К сожалению, пневматики из гностик-треда оказались не пневматиками, открытыми для знания, а зашоренными зайчатами-психиками, привязанными к своим догмам. Разумеется, это касается только гностик-треда, а не гностицизма в целом.
Тем, кто ложится спать, спокойного сна.
Тем, кто ложится спать, спокойного сна.
>пневматики
а ты оптимист
>открытыми для знания
знанием поделишься?
Да, там гилики какие-то были, хотя мне больше нравится слово "соматики", как раз отражает исключительно телесную направленность мысли. Как они себе представляли "психиков", так наверно и писали, а их "духовность" ничто иное как корысть и жажда быть выше других, в познании, в той же духовности, чтобы попрекать бездуховностью других.
Не стоит привязываться к другим людям, критикуют они или хвалят. Какие-то извращённые пневматики, психики или даже гилики — какая, в сущности, разница? Лучше волноваться о механизме этого мира, думать об освобождении духа и разума, о становлении инженером своей судьбы, пространства, мысли, чем о том, заблуждаются ли какие-то люди. Этот тред нужен лишь для того, чтобы те, кто готов искать знание вне догм, могли общаться и делиться знанием вместе. В конечном итоге, цель найти знание оправдает средства для его достижения.
Я делился только небольшими зарисовками знания, которые в последствии могут оказаться или полностью или частично неверными.
Опять же, любых идей можно придерживаться или отвергать, но как только ты войдёшь в рамки догм, будешь лаять на тех, кто с тобой не согласен, познания уже не будет. Если бы в научной среде начала 20-ого века стремились мыслить лишь в рамках теории эфира, не возникла бы теория относительности.
И я думаю, что если можно избрать какие-то критерии правильности своих поисков, то стоит, конечно же, начать с самого простого: стало ли тебе от этого знания легче или нет, появились ли бонусы в жизни или проблемы. От истинных знаний, дающих пользу, не становится плохо.
А ты сейчас не занимаешься тем, чему обвиняешь гностиков в треде, не проецируешь ли случаем? Да судить тред только одной переписки, это конечно умно. Тебя там кстати не давили никакими догматами, но и соглашаться с тобой никто не обязан, все вполне рамках свободного познания. Да и явного отторжения тоже не было. А уж про апокрифы там точно ни слова тебе не сказали, ты вообще тред читал кстати?
Вообщем очень много смелых выводов, непойми на чем основанных, но мне так показалось. Я тут посижу пожалуй, глядишь что интересное выйдет.
Начнём с того, что это не мой пост.
>А ты сейчас не занимаешься тем, чему обвиняешь гностиков в треде, не проецируешь ли случаем?
Для меня не вызывает проблемы мысль о том, что Демиург может быть злым богом. Я считаю, что это интересная точка зрения, и если она помогает в итоге человеку достигнуть знания механизма этого мира, она не может быть плохой.
Напротив же, высказывание предположения того, что Демич может быть нормальным, сразу вызвало ядовитые плевки.
>Да судить тред только одной переписки, это конечно умно.
Ну значит ошибся. В любом случае, в рамках данного треда у любого его посетителя есть гарантии, что высказывание мнения о познании не приведёт к тому, что его попытаются выдворить (опять же, говорю о рамках этого треда, а не о том, постоянно ли такое в гностик-треде или нет).
>Вообщем очень много смелых выводов, непойми на чем основанных, но мне так показалось. Я тут посижу пожалуй, глядишь что интересное выйдет.
Как хочешь. Никакого неприятия к себе или к своему способу познания ты не встретишь. Во всяком случае, от меня.
>что Демич может быть нормальным
Да все равно. Демич и есть нормальный. Он даже законы нормальные дал. Правда нормальный он у себя в голове. Хуита это все. Бытийность. Демич это наглядный пример бытийности. Аватар Бога. Нахуй это все. Это кал. Ты говно в себе носишь. Как тебе такой прикол нормальности?
мимо антикосмический сатанист/гностик/хаосист, оно все одно по сути.
>Напротив же, высказывание предположения того, что Демич может быть нормальным, сразу вызвало ядовитые плевки.
Я там кучу раз писал, что Демич может быть не злой, а просто неидеальный, недальновидный, слепой. Ниразу отторжения не было. Вот недавний пример
>Никакого неприятия к себе или к своему способу познания ты не встретишь. Во всяком случае, от меня.
Хорошо, этого вполне достаточно, чтоб тут сидеть.
>Как тебе такой прикол нормальности?
Такой же прикол нормальности, как «Бох накажит!11».
>Я там кучу раз писал, что Демич может быть не злой, а просто неидеальный, недальновидный, слепой. Ниразу отторжения не было.
Ну так претензия не к тебе была. Меня огорчила не критика Демича (это вообще смешно, если бояться критики Демича, то надо идти сразу в тред православных, а не к гностикам), а боязнь иных мнений. Вот выше пример находится.
>Хуита это все.
>Это кал.
>Ты говно в себе носишь.
По письму видно, что этот человек явно руководствуется своим возбуждением, а не желанием знать. Хаос хороший? А почему нет? Вполне может быть так. Но ты должен руководствоваться не симпатиями, не желанием защитить кумира, которого сам построил.
>а боязнь иных мнений
Кароч просто надо понимать, если говорим про свободное общение. Тебя всегда могут послать нахуй, на дваче чтоль впервые? Это не значит, что тебя все послали нахуй, уж точно не всем тредом так-то. Да и вообще люди могут быть с тобой не согласны и прямо тебе это сказать.
Но то что будет тред свободного познания, это мне интересно, чтоб совсем лишних рамок не было. Тут так то можно не только интересующие гностицизм области обсуждать.
Ладно, проехали. Обсуждать какие-то мелкие ссоры на сайте, который сейчас есть, а через какое-то время уже быть не может — это не продуктивно. Знания важнее.
>Тела, Разума, Чувства, Принципа и Божественного Начала
Можно пояснить, на основании чего ты так разделил? Вот почему именно так. Не наплодил ли лишних сущностей?
Я вот делю на тело, душу и дух, отчасти классика, да. Собственно вполне стройно.
В человеке есть телесная часть, есть переходно/связующая душевная, и есть божественна духовная.
Душевная часть связующая, и связана с телом через его неверную систему. Сама же по себе тонкая часть человека, с другого полюса связанная с духом. После смерти это цепочки называется, дух высвобождается и происходит реинкарнация, т.е закрепление духа к новому телу и новой душе,но есть иные менее очевидные варианты.
>разрываются
быстрофикс.
А да, на основании приоритетного полюса. Можно делить людей, но я вообще оценочные суждения не люблю. Выяснять, кто гилик, кто гелик. Не самый интересный лично мне вопрос,
>Можно пояснить, на основании чего ты так разделил?
Я выводил их из того, что в Даосизме называется Инь и Янь, а у меня называется Творческое/Родительское и Хранительское начала. Тело и Разум примерно соответствуют Хранительскому и Творческому началу. Дух и Чувства образуются при их смеси, в зависимости от того, преобладает Хранительское или Творческое начало. Я бы мог назвать «Чувства» Душой, но я не знал, каким термином все эти составляющие объединить можно. Как назвать то, в чём они содержаться.
Ну и, соответственно, при соединении Души и Духа человек выходит на Эфир/Божественное Начало.
Что насчёт классическое гностического деления на гиликов, психиков и пневматиков, то, как мне кажется, такое разделение можно связать соответственно с фрейдистскими ид, супер-эго и эго.
>а не желанием знать
Знать что? Что бы что? Я уже много чего познал. Ты вкурсе что можно познавать ХУИТУ и бродить в этих познаниях бесполезных очень много времени? Ты вкурсе что от познания постепенно едет кукушка. И далеко не в общепринятом понимании. Ты вкурсе что у познания единственная цель ути от этого всего в Хаос Небытия - во Тьму?
>Хаос хороший?
Он не хороший и не плохой, он просто есть. И за рамками всего. С хорошим и плохим это к демичу и дереву познания.
>Ну и, соответственно, при соединении Души и Духа человек выходит на Эфир/Божественное Начало.
Я с даосизмом мало законк, смешение это кончено интересно, но пока я больше к позиции разъединения и я таки не дуалист. Материя к материи, душа к душе, дух к духу. Твоя система выглядит просто очень мудрено и не совсем интуитивно понятно, смеси/комбинации, не всегда очевидные.
>ид, супер-эго и эго.
Да вполне, я вот хочу почитать Фрейда. Там думаю много что интересного извлечь можно. Еще не забываем про аниму и анимуса.
>Твоя система выглядит просто очень мудрено и не совсем интуитивно понятно, смеси/комбинации, не всегда очевидные.
Я планирую, в последствии, эту систему фиксить через различные сеансы контакта с Демичем или его посредниками (я склоняюсь к тому, что всё же имею дело с посредниками, но при том надёжными, иначе бы проблемы появились бы в скором времени).
>Еще не забываем про аниму и анимуса.
Анимус и анима, опять же, вписываются в Даосизм и уже в моё собственное познание. Больше того, недавно с помощью анимуса и анимы я фиксил свои беды с башкой, которые позволяли мной манипулировать, заставлять тревожиться, бояться.
Капец я, Фрейда с Юнгом перепутал. Я Юнга хочу почитать, собственно он тож про это писал.
>Я планирую, в последствии, эту систему фиксить через различные сеансы контакта с Демичем или его посредниками
Вот это уже интересней, скорее всего если и правда, то с архонтом. У меня это отторжения не вызывает, каждый дрочит как он хочет и с кем хочет, я этими ребятами предпочитаю дела не иметь, да и вообще лишний раз с любыми сущности контактировать.
А в чем подвох, это ведь не по доброте их душевной, не за идею ведь? Я уверен что должен быть контракт с оплатой, они те еще формалист.
>А в чем подвох, это ведь не по доброте их душевной, не за идею ведь? Я уверен что должен быть контракт с оплатой, они те еще формалист.
По поводу оплаты я как раз спрашивал их. Мне сказали, что единственное, чего хотелось бы, это чтобы с ними по-чаще общались. Я на всякий случай уточнил, не через молитву ли или что-то в таком духе. Мне сказали, что да, в том числе через молитву.
Никаких жертвоприношений от меня не требовали, не требовали принимать какую-то религию. Кроме того, я спрашивал, как Демич относится к гностикам. Либо он сам (либо тот, кто говорил от его имени), сказали, что это весьма интересное учение. То есть, как я полагаю, для Демича гностики — это союзники в его загадочных четырехмерных шахматах.
>Для Демича гностики — это союзники в его загадочных четырехмерных шахматах.
Сомневаюсь, но ладно. У меня к Демичу нейтральное отношение, буддийское скорее. Царек местных миров, с формальной защитой входа и выхода сюда. Я совмещаю буддизм и гностицизм, они очень близки, дополняю так себе картину мира, не только из них, могу и из других воззрений брать.
Но в любом случае по идее у него должно быть достаточно инструментов, что наказать гностиков, если он для него прям явно нежелательные, но этого не происходит. Но это можно много чем объяснить, в том числе его недальновидностью или слепотой.
Криптогностики, которым мало своего треда.
Я, скорее, считаю, что многие беды связаны с Гениями. Это, можно сказать, такие админчики игровых серверов. Есть Ангелы, то есть, админы уже официальных игровых серверов. А есть Демич — геймдизайнер, создатель всей игры. Программист, который закрывшись у себя в комнате пишет код игры, который против игроков ничего не имеет (ровно как и против тех, кто от игры отказывается), но который контролирует разве что Ангелов. И моя цель состоит, условно говоря, в том, чтобы узнать у Демича, как сделать модпаки. Или как переключить режим выживания на режим креатива.
Я ему меньше чести даю, считаю его тоже игроком, и не ведущим того, что есть выше него. А оно есть. Но в рамках своих полномочий, и своих миров от ада до дэвов, он конечно главный архитектор царь, и тд
>чтобы узнать у Демича, как сделать модпаки. Или как переключить режим выживания на режим креатива.
Всегда не забываю говорить, что у каждого свой путь.
Вот положения Демича:
"Когда мир начинает разрушаться, все существа постепенно переходят в мир лучезарных дэвов и пребывают там до момента, когда вселенная начинает разворачиваться вновь. Затем первое существо, которое умирает в обителях лучезарных дэвов, самым первым по счёту возникает в мире Брахмы и по неведению начинает мнить себя Творцом Вселенной, Всемогущим Богом, Правителем Мира и т.д.
То существо, которое первым родилось вновь, говорит себе так: «Я – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего! Мною сотворены эти существа. (Брахмаджада сутту, ДН 1)"
Значит, возможно, мы говорим о разных демичах. Ты говоришь о демиче-гении, я о демиче-геймдизайнере. Один держит сервер, мня себя создателем игры, другой пишет код для игры.
Может и так. Если под Демичем подразумевать, буквально архитектора/создателя. Это название не больше. Но Демичем я все таки местного управителя называю и буду называть, чтоб путаницы меньше было.
Для меня главный "демич и бог" Отец-хаос, его уж точно уже Демиургом не называть. Он уже вне этого.
>Мне сказали, что единственное, чего хотелось бы, это чтобы с ними по-чаще общались.
Если так, то хорошо. Но что-то уж слишком дешево. Не боишься что потом будешь буквально чаще общаться, и в этом жизни, а затем вообще на консультациях работать, в Демиургическом колл центре. Формально это не нарушение договора.
>Но что-то уж слишком дешево.
Тут зависит от того, как реагировать на фразу а-ля «заходи на чай». Потому что могут предложить зайти в следующий раз на чай, а окажется, что тебя в рабство взяли.
Погоня за гнозисом — это занятие, похожее на сёрфинг. В ней всегда есть риск.
>а затем вообще на консультациях работать, в Демиургическом колл центре.
Опять же, даже плерома может быть обманом. Но если ты ищешь знание, ответы на загадки гигантского механизма под названием «жизнь», становится трудно остановиться.
Постер анимешных лисиц из /b/ навёл на мысль. А именно: что Димыч может рассказать о кицунэ? Безобидные ли это существа или они буквально классические кумихо, пожирающие сердца людей? Живут ли они среди нас? Есть ли у кицунэ какой-то свой мир, цивилизация? Может быть, у кицунэ есть даже какой-то скрытый город на Земле? Не знаю, скажет ли он прямо, но ключи, подсказки оставить вполне может.
Буду использовать во сне ключевую фразу: «Свяжите с Димычем по поводу лисиц.»
Буду использовать во сне ключевую фразу: «Свяжите с Димычем по поводу лисиц.»
Соглашусь, но один момент такой деликатный. Представь, что через год будет вознесение. Гилики понимают, что им оно не светит, а пневматики начинают спорить кто из них круче и может вообще они даже психики. Невероятная ситуация, но все же.
Нет конечно, у меня 97% доказательности есть.
>ты вообще тред читал кстати?
Нет, это не я.
Зашёл перед сном кое-что сказать. Гилики руководствуются Ид, им постоянно нужно удовлетворять мелкие хотелки. Психики руководствуются Супер-эго, они стремятся быть пай-мальчиками. Следует избегать крайностей и стараться балансировать. Чувствуете, что руководствуетесь одними соблазнами? Начинайте мечтать и стремиться к великим делам. Чувствуете, что боитесь, допустим, кары хоть того же самого Ялдаваофа (к моему Демичу он вряд ли относится, но всё же)? Значит, лучше съешьте тортик и поиграйте в Скайрим. Ни страх оказаться неправильным, ни мелкие соблазны не должны руководить вами.
>По поводу Кицун и снов тебе сюда
>Суккуб-тред
Недавно я как раз такого одного паразитического бесёнка сжёг внутри себя и освободился во время транса.
>По поводу Кицун и снов тебе сюда
>Суккуб-тред
Недавно я как раз такого одного паразитического бесёнка сжёг внутри себя и освободился во время транса.
Балансировать, кстати, нужно и в процессе познания. Чувствуете, что заходите в какой-то тупик? Что жизнь становится мрачной, грустной? Что впереди чувствуется страх и безнадёга? Значит, меняйте свою систему познания. На время или навсегда — вы поймёте в процессе. Догмы тоже, в какой-то степени, можно отнести ко злу, паразитам, высасывающим из вас соки.
Спасибо за пост, анон.
>Погоня за гнозисом — это занятие, похожее на сёрфинг. В ней всегда есть риск.
В реалиях того, что ничто не вечно и циклично, риск вполне оправдан. Рабство может быть и тысячи лет и миллиарды лет, но оно разно или поздно кончится, как и все. Но с другой стороны свое положение надо ценить, быть свободным человеком это большая ценность, и море возможностей, те же буддисты считают человечество воплощение наилучшим для просветления.
Временно становлюсь научным атеистом. Как уже говорил, это один из способов познания. Нужно уметь применять разные традиции. Нельзя сделать из бревна статуэтку одним молотком, нужно уметь применять и напильник, и многое другое.
Сегодня во сне было много разных образов. Конкретно ни с Демичем, ни с его представителями не общался. Однако в конце был приятный сон, где я готовился стать учителем математики и физики. Затем он сменился сном, где использую какой-то якобы учебник немецкого языка, по которому учился (на самом деле, конечно же, такого у меня не было). Причём учебник был на двух языках: на английском и на немецком. В таких случаях, я считаю, что мне дали «теги», то есть, ключевые слова, которые надо разобрать. В данном случае: математика, физика, немецкий язык, английский язык.
Сейчас уточню с помощью алгоритмов значение каждого тега.
Сегодня во сне было много разных образов. Конкретно ни с Демичем, ни с его представителями не общался. Однако в конце был приятный сон, где я готовился стать учителем математики и физики. Затем он сменился сном, где использую какой-то якобы учебник немецкого языка, по которому учился (на самом деле, конечно же, такого у меня не было). Причём учебник был на двух языках: на английском и на немецком. В таких случаях, я считаю, что мне дали «теги», то есть, ключевые слова, которые надо разобрать. В данном случае: математика, физика, немецкий язык, английский язык.
Сейчас уточню с помощью алгоритмов значение каждого тега.
Занятие научными дисциплинами. Обязательно связано с научным атеизмом?
Я вот сомневаюсь. Тип мне быть гностиком, и вникать в научные дисциплины, вообще не мешает.
Может тут лучше научный метод подойдет, в том числе как способ познания мира и мировоззрения.
Да, научный метод будет более удачным словом.
Итак, с помощью небольшого алгоритма вышел на следующее понимание сна: чтобы достичь своей мечты, следует изучить математическую физику (Википедия также указывает на то, что математическая физика близка к теоретической физике). При этом немецкий язык так же связан с мечтой. Здесь на ум пришли две трактовки:
1)Следует обратить внимание на немецкоговорящих теорфизиков/матфизиков.
2)Движение Романтизма зародилось, насколько я помню, именно в Германии.
В любом случае, уже чётко ясно, что нужно стремиться изучить теорфизику/матфизику.
1)Следует обратить внимание на немецкоговорящих теорфизиков/матфизиков.
2)Движение Романтизма зародилось, насколько я помню, именно в Германии.
В любом случае, уже чётко ясно, что нужно стремиться изучить теорфизику/матфизику.
>агностиком
Значение знаешь?
>научный атеизм
Надеюсь, это не значит засирать верующих?
Это не ты случаем все треды засрал на доске недавно?
Я знаю, что ничего не знаю.
>Это не ты случаем все треды засрал на доске недавно?
Нет, я писал только в гностик-треде и здесь.
Почему у мышки хвостик?
Я не знаю, я агностик
Интересно, кстати, рассмотреть Демича-геймдизайнера с точки зрения Парадокса Эпикура.
>Зло существует?
Зло существует, как возможность проигрыша, как линейное, скучное прохождение игры, как невозможность модификации проприетарной игры из-за закрытого кода. В задачи Демича входило создать такую игру, в которой нет цели (то есть, игрок сам выбирает, зачем ему нужна игра), в которой есть разные тактики для достижения победы (опять же, той победы, которую хочет сам игрок), игру, которую можно модифицировать самому. Демич сделал песочницу, а вот как ей воспользоваться, решим мы сами.
>Бог может предотвратить зло?
В задачи Геймдизайнера входит только создание площадки, песочницы для игры. Демич — это Тарн Адамс, пишущий Dwarf Fortress, это Маркус Перссон, пишущий Minecraft. Игрок же может выбрать: либо не играть в игру вообще, либо играть в игру, но в режиме креатива, либо играть, как многие другие, в режиме выживания и жаловаться, когда что-то идёт не так.
Само собой, Демич не следит за тем, как мы пользуемся его игрой. Тебе не прилетит бан от Демича, если ты будешь как-то неправильно поступать. Но при этом Демич, как создатель песочницы, оставляет нам возможность связаться с ним, чтобы задать вопросы насчёт игры. Кроме того, он оставляет инструкции по пользованию игрой и различные пасхалки.
Демич не всесильный, не всеведущий и не добрый, он нейтральный геймдизайнер, инженер этого мира. Он добрый постольку, поскольку это будет превращать нашу игру в песочницу, а не в линейный шутан.
>Зло существует?
Зло существует, как возможность проигрыша, как линейное, скучное прохождение игры, как невозможность модификации проприетарной игры из-за закрытого кода. В задачи Демича входило создать такую игру, в которой нет цели (то есть, игрок сам выбирает, зачем ему нужна игра), в которой есть разные тактики для достижения победы (опять же, той победы, которую хочет сам игрок), игру, которую можно модифицировать самому. Демич сделал песочницу, а вот как ей воспользоваться, решим мы сами.
>Бог может предотвратить зло?
В задачи Геймдизайнера входит только создание площадки, песочницы для игры. Демич — это Тарн Адамс, пишущий Dwarf Fortress, это Маркус Перссон, пишущий Minecraft. Игрок же может выбрать: либо не играть в игру вообще, либо играть в игру, но в режиме креатива, либо играть, как многие другие, в режиме выживания и жаловаться, когда что-то идёт не так.
Само собой, Демич не следит за тем, как мы пользуемся его игрой. Тебе не прилетит бан от Демича, если ты будешь как-то неправильно поступать. Но при этом Демич, как создатель песочницы, оставляет нам возможность связаться с ним, чтобы задать вопросы насчёт игры. Кроме того, он оставляет инструкции по пользованию игрой и различные пасхалки.
Демич не всесильный, не всеведущий и не добрый, он нейтральный геймдизайнер, инженер этого мира. Он добрый постольку, поскольку это будет превращать нашу игру в песочницу, а не в линейный шутан.
>Я знаю, что ничего не знаю
А это ложь в которую нужно верить. Догма кароч.
Ну шо, знание от опа будут какие-то или все, закончилось все познание?
>закончилось все познание
Оно и не начиналось.
120
ε²
ε2
ε²
ε2
Понял, принял.
2. Не бойся научного атеизма. Если ты пришёл сюда, значит, научного атеизма тебе оказалось недостаточно.
3. Не бойся других верований. Если ты пришёл сюда, значит, других религий тебе оказалось недостаточно.
4. Не бойся, если твоё Знание критикуют: если оно истинное, значит, критика ему не навредит.
5. Используй любые средства: техническое, естественное и гуманитарное образование, сны, алгоритмы, гадания — всё это пригодится тебе для решения загадок этого мира.
6. Не стремись возвысить свои знания над знаниями других. Способ, который ты избрал, может подходить тебе, но не другим.
7. Будь готов объединять свои и чужие знания, если то потребуется.
8. Лучше заблудиться, желая познать, чем сковать себя, не желая знания.