Читни тхреад 200к-куна
я примерно в такой ситуации
строить самому не имеет смысла - только какие-то доделки не принципиальные.
Базовые вещи нужно строить методом контроля за профессиональными бригадами хачей
>Базовые вещи нужно строить методом контроля за профессиональными бригадами хачей
Очень дорого выходит. Во первых тратишь деньги, во вторых своё время, которое мог бы потратить на зарабатывание этих денег.
ОП, ты ведь сейчас то живёшь где то? Ну и потихоньку строй себе,аккуратненько. Каркасник может построить любой мужик, обладающий всеми конечностями.
> Так вот самая мякотка в том, что с моими доходами в лучшем случае я надрочусь на ламповый уютненький домик лет через 5 и то, если с семьей ужиматься во всём и подлизывать начальству.
Блять, а ты хочешь чтоб тебя скольки летний за скольо плаируешь дом возвести? Перед НГ закончили установку септика в загородный коттеджик одному торгашу, так он дом возводит уже пятый, если не ошибаюсь, год.
На участке дом в два этажа, полностью пустой, даже без перекрытий и домик для прислуги, в котором живёт заказчик летом с женой и дочкой.
Строительство идёт медленно, хотя денег у торгаша хватает.
Пять лет на постройку дома это нормально же.
Как после кризиса, не знаю. Но на момент одного года назад, друг строил дом на продажу. Местами нанимал узбеков, местами сам въёбывал. Три ляма вложено ( с работой и материалами), за пять с половиной продано. Вот и считай.
За коробку без отделки? Что за дом? Мкок квадратов? Скок земли?
Я имел ввиду, что накоплю на дом за пять лет, а то и больше. У меня у знакомого дом 180 метров строился год с перерывом на зиму, так что если не замахиваться на трехсотквадратный дворец который мне нахуй не нужен то можно и за год закончить.
Спасибо за советы, btw
Антуаны, вы примерно входите в мою ЦА. Я занимаюсь, вернее, планирую вложиться и заняться строительством коробок.
Скажите по хоркору, купили бы коробку (фундамент+стены+кровля) без внутренней и наружной отделки, без окон, площадью 100-120 кв.м. по цене участка+200К р.?
Конкретный случай: участок 15 соток в 10 км от миллионника плюс еще 10-15 км до его центра, дом 100 кв.м., коммуникации - свет+вода из скважины, газ проходит в 100-150м. Дом без утепления, отделки, окон и перегородок, только фундамент. стены, кровля. Цена за все 300К. Взяли бы?
Скажите по хоркору, купили бы коробку (фундамент+стены+кровля) без внутренней и наружной отделки, без окон, площадью 100-120 кв.м. по цене участка+200К р.?
Конкретный случай: участок 15 соток в 10 км от миллионника плюс еще 10-15 км до его центра, дом 100 кв.м., коммуникации - свет+вода из скважины, газ проходит в 100-150м. Дом без утепления, отделки, окон и перегородок, только фундамент. стены, кровля. Цена за все 300К. Взяли бы?
Я бы не взял, маловат, но если совсем напряг с деньгами, то можно рассмотреть как вариант, цена приемлема не мне рассмотреть, а в абстракции
>купили бы коробку (фундамент+стены+кровля) без внутренней и наружной отделки, без окон, площадью 100-120 кв.м. по цене участка+200К р.?
Я так понимаю фундамент это шесть бетонных блоков положенных на землю, стены это каркас, забитый минватой в 5см, а кровля рубероид, крашеный списанной краской?
>Я бы не взял, маловат
100 квадратов мало? Ахуеть, ты седьмой сын седьмого сына, я угадал?
>маловат
Датыохуелштолесука? За такие деньги только гараж или дачу купить можно. Маловато ему. Пидораз блять.
>Я так понимаю фундамент это шесть бетонных блоков положенных на землю, стены это каркас, забитый минватой в 5см, а кровля рубероид, крашеный списанной краской?
Ноуп, фундамент - малозаглубленный ленточный. И фундамент и стены - монолитный ж/б, пол - б/у ж.б. плиты, кровля - новая металлочерепица.
Строится он достаточно быстро, по деньгам себестоимость в пределах 150К за коробку. Захуярить такую коробку можно за месяц работая в одного. Так вот, если я буду к себестоимости накидывать 100К, то мне будет нормас, а покупателю выйдет гораздо дешевле чем нанимать строителей а сам он такое не осилит построить и разорится еще на стадии фундамента.
Сажа приклеилась
>Строится он достаточно быстро, по деньгам себестоимость в пределах 150К за коробку. Захуярить такую коробку можно за месяц работая в одного.
Анон, я б купил.
И так, давай смотреть, не пиздишь ли ты. Допустим коробка 6х9 метров. фундамент метр в глубину, 30см в толщину. Стены 15см в толщину, 6м в высоту. И того периметр 30, имеем объём 30(0.156+0.3)=36. Вот. 36 кубов бетона на стены и фундамент. Куб бетона это 2 тонны, 2 тонны бетона это 10 мешков цемента, 10 мешков цемента это 2к. То есть убогая коробка без внутренних стен, безе перекрытий, на залявной бетономешалке, песке и проч, без крыши это уже 72к.
Анон, колись, у тебя всё пизженное, да?
>Вот. 36 кубов бетона на стены и фундамент.
У меня второй этаж будет мансардный, ну да похуй, раскалад примерно такой, да.
Куб бетона самозамешанного стоит примерно 2-2,5К, итого мои 30 кубов обойдутся примерно в 60-75К. Перекрытия - еще тридцатка. Кровля - полтинник. Вот и выходит в районе 150К коробка.
>Анон, колись, у тебя всё пизженное, да?
У меня СМЕКАЛОЧКА, но секретов палить не буду.
>Анон, я б купил.
Вот, это уже по делу. Купить недострой по цене дачи - и разум и сердце и жируха с личинками говорит ДА. Сможет ли анон устоять?
>Строится он достаточно быстро, по деньгам себестоимость в пределах 150К за коробку. Захуярить такую коробку можно за месяц работая в одного.
Я бы тебя привёз к себе в город и жил бы ты у меня в доме, пока построил бы рядышком новый.
Заключили бы договор, или расписку.
Я бы не отказался.
>>>54448
>Скажите по хоркору, купили бы коробку (фундамент+стены+кровля) без внутренней и наружной отделки, без окон, площадью 100-120 кв.м. по цене участка+200К р.?
нет. и дело тут не в тебе, дело в том что вокруг полно наёбщиков, которые на ленточном фундаменте газобетонными блоками покрытыми сайдингом и гипсачом ебашат дворцы, которые больше 2 лет не простоят
поэтому, самые важные части строительства в рашке нужно самому контролировать
автор этого сообщения:
>Очень дорого выходит. Во первых тратишь деньги, во вторых своё время, которое мог бы потратить на зарабатывание этих денег.
см. предыдущее сообщение
тебе за большие деньги без контроля сделают хуету. строители умеют кроить работу и материалы когда никто не видит
а сам ты одними руками ничего не сделаешь - только заебёшься. дом должен строиться за несколько месяцев, а не всю жизнь, как у некоторых ебанатов
Думал над подобным вариантом - строить на первых порах на подряде, но во-первых боюсь, что уплывут технологии может я и шизик, но планирую отгораживаться баннерами от всех и лампово сычевать на объекте, во-вторых заказчику нужен будет проект, а значит у меня будет джва стула: сначала меня посадят на пики точеные, пока не согласуют все нюансы с тещами в семи поколениях, а потом на хуи дроченые, когда заставят пилить лютую хуйню. Я десять лет занимаюсь архитектурой и дизайном и, к сожалению, вынужден констатировать, что люди просто на каком-то нейронном уровне хотят жрать говно. У меня просто перманентный бархат от работы с заказчиком и как раз в стройке за свои кровные я вижу ту тихую гавань, где мог бы обрести удовлетворение в самовыражении. Первые коробки будут максимум универсальными , т.к. у меня банально нет денег на отделку и утепление фасада и прочее, а потом, по прошествии пары-тройки объектов, продаваться дома уже будут с полной наружной отделкой, чтобы покупаны своими кривыми не прикасались к фасадам.
>тебе за большие деньги без контроля сделают хуету
Если будут косячить, то всё равно накосячат. Или ты собираешься стоять у каждого над душой?
Пример- сильный ветер сорвал с крыши балкона профлист. Один и не до конца- оторвал край, лист задрал, измял его.
Крышу крыли в прошлом году. Следил за бригадой ЛИЧНО! Предотвратил несколько возможных косяков.
Как такое могло случиться?
Полез исправлять, оказалось всё очень просто. Саморезы были сломаны. Походу тот хуило, который их закрыивал, выставил на шурике МАКСИМУМ и крутил кровельные саморезы именно так. Я с таким сталкивался. Закручиваешь саморез а он в конце счёткает громко. При попытке выкрутить лишь вращается. Можно подцепить кончиком ножа достать сорванную шляпку, которая просто лежит в углублении, а сама деталь держится на парочке оборотов тела самореза.
Тут же, на кровле, абсолютно ВСЕ саморезы были сорваны.
Пока ветер был не такой уж сильный лист лежал спокойно, но стоило въебать по хорошем- его оторвало.
Пришлось откручивать лист, который лежал на это всерху (край) вынимать мятый, вставлять новый под верхний и прикручивать всё заново.
Неудобно- леса сняты, в одиночку, слава богам ещё лист оставался! Не будь его пришлось бы ещё и о магазинам кататься!
И самое бесячее- ведь следил, сука! Потерял почти неделю, мать их так!
Ты меня не понял. Я бы РЕАЛЬНО не отказался, естественно, обговорив все детали.
Например такой фундамент мне не нужен, он в моей местности годен лишь на сараи, ну и так, по мелочи...
Самому можно строить из "быстровозводимых" материалов, либо копить и нанимать рабочих, но вникать во все процессы и контролировать качество работ
>но вникать во все процессы и контролировать качество работ
Будешь на стройке от рассвета и до заката? Никогда в жизни не видел подобного.
Сообщаю это всем отписавшимся выше с этой идеей- вам не проконтролировать действия наёмных рабочих, кроме общих вопросов и ключевых моментов.
Сколько они в реальности утеплителя пихнули или не сорвали ли саморезы вам не увидеть.
Занимаюсь строительством каркасников более пяти лет-кун
так можно обо всем писать, загнал машину на сто- хуй знает как сделают, купил готовый дом или квартиру- хуй знает какое говно там за отделкой, заказал ремонт инструмента- хз как его там сделали и тд. Там что проверить ключевые моменты это как раз главное.
Ссылки на архивач остались у кого? А то тредик выпилен.
Я к тому, что проверить и проконтролировать, как пишут выше, невозможно.
Хорошо, что ты это понимаешь, но кроме нас двоих там ещё куча народа, наивно верящих в то, что ми подвластен КОНТРОЛЬ.
Схема такая:
по рекомендациям ищешь фирму или просто мастеров, даёшь им задание, ездишь каждодневно после работы (а лучше в рандомное время) и полчасика мотаешься по стройке. Сразу указываешь на косяки, задаёшь вопросы, произносишь фразы: "Не не не, мужики, так дела не пойдут!" и "Мне такой хуйни не нужно, ребята, надо переделать по человечески" и будет всё в твоей жизни хорошо.
Строить надо. Лучше строить самому. Если ты думаешь, что дорого, то приведу пример: моя мамка строит дом двухэтажный 130 квадратов. 5 спален, 2 санузла. Все работы наёмные. Строит уже 3 года. За это время она на все дела, включая разработку участка, забор, скважину, дом она потратила 1800000 р. По моим прикидкам туда надо ввалить ну мммаксимум 500 тыщ. Итого 2300000 за особняк 130 квадратов. Квадрат в итоге получися 17000. Где ты такую цену ещё найдёшь? Но строить она ещё долго будет, т. к. замахнулась на такой проект, дом квадратов 80 построила бы уже давно. Но нет, надо шоб БОХАТО. Так что ОП, строй сам, средства рассчитывай с запасом и чтобы можно было как быстрее построить и заселиться. Себе вообще хочу дом 48 квадратов пикрелейтед. Там правда стоимость одного квадрата будет выше чем у большого дома.
130 квадратов всего или у одного этажа?
Ну, всего, наверное, иначе сказал бы, что 260.
Но 130 квадратов - это же малота какая-то? Как хорошая трехкомнатная квартира, это не так уж и много.
В самый раз на семью из 3-4 человек - каждому по спальне, пара кабинетов, игровая какая-нибудь или спортзал, при этом не особо развернуться.
А 48 квадратов - это на пару человек, базарю, и то будет тесно. Если ребенок появится - будешь задумываться о переезде или расширении - там, сям какую-нибудь халабуду пристроить вроде отапливаемой веранды и т.п. ерунда.
Пик забыл прицепить
130 квадратов это всего по 65 на каждый этаж. Дом 8,6х8,1 площадь по внутреннему периметру определяю
>130 квадратов - это же малота какая-то? Как хорошая трехкомнатная квартира, это не так уж и много.
Здесь тебе не /б/ чтоб так толстить.
Нормальный просторный дом. Спальни в среднем по 12 квадратов. Не клетки и в то же время не холлы. Планировка хорошая. 5 спален - какие 3-4 человека? В четырёх спальнях могут жить по 2 человека и в одной 1. Итого 9 человек. Но, правда, это разумный оптимальный предел.
>А 48 квадратов - это на пару человек, базарю, и то будет тесно
Ну живут же в хрущёвках двушках в 44 квадратах по 5 человек. А тут на 4 квадрата больше. И не надо сравнивать квартиру и дом. Дом всё равно просторнее, так как многие вещи можно вынести в сарай /гараж. Я с женой в одной размещусь, а двое детей в другой. Гостиная свободна. Потом, возможно, пристрою площадь. Я такой вариант выбрал исходя из возможностей. Чтобы максимально быстро построить, не превращая в долгострой. Так как насмотрелся на родственников, включая мамку.
>Нормальный просторный дом. Спальни в среднем по 12 квадратов. Не клетки и в то же время не холлы
Ну хз, как-то мало - у меня вот кухня такая. В моём представлении - это клетки, вот кабинет или детскую игровую комнату такого размера - это нормально.
Не толщу, просто если строить дом, то рассчитывать надо не по вот такой комнатке 12 метров на 2 человека, а как минимум по комнате 20 метров на одного человека. Иначе теснота и неудобство.
Планировка первого этажа - нормальная, довольно удобно всё.
Насчёт просторности дома - да. И из какой-нибудь комнаты можно сделать общую для всех гардеробную, там все вещи хранить и т.п.
>по комнате 20 метров на одного человека.
Комната дочери- чуть больше 15 метров, комната матери- то же самое, кухня 20м, у меня с женой 5х3, но не квадрат, а хуй поймич то, ибо лестница съедает часть, плюс косая кровля.
И всем вполне нормально. Не тесно, но и эха не слышно.
А вообще каждому индивидуально, как мне кажется.
Я всю жизнь рос в хрущёвках, где кухня 2х2 метра, в коммуналках и общагах, возможно это играет роль.
> В моём представлении - это клетки, вот кабинет или детскую игровую комнату такого размера - это нормально.
У тебя в спальне кроме кровати и, возможно, телика, что ещё такое, что тебе не хватает 12 метров?
Мужик, это спальня, там спят, ё-моё!
Самому строить без опыта - куча проблем впоследствии, столько косяков будет, все нервы потрепаешь.
С чучмеками так же, но проблем чутка меньше, они до этого дом строили, а ты нет.
С семьей стройка оче долго идти будет, пока всех соберешь, алсо очень много времени надо.
Прямые руки нужны, конечно в процессе стройки можно скилл подкачать. но сам при эксплуатации результаты кривых рук пожинать будешь.
Совсем не хочется жить в косячном доме например. И наругать некого кроме себя.
С чучмеками так же, но проблем чутка меньше, они до этого дом строили, а ты нет.
С семьей стройка оче долго идти будет, пока всех соберешь, алсо очень много времени надо.
Прямые руки нужны, конечно в процессе стройки можно скилл подкачать. но сам при эксплуатации результаты кривых рук пожинать будешь.
Совсем не хочется жить в косячном доме например. И наругать некого кроме себя.
180 квадратов это тоже охуеть какой дворец. Мало кто осилит.
Вот этого поддвачну. Ещё по серии тредов треугольного куна я сделал для себя вывод что буду строить как он руками опытных чучмеков, но сука еуплю за бабки план дома и кровли, с просчитанными всеми коммуникациями у архитектора.
Лоллировал как он на лету перерисовывал планировку и расположение межкомнатных перегородок. И это он ещё коммуникации не распланировал и все ещё впереди.
Ну нахуй таких долбаебов и их экономию которая выливается в оверпрайс.
> Если будут косячить, то всё равно накосячат. Или ты собираешься стоять у каждого над душой?
ни в коем случае. Но есть milestones, которые прокосячить нельзя: фундамент и утепление, например. Если их сделать плохо то кровельным листиком не отделаешься - придётся всё разбирать (вариант: искать лоха и впаривать ему своё говно)
Ну строить дом 50 кв.м тоже смысла не много.
Все возможно. Два-три человека уже оплот. Тут все даже не количество решает. Лучше заранее расчитать все расходы, и все как по маслу пойдет.
>Ну строить дом 50 кв.м тоже смысла не много
Ну смотри: квартира 50 квадратов стоит 1,5-2 ляма в мухосрансках. Дом обойдется рублей в 500.
???
смысл есть.
Для двух пенсов 50 кв.м. - заебись, а во дворе - гараж, беседки, сараи, барбекю - вот это все.
Ну, у меня просто представления о оме, как о Земле Обетованной или Рае, Мечте.
Хотелось бы не тесниться в нём так, как теснюсь сейчас в квартире. Поменять одни стены на другие - не, этого не надо (пусть в доме и просторнее, мы обсудили, и на землю чаще выходишь, и просто помещений больше станет, каждому по комнатке). Но у меня желание простора, поэтому гостиная не менее 30м, а комнаты по 20м (хотя в каждой и шкаф-купе метра на 2-3).
Обычно там и детский уголок, и стол письменный, если нет отдельной комнатки под спортзал. Мне беговая дорожка нужна и тренажёр - сейчас я о них мечтаю, а потом надеюсь их иметь, сейчас же место не позволяет. Да чисто синтезатор ребёнку поставить на стойку, а не держать его на столе.
Поэтому 20м - минимум. Не хочется и после строительства дома отказывать себе в приобретении нужных вещей из-за того, что "места не хватит их разместить".
От материалов тоже зависит. Риск накосячить с газобетоном или кирпичом и прочими блоками ниже, чем с каркасником или СИП.
Да, тоже после его терзаний в первом треде уяснил, что без проекта законченного лучше ничего не делать.
Причём в любой сфере.
Самому стало интересно и я нагуглил.
https://mega.co.nz/#!6khjmITI!sNGKrPljjT6Dgtv-iOpsrIGuZtBNnYJtkY6wEcOKx8w
http://arhivach.org/thread/4900/
А де сам 200к-кун?
Вот только частный дом 50 кв.м будет размером гараж.
Там будет пара комнаток всего.
Нахер такой дом нужен вообще.
Дочитав тред из архива и воодушивившись, полез я в архивач за какркасник-тредом. Трипкод 200к-куна там есть.
->
Для одного-джвоих 50 кв.м. достаточно.
Тот трипкод, который он неловко вставил и его спалили? Или новый?
Ну, в любом случае, там всё уже старое, уже с нового года не видел в разделе его.
или же стоит бросить эту затею и строиться как все люди?