Сохранен 135
https://2ch.hk/pr/res/476081.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ

 Аноним 09/05/15 Суб 22:10:02 #1 №476081 
14311986021610.jpg
Некоторое время уже планирую понаехать в Москву, в связи с чем посматриваю иногда вакансии через яндекс. Ввожу всегда один и тот же запрос как на пике. Вчера ввел и охуел.

На всю Москву с 15 млн населения яндекс нашел ВСЕГО 37 вакансий. Что меня так удивило? Еще пару-тройку месяцев назад их было 237. За это время сокращение в несколько раз. Даже сам яндекс, всегда набиравший программистов толпами внезапно их перестал набирать - ни на одном сайте с вакансиями нет объявлений о работе в нем.

Что? Мне послышалось или кто-то пропищал кококо-крестобляди соснули? Я специально проверил - по всем самым популярным языкам, C# или Java картина точно такая же. Ни по одному языку нет больше 50 вакансий. Так что видимо соснули все и потенциальные джуниоры в первую очередь.

Мне это показалось, или пиздец уже наступил и программисты оказались-таки никому не нужны? Или у нас рецессия 5% в год? Или это голодные хохлы внезапно понаехали и все места заняли? Почему такое НИИБИЧЕСКОЕ падение в такой короткий срок?

Пилите кулстори о самочувствии ваших шараг (кроме бодишопов, у них понятно все хорошо) и поиске работы. Может быть есть те кого недавно пидорнули из-за банкротства шараги, пилите кулстори тоже.
Аноним 09/05/15 Суб 22:17:25 #2 №476086 
>37 вакансий

http://hh.ru/search/vacancy?text=c%2B%2B&clusters=true&enable_snippets=true&area=1&from=cluster_area
sageАноним 09/05/15 Суб 22:18:30 #3 №476088 
>>476086
/thread
Аноним 09/05/15 Суб 22:19:43 #4 №476090 
>>476086
И что ты нашел? Я смотрел hh. Выброси оттуда 1Cников и прочий хлам и у тебя даже сотни там не наберется.
Аноним 09/05/15 Суб 22:35:24 #5 №476095 
>>476081
Это закончился учебный год, прошли практики, целевой набор, начался сезон отпусков, большую часть вакансий закрыли. Ближе к осени будет вторая волна, появятся опять, в большом количестве, особенно по пыхам и прочему говну.
Аноним 10/05/15 Вск 01:12:29 #6 №476167 
>>476086
>Оператор колл центра
>Главный бухгалтер
ну охуеть теперь
>>476088
сеймперсун
Аноним 10/05/15 Вск 01:13:49 #7 №476169 
Рашка - отсталая страна, почти не производящая софта. Основные типы бизнесов в Москве: Ашот-посредник между Ашотами-посредниками в длинной откатной цепочке, магазин "Ашот", ресторан "У Ашота", нотариальная контора "Ашот и партнеры". Как ты думаешь, насколько интересны твои С++ скилы Ашотам? Вот это ты и наблюдаешь.
Аноним 10/05/15 Вск 01:18:29 #8 №476172 
http://hh.ru/search/vacancy?text=java&area=1
Всё нормально с Java - расслабься.
>ни на одном сайте с вакансиями нет объявлений о работе в нем
https://yandex.ru/jobs/vacancies/dev/?cities=213
Аноним 10/05/15 Вск 01:31:13 #9 №476177 
>>476172
> Отправил заявку
> прошло полгода
> Здравствуйте не желаете ли пройти соебеседование в Хуяндекс?
Аноним 10/05/15 Вск 01:33:32 #10 №476178 
>>476177
Мне так же ответили через месяц, когда я благополучно устроился.
Аноним 10/05/15 Вск 06:09:44 #11 №476217 
14312273844310.png
Очевидно, что все (даже яндекс) осознали ущербность квази-ооп-недоязычков и повернулись в светлое тру-ооп-руби-будущее.
Аноним 10/05/15 Вск 06:27:33 #12 №476218 DELETED
>>476081
>>476217
Жизнь расставила все на свои места!
Аноним 10/05/15 Вск 09:56:00 #13 №476235 
>>476081
Лето же начинается. Нахуй кого-то летом на работу брать? Там один начальник в отпуске. Потом другой в отпуске. Потом главбух в отпуске. Осенью-зимой нужно искать.
sageАноним 10/05/15 Вск 10:58:41 #14 №476247 
>>476081
долбоёбам не место в цивилизованных городах
Аноним 10/05/15 Вск 14:41:11 #15 №476285 
>>476218
Это набор в го-го танцовщицы, олух, и ты со своей жирной задницей туда не пройдешь.
Аноним 21/05/15 Чтв 19:43:04 #16 №482337 
14322265846430.jpg
>>476081
C++, 158 вакансий:
http://hh.ru/search/vacancy?text=C%2B%2B&only_with_salary=false&search_field=name&area=1&enable_snippets=true&clusters=true&salary=
Java, 274 вакансии:
http://hh.ru/search/vacancy?text=Java&only_with_salary=false&search_field=name&area=1&enable_snippets=true&clusters=true&salary=
C#, 112 вакансий:
http://hh.ru/search/vacancy?text=c%23&only_with_salary=false&search_field=name&area=1&enable_snippets=true&clusters=true&salary=
Аноним 21/05/15 Чтв 19:50:10 #17 №482348 
>>476081
В россии нет it отрасли. Крупные конторы имеют штаб квартиры вне этой страны. У нас без суда, можно прикрыть любой бизнес. О чём разговор вообще?

IT была, когда интернеты не трогали. Дуров последний Цукерберг и тот свалил. Всё, осталось только мошенничество. Легально в таких условиях заработать не получится. Это не монополия нефти, где ты можешь ставить любую цену, всё равно водителям деваться некуда, это интернет, если ты поставил на копейку больше, чтобы заплатить налоги Путину, на расстоянии клика есть точно такое же дерьмо и дешевле.

Пока у нас такой Президент и не отменены законы последних 5 лет, ничего не изменится в лучшую сторону.
Аноним 21/05/15 Чтв 20:06:07 #18 №482358 
>>482348
>У нас без суда, можно прикрыть любой бизнес.
Маня плиз.
Аноним 21/05/15 Чтв 20:10:35 #19 №482362 
>>482348
>если ты поставил на копейку больше, чтобы заплатить налоги Путину
Ну так не плати, вась. What's wrong with you?
sageАноним 21/05/15 Чтв 20:20:30 #20 №482367 
>>482348
Го на манежку
Аноним 21/05/15 Чтв 21:48:16 #21 №482414 
14322340963590.jpg
>>482337
php, 186 вакансий
http://hh.ru/search/vacancy?text=php&only_with_salary=false&search_field=name&area=1&enable_snippets=true&clusters=true&salary=
Аноним 21/05/15 Чтв 23:05:37 #22 №482472 
>>482337
выброси из жавы 111 ваканский жаваскрипта, и мы получим то что всем на клык дал пхп.



ps. пичаль пичаль, на питоне 80 ваканский, а джунов 3 штуки на все.
Аноним 22/05/15 Птн 00:27:19 #23 №482546 
>>482472
>на питоне 80 ваканский, а джунов 3 штуки на все.
Да ты зажрался. Совсем недавно питон был таким же маргинальным язычком как когда-то го.
Аноним 22/05/15 Птн 00:27:39 #24 №482548 
>>482546
>когда-то
Лишнее слово.
Аноним 22/05/15 Птн 00:33:22 #25 №482552 
>>482546
мне тут предлают пойти перл-джуном, хотя я пишу на питоне... и уровнем как питоно-джун

что делать? Мне соглашаться? Опыт программирования в проде надо где-то получать же, да?
Аноним 22/05/15 Птн 00:34:47 #26 №482553 
>>482546
мне предлагают пойти perl jr. хотя я безработный питоно-джун....

мне соглашатся? опыта в проде нет, ни на каком языке.
Аноним 22/05/15 Птн 00:37:59 #27 №482557 
https://youtu.be/H-Dq_d0JdrI
Самое интересное с 4.10
Аноним 22/05/15 Птн 00:40:04 #28 №482559 
>>482348
>У нас без суда, можно прикрыть любой бизнес

Это ты сначала запили бизнес, а уже потом кукарекай, что его прикрывают без суда. Никому нахуй всякие магазины и веб-студии не всрались, геймдевелоперские и прочие конторы тоже. Кому блять надо с ними ебаться, закрывать без суда и так далее? Сиди себе на жопе ровно, плати микроналоги (для айтишников у нас не 30, а 14 процентов) и в ус не дуй. Закроют его без суда, блять. Ты там спайсом барыжить хочешь что ли?

мимоайтипредприниматель, бывшая вебмакака
Аноним 22/05/15 Птн 00:52:52 #29 №482567 
>>482557
Неистово проиграл
Аноним 22/05/15 Птн 10:34:47 #30 №482700 
>>482552
и как вам только предлагают такое?
мимо-хохлостудент-скаладолбоёб
Аноним 22/05/15 Птн 10:36:06 #31 №482701 
>>482700
Двачую этого. Тут хуй найдешь позицию джуниора, а им блять каждому второму предлагают с одного языка на другой без особых знаний. Как вы так умудряетесь находить, не понимаю.
Аноним 22/05/15 Птн 13:27:44 #32 №482777 
>>482701
так как разраба под перл хуй найдешь, а элита с других языков не соизволит снизайти до перла.

вот и предлагают. лол
Аноним 23/05/15 Суб 11:23:38 #33 №483240 
14323694188940.png
14323694189031.png
>>482557
Аноним 23/05/15 Суб 12:26:54 #34 №483271 
>>483240
>Зарплаты у них там подросли
Смотри сам. Даже водитель мусоровоза может хотя бы соляру слить, талоны на АЗС обналичить.
Сварщики вон ездят по северам. А что может украсть инженер-погромист? Осциллограф? Коробку
карандашей? Ластики?

Цены в Москве задают явно не они. Да и рубль дорог... и это станет и уже очень скоро концом
профессии программиста в рашке.
Аноним 23/05/15 Суб 13:00:52 #35 №483286 
>>483271
А где предприятия будут заказывать дешевый софт под себя? В Казахстане?
Аноним 23/05/15 Суб 13:06:29 #36 №483290 
>>483286
Программисты мира, отныне ваш босс - индус! Отныне ваш язык не английский, а хинди. Ваш город не нюйорк а примумбайский гхаткопар. В резюме будете писать не "работал на 5th авеню NY а потом LA. Рассматриваю работу за 100 тыщ баксов годовых и бонусы", а будете писать "работал в Хайдарабаде, штат Андхра-Прадеш, а сейчас в Канпуре, штат Уттар-Прадеш, готов работать за 1000 рупий, лижу жопу, живу в трущобах".

Индия сделала в 2008 году 50 миллиардов баксов. Больше, чем рашка наковыряла и забарыжила пердёжного газа [визард подсказал данные, спасибо]. Так что теперь ИТ центр мира - индия. Начальник прогера - копчёный индус. Все учебники по дотнету и ораклу теперь будут выпускать на санскрите. Синтаксис новых языков будет наследовать эпический санскрит.

Аноним 23/05/15 Суб 13:09:50 #37 №483292 
>>483290
Зачем санскрит? Родоначальники всех технологий амеры, и так будет всегда. Индусня же банальные исполнители.
Аноним 23/05/15 Суб 13:12:03 #38 №483293 
>>483290
И рашкинским промышленникам нужны кодеры под боком, а не в какой-то залупенной Индии.
Аноним 23/05/15 Суб 13:24:48 #39 №483296 
>>483292
Чтобы прочесть священные писания в оригинале, забить на программирование и стать монахом
Аноним 23/05/15 Суб 13:30:43 #40 №483299 
>>483293
Входные данные:
1. Собеседующие меня люди:
1.1. Менеджер по персоналу Филиппова Елена Викторовна (неадекватная, ибо не пустила меня на территорию компании до наступления 16.22, хотя собеседование было назначено на 16.00 и я пришёл вовремя - в 15.45, что зафиксировано даже у охранников).
1.2. Ведущий программист Павел Сергеевич (фамилию он не назвал) - о нём ничего не могу сказать, кроме того, что он задавал тупые вопросы по поводу типов данных (какого типа они бывают - value type или reference type, где располагаются экземпляры каждого типа и почему именно так это сделано).
1.3. Главарь группы разработчиков Александр Михайлович (фамилию он тоже не назвал, когда представлялся).
1.4. Какая-то вредная и неадекватная, злая тётка лет 45. Ничего не говорила в ходе собеседования. Как представилась - не помню. Страшная и ужасная на вид, аж жуть берёт!!!
1.5. И один рашкинский промышленник, которому нужны программистишки, зовут его, кажется, Слыш-толян.

2. В ходе собеседования мне были заданы 28 вопросов (профессиональных и не относящихся к работе). На все из них был дан ответ. По данным, полученным от Александра Михайловича, на 25 наиболее важных вопросов я ответил правильно. То есть моя оценка - "пятерка"?

3. После прохождения технического собеседования (т.е., когда ведущий программист и злая тётка ушли) мне внятно объяснили "по понятиям", что сейчас идёт вторая волна кризиса и несмотря на мои "великолепные" знания, более чем 26 тысяч рублей на руки я получать не могу (из них "белыми" будут являться 8500 рублей). Кроме того, было заявлено, что никаких премий, бонусов и т.п. не будет.

4. В ходе собеседования было заявлено о том, что работа подразумевает ненормированный график работы. Также главарём банды разработчиков было заявлено то, что придётся выходить на работу и по субботам-воскресениям. Якобы это делается для того, чтобы новый программист быстрее мог "въехать" в проект.

5. Офис компании располагается в заднице - в 25 минутах пешком от метро Петровско-Разумовская, г. Москва. На авто туда доехать нереально из-за постоянных пробок и аварий на Дмитровском шоссе.
Аноним 23/05/15 Суб 13:34:38 #41 №483301 
>>483299
Все верно, хотели на лошке сэкономить и кризис тут не при чем.
Аноним 23/05/15 Суб 13:35:58 #42 №483303 
>>483299
>метро Петровско-Разумовская
Дальше не читал. Ох вейт.
Аноним 23/05/15 Суб 13:47:19 #43 №483308 
>>483301
>>483303
Мой предыдущий пост вызвал обычный поток hate mail в адрес программистов.

> Умеете вы (программисты), что-то делать! Не смеши мышей. Лет до 30, дальше в программистах только круглые дураки остаются.
> Обществу нужны люди, умеющие вылечить корову, а не программисты.
>
> Фигли возмущаться, умные и дорогие мозги в IT нужны были пока этим не научились заниматься птушники.
> А вообще Ваш пост показывает всю убогость и дутость рассейского IT.
> в 90е годы когда любой аникейщик получал раз в 10 больше ведущего инженера вы не возмущались - считали что так и надо.
> А теперь когда вам указали на ваше место начались истерики.
>
> Да бля, IT-шники, манагеры всякие...
> Толку - мало, самомнения - даже близко не подходи.
>
> я не знаю ни одного программста, который не является полнейшим идиотом и при этом получает зарплату в долларах. (москва.)
> скатертью дорога.

Дело это весьма обычное, кстати. Половину населения интернета при слове программист просто перекашивает от злобы.

А почему так? За бугром ведь такого нет.
Попробуем разобраться.

Что представляла из себя богоспасаемая Рашка-дегенерашка в 90е годы? Ну примерно то же, что и сейчас, только глазурного лака поменьше. Тотальная деградация производства. Все хлебные места - по блату.

Не знаю как в Москве, а в провинции - мест, например, в юридические-псевдо-"экономические" ВУЗы не хватало. Поэтому, чтобы попасть учиться на юриста или хирурга надо было дать взятку (ну или волосатая лапа, ага). Потом надо было дать взятку чтобы устроиться на работу. Юристом, устроиться, за взятку, да-да. В общем всех этих рашкинских "юристов" нужно в концлагеря, и побыстрее.

Во-от. К чему это я все?
А к программистам, вернее к тому откуда они такие взялись.

В результате тотальной безнадеги молодежь поумнее и поинициативнее рванула в единственное место где можно было устроиться своим собственным умом.
В программисты.

В результате мы имеем армию неплохих, весьма неплохих программистов которые в нормальном обществе были бы врачами, строителями, юристами, аудиторами, учеными

Они выполняют свои профессиональные обязанности, но тяготятся ими, им это неинтересно.
И окружающие чувствуют эту неприязнь программеров к своей работе.
Отсюда ноги и растут.
Dixi.
Аноним 23/05/15 Суб 13:52:05 #44 №483309 
>>483308
Вообще-то надуманная хуйня твой пост, так как тяготятся своей работы только формошлеперы-крудоделы, которых к умной молодежи уж никак не причислишь.
Аноним 23/05/15 Суб 13:55:09 #45 №483310 
>>476081
>Или у нас рецессия 5% в год?
>Или это голодные хохлы внезапно понаехали и все места заняли?
И то, и другое вместе взятое.
Аноним 23/05/15 Суб 13:55:13 #46 №483311 
>>483309
>к умной молодежи
С баблом было хуже. Велосипедист никак не хотел вкладываться, так как копил на монокок; пэхапист не вкладывался, так как копил на новый объектив с "чудесным боке", да и сам главный кодерок, что греха таить, ханыжил на низкобюджетную поездку в Индию простым рюкзачником в дерьмоотстойнике слоновника. Тем не менее, на собрании было принято решение самостоятельно зарегистрировать фирму, в уставной капитал отдать старинный винчестер с общей порнухой, а в штат никого не брать. Заодно решили заказать себе визитки с директорской должностью. А бухгалтерия, по словам прогеров, была сущая херня, которую они как-нибудь потом быстренько по мануалу освоят, когда придёт пора принимать на счёт кракнутой 1С миллионы баксов. Главное - прибыль - была посчитана в две секунды. Просто взяли средний государственный заказ на сайте госзаказов. И помножили на два - ведь они в сто раз лучше и быстрее сделают, чем "те мудаки", которые обычно делают госсазказы. Как запасной вариант была предложена продажа их собственных жоп на панели за те десятки баксов в час, за которые их продавали стареющим американским кодерофилам в текущей конторе.
Аноним 23/05/15 Суб 14:00:20 #47 №483312 
>>483311
Одна реализация класса через жопу не говорит о том, что класс весь говне перепачкан. Обобщение частного до общего типичный инструмент плохого пропагандона.
Аноним 23/05/15 Суб 14:13:37 #48 №483320 
>>483312
Какие-то темы откровенно флудерские пошли. Я в честь выходных серьезный вопрос задам.

Есть некоторая работа за которую никто не хочет браться. Может быть поддержка древнего кода на фокале. Может неадекватный клиент. Может командировки в тьмутаракань. Не суть, главное, что никто за эту работу браться не хочет. Вплоть до того, что если предложить эту работу кому-то из своих, с хорошей вероятностью можно дождаться как мелкого саботажа так и заявления на стол. Тем не менее эту работу делать надо а лишних людей чтобы организовать вонючую вахту нет. Вопрос: как нанимать для этой работы людей со стороны? Если честно предупреждать, никто не пойдет. Если рисовать радужные перспективы, человек быстро разочаруется и уйдет порядком попортив репутацию компании. Ограничиться полуправдой - скорее всего будет то же самое. Неспроста же все от этой работы шарахаются. Можно нанимать людей временно, но народ гораздо больше предпочитает стабильную постоянную работу, а на временные контракты смотрит прежде всего с точки зрения украшения резюме. С такой точки зрения перспектив никаких. Отдать на аутсорисинг или нанять студентов невозможно по организационным причинам. Вопрос: кого и как, на ваш взгляд, нужно нанимать, чтобы минимизировать текучку?

На всякий случай, ситуация вымышленная, к реальным компаниям отношения не имеет.
Аноним 23/05/15 Суб 14:16:02 #49 №483323 
>>483320
Выкинуть && переписать.
Аноним 23/05/15 Суб 14:20:11 #50 №483326 
>>483323
Много с чем приходилось в жизни работать, даже с 1С, но бог, т.е. заказчики и работодатели, миловал меня от DELPHI.

И, не знаю почему, но совсем не хочется даже косвенно грузиться DELPHI.

Но, вот, всё чаще вижу вакансии C#/MSSQL разработчиков с требованиями опыта работы с компонентами DELPHI.

Икарочи,
Объясните мне на пальцах, как глухо-неграмотному, что это за изврат,
т.е. архитектура или необходимость такая - C#-разработчику работать с компонентами DELPHI.
Аноним 23/05/15 Суб 14:24:09 #51 №483329 
>>483326
Переписывать GUI-приложения с Delphi на C#.
Просто заниматься их поддержкой на дельфях в 2015 это ебланизм, поэтому ищут спецов чтобы перевести на шарпики.
Аноним 23/05/15 Суб 14:25:24 #52 №483331 
>>483326
Система в суровых 2000-ных писалась на откровенных дельфях, а сейчас, по мере сил, переписывается на дот нет, но чаще костылится по старому коду.
Аноним 23/05/15 Суб 14:26:22 #53 №483332 
>>483320
ПРИДЕТСЯ ПРЕДЛОЖИТЬ ОПЛАТУ НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ У ВАШЕГО СКОТОРУКОВОДИТЕЛЯ
ЗА ОБЫЧНУЮ ОПЛАТУ В СИБИРЬ НИКТО НЕ ПОЕДЕТ
Аноним 23/05/15 Суб 14:27:29 #54 №483333 
>>483329
Логика российского бизнеса вообще мало понятна и никакому разумному объяснению не поддается. Про неадекватное составление описаний вакансий тоже отмечалось не раз, т.к. это не бизнес.

Это не бизнес. Это сами программистишки друг над другом издеваются. Вы тоже верите, что дурацкие собеседования придумал "бизнес"? Нет, их придумали вы, и именно вы постоянно их
усложняете, в попытке доказать что именно вы - самые умные.

Радует одно: все идет по кругу, так что потом вы же и плачете, когда вам дают тестовые задания на неделю. А потом про вас говорят "удачливые" (на данный момент) коллеги:
- протестировал 10 человек, у всех по 10 лет опыта, ничего не умеют!
Аноним 23/05/15 Суб 14:29:06 #55 №483335 
>>483333
Это барьер на допуск к отрасли. И он совсем не сложен.
Аноним 23/05/15 Суб 14:32:23 #56 №483337 
>>483331 >>483335 >>483332
Не унывать! Выжить может только воин!

Я был и есть в прямо противоположной ситуации. То есть я работаю в самом что ни на есть меймстриме.
И знаете, я не по инерции сюда попал. Чтобы иметь перспективы, надо думать, и думать стратегически.
А нужна ли мне узкоспециализированная система? А насколько оплачиваются те или иные скиллы? И кем?..
Буду ли я конкурентоспособен лет через 5, занимаясь этим направлением.

То, что редковстречающиеся ниши - довольно опасны для профессионального роста и устойчивого существования хотя бы в недалеком будущем - это известный паттерн. Помочь таким людям уже практически нереально. Они забираются в ловушку, из которой уже нет возврата. Либо уходить из профессии, либо юниором на смежную область.

То же самое скажу и о тех, кто не развивается в своей области. Например, до сих пор поддерживает старую ASP на VBScript. Или сидит на VS 2003 на большом проекте. Или гордится своим знанием SQL и хранимок, но отвергает object-relational mapping.

Все эти люди - профессиональные смертники.

Аноним 23/05/15 Суб 14:38:17 #57 №483338 
>>483337
Развиваться в новых направлениях параллельно основной работе тааак сложно?
Аноним 23/05/15 Суб 14:41:09 #58 №483340 
>>483338
Хожу на собеседования и понимаю, что работать так, как вынуждают текущие обстоятельства
(и работодатели) НЕ ХОЧУ. Неинтересно мне, копать от забора и до обеда... за себя и за
того (уволенного) парня. Всё развитие заморожено, денег не дадут ни на что. Остаётся
рутина: сегодня и завтра и послезавтра. Я понял, что самое отвратительное в кризисе -
отсутствие ИНТЕРЕСНОЙ работы и РАЗВИТИЯ, а вовсе даже не уменьшение З/П. Наверное, есть
места, где всё по другому, но туда не зовут...
Аноним 23/05/15 Суб 14:42:47 #59 №483341 
>>483340
Не работай, иди в дворники. Чище индустрия.
Аноним 23/05/15 Суб 15:00:21 #60 №483345 
>>483341
Сегодня наблюдал картину маслом:

Местный дворник нанял бомжа/алкоголика (за немного денег судя по всему), сам сидит на лавке и отдает начальственные распоряжения: вот там убери и вот там, а теперь пшол за дом убери.

Т.е. можно сделать два вывода - профессия дворника _переоценеа_ и ему слишком много платят, раз есть люди которые готовы делать ту же работу за меньшие деньги (лучше - вообще за бутылку), или же - нашёл дурак дурака (стажёра).

А вообще, с точки зрения дворника оптимальным выглядит рабовладельческая структура общества, к которой, судя по всему, и стремится общество современное.
Заманивая морковкой на "когда он вырастет до уровня" ты же будешь уже начальником (т.е. самому напрягаться надо меньше), будешь руководить (орать), контролировать работу раба и распределять полученные деньги.

Аналогия с IT-индустрей полная, пока находится низшее звено, согласное работать за всё меньшие и меньшие деньги.
Аноним 23/05/15 Суб 15:00:46 #61 №483346 
>>483340
Работа программистом - это для лошпедов. Не даром все над ними стебуться и не уважают. В программисты идут не по призванию, а потому что ничего не умеют в жизни, кроме как задрачивать унылый говнокод целыми днями. Программист - самая низшая ступень в иерархии компании.
Не нужно работать программистом, стань успешным, делай бизнес - сделай свой SaaS.
Аноним 23/05/15 Суб 15:03:46 #62 №483349 
>>483346
Вот этот дело говорит, не суйся в нашу профессию, ебаш на завод.
Аноним 23/05/15 Суб 15:15:44 #63 №483356 
>>483346
Был, конечно, некий позитив. Кодеры, вынужденные уйти жить на теплотрассу, решили "сделать бизнес". Эта хохма отдельного высера заслуживает. Делать бизнес своим трудом в воровской насквозь прогнившей стране - решение слепоглухонемого эмбицила на фуршете вырастить и съесть чорную редьку: жрачки дохера, только пизди, а он решил всё трудом добиться! Все эти ненужные убогие близнецы программки-шареваре, засравший весь инет веп-ресурсы уебанов СЕОшнегов, попыток сделать куцые SaaS-проектики для больших дядь, всё это было очень смешно, аццки трудозатратно и абсолютно коммерчески неудачно. Программистишки и тут программистишки, лузерьё ёбанное.
Аноним 23/05/15 Суб 16:48:56 #64 №483391 
>>483356
И делал программистишка этот жалкий SaaS полгода, а потом у него закончились деньги и он пошёл обратно кодить в офис за два доширака в день - есть-то хочется! Убогому программистику-то было невдомёк, что в этом мире всё решает маркетинг, а не красивый код и правильная архитектура. Слепил бы наш несчастный кодерок за 1.5 недели сырую альфу-версию, а потом впарил бы её тридцати лохам за тысячу баксов - то судьба нашего программистшки была бы другой. Он трахал бы каждый вечер элитных проституток и ездил бы на BMW x6. А так он ездит в вонючей маршрутке, а по вечерам ему приходится задрачивать очередной JavaScript-фреймоворк, чтобы завтра работодатель не пнул его под зад ногой и не нанял двух студентов за 0.5 доширака в день, которые задрачивали этот фреймворк аж с 11 класса.
Аноним 23/05/15 Суб 16:57:08 #65 №483396 
>>483391
программисту сложно вырваться из порочного круга, и вообще, наручники защелкнулись у него на мозгах

я потратил свою молодость на чтение мануалов и форумов по программированию
в то время как мои соседи манагеры просто получали удовольствие от жизни
каждый день у них был секс с новой женщиной когда у меня каждый вечер был новый мануал по Oracle
Аноним 23/05/15 Суб 17:09:30 #66 №483405 
14323901700250.gif
>>483271
>А что может украсть инженер-погромист?
Перестать писать phpDoc на русском, блять!!
Аноним 23/05/15 Суб 17:22:28 #67 №483413 
>>483396
Мануал интереснее тащемта.
[СЪЕБИ НАХУЙ ИЗ ПРОФЕССИИ, БЫДЛО] Аноним 23/05/15 Суб 17:29:26 #68 №483415 
>>483396
Если ты жалеешь об упущенных женщинах, то ты просто выбрал не ту профессию.
Аноним 23/05/15 Суб 17:30:29 #69 №483416 
>>483413
Есть у меня один одноклассник. Когда учился, особо об учебе не парился, стал трактористом и живет себе спокойно, имея возможность уже с утра рюмочку поднять. Видимся редко, но как-то встретились случайно. В процессе беседы ни о чем он спрашивает, а вот могу ли я с первого раза без ошибок заполнить путевой лист. Естественно, отвечаю нет - я же их и в глаза ни разу не видел. Далее последовала его искренняя реакция: "Говорил я тебе, что это на#$алово, говорил? Ты столько лет учился - и не слышал про путевые листы!"

Помню, что в курсе теории диф.уравнений метод Рунге-Кутта у меня затруднений никаких не вызывал, но поскольку моя специализация требует знания другого матаппарата, то метод Рунге-Кутта я забыл. Это естественное свойство человеческой памяти. Если бы в описании вакансии была очерчена область знаний, то количество резюме и кандидатов сократилось бы, а их качество возросло бы. То, что это не было сделано, только лишний раз доказывает, что у нас нет квалифицированных управленцев, зато есть желающие попонтоваться перед собеседуемым знанием метода Рунге-Кутта. К сожалению, такая ситуация не только в софтверных компаниях, а из этого следует, что России ничего хорошего не светит, кроме как работать на забугорье, а самоутверждаться при помощи понтования друг перед другом.
Аноним 23/05/15 Суб 17:31:53 #70 №483417 
>>483396
Так ты просто быдлан, братец, профессия тебе не нравится, а ты из нее уйти не можешь. Кто ж виноват, что ты холопом родился.
Аноним 23/05/15 Суб 17:32:44 #71 №483418 
85% работы для программистов - тупая хуня, вроде заполнения бланков по определённому шаблону.

По собранной мной статистике:
CS: 1% вакансий
ЛоуЛевел (сложные задачи) - 3%
ЛоуЛевел (говнозадачи) - 15%
Прикладные задачи (сложные) - 11%
Прикладные задачи (говно) - 70%
Аноним 23/05/15 Суб 17:35:20 #72 №483420 
>>483416
Прости, я тебя не совсем понял.
Аноним 23/05/15 Суб 17:38:16 #73 №483422 
>>483415
Ещё можно зайти на linux.org.ru, там полно гиков-задротов и прочих непризнанных гениев, для них секс с пересборкой ядра Linux или FreeBSD гораздо интереснее секса с девушками :-) Они хотят быть труЪ-программистами на Ассемблере и С, они считают программистов PHP/Java/C# и, тем более, 1С, быдлокодерами и вообще недолюдьми. Денег им много не надо, т.к. они презирают общество потребления, и вообще, "борются с системой", живут с родителями, семья им не нужна.
Аноним 23/05/15 Суб 17:40:12 #74 №483423 
Почему рашка наполнена на 99% быдлом, которое следует стандартному паттерну желаний <телочки/понтануться/стабильность>. Почему все дрожат, как суки, за свою работу и за свои бабки? Почему Иисус не научил их нормальным общественным взаимодействиям в ауре добра и взаимопомощи?
Аноним 23/05/15 Суб 17:41:44 #75 №483424 
>>483422
Семья и правда нахуй не нужна. Только государству нужно, чтобы ты в эту хуйню ввязывался.
Аноним 23/05/15 Суб 17:43:36 #76 №483425 
>>483422
>для них секс с пересборкой ядра Linux или FreeBSD гораздо интереснее секса с девушками
Вполне нормальная ситуация. Ты отбитый какой-то, если у тебя ебля на первом месте. Ну либо она у тебя сильно дефицитная/вообще девственник.
Аноним 23/05/15 Суб 17:53:54 #77 №483430 
>>483420
Pishu z mikrovolnovki.

19-23 letnie programmisti - eto risovanie web form, prostix gui, i tomu podobnix prilozenii gde ne trebuetsa sereznogo mat.apparata ili spezifichnix znanii o oblasti primeneniya. I takogo tipa prilozhenii ochen mnogo. Kak pravilo etim "programmistam" v zizni krome kompa nichego ne nado. Odnim slovov - shizoidi. Rabotaut za interesno programmirovat. Ix nachinali pasti v etom stade eshe s uchebi - priuchat delat iz-za interesno. Reshi vaznui dla nas zadachu - i poluchi laptop :-) A chto eshe tebe v zhizni nuzho :-) Tebe zhe ochen interesno programmirovat :-) I na takix derzhitsya bolshinstvo rossiiskix kompanii. Est mnenie chto slovo programmist v Possii uzhe zvuchit oskorbitelno i assosiiruetsya s chelovekom imeushim neadekvatnuu psixiky.

Pora sozdavat assotsiatsiu razrabotchikov PO, tak-ge kak v meditsine. I tex sumashedshix individumov, kotorie bolni okonchatelno i ne soznaut tsenu svoix znanii i ix kommertsialitsii, kto budit dempingovat i pabotat za "interesno" prosto bit beisbolnoi bitoi. Kak v taxi. A potom posle togo kak uroven obshestvennix otnoshenii podrastet to vse kak u tsivilizovannix ludei. Xochesh rabotat - poluch obrazovanie, zdai sertifikatsionnie ekzamini, vstupi v assotsiatsiu, poluchi llitsenziu i rabotai. Dempinganul - poteryal litsenziu.

Wo.
Аноним 23/05/15 Суб 18:07:22 #78 №483437 
>>483430
Двачую тебя. Пойдем пиздить аутистов вместе.
Аноним 23/05/15 Суб 18:09:44 #79 №483438 
>>483423
>добра и взаимопомощи
Нахуй не надо. Жизнь чтоб трахать как можно больше как можно более красивых тянок и оставить после себя такой род, который будет нагибать всех остальных. Всё.
Аноним 23/05/15 Суб 18:11:50 #80 №483440 
>>483438
Ой дураак, ой дураааак, ты же не в курсе, что из-за такого количества людей не будет хорошо никому из этих твоих потомков? Или ты желаешь им голодной жизни в пепле ядерной войны?
Аноним 23/05/15 Суб 18:13:39 #81 №483443 
>>483440
Он просто быдлокодер и не может в анализ. У них у всех проблемы с долгосрочным планированием.
Аноним 23/05/15 Суб 18:13:57 #82 №483444 
Ну у вас тут и атмосфера. Телочек им, война ядерная.
Аноним 23/05/15 Суб 18:18:07 #83 №483447 
Ой вей, в этом треде ВЗРОСЛЕНИЕ
Аноним 23/05/15 Суб 18:19:58 #84 №483448 
>>483440
> что из-за такого количества людей
Потомки будут управлять миллионами серых и инертных рабочих-хуесосов, чьи отцы читали мануалы по Оркалу, вместо того чтоб строить свою империю. Если места будет становиться мало, можно стравливать быдло, оно будет друг друга выпиливать, а ништяки - моему роду. Среди рода тоже будут стычки, ведь нужно оставить только самых предприимчивых, чтоб они дали ещё более нагибатарское потомство.
Аноним 23/05/15 Суб 18:20:14 #85 №483449 
В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ СТАСИК АНДРЮЩА ДИМОЧКА ВЗРОСЛЕЕТ!!
Аноним 23/05/15 Суб 18:20:52 #86 №483450 
>>483447
Взрослые нинужны. Они вредят экономике. Нужны только дети внутри, которые не наигрались.
Аноним 23/05/15 Суб 18:22:44 #87 №483452 
>>483450
Да, эти инфантильные дауны нужны, чтоб их запрягал мой род работать за доширак, цель которого власть во всей Вселенной ммм....
Аноним 23/05/15 Суб 18:22:47 #88 №483453 
>>483448
Мечтатель, блядь. Все вакантные места в управляющем слое уже заняты, и это твоих детей будут стравливать с другими Ванями из соседних селений.
Аноним 23/05/15 Суб 18:23:33 #89 №483454 
>>483452
Властитель вселенной с двачей, лал.
Аноним 23/05/15 Суб 18:25:26 #90 №483456 
>>483453
Ну может и не получится. Я лишь рассказываю программу каждого здорового человека, как там у него выйдет - уже другой вопрос.
Аноним 23/05/15 Суб 18:27:56 #91 №483457 
>>483456
Эта программа не сделает жизнь большинства лучше, а только ускорит исчерпание земляшки, как ресурсной базы. Повзрослей уже, быдло, и включи логику.
Аноним 23/05/15 Суб 18:28:41 #92 №483458 
Ебать много красивых тян, оставлять могущественное потомство, заполнять сбой весь мир, ммм... Вот он, эгоистичный ген - суть человека, а неё Иисусики всякие, добро блять, взаимопомощь, хуйня малафья, шишка встанет, поебёмся...
Аноним 23/05/15 Суб 18:29:28 #93 №483460 
>>483457
> жизнь большинства
А с чего это я должен хотеть сделать жизнь большинства больше. Я ебал её.
Аноним 23/05/15 Суб 18:30:02 #94 №483461 
>>483460
>лучше
Аноним 23/05/15 Суб 18:30:24 #95 №483462 
>>483460
Потому что твои уебаны-потомки будут гнить именно в этой параше, кек.
Аноним 23/05/15 Суб 18:31:56 #96 №483463 
>>483458
Вообще-то человек - животное стадное, и не обитает прайдами, как кошачьи.
Аноним 23/05/15 Суб 18:33:36 #97 №483466 
Я здесь чтоб быть лучше, чем большинство. Чтобы быть более привлекательным для спаривания с самыми красивыми тянками, чтобы давать самое сильное потомство, а не для того чтобы коммунизм строить. Ёбаные мечтатели такие же упоротые дауны, как религоблядки, рай где все равным построим лолблять, только будем следовать книге, хех.
Аноним 23/05/15 Суб 18:33:56 #98 №483467 
>>483458
Лол, в Африканских странах так и делают, ебутся и голодают, потому что построить ничего не могут.
Аноним 23/05/15 Суб 18:35:55 #99 №483468 
>>483466
У тебя какие-то проблемы с сексуальной жизнью?
Аноним 23/05/15 Суб 18:37:07 #100 №483470 
>>483466
Проснись, Нео. Сейчас выходной день, половина седьмого, вечер. Ты тратишь время сидя на форуме для школьников и студентов, а не тусуешься с телочками и оставляешь потомство.
Аноним 23/05/15 Суб 18:37:51 #101 №483473 
>>483468
Нет. Хули вы вообще концентрируете на мне внимание, я просто описал единственную биологическую цель любого организма. В других смыслах цели нет вообще.
Аноним 23/05/15 Суб 18:39:05 #102 №483476 
Пиздос, в этом тренде дауны не могут абстрагировать идею от высказывающего её. Зекач, хули.
Аноним 23/05/15 Суб 18:42:12 #103 №483478 
>>483467
А в США индивидуализм, консьюмеризм и общество потребления, но живут они лучше, чем КНДР со своим коллективизмом. Короч хуйня твой аргумент.
Аноним 23/05/15 Суб 18:42:47 #104 №483479 
>>483476
Да нет, просто идея дурацкая. Можно сколь угодно затирать про "человек животнае!!1 ему б ток потомство заделать!!1", но это ж блин не так.
Аноним 23/05/15 Суб 18:44:20 #105 №483481 
>>483473
Давай разберем по частям тобою написаное. Почему человек стремится к сексу? Потому что от этого можно получить удовольствие. Подрочив можно получить удовольствие? Да, можно. Это ты витаешь в каких-то ВЫСШИХ СМЫСЛАХ. На самом деле похуй, оставишь ты потомство, или нет, не в этом смысл, смысл только в кайфе от семяизвержения.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:45:21 #106 №483483 
>>483450
> Они вредят экономике.
Экономика вредит мне. Я собираюсь ее хакнуть. Ну или сломать впезду.
Аноним 23/05/15 Суб 18:45:34 #107 №483484 
>>483478
Так в США и программисты программируют нещадно, и ученые физику во всю двигают, епта, а не ебутся всю свою жизнь, ей богу.
Аноним 23/05/15 Суб 18:47:06 #108 №483487 
>>483483
Лол, зачем ломать такую замечательную штуку? Я тебе битой в ебало дам, если ты ее тронешь.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:48:17 #109 №483489 
>>483487
можешь дать, все равно уже ничего не вернется к статус кво
Аноним 23/05/15 Суб 18:50:49 #110 №483491 
>>483479
А как? Только не надо затирать про сделать мир и общество лучше, не все хотят делать его лучше, потому что подобные альтруистические намерения нихуя не природны, как правило это отклонения, эскапизм и сублимация для омежек выпавших из нормального для людей цикла.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:52:16 #111 №483492 
>>483491
> не все хотят делать его лучше
но те, кто хотят, обычно лучше, сильнее других
Аноним 23/05/15 Суб 18:52:26 #112 №483493 
>>483484
С подачи инвесторов, которые хуй на твою науку ложили, лиж бы мани капали, чтоб ебать фотомоделей на золотых яхтах и вписать свою фамилию в историю.
Аноним 23/05/15 Суб 18:52:31 #113 №483494 
>>483491
Люди кооперируются для достижения взаимной выгоды, например.
Аноним 23/05/15 Суб 18:53:15 #114 №483495 
>>483492
>обычно лучше, сильнее других
А судя кто?
Аноним 23/05/15 Суб 18:54:17 #115 №483496 
>>483494
Достигают выгоды для чего? Чтобы потом трахать фотомоделей же. Нет потребности в труде, есть потребность в деньгах.
Аноним 23/05/15 Суб 18:54:45 #116 №483497 
>>483493
Наука дает власть, а власть человеку нравится. Ты их потребности меряешь по своим, а им, между делом, уже и секс-то не особо нужен, старые они.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:55:42 #117 №483498 
>>483496
ты дурак без способности к рефлексии (в рантайме)
/thread
Аноним 23/05/15 Суб 18:56:10 #118 №483499 
>>483496
Без труда сосуды по пизде идут, тело болеть начинает.
Аноним 23/05/15 Суб 19:09:30 #119 №483505 
>>483491
У тебя что, экзистенциальный кризис?
>А как?
Никак. Просто живет ради собственного удовольствия.
Аноним 23/05/15 Суб 20:14:22 #120 №483541 
Найс мамкины омеганы-аутисты порвались.
В очередной раз убедился, что среднестатистический программист - инфантильный долблёб живущий в своём манямирке.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:06 #121 №483544 
А что самое в этом приятное? Что эти поломанные дауны не дадут потомства и таким образом очередной слой слабых и неприспособленных будет отсечён эволюцией.
Аноним 23/05/15 Суб 20:38:57 #122 №483552 
14324027380010.png
14324027380151.png
14324027380182.png
14324027380223.png
Ничего особенного, просто зашел показать вам как охуенно быть perl-программистом. А не какой-то там слабоумной с/с++ абизяной.

perlo-бох
Аноним 23/05/15 Суб 20:41:53 #123 №483553 
>>483544
А очередной пласт биоговна продолжит свой путь к точке исчерпания земной энергии и проблемам перенаселения. Охуенно же. Счастливого мучения вашим потомкам.
Аноним 23/05/15 Суб 21:01:20 #124 №483569 
14324040806720.jpg
>>476169
>>482348
>решил отдохнуть от политача
>зашёл в нейтральную доску прогеров
>рашка парашка путен хуйло

Аноним 23/05/15 Суб 21:03:21 #125 №483573 
>>483569
То ли ещё будет братиш. Тут ещё и мамкины цинники мазантрапы отметились. За смысл жизни затирать будут.
Аноним 23/05/15 Суб 21:20:01 #126 №483582 
>>482472
На Java уже давно падает спрос. Но по крестам и дотнету же есть вакансии.
Аноним 23/05/15 Суб 21:25:42 #127 №483587 
>>483349
Ебашу на заводе в отделе АСУ.
мимопрограммист
Аноним 23/05/15 Суб 22:09:50 #128 №483613 
Где можно макс. быстро (1 день) изучить джава, если есть опыт с C++, C#?
Аноним 23/05/15 Суб 23:27:01 #129 №483656 
>>483613
Тебе же пояснили >>483582 только что. Плюс Java - язык для лоботомированных дебилов, устаревший в момент создания. Забей, короче. Ну и конкуренты нам не нужны - нас и так неплохо кормят.
Аноним 23/05/15 Суб 23:27:57 #130 №483657 
>>483656
Конечно, лучше раби.
Аноним 24/05/15 Вск 03:04:07 #131 №483721 
>>483299
> не пустила меня на территорию компании до наступления 16.22
Надо ли говорить, что одного не соблюдения договорённостей достаточно, что бы пройти мимо говноконторки?
Аноним 24/05/15 Вск 03:53:19 #132 №483725 
>>483299
очевидно, что на выходе, это та контора которую следует игнорировать, если тебе есть что жрать.


>>483308
я думаю что, кол-во и качество программистов в нашей, да и в СНГ тоже зависит от одного фактора... Это техническое учебное наследие, Так как математику, да и вообще технику дрочят очень сильно в университетах.(да и вообще научные и технические специальности очень ценились ранее). но это наследие прошло сейчас все хуева. так же как и в других страннах.

Сейчас это спрос на специалистов которые как писали выше\ниже, могут быстро сделать что-то полезное для маркетинга, так как интернет превратился в устройство продаж. Этим и кормятся в основном Программисты, в сеньеры-админы которые поддерживают это все.

и к чему я веду. Автор из >>483345 говорит что мы имеем рабскую систему труда. По факту она рыночная. Отличие Рабства от Рынка, в том что человек имеет выбор. В остольном все точно так же.

Пока спрос на програмистов и прочий ИТ есть, им будут платить ЗП.

Если спроса не будет, то и работы не будет, и если у них других навыков не будет, то и жрать им нечего будет, и будут они конкурировать с работниками из лоу категории, которых опять же выше спроса, а потребности есть в деньгах есть(и она всегда будет так как у государства есть налоги, у ЖКХ счета)

то есть с одной стороны у нас рабство так сказать есть, с другой никто законодательно не привязан к одной работе, если человеку есть что предложить и продать.

Лично я в этой профессии ценю факт творчества. если денег хватает на потребности то и уже збс.

>ты же будешь уже начальником (т.е. самому напрягаться надо меньше)

а вот тут спорный момент.

в любой индустрии Начальник ценный и важный ресурс, так как он влияет на большой объем работ.

С одной стороны работать ему физически нужно меньше. С другой стороны к начальнку спрос со многих сторон. Потому что в конкуретной области, если начальник мудило, у него все сотрудники разбегутся, и сам он проекты все завалит, и спрашивать будут с него(если конечно его начальники тоже не мудилы, если там все мудилы, то компания будет жить очень плохо, но в россии почему вполне может)

+ стресс за огромную область отвественности никто не отменял.
+ нужно еще со всеми договорится, чтобы все делали хотябы то на что подписались.

поэтому начальник это ценный ресурс если он хорош.

то же с самое с товароми... если на товар нету спроса, производитель товара сосет.

Если спрос есть, а предложение ограниченно, то производитель товара не сосет, а покупать платит столько сколько попросят.

если есть альтернатива, то купят то что удобнее и дешевле.

Руководительский состав тоже подчиняется этим правилам.

если руководитель хороший, и этот факт можно подтвердить. то всем заебись.

если руководитель мудило, но его продали как годного... компания получила браковоный продукт, и соснула сама у себя на много денег.

если руководитель мудило и не может продать себя как годного, то ему нужно конкурировать с другими мудилами, и демпинговать, так как других конкурентных преимуществ у него нет.



Аноним 24/05/15 Вск 08:23:07 #133 №483739 
14324449873260.jpg
>>483552
>Анкет: 3
Аноним 28/05/15 Чтв 20:16:32 #134 №486720 
>>483320
Безотносительно к программированию. Когда подобную говноработу предлагают в силовых структурах, то она обычно предполагает дальнейшее охуенное продвижение на генеральскую должность. Многие отказываются, но кто не отказался - в итоге становится очень большим начальником. А кто отказался, обычно путь наверх закрыт.
Аноним 28/05/15 Чтв 22:46:27 #135 №486885 
14328423878290.jpg
>>483320
Обычно для этого нанимают фрилансеров.
comments powered by Disqus