй ребенку на общественный порядок.
Ты какую-то хуйню пишешь. При чём тут розетки и ситуации, опасные для жизни и здоровья? Я тебе про общественный порядок, а ты мне про бытовые происшествия. Тут сначала отдёрнуть ребёнка, потом объяснять, очевидно же. Не орать, не бить, а объяснять.
Алсо ситуация с ором в магазине: тут имеется в виду, что ребёнок просто орёт потому что потерял суть происходящего, разбаловался и начал кричать, забылся. Тогда объясняешь про правила поведения в общественных местах, стараешься внимание его собрать и переключить, повзаимодействовать с тобой и предметами (попросить его выбирать красивые яблоки, например). А если ребёнок орёт потому что научился манипулировать, тогда тут другая совершенно тактика нужна и воспитательное поле нарушено уже давным-давно, тут объяснения нужны не про общественный порядок, а про его манипуляции. Но быдлоте очень сложно даётся такое осознанное родительство, проще всего въебать и наорать, конечно.
Это тебе похуй на ребёнка, а ребёнку на общество далеко не похуй, он с момента начала осознанной коммуникации вербальной вполне себе социален и понимает что лучше быть в обществе, чем без него. Я хуею с того какие в 21 веке познания у людей о психологии взросления.
>Я хуею с того какие в 21 веке познания у людей о психологии взросления.
В 21 веке дают подзатыльник, в 20 давали ремня, а в 19 розгой по голой сраке.
Ему срать на твои диалоги о манипуляциях, он хочет этот гребаный киндер, хоть тресни.
в моем детстве - где лвл пятый, может, шестой - был случай, когда отец просто ушел, оставив меня в истерике. Я выбежала за ним с твердым намерением затащить его обратно, но он увидев, что я вышла, почесал трусцой в сторону дома. Я бежала за ним и орала на всю улицу. Сейчас-то стыдно такое вспоминать, но я была домашним тираном, а вне дома - милой послушной девочкой, потому что в саду и на улице огребала за такие выебоны
Мне в детстве было как-то срать на то, что ЛЮДИ-ТО ПОДУМАЮТ.
Почему в последнее время так модно стало говорить о свободе личности и насилии против неё?
Потому что на волне доступности информации многие начали задумываться, что в детстве их личность изнасиловали.
Нужно срочно объединиться в группы против насилия личности!
Если ты не дашь ему киндер в итоге. То такое поведение сойдёт на нет довольно быстро. Если ты когда-нибудь потом внезапно дашь ему киндер за то, что он что-то сделал правильно без твоего указания предварительного и скажешь ему за что был этот киндер, то он ещё и научится думать головой.
Вот это верно, кстати. Идеальное воспитание раба для начальника - будет пахать, пока по головке не погладят и киндер не подарят. Пусть ценит что дают, сука, неча когти распускать!
Есть базовый страх отлучения от общества "выгонят из пещеры -> я сдохну". Он есть у всех, кроме социопатов. А "люди-то подумают" это конструкт "сверка с большиством", ноги у него растут из того же базового страха, но без этого конструкта вполне можно обойтись. Этот конструкт формируется, если постоянно ребёнку вдалбливать, что общество - это всё, а ты ничтожество. А я предлагаю прививать ребёнку здравый взгляд на вещи. Что ты личность и общество тоже бывает полезно, если к этому обществу жопой не поворачиваться.
Блядь, ну что за хуйню ты несёшь? Пиздец просто.
А почему ты не даешь ему киндер?
О каком отлучении от общества идет речь, когда ребенок знает, что если он плачет, то прибегают взрослые и утешают его?
>вреееетиииии
Ты такой наивный, прям нимагу.
Не даёшь киндер, если он пытается получить его манипулируя ором. Ни за что на свете не даёшь, ни при каких обстоятельствах, как бы стрёмно не было. Предупреждаешь, что сейчас все развлечения закончатся, если орать не перестанет. Это важно - предупредить, чтобы знал. Потом, если не перестаёт, реализуешь сказанное: уносишь из магазина и говоришь, что так дела с тобой не делаются.
Важно, чтобы предупреждение было реализовано на 100%. Иначе ребёнок быстро научится игнорировать предупреждения и угрозы. А если реализуешь предупреждение - в следующий раз достаточно будет только предупреждения.
Вот, кстати, поясняторша. Как-то ей не очень помогает.
А почему должны прибегать взрослые? Подкреплять его манипуляции чтоли?
>уносишь из магазина и говоришь, что так дела с тобой не делаются
Это насилие над личностью!
Она не поясняет нихуя. Оставляет без внимание неадекватное поведение дочери совершенно, и потом ещё бугуртит на свекровь. А дочь так себя ведёт, потому что это систематически повторяется.
Что за хуету ты тут притащила? Вообще чтоли никакого понятия не имеешь что такое "объяснить"?
Насилие - это взять и уебать или взять и обозвать. А это воспитание. Причём достаточно грамотное. Спокойное и без перекосов. Границы должны быть у ребёнка. С возрастом ты эти границы раздвигаешь. А внутри границ он может самовыражаться сколько влезет. Не надо мешать всё в кучу, ок?
>рассказываешь про микробов, про их размножение, картинки показываешь или передачу научпопа, какой-нибудь обучающий мульт для детей на тему "почему надо мыть руки, няша-умняша", короче тратишь своё время на то, чтобы до ребёнка дошло.
До него доходит, но он все еще не моем руки, потому что ЕМУ ЖАЛКО МИКРОБОВ.
>внутри границ он может самовыражаться сколько влезет
Так чем же твоё воспитание от того, что ты критикуешь, лел?
Нет, это привьет ребенку представления о неравенстве между людьми и неуважении к ближнему.
Моё воспитание отличается тем, что ребёнок видит и понимает что ему нужно сделать, чтобы у него всё было хорошо. А чего ему делать не надо, потому что это неэффективно. Отличие разительное от традиционного воспитания, где ребёнок понимает чего ему делать не надо, потому что будет больно, но при этом не понимает чего ему надо делать, чтобы получить то, что он хочет.
Я тебе рассказываю как поступать в случае, если ребёнок начал манипулировать родителями. Это серьёзный перекос в воспитании. Он не формируется за пару дней, это систематическое нарушение. Когда воспитываешь сразу грамотно, то не возникает такой проблемы вообще. Будет нормальное здоровое развитие личности, со всеми плюшками свободы равенства и братства.
У тебя есть какие-то другие приемлемые варианты выхода из ситуации с манипулированием? Может быть потакать?
Да, ребенку нужно давать как можно больше и всё, что он хочет, его нельзя ни в чем ограничивать.
Это также можно объяснить, почему микробы не нужны, с каких пор считать живой организм достойным заботы и сострадания.
Удачи.
>микробы не нужны
Но они же живые!
Когда это здоровое желание, вызванное интересом к познанию или голодом или жаждой - то да, надо давать всё, что ребёнок хочет. А когда это нездоровое желание, вызванное жадностью, скукой и прочими плохими вещами, то давать то, что ребёнок хочет - оказывать ему медвежью услугу. Неужели это не понятно? Манипуляция - это всегда негативная мотивация. Этому нельзя потакать, если не хочешь потом жить с нарциссичным королём мира под боком.
А ещё у тебя очень удобная позиция. Я такая хорошенькая, ничего своей сюсепусечке не запрещаю. При этом не надо думать головой и решать проблемы, достаточно подскочить и вручить.
>с каких пор считать живой организм достойным заботы и сострадания
Микробы будут далеко за пределами нижней планки достойных живых организмов, жопочтец.
А не много ты на себя берешь, объясняя маленькому ребенку границы организмов, достойных жизни и заботы?
ОП извиняется по сути перед теми, кто его за говно считает, так по-христиански прям...
А я не могу с уверенностью заявить, что тян нужны, именно в таком сакральном смысле, пизда-узда-личинка любовь-семья-дети, даже не будь я интровертом и сациафабам)), у которого пикрелейтед, то скорее всего был бы мерзким манипулятором без представлений об уважении к женщине как к человеку. Сейчас со своего дивана я могу феласавски благостно рассуждать что да, все мы люди и прочее, но в реальном взаимодействии моё эго затмило бы всё к хуям.
А я не могу с уверенностью заявить, что тян нужны, именно в таком сакральном смысле, пизда-узда-личинка любовь-семья-дети, даже не будь я интровертом и сациафабам)), у которого пикрелейтед, то скорее всего был бы мерзким манипулятором без представлений об уважении к женщине как к человеку. Сейчас со своего дивана я могу феласавски благостно рассуждать что да, все мы люди и прочее, но в реальном взаимодействии моё эго затмило бы всё к хуям.
Нет не много. В простых терминах и вере в то, что твой ребёнок не глупее обезьяны, можно объяснить хоть тепловую смерть вселенной, было бы желание.
Ну я с тобой согласна. Спасибо что не ленишься расписывать.
у меня и детей то нет тян
>можно объяснить хоть тепловую смерть вселенной, было бы желание
Ужас какой.
что тут происходит
оп
оп
> Роли разные. обязанности разные
> Мужчины защитники, а женщины матери.
Поссала на тебя.
>не обрезанные богомерзкие края
>ватермарка roflbot'a
Классные мемесы тут у вас.
Мощная струя душа >>>>>>>>>>> хуеносец
Мощная струя мочи ---> твой ебальник.
Мы общаемся о том как правильно воспитывать детей.
бамп
Жизненно. А есчо подобного нет?
Гугли передачу "Дорогая, мы убиваем детей", там этого добра навалом.
Лол, узнаю себя. "Не убивайте комара, это же несоразмерное наказание за ничтожную долю моей крови".
Добра тебе, няша. Я тут влюбилась и тебе тоже желаю хорошую любящую тяночку.
Типичная посетительница тянача и ее выблядок от ерохи кстати
Психолух, ты еще здесь? Я на самом деле тебя искренне поддерживаю, поскольку сам пережил мамку-психопатку и похуистичного папку-алкаша, у которых была привычка меня чуть-что пиздить и запугивать, и вылилось это все в серьезные псих.траблы, с которыми не могу справиться до сих пор я хикка-омежка без гиперопеки и в полной семье, да-да Хочу тебе вопрос задать насущный, потому как вижу, что ты шаришь.
Ниже конкретно сформулированный вопрос.
Возможно ли, наблюдая ситуацию выше ирл, в которой обезумевшая маманька восспитывает пиздит и ломает ребенка, называя это восспитанием, будучи чужим для этой семьи человеком, сгладить углы? Как вести себя мимо крокодящему с максимальной пользой для ребенка? пиздануть мамань?
Ниже конкретно сформулированный вопрос.
Возможно ли, наблюдая ситуацию выше ирл, в которой обезумевшая маманька восспитывает пиздит и ломает ребенка, называя это восспитанием, будучи чужим для этой семьи человеком, сгладить углы? Как вести себя мимо крокодящему с максимальной пользой для ребенка? пиздануть мамань?
Мимо пройди, пускай варятся в своем говне, все равно все сдохнем
