А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол. Что кукарекают тогда? Как вообще можно жить без православия и веры в частности ? Христос же оберегает всех нас. Достаточно рано встать 1 день в неделю в воскресенье, пойти купить свечку и поставить. Пожертвовать денег сколько не жалко для святого дела и пойти домой к жене. Анон настолько тупой что не может понять, что без церкви будет анархия?
Спать иди, зелень
Понамешал кучу всего, так это не работает. Выбери что-то одно и пересоздай трэндж.
Бабушка это ты?
Аминь.
Зачем доказывать что нету Пони/Драконов/Бога/Фей? Это фентези и это очевидно любому нормальному человеку.
РЕКЛАМА НА ДВАЧЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУКА!!!!!! ПИДОР!!!!!!!
РЕКЛАМА НА ДВАЧЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУКА!!!!!! ПИДОР!! !!!!!
РЕКЛАМА НА ДВАЧЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУКА!!!!!! ПИДОР!!!!!!!!!!!
Нет. Без Тупина будет анархия. Кот если не они?
Христос еврей или араб?
Ну еб ты, нахуй так толсто? Оставил бы только первое предложение и норм
Толще только твоя мать.
>А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол.
Зачем? Сами верующие уже давно это доказали за нас. ЛОЛ
И несмотря на то, что тред жирнее, чем Патриарх скажу только два слова: Чайник Рассела
Нарисуйте уже что-нибудь этой девочке, не могу без рэйдж-фэйса на неё смотреть.
Двачую.
Не нужно разбираться в леприконологии, чтобы знать, что леприконов не существует
Пони есть кхм кхм
В Священном Коране сообщается так, когда цитируются пророки помимо Исы ибн Марьям (алейх ссалям) то приводится "О мой народ!", а когда Иса (а.с) то "О дети Израилевы", т.е. без слов "мой народ". Потому что у Исы (а.с) не было отца А у Адама (а.с) родителей
Мир вам
мимо-муслим
Ваш Коран не священен
> Анон настолько тупой что не может понять, что без церкви будет анархия?
Не всех Бог умом наградил, к сожалению.
Друид.
Mne boljše nravitsja latinica čem kirillica.
Толсто, но я все же пробампаю ,4 лулз
посмотри на это с другой стороны
Во имя проса
Сыра
Это ложь, что христиане и мусульмане верят в одного бога.
Для христиан бог триедин. Сын, Отец, Святой Дух.
Не язычество, а именно триединство.
>Христос же оберегает всех нас
>Войны
>Болезни
>Трагедии
>Несчастные случаи
>Мертвые дети
>Геноциды
>Пиздец за каждым углом
>оберегает
И свинного уха
РАминь
РАминь
Все верят в своего бога
Так же мерзко.
Обоссал опа итт, смотри сука. Первое, прочитай как разделилась церквень католическая и православная. эти дибилы друг друга обвинили, что уже намекает, понимаешь, анон. Второе, сука, исламчик подъезжает, вместе с остальными религиями. Анончики, как блять могут быть куча религий, и последователи каждой уверены, что они правы? Разве это не парадокс? Разве блять, не заставляет задуматься? А когда мы смотрим на историю, разве не видим, как лихая церквуха управляла целыми королевствами, все из-за ебучего господства и власти. Ну и напоследок, анончики, хуйло Иисус не был рождён непорочно, что за хуйню вообще можно нести, о непорочном блять зачатии. так называемую обоссаную библейку переписывали тыщу раз, люди, ее гаписали сраные люди. Ну блядь, вы что, думаете, что священнтки и прочие обосратыши апостолы могут в разговор с богом, лй поекоатите, они такие же, как и ваша тетясрака, коьорая прост верит
Ларин сказал бога нету, тупые веруны
Я где то писал что Христиане верят в одного Бога? Кстати мой русский друг утверждает что христиане верят в единого бога, вот и кому верить
вообще заметил что христиане плохо понимают свои вероубеждения
http://m.youtube.com/watch?v=BPHxF6lf6_E
Začal foukat vítr, zatáhly se mraky.
Vidím šlehat blesky, hromy křičí z dálky.
Silný liják bičuje do okna mého pokoje.
Já přemýšlím o životě, proč to všechno takhle je.
Stále nemůžu uvěřit, že jsem ztratil kamarády.
Autonehoda, už nejsou mezi námi.
Někteří kamarádi sedí ve vězení.
Já stále pevně doufám, že se jednou změní.
Už jednou vylezli ven, sedí zase znovu.
Bezmoc, hlava v dlaních, celý život v hajzlu.
Teď už je pozdě, už nebude nic jako dřív.
Že ti je to líto kámo, to já přece dávno vím.
Mrzí mě když vidím jak projebáváš výplatu.
Své vydřené peníze házíš do automatu.
Forbes tě pohltil, nejde tomu odolat.
Nemůžu ti pomoct kámo, když s tím nechceš bojovat.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Vím když zemře člověk, je to tragédie.
Ale jak bych měl potom nazvat úmrtí v rodině.
Viděl jsem něco, co jsem nikdy nechtěl vidět.
Straší mě to ve snech, začínám to nenávidět.
Ptám se sám sebe, proč zrovna ty?
Proč zrovna ty si bral ty drogy do ruky.
Nechce se mi věřit tomu, jak si skončil.
Kvůli zkurveného fetu si svůj mladý život zničil.
Vím že se jednou dozvím, že tě drogy pohřbily.
Kamaráde můj, odpočívej v pokoji.
Proč? Proč život není fér? Proč? Život není jako krásný sen. Proč život připomíná noční můru?
Proč tak mladí lidé putujou tam za tebou nahoru? Proč?
Stále neznám odpověď. Proč? Tak mi prosím odpověz.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Ptám se tě, řekni, chci toho tak moc?
Když osobě, kterou tolik miluji chci pomoct?
Vidím jejich slzy a nejde s tím nic dělat.
Tolik bolesti a já se na to můžu jenom dívat.
Pocit beznaděje, když vidím jak moc trpí.
Řekni proč tak hodný člověk, má tak hrozné zdraví.
A ten co si svého zdraví vůbec neváží,
si vesele běhá s úsměvem na tváři.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Začal foukat vítr, zatáhly se mraky.
Vidím šlehat blesky, hromy křičí z dálky.
Silný liják bičuje do okna mého pokoje.
Já přemýšlím o životě, proč to všechno takhle je.
Stále nemůžu uvěřit, že jsem ztratil kamarády.
Autonehoda, už nejsou mezi námi.
Někteří kamarádi sedí ve vězení.
Já stále pevně doufám, že se jednou změní.
Už jednou vylezli ven, sedí zase znovu.
Bezmoc, hlava v dlaních, celý život v hajzlu.
Teď už je pozdě, už nebude nic jako dřív.
Že ti je to líto kámo, to já přece dávno vím.
Mrzí mě když vidím jak projebáváš výplatu.
Své vydřené peníze házíš do automatu.
Forbes tě pohltil, nejde tomu odolat.
Nemůžu ti pomoct kámo, když s tím nechceš bojovat.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Vím když zemře člověk, je to tragédie.
Ale jak bych měl potom nazvat úmrtí v rodině.
Viděl jsem něco, co jsem nikdy nechtěl vidět.
Straší mě to ve snech, začínám to nenávidět.
Ptám se sám sebe, proč zrovna ty?
Proč zrovna ty si bral ty drogy do ruky.
Nechce se mi věřit tomu, jak si skončil.
Kvůli zkurveného fetu si svůj mladý život zničil.
Vím že se jednou dozvím, že tě drogy pohřbily.
Kamaráde můj, odpočívej v pokoji.
Proč? Proč život není fér? Proč? Život není jako krásný sen. Proč život připomíná noční můru?
Proč tak mladí lidé putujou tam za tebou nahoru? Proč?
Stále neznám odpověď. Proč? Tak mi prosím odpověz.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Ptám se tě, řekni, chci toho tak moc?
Když osobě, kterou tolik miluji chci pomoct?
Vidím jejich slzy a nejde s tím nic dělat.
Tolik bolesti a já se na to můžu jenom dívat.
Pocit beznaděje, když vidím jak moc trpí.
Řekni proč tak hodný člověk, má tak hrozné zdraví.
A ten co si svého zdraví vůbec neváží,
si vesele běhá s úsměvem na tváři.
REF.:
Slunce pohltily mraky a s ním všechno štěstí.
Město obklopila tma, nebe se bortí.
Vidím všude smutek, lidé ztrácí víru,
i andělé pláčou, dej mi prosím sílu.
Pohled na mé město mi připomíná parte,
chci vidět radost, úsměvy na rtech.
Prosím ať je konec těch pochmurných dnů.
To padají k zemi slzy andělů.
Как и все верущие
Они верят, а не понимают
вот ты ваще не вдавался в предмет я вижу, в игнор тебя
Потому что Христианство это целая философия, это великая культура.
Я не верю в анархию!
Золотые слова, анончик! Это ключ ко всему! Верить вообще, очень очень пллхо. Люди верят своим ватародителям, верят поехавшей училке по истории, верят другу со двора, что батин хуй это сарделька. Верить - плохо.
Это всё по телевизору и сми нас запугивают, ирл такого нет.
Кстати есть Православие латинского обряда для тех кто угорел по католической эстетике но хочет при этом остаться в Православии.
В РФ нет, а в Беларуси вроде храмы есть
В РФ нет, а в Беларуси вроде храмы есть
Что эта хуйня на нулевой делает?
но с верой же проще жить
Иди свечу поставь, мразь
На самом деле все люди во что-то верят. И ты за кем-то (чем-то) следуешь. Именно слепо следуешь "на веру", а не проверив и увидев лично.
Проще жить от дозы до дозы. С верой жить - глупо. Можно без веры во всевышнюю хуету осознавать, что машку пиздить нельзя, что детей ебать не надо, и что пиздить гос.бабло тоже айайай.
>2016
>Быть брабозлавным
мимо протестант
>Быть брабозлавным
мимо протестант
ZIRNO
А мухомор не возражает?
А я напоминаю, что признание существования Бога -- свидетельство способности к пониманию сложнейших абстракций. "Не увижу -- не поверю" -- удел дикарей, которые поклонялись Солнцу, потому что вот же оно, видное и теплое. Религия -- такое же достижение цивилизации в плане создания нужных абстракций, как математика или литературный язык.
А еще мы заблудшие с точки зрения мусульман, потому что не следуем словам Иисуса, а не иноверцы, как те же буддисты, например.
Доказывают не отсутствие, а наличие, малыш.
Ну, анончик, слепо верить не есть хорошо. Обмазывайся фактами, фактом не надо верить, они нахуй факты. Есть элементарная логика, которой тоже не верят, она истинна. Логика! Еба.
Феодальная мракобесная идеология это. Вся суть веры в том, что якобы есть идеальная, нематериальная и всемогущая сущность. Что сознание человека отделимо от органов чувств, нервной системы и мозга. Нужно быть либо больным, либо просто отбитым дегенератом, чтобы это всё воспринимать всерьёз.
На них ссут как католики, так и православные, ибо для первых они дикари, для вторых предатели.
Нухуй это христианство, когда есть буддизм?
Я верю в то, из-за чего люди не взрываются в метро и не убивают друг друга по всему миру.
Я верю в себя. Верь в мою веру в себя или за кого ты вообще меня принимаешь?
Давно подмечено: когда человек падает духом, плывет, его по каким-то необъяснимым законам природы как раз и долбанет смерть раньше, чем остальных, выберет. Такой человек становится как бы отмеченным.
Я эти вещи наблюдал не единожды — касательно других. И вот теперь самого приперло. Прекрасно ведь понимал, что со мной творится, но не представлял, как мне из этого пикового положения вырваться. Несло меня куда-то, как щепку течением, и я уже вплотную подходил к той черте, за которой кончается плохо...
И вот тут Удальцов стал показывать мне особое внимание, определенно. Отношения у нас с ним были обычные, ровные — но с некоторых пор, ручаться можно, стал он вокруг меня виться. Как немецкая «рама» над позициями. Разговорчики вводил, пытался быть задушевным. А со мной было скверно...
И вот однажды, в доме, где я квартировал, состоялся» такой примерно разговор. Мы немного выпили, так, не особенно. Разговор как-то незаметно повернул на оставшихся дома родных, на жизнь и смерть. Ну, не сам повернул — это, обозревая прошедшие события, можно сказать с уверенностью: Удальцов его по этим рельсам направил.
Сначала шел обычный треп о том, что смерть в нашем возрасте — вещь преждевременная, обидная и не правильная. Не только потому, что для тебя самого все кончится — вдова останется, дети... Тебе-то уже все равно, а им с этим жить и бедовать в невзгодах... От такой беседы меня еще больше подминала вовсе уж нечеловеческая тоска.
Он не мог этого не видеть.
И вот в один прекрасный момент Удальцов нагнулся ко мне, понизил голос, глаза совершенно трезвые и непонятные. И говорит серьезным тоном:
— Слушай, комбат, а хочешь, я тебе помогу?
— Это как? — переспросил я. — И в чем?
Он продолжал:
— Как — дело второстепенное. Вопрос — в чем... Хочешь жить?
— Я, — отвечаю, — пока что и так живой...
— Вот именно, — говорит Удальцов. — Пока что. А что будет завтра, неизвестно. Вот прямо сейчас какая-нибудь крылатая сволочь разгрузится бомбами над городишком — ночь на дворе, но погода вполне летная. И — привет родным... Упадет бомба прямо сюда — и конец тебе...
Я усмехнулся:
— А тебе? Ты что, по своему везению опять уцелеешь?
Он ответил очень серьезно, глядя мне неотрывно прямо в глаза:
— В том-то и фокус, что уцелею. Достанут меня из-под развалин живого и целехонького...
Я был злой, взвинченный, понимал, что лечу куда-то в яму. И спросил весьма даже неприязненно:
— Слушай, говорю, — Удальцов... Болтают всякое. Но я привык полагаться на собственную голову... Вот скажи ты мне: ты что, и в самом деле слово такое знаешь? Имеешь талисман? Или тебя бабка-знахарка от смерти заговорила?
Он ухмыльнулся — улыбка была вроде бы беззаботная, веселая, но какая-то неприятная. И глаза при этом оставались совершенно не веселые, колючие. Смотрит мне в глаза и отвечает:
— Предположим, конечно, не бабка... Но мысли у тебя, комбат, идут в правильном направлении.
Ага, заговорили... Хочешь, он и тебя заговорит?
— Кто?
— А какая тебе разница? Кто надо.
— Скажу тебе честно, — ответил я. — Мне на свете хреново жить и без таких дурацких шуток...
— Что тебе хреново, я это уже понял, — сказал Удальцов. — Понял даже, что тебе совсем хреново, уж извини. Что с тобой происходит, ты сам прекрасно понимаешь, и знаешь, чем это, как правило, кончается.
Что с тобой происходит, ты сам прекрасно понимаешь, и знаешь, чем это, как правило, кончается. Братской могилкой. Верно ведь? Ну вот, головенку повесил с таким видом, что сразу ясно: все ты и сам понимаешь... Давай выручу, комбат. Очень я к тебе отчего-то расположен, нет сил смотреть, как тебя ведет прямым ходом к дурацкой гибели... Чего тянуть кота за хвост? Пойдем...
— Куда?
— К тому человечку, который только и способен помочь твоей беде...
— Так он что же, здесь? — удивился я.
— А где ему быть? — говорит Удальцов. — Вовсе даже неподалеку...
— И что будет?
Он ухмыляется:
— А что может быть? Будет тебе в точности такое же везение, как мне. Выходить будешь невредимым из любых передряг, хоть сам противотанковой гранатой подрывайся. В этом конкретном случае или граната не взорвется, или отбросит тебя взрывной волной так хитро, что на тебе не останется ни царапинки... Посмотри на меня и припомнив все мое везение. Все мои случаи. Все до одного погибельные, неминучие... Тебе перечислять, или сам вспомнишь.
— Сам, — сказал я.
— Ну вот, положа руку на сердце — такая полоса везения есть что-то обыкновенное?
Я подумал и ответил честно, что думал:
— Что-то я не верю ни в бога, ни в черта, Удальцов. Но это твое везение и в самом деле какое-то ненормальное. Полное впечатление, что кто-то тебе ворожит...
Он прямо-таки осклабился:
— Умница ты у нас... Пойдем. Он и тебе точно также сворожит. И будешь ты у нас совершенно заговоренный, вроде меня. Я с тобой не шучу.
Я тебе желаю только добра. Вижу, что с тобой происходит, ясно, что скоро ты гробанешься...
Тут он начал поглядывать на часы, казалось, заторопился. Словно подходил некий условленный час... Я сидел смурной и, откровенно, плыл уже вовсе жалостно...
— Ну, пошли, — говорит Удальцов. Встает, берется за шинель. — Точно тебе говорю, все будет в лучшем виде. Смерть тебя не коснется, что бы вокруг ни происходило. Можешь лезть прямо под косу. Хоть против пулемета вставай в пяти шагах.
Все равно или пулеметчик смажет, или ленту перекосит, или кто-то успеет его, поганца, пристрелить... Домой вернешься целым и невредимым.
Доченьку на руки возьмешь, приласкаешь, жена у тебя на шее повиснет, рыдая от счастья...
То ли от его слов, имевших некое гипнотизирующее действие, то ли от собственной тоски, я себе представил все это, как наяву — вот я поднимаюсь по лестнице, вхожу в квартиру, ко мне бегут жена и дочка — а я живой, я вернулся, нет больше войны... И мне стало так тоскливо, так остро захотелось выжить, что все внутри обожгло, словно огнем... Было даже не человеческое, а звериное, яростное желание жить... И я спросил:
— Ты не шутишь? В моем настроении не до шуток... Он уже надел шинель и сует мне мою:
— Давай-давай, поторапливайся. Сейчас сам убедишься, что шутками тут и не пахнет...
Я нашел шинель, нахлобучил шапку — и пошел за ним, как заведенный. Словно кто-то за меня переставлял мне ноги, отняв при этом и всякое желание сопротивляться, и собственную волю.
На улице было пакостно: ветер пронизывал до костей, поземка мела вдоль улочек. Ни единой живой души, только кое-где теплятся коптилки в окнах. Городок был небольшой, старый, домишки главным образом частные, строенные еще при царе Горохе. Близилось к полуночи. Очень неуютно было на улице...
Шли мы не особенно долго. Пришли к такому же частому домишку, как тот, где квартировал я.
Удальцов уверенно сунул руку в дырку в калитке, сноровисто поднял щеколду, пошел в дом без стука, как свой человек.
Я эти вещи наблюдал не единожды — касательно других. И вот теперь самого приперло. Прекрасно ведь понимал, что со мной творится, но не представлял, как мне из этого пикового положения вырваться. Несло меня куда-то, как щепку течением, и я уже вплотную подходил к той черте, за которой кончается плохо...
И вот тут Удальцов стал показывать мне особое внимание, определенно. Отношения у нас с ним были обычные, ровные — но с некоторых пор, ручаться можно, стал он вокруг меня виться. Как немецкая «рама» над позициями. Разговорчики вводил, пытался быть задушевным. А со мной было скверно...
И вот однажды, в доме, где я квартировал, состоялся» такой примерно разговор. Мы немного выпили, так, не особенно. Разговор как-то незаметно повернул на оставшихся дома родных, на жизнь и смерть. Ну, не сам повернул — это, обозревая прошедшие события, можно сказать с уверенностью: Удальцов его по этим рельсам направил.
Сначала шел обычный треп о том, что смерть в нашем возрасте — вещь преждевременная, обидная и не правильная. Не только потому, что для тебя самого все кончится — вдова останется, дети... Тебе-то уже все равно, а им с этим жить и бедовать в невзгодах... От такой беседы меня еще больше подминала вовсе уж нечеловеческая тоска.
Он не мог этого не видеть.
И вот в один прекрасный момент Удальцов нагнулся ко мне, понизил голос, глаза совершенно трезвые и непонятные. И говорит серьезным тоном:
— Слушай, комбат, а хочешь, я тебе помогу?
— Это как? — переспросил я. — И в чем?
Он продолжал:
— Как — дело второстепенное. Вопрос — в чем... Хочешь жить?
— Я, — отвечаю, — пока что и так живой...
— Вот именно, — говорит Удальцов. — Пока что. А что будет завтра, неизвестно. Вот прямо сейчас какая-нибудь крылатая сволочь разгрузится бомбами над городишком — ночь на дворе, но погода вполне летная. И — привет родным... Упадет бомба прямо сюда — и конец тебе...
Я усмехнулся:
— А тебе? Ты что, по своему везению опять уцелеешь?
Он ответил очень серьезно, глядя мне неотрывно прямо в глаза:
— В том-то и фокус, что уцелею. Достанут меня из-под развалин живого и целехонького...
Я был злой, взвинченный, понимал, что лечу куда-то в яму. И спросил весьма даже неприязненно:
— Слушай, говорю, — Удальцов... Болтают всякое. Но я привык полагаться на собственную голову... Вот скажи ты мне: ты что, и в самом деле слово такое знаешь? Имеешь талисман? Или тебя бабка-знахарка от смерти заговорила?
Он ухмыльнулся — улыбка была вроде бы беззаботная, веселая, но какая-то неприятная. И глаза при этом оставались совершенно не веселые, колючие. Смотрит мне в глаза и отвечает:
— Предположим, конечно, не бабка... Но мысли у тебя, комбат, идут в правильном направлении.
Ага, заговорили... Хочешь, он и тебя заговорит?
— Кто?
— А какая тебе разница? Кто надо.
— Скажу тебе честно, — ответил я. — Мне на свете хреново жить и без таких дурацких шуток...
— Что тебе хреново, я это уже понял, — сказал Удальцов. — Понял даже, что тебе совсем хреново, уж извини. Что с тобой происходит, ты сам прекрасно понимаешь, и знаешь, чем это, как правило, кончается.
Что с тобой происходит, ты сам прекрасно понимаешь, и знаешь, чем это, как правило, кончается. Братской могилкой. Верно ведь? Ну вот, головенку повесил с таким видом, что сразу ясно: все ты и сам понимаешь... Давай выручу, комбат. Очень я к тебе отчего-то расположен, нет сил смотреть, как тебя ведет прямым ходом к дурацкой гибели... Чего тянуть кота за хвост? Пойдем...
— Куда?
— К тому человечку, который только и способен помочь твоей беде...
— Так он что же, здесь? — удивился я.
— А где ему быть? — говорит Удальцов. — Вовсе даже неподалеку...
— И что будет?
Он ухмыляется:
— А что может быть? Будет тебе в точности такое же везение, как мне. Выходить будешь невредимым из любых передряг, хоть сам противотанковой гранатой подрывайся. В этом конкретном случае или граната не взорвется, или отбросит тебя взрывной волной так хитро, что на тебе не останется ни царапинки... Посмотри на меня и припомнив все мое везение. Все мои случаи. Все до одного погибельные, неминучие... Тебе перечислять, или сам вспомнишь.
— Сам, — сказал я.
— Ну вот, положа руку на сердце — такая полоса везения есть что-то обыкновенное?
Я подумал и ответил честно, что думал:
— Что-то я не верю ни в бога, ни в черта, Удальцов. Но это твое везение и в самом деле какое-то ненормальное. Полное впечатление, что кто-то тебе ворожит...
Он прямо-таки осклабился:
— Умница ты у нас... Пойдем. Он и тебе точно также сворожит. И будешь ты у нас совершенно заговоренный, вроде меня. Я с тобой не шучу.
Я тебе желаю только добра. Вижу, что с тобой происходит, ясно, что скоро ты гробанешься...
Тут он начал поглядывать на часы, казалось, заторопился. Словно подходил некий условленный час... Я сидел смурной и, откровенно, плыл уже вовсе жалостно...
— Ну, пошли, — говорит Удальцов. Встает, берется за шинель. — Точно тебе говорю, все будет в лучшем виде. Смерть тебя не коснется, что бы вокруг ни происходило. Можешь лезть прямо под косу. Хоть против пулемета вставай в пяти шагах.
Все равно или пулеметчик смажет, или ленту перекосит, или кто-то успеет его, поганца, пристрелить... Домой вернешься целым и невредимым.
Доченьку на руки возьмешь, приласкаешь, жена у тебя на шее повиснет, рыдая от счастья...
То ли от его слов, имевших некое гипнотизирующее действие, то ли от собственной тоски, я себе представил все это, как наяву — вот я поднимаюсь по лестнице, вхожу в квартиру, ко мне бегут жена и дочка — а я живой, я вернулся, нет больше войны... И мне стало так тоскливо, так остро захотелось выжить, что все внутри обожгло, словно огнем... Было даже не человеческое, а звериное, яростное желание жить... И я спросил:
— Ты не шутишь? В моем настроении не до шуток... Он уже надел шинель и сует мне мою:
— Давай-давай, поторапливайся. Сейчас сам убедишься, что шутками тут и не пахнет...
Я нашел шинель, нахлобучил шапку — и пошел за ним, как заведенный. Словно кто-то за меня переставлял мне ноги, отняв при этом и всякое желание сопротивляться, и собственную волю.
На улице было пакостно: ветер пронизывал до костей, поземка мела вдоль улочек. Ни единой живой души, только кое-где теплятся коптилки в окнах. Городок был небольшой, старый, домишки главным образом частные, строенные еще при царе Горохе. Близилось к полуночи. Очень неуютно было на улице...
Шли мы не особенно долго. Пришли к такому же частому домишку, как тот, где квартировал я.
Удальцов уверенно сунул руку в дырку в калитке, сноровисто поднял щеколду, пошел в дом без стука, как свой человек.
Ваши католики и хуеславные,не обосрадись в Китае, Индии Африке и тд никому, они там всех ебучих белых кусков говна считают говном
А если тебя математика приведёт к созданию настоящего ИИ, будешь ли ты богом для ИИ?
Надо быть сказочным долбоёбом чтобы считать человека предателем из-за другой формы креста и латинских букв.
Я помню сказал что хочу крест как у католиков и на меня православная продавщица неприятно посмотрела
>Пиздить гос. бабло айайай
Ну ты и фантазёр, если про бога точно никто не знает кроме Аллаха, то с гос. воровством...
Да мне похуй на религию, вообще, просто интересовался в свое время.
хороший аргумент, взял на вооружение
Я вошел за ним. В сенях запнулся обо что-то, чуть не упал. Потом прошел в горницу, там горела коптилка.
Ничего там особенного не было — обычная убогая мебелишка, на которую во время оккупации и немцы, надо полагать, не позарились. Стол стоял старый, потемневший. А за столом, освещенный коптилкой, сидел майор.
Этого майора я несколько раз видел в штабе полка. Не помню, какую он занимал должность — как они все там, сидел с бумагами. Самый обычный майор, даже не форсистый, как многие другие из штабных — в полевой гимнастерке, с орденской планочкой на груди и гвардейским значком (наша дивизия к тому времени стала гвардейской).
Лицо у него было скучное, обыкновенное донельзя, ничем не примечательное. Бывают люди, которых с первых же минут знакомства так и тянет окрестить «бесцветными». Они иногда потом могут оказаться и умными, и хитрыми, но большей частью первое впечатление и есть самое верное. Вот таким он и выглядел — сереньким. Все черты лица какие-то мелконькие — рот маленький, как говорила моя бабка, в куриную гузочку, губы узкие, нос невыразительный, глаза неопределенного цвета. Желчное какое-то выражение на лице, словно он давненько мается язвой или, того похуже, геморроем. Совершенно не военное лицо.
Война, конечно, не спрашивает и не отбирает по внешности, и форму вынуждены надевать самые разные люди, но это тот случай, когда его бухгалтерская физиономия ну никак не гармонировала с формой. Хотя никак нельзя сказать, будто она сидела на нем, как на корове седло. Наоборот, все пригнано, все по размеру, ладненько. Просто лицо никак с военной формой не сочетается, хоть тресни. Ему бы где-нибудь в ЖЭКе бумажки перебирать или насчетах щелкать...
Совершенно невоенный, бесцветный такой человечек, унылый, как промокашка. Но он у меня до сих пор перед глазами, в память впечатался...
Удальцов как-то сразу стушевался, отошел в уголочек, а там и вовсе вышел. Мне показалось, он этого типчика боялся. Даже ростом словно бы ниже стал, сутулился. Совершенно на себя не похож.
Коптилка светилась тускло, в углу топилась «буржуйка» — уже почти прогорела. Майор встал мне навстречу, воскликнул этак воодушевлено:
— Ну вот и прекрасно, что пришли, рад вас видеть...
И мне он показался фальшивым насквозь.
Оживился он, даже суетился чуточку, старался показать, что он мне действительно рад, всерьез — но никак у него не получалось лицом отразить чувства. Оно у него было словно бы ниточками на затылке зашито наглухо, так что не получалось нормальной человеческой мимики. Видел я похожее у обгоревшего танкиста, которого подштопали хорошие медики: кожа вроде бы нормальная, ни следа ожогов, но лицо совершенно неподвижное, как у статуи. Очень походил он на того танкиста.
— Садитесь, — говорит. — Вы правильно сделали, что пришли. Человеку в первую очередь нужно жить, а все остальное приложится. Самое главное для человека — жизнь...
Я сел, положил шапку на стол. В голове было совершеннейший сумбур, я уже немного опамятовался, и стало казаться, что это какой-то дурной розыгрыш. А он продолжает, обходительно, вкрадчиво:
— Я вашей беде могу помочь достаточно легко. Вот только сначала нужно обговорить некоторые неизбежные детали. Понимаете, мы с вами взрослые люди, нужно же соображать, что бесплатно на этом свете ничего не дается...
И тут меня, в моем раздрызганном состоянии чувств, как током ударило. В голову, когда услышал о какой-то плате, полезла совершеннейшая чушь: а вдруг это просто-напросто...
Он смеется одними губами, так, будто читает мои мысли. Также безжизненно смеется, не отражая это мимикой:
— Вот придумаете тоже! Ну при чем тут вражеские шпионы? Вы же взрослый человек, офицер, вторую войну топчете.
Также безжизненно смеется, не отражая это мимикой:
— Вот придумаете тоже! Ну при чем тут вражеские шпионы? Вы же взрослый человек, офицер, вторую войну топчете... Слышали вы когда-нибудь о шпионах, способных заговорить человека от насильственной смерти?
Я, точно, подумал в смятении: не шпион ли, часом? Плату ему подавай... Интересно, чем же платить офицеру с передка? А он продолжает:
— Клянусь вам чем угодно, со шпионами, как и с немцами, не имею ничего общего. Я свой. Для него свой, — кивнул он в ту сторону, куда на цыпочках ушел Удальцов. — А теперь и для вас тоже, если договоримся. Та плата, про которую я говорю, со шпионажем ничего общего не имеет.
Снимите шинельку, вам, по-моему, жарко. Разговор у нас долгий...
Меня, в самом деле, бросило в жар, хотя буржуйка почти прогорела, а на дворе стояла натуральная зима. Снял я шинель, повесить вроде бы некуда, положил ее на колени. Все равно было жарко, душно, как в бане, я даже верхние пуговицы гимнастерки расстегнул...
И туг меня как кольнет что-то в ямку у ключицы... Острое что-то. Боль нешуточная...
Полез я туда машинально рукой и вытащил крестик на цепочке. Нет, я тогда был неверующий да и теперь.., не сказать, чтобы сознательно примкнувший к этому идеологическому течению. Жена, понимаете... Нет, и она была не особенно верующей. Просто... Да, наверное, тот случай, когда хуже не будет, рассуждала она. И определенно надоумил кто-то. Тогда для религии были сделаны определенные послабления, открылись новые церкви... Вот она и ходила за меня свечку ставить, плохо представляя, как это вообще делается. Ну, надоумили ее какие-то старухи из тамошнего актива, крестик всучили...
Она мне и надела. Я с ней спорить не стал — и не стал потом снимать. Так оно, знаете... Веришь не веришь, а — спокойнее. Я же рассказывал, как из консервных банок солдатики вырезали.
А мой был — настоящий, не знаю уж, были у них свои мастерские, или им кто-то помогал, но крестик был настоящий, штампованный из металла, с цепочкой...
Я его вытащил машинально, он и повис, на гимнастерке. Крестик меня и кольнул — встал горизонтально меж шеей и воротом, как распорка, оцарапал... Качество исполнения было плохое, вот уж точно — военного времени, на металле остались заусенцы...
И тут моего майора ка-ак перекосит!
Я и слова не подберу Понимаете, у него физиономия вдруг поехала, будто пластилин на огне. Стянулась на одну сторону, так что ухо оказалось чуть ли на месте носа, потом уши словно бы к подбородку съехали... Жутко было смотреть. И все это на моих глазах происходило с человеческим лицом.
Мяло его, корежило... Будто голова стала резиновой, и ее изнутри распяливают пальцами и так, и эдак...
У человека так не бывает. Невозможно.
Я так и охнул:
— Господи боже ты мой!
Так и произнес. Почему? Спросите что-нибудь полегче. По-моему, иные вроде бы давным-давно сгинувшие из обращения словечки в нас, оказывается, засели глубже, чем можно было думать.
Ну, там: «Бог ты мой!», «Боже упаси». Совсем не обязательно нужно быть верующим, я так думаю...
Тут его стало бить и корежить всего. Вскочил из-за стола, дергается, как током его бьет, уже весь как резиновая кукла, изнутри управляемая пальцами совершенно хаотично... Жуть — не приведи господи... Тьфу ты! Ну вот, видите? «Не приведи господи». Совершенно машинально, для красоты стиля...
В общем, зрелище было жуткое. Он корежился, дергался, временами превращался из человека непонятно во что — не дай бог во сне увидеть — потом опять как бы пытался собраться. Помню, как он визжал благим матом:
— Ты кого мне привел?
Вот именно, это был визг, да такой пронзительный, что уши не просто закладывало — сверлило.
Нарушение причинноследсвтенной связи итт. Соси хуи, если думаешь, что из-за того, что ты зонтик открыл дома, то твою собачку догхантер ебнул. Или от того, что кошак чёрный пробежал, бабасрака конец двинула.
Помню, как он визжал благим матом:
— Ты кого мне привел?
Вот именно, это был визг, да такой пронзительный, что уши не просто закладывало — сверлило.
Огонек коптилки плясал, казалось, у него не одна тень, а с полдюжины, все стены были в дергавшихся тенях, и по углам словно бы глаза зажглись, парами, живые такие огоньки, осмысленные...
И тут я вскочил, рванул оттуда, как-то сообразив подхватить шинель и шапку, не разбирая дороги, налетел в сенях на что-то твердое, оно развалилось, ногу ушиб, плечо, лоб, но боли не почувствовал, вывалился из дома, выскочил в ворота и припустил по улице что было мочи, и все время мне казалось, что в уши кто-то свистит и хохочет совершенно нелюдским образом. На улице стало чуточку легче, словно опамятовался. Но останавливаться и не подумал — лупил прямо к дому. И, знаете, все также посвистывал ветерок и мела поземка — но снег, вот честное слово, так и плясал вокруг меня, складывался в какие-то почти явственные фигуры, чуть ли не плотные, и они за руки хватали, а я сквозь них проламывался...
Ввалился к себе. Ординарец мой — хороший был парень, татарин, рассудительный, хваткий — спал уже. Вскинулся спросонья:
— Тревога?
Я, надо полагать, влетел, как бомба...
— Спи, говорю, ничего такого...
Он голову уронил и снова похрапывает. Нашел я свой неприкосновенный запас, хватил добрый стакан, и стало чуточку полегче. Гимнастерка распахнута, крестик висит наружу, за окном словно бы кто-то шипит и посвистывает...
Снял я автомат с крючка, положил его на колени и долго-долго сидел на табуреточке. В доме темно, хозяйка спит тихо, как мышка, Галим похрапывает, а за окном разгулялась непогода — так и лупит снежком по стеклу, и никак не могу отделаться от впечатления, что это не просто снег, а словно бы снежные лапы царапают — корявые, противные. И словно бы голоса, но ни словечка не разобрать, — а впрочем, в метель так бывает.
Допил я остаточки и понемногу задремал прямо так, на табуретке, привалившись к стене, с автоматом на коленях.
Утром меня Галим такого и нашел. Я ему соврал, будто ночью под окнами шлялись какие-то подозрительные типы, вот и решил на всякий пожарный покараулить. Он, по-моему, поверил — дело было в Западной Украине, а там по ночам могли шляться самые неприглядные субъекты.
Утро, как известно, вечера мудренее. Все я прекрасно помнил, но не испытывал ни особенного страха, ни тревоги — хотя и твердо знал, что все эти поганые чудеса мне не привиделись, а были наяву в том домишке.
Удальцова я потом, естественно, встретил очень быстро. Он на меня смотрел, как на чужого, незнакомого. Даже не подошел. А вот майор мне больше на глаза не попадался. Не станешь же специально болтаться по штабным помещениям, высматривать...
Ну, предположим, увидел бы я его? И что прикажете делать? Особистам сдавать? На каких основаниях?
Да, а между прочим, Удальцова убило где-то через недельку. Об этом было столько разговоров... Потому что, вспоминая его долгое фантастическое везение, смерть ему выпала даже нелепая какая-то — нарвались мы на немецкий авангард, они огрызнулись пару раз из самоходок, развернулись и ходу. Человек пять поранило, а вот Удальцову осколок голову разворотил начисто.
Совершенно такая смерть не гармонировала с полосой его невероятного везения...
А с меня все глупости как рукой сняло. Жил и воевал совершенно нормально — и в Маньчжурии тоже. Не то чтобы везло, как Удальцову, но дальше все было нормально...
Мои соображения на этот счет? Ох, сложно...
Я все это видел своими глазами, это было, но, вот такое глупое чувство, я и сам себе временами не верю, поскольку тот случай вступает в противоречие с материалистическим мировоззрением.
.. Я же говорю, трудно объяснить. Все это было, но лучше бы его не было — потому что больше нечего подобного не случалось.
Ну, если допустить вольный полет мысли...
Сдается мне, вы и сами прекрасно понимаете, что этот майор так называемый был из тех, кого не следует поминать к ночи. И разговор насчет платы, если вспомнить классику, должен был закончиться известно каким предложением. Давным-давно известно, что хотят эти... Гоголя перечитайте. И я так думаю, Удальцова он со злости снял с везения, как часового снимают с поста. Это — если фантазировать.
И вот что еще, коли уж мы углубились в безудержный полет фантазии. Если обсуждать отвлеченно, как над какой-нибудь научной проблемой, то, я бы сказал, типчик этот был не из главных.
Уж безусловно не сам. Понижете мою мысль?
Есть же такое выражение — «мелкий бес». Вот таким он и был — мелконьким... Как две копейки. Какой-нибудь ихний ефрейторишка, ха...
Но впечатлений, знаете ли, было... На всю оставшуюся жизнь.
Ну если камасутра приведет меня к изнасилованию твоей сестры, то поверь, я буду для нее Богом
Ну ебана, нет. Будешь их батей. Главное не учи его чтобы он стал тебя почитать. Пусть на равных будете. И бля, ты же маг йоба, ИИ будет такой же как и ты. Ничем не отличаться от тебя, при условии что ИИ биологический а не кремниевый уеба злой ататат как в киношках
Забыл Россию
На равных вы с ним не будете точно, это противоречит законам робототехники
А в остально двачую тебя, анон
Но доказывать и опровергать нечего, уникальные явления обычно не выходят за рамки философских рассуждений.
Да.
Также, напоминаю, что идеальный ИИ вообще-то будет соответствовать всем критериям жизни. То есть ИИ -- жизнь, искусственно созданная человеком. Почему нас не могли так создать?
Ну вот взять тебя — ты веришь что бога нет, к примеру. Ну или если ты у мамы модный ныне агностик, то ты веришь в то что окружающий мир обязательно подразумевает наличие пруфов которые ты должен увидеть лично.
А вообще Иисус придумал всю эиу хуйню просто чтобы оправдать тот факт, что его мать так вот внезапно залетела якобы от Бога на самом деле от соседа
Так фишка вся в том, что латино-православные используют те же самые обряды, что и нормальные православные. Но "в политическом" плане их священники подчиняются папе римскому, а не имеют своего отдельного патриарха, как все нормальные православные.
Созданная европейцами в 19 веке запара для упрощенного управления дикарями, плз.
а не понял твой аргумент, кроме обвинений во взрывах, это посторонний аргумент вообще, он касается религий, а не веры в Бога. Не плоди сущности размазывай тему.
" Это похоже на отношение к любви физиолога и моралиста. Человек существо слабое и конечное. Я советую именно атеистам познакомиться со строением человеческого организма. На самом-самом материальном уровне физиологии. Как "устроено". Человек это крякающий плюшевый утёнок. Крякалка - на быстро выходящих из строя батарейках. ВСЁ. Я понимаю, если бы человек жил хотя бы миллион лет, имел восемь сердец и трёхметровую броню с ядовитыми шипами. А так 20 тысяч дней, маленькое сердечко на ниточке и миллиметр кожицы, протыкаемой любой булавкой. Стой на коленях, моли Боженьку, чтобы пожалел. Я и стою всю жизнь.
Ну а мысль - Господом по его щедрости дана ИЛЛЮЗИЯ. После лёгкой трапезы с друзьями на свежем воздухе человеку иногда кажется что он умён и вечен. Пускай - Бог простит. "
Ну а мысль - Господом по его щедрости дана ИЛЛЮЗИЯ. После лёгкой трапезы с друзьями на свежем воздухе человеку иногда кажется что он умён и вечен. Пускай - Бог простит. "
Ну смотри:
Если я во что то верю, то я даю людям права не верить в это и они за это не будут гореть в аду. Также я не говорю, что их взгляды на мир неправильны. Дело каждого на кого дрочить, если он не сует это под нос.
Я последние фразы про веру в себя - ну бля, просто Гуррен Лаганн вспомнил, лол
Собака... Не было у него больше умной, опытной, обученной овчарки Грома. Лежал метрах в трех, с остекленевшими глазами, вывалив язык.
Попал под тот же первый залп. Так что с донесением пса уже не пошлешь — а ведь были случаи, похожие, когда пограничная собака прорывалась, и помощь приходила вовремя. Не на их заставе, правда. На соседней — и еще где-то на польской границе.
От безнадежности и смертельной тоски в голову лезла вовсе уж дурная блажь — вот если бы были такие маленькие радиоаппараты, чтобы умещались в полевой сумке! Покрутил рычажки, доложил на заставу, в какую безнадегу влипли...
Он встрепенулся, поднял карабин — но это Юсуф подполз, старательно распластываясь по сухой земле, вытянулся рядом, глядя в глаза. Не лицо было у сослуживца, а застывшая маска, а в глазах столь дикое напряжение, что Василию стало не по себе. Что-то тут было непонятное в этих глазах: не страх и не раздавленность перед оскалом подступающей смерти...
— Вася, — сказал Юсуф совершенно чужим, незнакомым голосом, — пиши донесение. Кратенько. Мол, нас зажали, и если не поспеют...
«Вот и рехнулся, — с удивившим его спокойствием подумал Вася. — Случается в таких вот передрягах...» — И зачем писать? — спросил он вяло.
— На заставу отошлем.
Парочка винтовочных пуль противно взыкнула над головами. Васю это не испугало — скорее уж окончательно вывело из терпения. Это было уж чересчур — вдобавок к обложившим со всех сторон басмачам спятивший напарник...
— А кто доставит, мать твою? — рявкнул он шепотом. — Дух святой?
— Он, — сказал Юсуф, показывая на мертвого Грома. — Я его сейчас подниму, а ты пиши, пиши, не мешкай. Вася, я умею, старики учили, все получится...
У Васи было слишком скверно на душе, чтобы злиться всерьез. Он просто-напросто попытался прикинуть, чего же именно от рехнувшегося узбека ждать — хорошо, если кинется во весь рост под пули, а если в глотку вцепится?
— Если попробует, лучше всего его прикладом по яйцам...
И тут же эти мысли напрочь вылетели из головы.
Потому что мертвый Гром шевельнулся. Дернулись лапы — как бы отдельно от тела, сами по себе, согнулись-разогнулись, и снова, и еще, голова приподнялась тем же самостоятельным рывком, как на веревочке, вздернулась и глухо стукнула оземь...
— Пиши, говорю! — прямо-таки простонал Юсуф, весь красный, потный, дико таращившийся.
— Пиши, говорю! — прямо-таки простонал Юсуф, весь красный, потный, дико таращившийся.
Он лежал на боку, приложив ко рту сложенные трубочкой ладони, то шумно выдыхал как-то по-особому, то нараспев что-то говорил — громко, упрямо, причитающе. Вася самую малость знал по-узбекски, но то, что он слышал, вообще на человеческий язык не походило. Так не походило, что жутко делалось.
Но пес-то шевелился! Был мертвый, но шевелился — дергал лапами, головой, сотрясался всем туловищем, а глаза оставались неподвижными, стеклянными, и язык тряпкой свисал на сторону, и дыхания не было...
Он вспомнил, что про Юсуфа давненько уже шептали — хороший красноармеец, но человек потаенный, с чертовщинкой. Никто ничего не знал точно, но шепоток ходил — на благоразумном отдалении от комиссара, не одобрявшего мистику, поповщину и прочую отрыжку старого мира...
Потом все посторонние мысли вылетели из головы — на смену тупой безнадежности пришла яростная надежда, и он, лежа на боку, вжавшись в землю в неудобной позе, принялся лихорадочно черкать на листке. Вырвал листок из блокнота, привычно сложил вчетверо, сунул его в портдепешник <Футляр на ошейнике служебной собаки, куда вкладывались депеши.> и надежно застегнул кнопку. Ненароком прикоснулся при этом к собачьей шее и передернулся от омерзения — это был уже не Гром, шевелящееся, но холодное, твердеющее, окостенелое нечто...
Овчарка поднялась на разъезжавшихся лапах, покачалась, утвердилась на четырех опорах — это выглядело так, словно чучело поднимали на невидимых распялках. И тут же рванулась прочь, в сторону заставы, будто кукла на веревочках, быстро, очень быстро...
Выстрелы загремели со всех сторон, и немало пуль угодило в цель — с противным деревянным стуком. Вася видел, как дергалось собачье тело, как на боках появлялись дыры, но Гром, не останавливаясь, ни разу не споткнувшись, уносился вдаль незнакомым, механическим аллюром. Со стороны басмачей послышались протяжные вопли, в которых сразу чувствовалось, страха было гораздо больше, чем злости. Определенно кто-то у них громко поминал шайтана...
Характер перестрелки изменился. Она стала какой-то неуверенной, словно противник на ходу перестраивал тактику, выбирал, то ли ему кинуться в атаку, то ли отступать. Пограничники отстреливались, как могли.
Продолжалось это не особенно долго. А вскоре пришла помощь. Сначала басмачи перестали стрелять, потом, после громкой, отчетливой команды кинулись к лошадям. Со стороны заставы послышались выстрелы, пара пулеметных очередей, а там и полуэскадрон развернулся в ущелье во всей красе — с грохотом копыт, сверканьем клинков и лихим разбойным посвистом...
Басмачи бежали, не принимая боя. Этого следовало ожидать. По каким-то их суеверным заморочкам считалось, что убитый сабельным клинком джигит, будь он хоть трижды правоверным, в мусульманский рай уже не попадет, хоть ты тресни.
Как самоубийца у православных.
Их спасли, в общем. Такое случается не только в кино — когда помощь налетает в самый последний момент с гиканьем и топотом, во весь конский мах.
А отделенный, свой парень, видавший виды, еще долго, колотя Васю с Юсуфом по спинам, повторял взахлеб:
— Ну, Вась, у тебя и пес был! Героический! Ты представляешь, добежал до ворот, до часового, весь продырявленный, и там только — хлоп замертво! Ух, пес! Героический! Жалко, спасу нет!
Долг выполнил, а! Хоть ты памятник ставь!
Василий кивал, помалкивал. Говорить ничего не хотелось, да и кто бы поверил? Попозже, улучив момент, когда они остались одни, в отдалении от прочих, подошел Юсуф и задушевно попросил:
— Никому не рассказывай, пожалуйста.
Попал под тот же первый залп. Так что с донесением пса уже не пошлешь — а ведь были случаи, похожие, когда пограничная собака прорывалась, и помощь приходила вовремя. Не на их заставе, правда. На соседней — и еще где-то на польской границе.
От безнадежности и смертельной тоски в голову лезла вовсе уж дурная блажь — вот если бы были такие маленькие радиоаппараты, чтобы умещались в полевой сумке! Покрутил рычажки, доложил на заставу, в какую безнадегу влипли...
Он встрепенулся, поднял карабин — но это Юсуф подполз, старательно распластываясь по сухой земле, вытянулся рядом, глядя в глаза. Не лицо было у сослуживца, а застывшая маска, а в глазах столь дикое напряжение, что Василию стало не по себе. Что-то тут было непонятное в этих глазах: не страх и не раздавленность перед оскалом подступающей смерти...
— Вася, — сказал Юсуф совершенно чужим, незнакомым голосом, — пиши донесение. Кратенько. Мол, нас зажали, и если не поспеют...
«Вот и рехнулся, — с удивившим его спокойствием подумал Вася. — Случается в таких вот передрягах...» — И зачем писать? — спросил он вяло.
— На заставу отошлем.
Парочка винтовочных пуль противно взыкнула над головами. Васю это не испугало — скорее уж окончательно вывело из терпения. Это было уж чересчур — вдобавок к обложившим со всех сторон басмачам спятивший напарник...
— А кто доставит, мать твою? — рявкнул он шепотом. — Дух святой?
— Он, — сказал Юсуф, показывая на мертвого Грома. — Я его сейчас подниму, а ты пиши, пиши, не мешкай. Вася, я умею, старики учили, все получится...
У Васи было слишком скверно на душе, чтобы злиться всерьез. Он просто-напросто попытался прикинуть, чего же именно от рехнувшегося узбека ждать — хорошо, если кинется во весь рост под пули, а если в глотку вцепится?
— Если попробует, лучше всего его прикладом по яйцам...
И тут же эти мысли напрочь вылетели из головы.
Потому что мертвый Гром шевельнулся. Дернулись лапы — как бы отдельно от тела, сами по себе, согнулись-разогнулись, и снова, и еще, голова приподнялась тем же самостоятельным рывком, как на веревочке, вздернулась и глухо стукнула оземь...
— Пиши, говорю! — прямо-таки простонал Юсуф, весь красный, потный, дико таращившийся.
— Пиши, говорю! — прямо-таки простонал Юсуф, весь красный, потный, дико таращившийся.
Он лежал на боку, приложив ко рту сложенные трубочкой ладони, то шумно выдыхал как-то по-особому, то нараспев что-то говорил — громко, упрямо, причитающе. Вася самую малость знал по-узбекски, но то, что он слышал, вообще на человеческий язык не походило. Так не походило, что жутко делалось.
Но пес-то шевелился! Был мертвый, но шевелился — дергал лапами, головой, сотрясался всем туловищем, а глаза оставались неподвижными, стеклянными, и язык тряпкой свисал на сторону, и дыхания не было...
Он вспомнил, что про Юсуфа давненько уже шептали — хороший красноармеец, но человек потаенный, с чертовщинкой. Никто ничего не знал точно, но шепоток ходил — на благоразумном отдалении от комиссара, не одобрявшего мистику, поповщину и прочую отрыжку старого мира...
Потом все посторонние мысли вылетели из головы — на смену тупой безнадежности пришла яростная надежда, и он, лежа на боку, вжавшись в землю в неудобной позе, принялся лихорадочно черкать на листке. Вырвал листок из блокнота, привычно сложил вчетверо, сунул его в портдепешник <Футляр на ошейнике служебной собаки, куда вкладывались депеши.> и надежно застегнул кнопку. Ненароком прикоснулся при этом к собачьей шее и передернулся от омерзения — это был уже не Гром, шевелящееся, но холодное, твердеющее, окостенелое нечто...
Овчарка поднялась на разъезжавшихся лапах, покачалась, утвердилась на четырех опорах — это выглядело так, словно чучело поднимали на невидимых распялках. И тут же рванулась прочь, в сторону заставы, будто кукла на веревочках, быстро, очень быстро...
Выстрелы загремели со всех сторон, и немало пуль угодило в цель — с противным деревянным стуком. Вася видел, как дергалось собачье тело, как на боках появлялись дыры, но Гром, не останавливаясь, ни разу не споткнувшись, уносился вдаль незнакомым, механическим аллюром. Со стороны басмачей послышались протяжные вопли, в которых сразу чувствовалось, страха было гораздо больше, чем злости. Определенно кто-то у них громко поминал шайтана...
Характер перестрелки изменился. Она стала какой-то неуверенной, словно противник на ходу перестраивал тактику, выбирал, то ли ему кинуться в атаку, то ли отступать. Пограничники отстреливались, как могли.
Продолжалось это не особенно долго. А вскоре пришла помощь. Сначала басмачи перестали стрелять, потом, после громкой, отчетливой команды кинулись к лошадям. Со стороны заставы послышались выстрелы, пара пулеметных очередей, а там и полуэскадрон развернулся в ущелье во всей красе — с грохотом копыт, сверканьем клинков и лихим разбойным посвистом...
Басмачи бежали, не принимая боя. Этого следовало ожидать. По каким-то их суеверным заморочкам считалось, что убитый сабельным клинком джигит, будь он хоть трижды правоверным, в мусульманский рай уже не попадет, хоть ты тресни.
Как самоубийца у православных.
Их спасли, в общем. Такое случается не только в кино — когда помощь налетает в самый последний момент с гиканьем и топотом, во весь конский мах.
А отделенный, свой парень, видавший виды, еще долго, колотя Васю с Юсуфом по спинам, повторял взахлеб:
— Ну, Вась, у тебя и пес был! Героический! Ты представляешь, добежал до ворот, до часового, весь продырявленный, и там только — хлоп замертво! Ух, пес! Героический! Жалко, спасу нет!
Долг выполнил, а! Хоть ты памятник ставь!
Василий кивал, помалкивал. Говорить ничего не хотелось, да и кто бы поверил? Попозже, улучив момент, когда они остались одни, в отдалении от прочих, подошел Юсуф и задушевно попросил:
— Никому не рассказывай, пожалуйста.
А сверху пИсал апостол Андрей
А сверху пИсал апостол Андрей
А сверху пИсал апостол Андрей
А сверху пИсал апостол Андрей
А сверху пИсал апостол Андрей
Знаете, что общего у моего хуя с Богом?
А если ты создашь некую сущность - модель, которая будет вселенной для неких элементов в этой модели, контактировать ты с ними не будешь, так же как не контактируешь с микробами, те элементы никогда не смогут выйти в своём познании за пределы модели, элементами которой они являются, но будут подозревать что живут в искусственом мире, кем-то созданным и верить в тебя? Вообще ещё в школьные годы выборочно читал Лема - Сумму Технологии, там рассматриваются подобные и другие интересные вопросы, рекомендую.
Вопрос творца не так однозначен как чайники.
заткнись
Ну значит ты против какой-то (каких-то) конкретных религий и вероубеждений, твое право. Просто ветка нашей дискуссии началась со слов
> Верить вообще, очень очень пллхо
Теперь же ты и сам согласен с тем что сам во что-то веришь.
А ты докажи, что есть?
В традиционных религиях еще важный факт что первый разумный элемент является Пророком и свидетелем так сказать, и помимо них еще посылались конечное число пророков, плюс осталась документированная информация и авторское послание. Важные факторы которые надо учесть.
Бог есть и этот бог паразит
Толсто зелёно бампда
Исскуственность Вселенной недоказуема в следствии невозможности доказать разумность явления, создавшей ее, а значит верить в сущность-создателя бессмысленно.
Я не против религии и тому подобного. Я просто не верю в Бога и все
поправка: а значит доказывать бессмысленно
Верить как раз можно.
этот бог создал животных для мучений тогда какого хуя у бедного животного язык намотан на шею - при этом развоившись
Кто заставил долбить его дерево?
Нет, верить бессмысленно. Нечего плодить лишние сущности.
>Кокококо
ничего не понял
Ну значит ты веришь в его отсутствие. И при этом не можешь этого доказать. Стало быть не можешь утверждать что вера это глупо.
Из твоих слов не вытекает что верить бессмысленно. Вытекает только что доказывать бессмысленно.
НУ И ДАЛЬШЕ что?
ты начал вычислять протеины? или как то, что затормозит смерть? выходит бога нет, а СМЕРТЬ есть и что ?всем похуй? тебе да
а тем временем верующие не могут доказать что бога не съел кот богоед. аллах един теперь есть же, да.
>А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол
Я не могу доказать и что Сырны нет. А раз не могу, значит она есть. А ведь Сырна сильнее всех. Почему глупые христиане до сих пор этого не понимают? Сырне ведь много и не надо - достаточно ведь один раз в неделю положить лягушку в холодильник и математикой заняться
>Исскуственность Вселенной недоказуема
Уноси хуйню
Вот с радио телескопа
Вытекает, что доказать разумность начала нельзя, а значит нехуй плодить сущности.
миллион раз обсасывалась эта классическая тема
Если кот богоед мог съесть бога то это не был бог изначально.
Вера сама по себе бессмысленна, так что нет смысла вообще было про это писать.
Что ж ты не славишь богоеда тогда?
Что сказать то хотел, даун?
>Зачем доказывать что нету Пони
Напиши нам сразу полотенце, о том какие атеисты умные учёные, а все остальные дауны и аутсты.
Я этого не утверждал, это был другой анон, что начал с тобой диспут.
И еще: теисты должны доказывать, ято Бог есть, а не наоборот.
Чайник Рассела, понимаешь?
разум и материя одно и тоже . Как и протеины. но ты долбоеб их не вычисляешь. ясно?
Ты понимаешь в чем разница между верой и знанием? Ты лишь утверждаешь что доказать невозможно, это всем и без тебя было понятно, кэп.
Зачем, если он выразил суть в одной фразе?
мимокрок
Какая православная няша. :З
Каждый раз умиляюсь, когда вижу. Храни её Господь.
бога нет , потому что его съел богоед . А самое смешное, что крестозасранцы не могут доказать что богоеда нет лол. Что кукарекают тогда? Как вообще можно жить с православием и верой в частности ? Христос же пиздос. Достаточно вечно высыпаться, амиго! И не жертвовать денег никому, ибо рациональное мышление. Анон настолько тупой что не может понять, что с церковно-крестьянством составом ума будут подобные тренды?
Пятибрат в треде, все в Луну.
жир потек
Сырна > богоед > бог
лол
Вы верите в Бога, потому что боитесь смерти?
Потому что мой бог Един и нет других богов кроме Него, а стало быть он не мог поедать другого бога.
Толсто же
Это ж ультимативный манямир
кстати нихуя. В китае православие сейчас набирает хоть и маленькие, но обороты
Блядь, я уже третий раз говорю, что нехуй плодить лишние сущности там, где и без них все точно так же.
Богоед одобрил
Я всё время не могу понять логики главнейшего аргумента атеистов. С чего блять, вы взяли что бог был обязан создать мир без страданий и всего такого. И каким образом существование страданий в мире доказывает что бога нет?
плазменную рубашку создал?
Они должны доказывать если могут утверждать это научно. Они же утверждают это с точки зрения веры. Так же и ты можешь утверждать с точки зрения веры что бога нет. Но не можешь доказать этого.
А у него в определении разве не было, что он всеблагой или что-нибудь такое? Если он жестокая космическая сука, то зачем ему кланяться в ноги?
А кто создал Бога?
Ты я полагаю ещё один УЧЁНЫЙВРАЧатеист.
защитан
без них все точно так же это где?
В Индии есть немало католиков и даже памятники католические. Да и белых там уважают, а в Африки свои, поехавшие христианские трактовки веры
>2016
>доказывать отсутствие
мимокрок
плюс есть такая страна - Эфиопия, в которой раньше было 60% Православных, 40% Мусульман и жили они счастливо действительно счастливо, у них вообще не было воин и вражды до тех пор, пока там не стали пропагандировать католицизм. Потом начались холивары между Православными и Католиками и теперь там полная дестабилизация обстановки. Это если про Африку
А зачем столько ехидства?
Ну опровергни, лол, если я не прав, счетсик
КАК ТЫ ЗАЕБАЛ УЖЕ ПИДОРАС СО СВОИМ ТРЕДОМ МДИ НА ХУЙ ДЕБИЛ
Каждый атеист/агностик наделяет бога какими-то обязательными ему качествами о которых у него нет знания. И еще после этого считают что поступают разумно в отличие от
а кто создал вселенную? Только не говори большой взрыв, так как еще не понятно как из коацерватных капель появились простейшие одноклеточные. мимо биолог
И не должен доказывать. Ведь я окончил тему еще пятьдесят постов назад, сказав, что каждый верит во что хочет
Во Вселенной блядь. Какая разница, исскуственна ли она или нет, если разумность не доказуема, в результате чего все естественно?
Самозародился, из коацерватов.
Религия само собой сделала из обезьяны человека. Но это должно быть промежуточным этапом (Пешерные времена - 20век). В 21 веке вместо религии существуют законы. Воровал - в тюрьму, Убил - в тюрьму, Оскорбил - штраф. А так фиг знает она существует за счет поехавших совковых бабок.
От обратного не слышал не?
Отвечай прямо на вопрос
>нету Пони
Ебать дебил.
> атеисты не могут доказать что Бога нет
Ващет там и доказывать нечего, б-г есть нефальсифицируемая теория.
> без церкви будет анархия?
В совке не было анархии, и церкви не было.
> мой бог един
> отрицает манямирок
Хех
Ну давай, докажи мне отсутствие бога от противного
+1
Факт, пони есть, я по телевизору видел
Разница большая если слова о том что после этой жизни будет другая — вечная жизнь окажутся правдой.
>третий раз говорю, что нехуй плодить лишние сущности там, где и без них все точно так же
>бога нет , потому что его съел богоед
>какого хуя у бедного животного язык намотан на шею
>без церкви будет анархия
что здесь вообще происходит ? ? ?
>бога нет , потому что его съел богоед
>какого хуя у бедного животного язык намотан на шею
>без церкви будет анархия
что здесь вообще происходит ? ? ?
Чайник Рассела. А теперь идешь нахуй.
что тут опровергать, это ты задал вопрос касательно моих убеждений i.e. "почему не славишь богоеда", я тебе ответил.
Мамашу твою ебаьл, выблядок.
Тут про это не знают, анон к сожалению
Ну вот и выходит, что ты живешь в манямире своих ничем не подкрепленных убеждений.
Так я тебя и не прошу. Я тебе о том же самом говорю. Мы сошлись на том что вера вопрос личный и не требует доказательств. Алсо вера не есть глупость. Конец.
Фу, блядь, не позорился бы, аметист школьный.
В каком определении? Ты о чём вообще, есть какой-то словарь определений бога? И ты считаешь, что создание мира не по принципу "все люди должны быть кайфующими растениями и кайфовать вечно" это жестокость? Ты когда в скайримы свои гоняешь, или ещё во что, ты называешь разработчиков жёсткими космическими суками, за то что драконы тебя убивают? Хотелось бы чтобы с самого начала игра была пройдена, и все ништяки в игре уже найдены?
я где-то говорил что могу это доказать?
Энгельс в ахуе от твоих слов
люблю ее
Откуда я знаю, и с чего я должен знать?
>нехуй плодить лишние сущности
Давай и математические матрицы отменим. Их же не существует, зачем плодить сущности?
Дело в том что и ты живешь в манямире своих ничем не подкрепленных убеждений.
блять еще один, запускай по новой
Я правильно тебя понимаю, что твой аргумент сейчас это "бог есть, потому что бог - это такая абстрактная хуйня без четкого определения, а абстрактная хуйня без определения точно где-нибудь да существует". Охуеть аргумент. Тогда у тебя не бог есть, а абстрактная хуйня
Позоришься тут только ты, выдавая выдумки дяди Вани Иоанни за реальность.
А нахуя тогда приплетаешь нерелевантный метод?
блять, ты понимаешь, что это философский вопрос, как вопрос: в чем смысл жизни. ЕБал рот таких детей, которые сейчас быстренько между уроками докажут какой-то невъебически сложный тезис, который на протяжении тысяч лет пыталось понять человечество: философы, ученые, верующие, а потом пойдут в школу.
этот вопрос как и для верующий, так и для атеистов остается ЗАГАДКОЙ, собсна по этому и существуют 2 общепринято тории. Если бы мы знали кто создал вселенную, тогда бы, скорее всего, этот вопрос был бы исчерпан
Я разве говорил, что я верующий? Давай, спать ложись уже, в школу же завтра. Или тебе ко второму?
Матрицы полезны
2. И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней.
3. Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.
4. И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.
5. И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.
6. И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
7. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Книга Бытие 38:2-10)
3. Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.
4. И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.
5. И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.
6. И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
7. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Книга Бытие 38:2-10)
Это каких?
>Оскорбил - штраф
Много штрафов насобирал?
бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп бог умер и я ебал его труп
Хуя толстота на ночном.
Т.е. выдавать выдумки за факты, не имея никаких пруфов, для тебя нормально? Окей.
Религия тоже.
А никто здесь и не отрицает существования религий
Че вас так ебет эта тема веры? Чем вам вот какие-нибудь язычники не угодили, которые в Тора верят? Вот вас ебет?
А я все понял. В 20-то лет.
Мимо-кришнаит-с-рождения-ренегат-уже-год.
Ебал я ваши религии.
Мимо-кришнаит-с-рождения-ренегат-уже-год.
Ебал я ваши религии.
Толще этого треда только мамка опа. Могу пруфнуть только отсутствие бога в тех представлениях, которые мы имеем в Земных религиях, ибо они касаются только Земли, не затрагивая иные формы жизни => сочиненная пиздаболия для контроля лохов. Без лоха и на храм никто не подаст
для того чтобы ты понял что существуют доказательства не только наличия но и отсутствия. Можно доказать наличие чего-то, можно доказать отсутствие чего-то. Кто вбросил утверждение тот должен быть готов доказать это, а если не может то такому утверждению нет места.
А тебя ебет что нас ебет?
Если бы вы не пиздели об этом, не ебало бы.
Потому что нужно стремится к знаниям
ребяты, помогите, а то я забыл... А на какой день Бог сотворил двач??
>без церкви будет анархия
Без Путина будет анархия.
Ты такой зануда, девушки тебя, наверное, обожают
>Как вообще можно жить без православия и веры в частности ?
Как вообще можно серьезно верить в еврейские народные сказки?
Выбирай:
если ты атеист: манямирок = бога нет
если ты агностик: манямиок = мне бы предоставили пруфы/пруфы обязательны
От обратного возможно доказывать лишь в областях с четкими категориями.
С теизмом это не сработает, так как по определению самих теистов, бог либо в какой-то загробной локации, либо везде, а значит невозможно доказать отсутствие по причине недостижимости этих локаций. Отсюда выходит, что любое высказывание, учитывающее в себе пункт ненахождения, равноценно. Значит чтобы доказать, какое из них верно, надо предоставить доказательства того, что оно верно.
В общем, доказывай-отсутсвие-бога-аутисты соснули.
Ну ты пока не до рос другим рот закрывать. Как дорастешь - пожалуйста, цензурь интрнет,
ало, пес
Ты мудак что ли? Это обычная ответная реакция.
Чому? Бог может быть, но с той же вероятностью, с которой вселенной может править сырна. Такие предположения просто нерелевантны к ежедневной жизни и само утверждение о том, что бог есть указывает на манямирок говорящего. Утверждение же "бога нет" вполне логично и практически обосновано
А я тебя обычным образом посылаю в ответ на твою обычную реакцию
Ясна)
Вначале был пост...
И надоело богу семенить
И изгнал бог анона за щитпостинг
Недавно начал интересоваться вашей темой, в биологии столько всего загадочного и интересного, вроде хиральная чистота живого, теории происхождения вирусов, да и вообще все биологические процессы похожи на функционирование некоего компьютера, только сложнее и более гибко, я сам немного погромист в прошлом и меня это поражает. Завидую тебе по доброму.
Этим богом был Альберт Эйнштейн
>2016
>не верить в богоеда
1) отсутствие доказательств не означает наличие опровержения
2) и теисты и атеисты находятся в позиции ВЕРЫ относительно своих убеждений, но никак не ЗНАНИЙ
Почему этого мамкины аметисты не понимают?
Ёпрст, что за безграмотный школьник составлял вторую картинку? Какой нахрен кальций как материал костной системы? Какой нахрен "карбон-углерод"? Хрупкий металл, блядь. С каждым днём всё хуже.
Нет не с той же. Сырна имеет определенные качества по которым она не может являться богом.
Съеби впарашу.
Только эти две веры неравнозначны. Одна из них находится в той же категории, что вера в космического всеведающего тюленя. Угадай, какая
отъебись, вниманиеблядь, не неси чушь
С той же, с той же. Сырна - самая сильная и самая умная.
Тебе кажется что логично, твоя вера рисует тебе иллюзию логичности. Всевышний послал людям знаки относительно своего наличия, но не знания.
Отсутствие доказательств не являяется доказательством их отсутствия
>Я правильно тебя понимаю, что твой аргумент сейчас это "бог есть, потому что бог - это такая абстрактная хуйня без четкого определения, а абстрактная хуйня без определения точно где-нибудь да существует".
Тебе было нечем ответить поэтому ты скопировал ответ из ПАК УНИЖЕНИЯ ПГМНУТЫХ.txt?
Нет ты неправильно меня понимаешь, мой аргумент был факт того, что присутствие в мире вещей которые атеисту не нравятся, вообще никак не могут означать что бога нет, или что бог - сумасшедший садюга.
Касательно твоей абстрактности бога, это вообще нелепая хуйня. Какое определение ты просишь. если в твоё определение какой-нибудь школьник вместо слова бог, поставит логарифмический ряд, то и будет таким образом доказывать учителю математики что никаких логарифмов не существует, это и то будет в половину вменяемее чем твой аргумент.
Лол, даже обитатель ВК может затролить вреующего. Это даже уже не лол, а самый настоящий рофл
>не может являться богом.
Чому это? Для сырнофага, например.
Как только закончат попытки обращать в свою веру других - я сразу отъебусь. Пусть берут пример с пастафарианцев или как там зовут верящих в макаронного монстра
Двачую
Она всегда так говорит
И в писаниях так указано
вовсе нет
Окей, сколько дырок на моём носке?
на каком?
Запросто могут означать, если в определении бога сказано, что он всеблагой и всемогущий. Ибо если в мире есть зло, то он либо не всеблагой, либо не всемогущий. Если он не всеблагой - то он дьявол и нахуя ему поклоняться, а если не всемогущий, то какой же он в жопу богу? Все очень просто
толсто
Очевидно, на том о котором я подумал, задавая этот вопрос?
Еретик
Это твое мнение, ты не имеешь права идти в чужой монастырь со своим уставом
Сырна - самая умная и тебе не понять ее замысел
Я понимаю это, но меня бесит, когда веруны навязывают свою веру остальным. При этом не могут доказать что их БОХ истинно верен.
Так что, имхо, верующие должны просто заткнуться и говорить об этом только между собой. Тогда и мамкины атеисты перестанут забивать эфир, так как они - ответная реакция на религию
Нахуя они пытаются пропагандировать своего БОЖЭНЬКУ? Какое нахуй оскорбление чувств верующих? Тогда давайте сразу всех, кто не верит в какую-то сказку, в которой физические законы не отличаются от наших, сажать. ?
Анон, хватит бугуртить. Я тоже был в сове время аутистом, то есть атеистом, потом угорел по квантовой физике, неопределенности и все такое. Понял, что бог есть, как в том опыте с котами.
>если в определении бога сказано
В каком блять определении, где ты его взял, болезный?
Если б у Бога был бы хуй, то сосать его было бы благодатью или зашкваром?
Хорошо, об этом можно тоже поговорить, но это другая тема. Тут уже надо говорить о конкретной религии. Моя религия — Ислам. К сожалению мне надо идти, поэтому не смогу поговорить об этом. Если бы мог я бы остался чтобы показать тебе что у этой религии убеждения намного отличаются от веры в тюленя. Как правило люди мало знакомы с Исламом, и зачастую со стереотипами или ложными утверждениями в том числе порожденными самими сторонниками этой религии.
Так вот если бы ты узнал об Исламе возможно это не показалось бы тебе нелогичным и "разными категориями" говоря о
>неравнозначности
не очевидно
бака ибана, сасай
Ну тогда о чем мы говорим? О какой-то абстрактной хуете? Ну да, она может где-нибудь существовать. Только она может оказаться, например, не богом, а ледяной феей из Генсокё
На терракт зовут?
Вот именно блять
Твой анус подрывать будут
Так сколько дырок то?
Пока мы не решили проблему с равной вероятностью существования бога и сырны, твоя конкретная религия не имеет значения.
30 и без перегородок
сколько-то
Вот тут все наглядно описано, советую дорогим атеистом и верующим к прочтению: Никонов А.П. — «Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект»
Я знаком с ним слишком хорошо. Более лицемерной религии не было в природе. Вы - ханжи и фарисеи.
Je suis Charlie
Гомосексуалить грешно
а мамка твоя не грешно?
Мамка его - Сырно, создательница вселенной
Ооо, да она сама Вавилонская блудница
КАРАТЬ ВО ИМЯ ГОСПОДА не грешно
В Коране написано, что грешно
Напиши номер, друг.
Люди не идеальны, не берусь судить кто и по каким причинам призывает к своей вере. Особенно когда стучат по квартирам, пристают и т.д. Поэтому я понимаю тебя. Призыв должен быть в том числе делом. Просто чтобы ты знал что не все такие.
81 рубль за доллар, ну и где же твой Бог?
Господь и без тебя за себя может постоять, он же "всемогущ"
+1
>берут
Кто? Пастафарианцы тоже в верующим относятся так то.
Лучший аргумент треда. Одобрено Бакой
А если бога нет, то кто выебал Деву Марию? Ишак Иосифа
Практически Все существующие научные учения и теории буквально кричат о том, что бог есть. Только не понятно, что он, кто он и т.д.
мдауш
>2016
>Не знать что есть закон
>Не знать что есть закон
>Практически Все существующие научные учения и теории буквально кричат о том, что что-то сущесвует
И ведь хуй поспоришь
>Практически Все существующие научные учения и теории буквально кричат о том, что твоя мать шлюха
Лично я не против настоящих верующих, так как в конце-концов все религии за редким исключением призывают к добру в том или ином плане. Так что нормальные верующие - неплохие люди.
Меня скорее раздражают именно пропаганда и попытки узнать, чей бог истиннее, так как не в обиду сказано, но пока нет пруфов, религия остается лишь сказкой. А ещё поехавшие. Они - отдельный сорт. Собственно, они и создают основное негативное мнение о религиях.
Сук
а ведь точно
Теперь я верю в Что-то
Что-то Есть
Давай разберём всё тобою написанное, складывается впечатление что ты
Взял определение 500 раз перевёрнутого в том числе и тобой описания бога из христьянства. И когда я с ним не согласился, ты сказал что у бога нет определения.
А почему бы тебе не взять определение из википедии например? Там оно более общее. И узрят глаза твои что, у бога есть какое-никакое определение и на фею оно не подойдёт.
Ну а даже если трактовать твоё
>что он всеблагой и всемогущий. Ибо если в мире есть зло
то полагаю господь мира нашего, это ты, ибо ты сам решил, что зло, а что добро, и возвёл это в абсолютную истину.
что-то у тебя в штанах?
И этим чем-то может быть Всемогущая Бака
Это - испытание божественное
Где был ваш Бог, когда я был во Вьетнаме, суки?!
Я был там, а Бога не было!
Я был там, а Бога не было!
например? (ноосфера Вернадского, Гумилев, учения о пневме/душе это чуть другое, как по мне)
сырна
не
бака
А может ты мне дашь определение с которым мы будем работать, а не будешь извиваться как уж на сковородке? А то то тебе определение - не то, это не это. Дай свое, будем его разбирать
У тебя за щекой
Проверь, и ты станешь мудрее
А с чего Бог, должен был помогать тебе во Вьетнаме?
Вопрос прочтения Святого Писания
ты что, глупый?
А нахуй он тогда нужен?
Относятся. Но не пропагандируют свою веру, как те же исламцы или православные, не устраивают кровавые бани сторонникам других религий.
Я тебе дал определение из викопедии, или тебе обязательно скопировать надо?
> tfw почитал этот тред
Надо. Скопируй и мы его обсудим
Она милаха
Она умная и сильная
Она замораживает лягущек
Она не будет жечь меня в Аду
Я верю в Сырну!! 9! Бака!
Нет, давай ты сам, мне боженька не велит. Википедию сам найдёшь?
Акатош - лучшее, что могли придумать люди
Но я постоянно читаю, что ВСЕ верующие без исключение - дауны. В чем тогда загвоздка?
лично завалил ее, теперь я Бог?
Теперь ты сверхчеловек по Ницше
И сиськи у нее больше, чем у христианского бога
Я не хочу потом слушать твои придирки, что я скопировал не то определение, не так и не тем образом. Скопируй сам, мы будем точно уврены что это будет именно то определение, которое ты хотел
Богоед, лол
вера есть общечеловеческое явление
Это было просто испытание тебе
Чет проиграл...
Срать тоже общечеловеческое явление, но унииазу мы не покланяемся?
мразь ебаная шпана ты давно верующим стал питух ебаный ? с каких таких пор вы понтокрылая шпана святошами стали а ? слышь хуесос почитай свои коменты до 2010 года где вы все тявкали на муджахедов что вы все атеисты и обсирали религию ! на них тявкали что они бомжи небритые ! а теперь сучки засматриваетесь на них и берёте с них пример !
Где мой судный день а fcking pidortrash?!?
Так толсто, что сразу иди нахуй
Да, вооюще толстота, сидел тут бампал, чтоб дауны с разных баррикад прилетели
>Достаточно рано встать 1 день в неделю в воскресенье, пойти купить свечку и поставить. Пожертвовать денег сколько не жалко для святого дела и пойти домой к жене.
Мань, это так не работает.
Кстати, да. Вспоминают о христианстве 1 раз в неделю и называют себя верующими
Вновь этот долбоёб. Сажи.
Опасно
дрочи хуесос ебаный хахахаха
Бога ты тоже просагаешь?
слишком товсто
Я импотент
В саои 18..
Ладно, расшифрую.
Примените тервер к существующему представлению о бесконечном времени и пространстве, это раз, два, все знают опыт с котом Шредингера, аналогия, я думаю, понятна, не можем доказать обратное путём прямого наблюдения. Ну и плюс мнения таких ученых, как Анатолий Акимов (РАЕН) Мартин Джон Рис (лауреат Темплтоновской премии). Цитата Акимова, кстати, можешь нагуглить всю статью, просвятиться
>«Действительно, — добавил А. Акимов, — если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной».
>«Кроме того, — продолжил он, — были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше, чем 10155, и она не может не обладать сверхразумом».
>«Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!» — подчеркнул ученый.
>По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.
>Христос же оберегает всех нас.
Ну так кто против? Пусть себе оберегает. Я уверен, он, по доброте душевной, оберегает даже тех, кто в него не верит. Без всяких свечек, крестиков и прочего говна.
Алсо, хрестанутые - забавные кадры. Представь, если бы тебя убили, например путем пихания огромного дилдо в твой анус. Так вот, все, кто тебя любят, в знак уважения, носили бы на шее золотую, уменьшенную реплику того самого дилдо. А особо ръяные, еще и тебя бы на нем изображали, с лицом исковерканным анальными муками. Охуенно, я считаю! Такой-то троллинг!
но вы все в него срете......
Яб походил с дилдо на цепочке
Бог терпел и Вам велел ахахахах
>310 ответов
С какими имбецилами я тут сижу.
хуя ты неправ
Окей
отныне буду срать на икону
Из не той Википедии!? Ты совсем дурак? Мне внезапно расхотелось с тобой спорить, ибо за весь спор ты не ответил ни на один мой вопрос, больше половины твоих сообщений написаны так, будто ты вообще не читал что я тебе пишу, а теперь ты не можешь посмотреть определение бога в википедии, и утверждаешь, что я извиваюсь как уж. Короче говоря ты тот самый тип людей не способных в хоть сколько-то адекватный спор, дальше спорить с обезьяной я нахожу унизительным, бывай.
> Россия заняла второе место в рейтинге самых сильных стран мира
то есть, из того, что есть некоторая общевидовая тенденция, ты полагаешь, что надо срать на разукрашенные доски?
не кажется ли тебе, что ты долбоеб?
Но придаем этрму такой сакральности и не делаем это публично
Да
>Примените тервер
Теор. вер. имелось ввиду.
>Но мы не придаем этому такой сакральности и не делаем это публично
Фикус
Хуй на
Достойно
Достойно у тебя за щекой, можешь не проверять
8================D
>отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего
Т.е. бога нет, но есть вселенная. Охуенно доказал. Давай еще
Нашел
8================D
8================D†††
а мог не искать..........................................................................
Даже определение не смог скопировать, которым собирался пользоваться. Картина "верун пересрался"
8================D
8================D
>верун
Че, Ларина смотрел? Докинза читал?
Это даже с православием не расходится.
Как следует правильно понимать места в Священном Писании, где говорится о том, что Бог «есть все» (Сир. 44: 29) и что «будет Бог все во всем» (1 Кор. 15: 28), а также что «один Бог Отец, из Которого все» (1 Кор. 8: 6)?
8================D
8================D
Докинза читал - он клевый (хоть и малость фанатик). Про Ларина не слышал
А Докинз-то как тут появился?
Охуеть, т.е.е теперь у нас бог - это все. А все, типа есть. говно и сперма - тоже все, что ж мне теперь им молиться по православию?
Эгоистичнвй ген и слепой часовщик хороши
Остальное - не очень
Бог есть все это пантеизм ебаный какой-то, не говори так никогда
Расширенный фенотип забыл. А вот критика религии у него так себе
В наборе каждого воинствующего атеиста 9 класса есть Докинз
Это я и хотел сказать
8================D
Но так в библии написано. На каждой десятой странице, практически.
Дык, а почему нет-то? Докинз - умный мужик. Пусть просвещаются
Но он против креационизма, притом самого уебанского, а не христианства
Анонам на заметку: за показной научностью и антирелигиозностью часто скрывается высокомерное презрение к религии право людей верить в бога. ахахахах тупое быдло верит в боженьку а я элита, я знаю што всё эволюционировало, большой взрыв кудах-тах веруны тупые боха нету!
нет там такого
Уверуйте
я прислал Вам посланников своих - хуйцы из символов. Уверуйте в меня
8================D
я прислал Вам посланников своих - хуйцы из символов. Уверуйте в меня
8================D
А за показной религиозностью часто скрывается отсутствие критического мышления и низкий айкью. Какую идею ты пытаешься донести своим постом?
"и" потерялась между "религии" и "право"
Есть такое. Умный человек уважает чужие взгляды и относится к ним спокойно, вчера выучившийся зазнайка старается самоутвердиться.
Также и верущие
>А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол.
ты сам ответил на свой вопрос, теория о существовании Бога не научна, т.к не соответствует принципу фальсифицируемости (нельзя предоставить даже теоритически доказательства отсутствия Бога)
Где то я это слышал
Это правда, двачую
8================D
8================D
ищите смысл
ищите смысл
8================D
Если по православию, то и молиться нужно по православию. Молебничек можешь на входе купить и у попа проконсультироваться, это бесплатно. Другое интересно, вот бог создал землю и всё, что на ней, опуская детали, создал людей, наделил их свободой принимать решения, посмотрел на эту хуйню и отправил своего сына, чтобы тот умер за грехи людей, ну и посмотреть как быстро его распнут на кресте. Серьёзно, как можно в это верить?
8===============D Хуй отец
8=============D Хуй сын
8================D Хуй святой дух
> что без церкви будет анархия?
В норвегии я погляжу пиздец какая анархия, да?
Сука, я тебе отсылки дал, там прямо в тексте, главы стихи, полистай, у тебя же должна быть! Есть там такое, лично проверил! Да и так почти наизуть её знаю, лел, в свое время увлекался религиоведением.
8================D
8================D
8================D
8================D
8================D
Точно так же, как и поклоняться небесному деду, который приказал тебе убить своего сына ради лулзов, а потом передумал. Что тебясмущает?
8================D
8================D
8================D
8================D
8================D
8================D
Все просто не так было по мнению христанутых. Дескать бог сотворил мир, человеки его подвели, чтоб пофиксить это он селекционировал себе божий народ, в нем воплотился в еесуса и подебил смерть. В сравнении с буддизмом или язычествами еще куда ни шло, а иудаизм и ислам из той же песни, что и христианство
8================D[ /b]
8================D
Поговорим когда докатишься до дна/дойдешь до отчаяния брат
8================D
то, что бог во всем не значит, что бог есть все, или, что все от бога
ты вырвал цитаты из контекста
8======брат=======D
В Цельнометаллическом Алхимике сюжет был лучше
не теряй контроль только, я знаю, что ты горишь
Запомню фразу
8================D
8================D
8================D
Это ты меня еще спокойным не видел
Вот умели же
8================D
8================D
8================DХУЕЦ
Умом тронулся, ты вообще читал библию? Что бог и отец и сын и святой дух, вот это вот всё, в библии не раз делается упор на то, что бог это некая неведомая хуйня. И только 1 раз могу ошибаться, может 2 упоминается "по своему образу и подобию" при чем тут, скорее всего, уже дописки более поздних авторов, а некоторые ученые религиоведы вообще считают ветхий завет то ли фейком то ли ещё что с ним что-то не так, переписывался, слишком много раз переводился с одного языка на другой и т.п.
и как ты высер своего безумия вывел из моего коммента, ты вообще в логику можешь?
Да, действительно, чего это я. Нормально же всё было, нормальный бог. Бог как бог, пути-то неисповедимы. Такой оговоркой можно вообще что угодно оправдать
Да, я перечитал твое сообщение, не знаю, что там мне причудилось первый раз. Точки зрения у нас схожие чё это я спорить начал.
Спать пора, похоже, уже не видно монитор почти за глюками. Слова свои обратно забираю ты демагогию развёл бесполезную. Есть чё по существу сказать, кроме "вырвал из контекста" например объяснить мне, что там блять ввиду имелось.
В христианстве бог не часть мира, не говори чего-то, типо этого. Ну, если ты об это религии говоришь, конечно
Почему спрашиваешь ты, - а причина то проста - ты тупой
Почему ты так думаешь?
Потому что он наркоман. В буддизме хоть какой-то смысл есть (хотя Дзен и Дао - круче)
и какой же?
Ну и посмотри как они живут, африканцы в моче моются, индусы мочу на завтрак обед и ужин пьют коровьим говном закусывают, в китае детей наяривают - съеби уже чернокожий пидор
Не заебываться по пустякам
В буддизме нет такого смысла, съеби пидор - прежде чем рассуждать ты в начале хоть что нибудь почитай а потом попробуй подумать, а потом почитай - и только тогда хоть что-то пиши а то это похоже больше на ПУК-ПУК-ПУК
а в грекоримском язычестве, например, тип заебывались по пустякам?
Типа, большой авторитет в буддизме?
я про него ни слова не сказал
Надеюсь, ты не такой даун, каким хочешь казаться
Но зачем анально утруждать себя достижением нирваны, когда можно тихо дрочить на ебучих божков, если смысл один и тот же?
А зачем тихо дрочить на ебучих божков, когда можно достичь нирваны? Одна хуйня, лол
Выход из колеса сансары требует усилий, а жертвоприношения только очередной жертвы
Ну если тебе проще, я не настаиваю на том, чтобы ты отказывался от этого подхода
Типа да, а ты большой автаритет на райене? А то может с тобой и разгаваривать не стоит?
Вот ты долбаеб
Типа пиздишь ты мне, лалка. Не причинять лишнего вреда и не заморачиваться из-за бытовой суматохи - посылы, которые есть если не в каждой, то практически во всех ветвях буддизма
Ну, это ты акцентировал внимание на смысле, поэтому, если уж для тебя не заебываться и есть конечная цель, то к чему ж тебе отказываться от этого подхода. В действительности, буддизм очень геморное мировоззрение, которое требует жесткого аскетизма и перемены самого мироощущения и самовосприятия, и то, что ты назвал смыслом, никак им не является, как мне видится
Ну ты и даун)))
У буддизма дохуя ветвей и не каждая из них требует тебя отказываться от еды и одежды.
аскетизм не обязательно в виде поста же
Аскетизм вообще не обязателен
Но даже бесчувствие, не помню уже в какой колеснице, в алмазной по-моему, это так же выражение аскетизма, лел. И менять мировосприятие куда сложнее чем этот убогий аскетизм, ты действительно к такому готов?
Я больше угораю по дзену/даосизму. В остальном будизме много лишнего и за ним теряются хорошие идеи. Ну вот собственно, как в твоем понимании буддизма, например
Поправлю тебя
>ментальных усилий
Это важный момент, лел.
Ну, даосизм это не совсем буддизм. И мне не нравится отсутствие в нем какого-либо целополагания и беспочвенная созерцательность. Фактически учение ни о чем, непродуктивно для общества и человека, настоящий опиум для народа, лол.
Дзен - тоже не совсем буддизм. А целеполагание нахуй не нужно. В этом суть: цели нет, смысла - тоже, наслаждайся тем, что есть
но если нихуя нет, чем же наслаждаться
пожалуй, пойду ставиться героином в череп
Как ты пришел к выводу, что если нет цели и смысла, то нет нихуя? Есть вещи и события, которые просто происходят
Так чему радоваться? Этоощущение должно быть откликом на плод твоих усилий, иначе эстетизация действительности выльется в депрессию и не будет уже так хорошо, как первое время. Так у человеков психика устроена к сожалению
>будет анархия
будто что то плохое
С чего ты все это взял? Можно воспринимать мир по-разному. Если для тебя важны цели и их достижение - оценивай мир через них. Мне вот мир кажется шизофренически ебнутым местом и яупарываюсь мировоззрением, которое позволяет мне получать удовльствие от этой ебнутости
Но мир не ебанутый, к его модельному описанию применима даже человеческая логика, чего уж там. И тезис был в том, что в итоге воспринимать реальность во всей полноте человек не может, слишком мозгов мало. А созерцание в итоге утомляет и, в общем-то, не совместимо с жизнью среди людей с постоянной необходимостью с ними взаимодействовать. Все это очень недолговременное счастье, которое приводит к депрессии как естественному результату отсутствия необходимости в деятельности.
>Но мир не ебанутый
В моем представлении - ебнутый
>созерцание в итоге утомляет и, в общем-то, не совместимо с жизнью среди людей с постоянной необходимостью с ними взаимодействовать. Все это очень недолговременное счастье, которое приводит к депрессии как естественному результату отсутствия необходимости в деятельности.
Это все прекрасно, но твоя теория нарушается в тот момент, когда у меня оно и совместимо и депресии нет
Ну давай разберем по частям тобою написанное. К примеру, в качестве деятеля в обществе ты должен играть роль субъекта, это требует от тебя осознание всего процесса, расстановку приоритетов и целей, причинноследственных интонаций и тд. То есть на время взаимодействия с чем-либо, ты отказываешься от только созерцания мирового закона, этого дао. То есть, на время ты должен прекращать соответствовать этому мировоззрению. Поправь, если в рассуждении ошибка
триплотрипл!!!
Слишком тол
> Пропущено 410 постов
ДА БЛЯДЬ!!1
хех, ебать ты слоу
Я при всем желании даже вне общества не смогу ни с чем не взаимодействовать. Дзен и Дао этого не предполагают, в общем-то. Их идею больше передает несопротивление, чем созерцание. Несопротивление миру и несопротивление своей натуре. Пусть все идет своим чередом исходя из того, чем оно является. А созерцание - эт оуже следствие такого подхода, когда тебе не нужно слишком много думать
Сидишь ты такой без пятнадцати пять в сети, и тут тебя разочаровывает двач
Не-а, созерцание это способ познания реальности в том или ином смысле. Несопротивление уже следствие этого созерцания. И, собственно, ты путаешь непротивление с расстановкой моральных приоритетов. В любом случае все будет происходить как и должно, но ты имеешь выбор, повесить на очередное событие очередной ярлык или нет.
В общем, видимо, наше понимание этого букета философских ветвей расходится
Я не пойму, зачем ты попросишь себя поправить, а потом отвечаешь мне, что я не прав в том, что тебя поправил. В чем цель?
Ну, я просил тебя поправить, в предположении того, что ты практикуешь дзен, как я о нем читал, и можешь уточнить тот опыт, который я наблюдать не имел возможности, а это положение было ложным, соре
Ок, тогда понял тебя
неканон
>А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол. Что кукарекают тогда? Как вообще можно жить без православия и веры в частности ?
Атеизм тащемто вполне себе конкретная религия. Уже потому, что Бог - иррациональная концепция. Отрицать Его можно только через религию.
А если хоть немножко, совсем чуть чуть напрячь головушку больную, то станет ясно, что атеизм - ребрендинг сатанизма.
Но атеисты и этого не могут, ибо как кто-то сказал, у атеистов дыра в голове.
>Христос же оберегает всех нас.
Кого-то хранит аллах например.
>Достаточно рано встать 1 день в неделю в воскресенье, пойти купить свечку и поставить. Пожертвовать денег сколько не жалко для святого дела и пойти домой к жене.
У меня для тебя плохие новости.
>Анон настолько тупой что не может понять, что без церкви будет анархия?
Церковь к религии никакого отношения не имеет. Прямого по крайней мере. Как и к правопорядку на улице.
но зачем ты отвечаешь протухшей пасте, ты что, ебанутый?
>Атеизм тащемто вполне себе конкретная религия. Уже потому, что Бог - иррациональная концепция. Отрицать Его можно только через религию.
Она не иррациональная. Она абстрактная и, зачастую, внутренне противоречивая. Атеизм - это обозначение для позиции, необходимость в слове для которой есть лишь постольку, поскольку существует теизма. Не было бы теистов, не было бы и необходимости зваться атеистом
Слышь, чо. Религия наделяет своих богов определёнными свойствами. Боги, обладая этими свойствами, создают мир, исходя из своих собственных свойств и убеждений. И если свойства мира не сходятся со свойствами мира, это значит, что бог этими свойствами не обладает. Пример: весь пиздец, что я вижу в окне.
Кому какое дело до пасты?
Я выражаю интересную, и для многих бедолаг новую мысль.
>И если свойства богов не сходятся со свойствами мира
фикс, блядь.
но она даже не новая
Сажи форсу.
>интересную
сам себя не похвалишь...
ту дип фо ас............................
Красивый квадрипл, чувствую в нем длань Сырны
>Она не иррациональная.
Ой, все.
Серьезно?
Давай ка рационализируй свою жизнь в частности и жизнь вообще.
Или смерть.
А еще лучше, парадокс первопричины.
Люди бесконечно малые пылинки в бесконечно большом космосе, не имеющем ни малейшего понятия о какой-то там человеческой логике рацио.
Окружающий нас мир иррационален, наше рациональное мышление, всего-то тонкий налет на иррациональном подсознании. Который имеют то процентов 10 популяции.
Бог оказывается не иррациональная концепция. Серьезно?
>внутренне противоречивая
Все таки ты до чего-то начинаешь догадываться.
>Не было бы теистов, не было бы и необходимости зваться атеистом
Вот. Хорошее замечание. Сатанизм - неотделим от христианства, это его обратная сторона, существующая неминуемо.
И именно христианство, со своим четким выделением зла, и разделением добра и зла, чего нет в более ранних религиях, да и во многих современных, смогло породить настолько четкий, яркий, структурированный сатанизм.
Во-первых, в каком месте мир иррационален, во-вторых, с чего это разделение добра и зла появилось впервые в христианстве, да и как из этого следует появление сатанизма на почве христианства. Все ты напутал, путало
> атеисты не могут доказать что Бога нет
Его нет. Это самое объективное доказательство, ибо доказывать отсутствие несуществующего предмета абсурдно само по себе и не имеет смысла. А вот веруны не смогут используя научный метод, как самый объективный, доказать наличие того, что они называют богом.
>но она даже не новая
"Для многих бедолаг новую".
Ты чем читаешь?
но все мы бедолаги...........
ононы...................
у бертрана, который рассел, куда более верная позиция по этому поводу, да и вообще, мужик-то умный был, почитай
>Бог оказывается не иррациональная концепция. Серьезно?
Концепция по определению иррациональной быть не может, дубина.
>Окружающий нас мир иррационален, наше рациональное мышление, всего-то тонкий налет на иррациональном подсознании. Который имеют то процентов 10 популяции.
Ну, в таком случае думать вообще бессмысленно.
>Вот. Хорошее замечание. Сатанизм - неотделим от христианства, это его обратная сторона, существующая неминуемо.
И именно христианство, со своим четким выделением зла, и разделением добра и зла, чего нет в более ранних религиях, да и во многих современных, смогло породить настолько четкий, яркий, структурированный сатанизм.
Мощный дух софизма в этом этом высказывании ощущаю я. Именно христианство со своим богом, который умудрился сотворить нечто неугодное самому себе, учинило на тысячелетия такой бардак в головах и верующих, и разочаровавшихся, что и сейчас к зловонной куче схоластического богословия опасно приближаться.
А нахуй это доказывать? Зачем опускаться до уровня православнутых, навязывающих всем свою позицию?
Именно.
Окуклился в манямирке, да?
>Во-первых, в каком месте мир иррационален
Найди что-то рациональное для начала не порожденное рациональным человеческим сознанием.
Подсказка: ты не сможешь.
>во-вторых, с чего это разделение добра и зла появилось впервые в христианстве
Ну, предложи дохристианскую религию с хоть наполовину таким же раскрытием темы добра и зла.
>да и как из этого следует появление сатанизма на почве христианства.
Странно если бы сатанизм, появился на почве буддизма, ведь в буддизме нет Сатаны. А в христианстве - есть. Да и не то чтобы появился на почве, он присутствовал в нем изначально. Через христианство сатанизм, идея отрицания Бога/жизни, получил свое максимальное раскрытие.
А сама по себе идея не нова. Собственно. Тут проявляются человеческие, и животные вообще, архетипы, Эрос и Танатос. Воля к жизни, и воля к смерти.
>Все ты напутал, путало
Я уже не понимаю, троллишь ли ты, али серьезно толкуешь.
Внезапно вспомнил, что мне этот комментарий когда-то давно причудился. Дедушка Юнг, как я тебя понимаю.
>
приведи хоть один пример нерационализируемого явления
>
любая религия, предполагающая взаимодействие богов и людей, человек называет добро и зло
>
и то, и другое
Но атеистам и не нужно доказывать.
Мимо-агностик-хуй
>Его нет. Это самое объективное доказательство
Но позвольте, а как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?
>раскрытием темы добра и зла
Зороастризм
>Найди что-то рациональное для начала не порожденное рациональным человеческим сознанием.
Разум не может никак войти в контакт с иррациональным, никак.
>Странно если бы сатанизм, появился на почве буддизма, ведь в буддизме нет Сатаны. А в христианстве - есть. Да и не то чтобы появился на почве, он присутствовал в нем изначально. Через христианство сатанизм, идея отрицания Бога/жизни, получил свое максимальное раскрытие.
>А сама по себе идея не нова. Собственно. Тут проявляются человеческие, и животные вообще, архетипы, Эрос и Танатос. Воля к жизни, и воля к смерти.
Ты что-то путаешь. Атеизм отрицает наличие любых богов, как христианских, так и индуистских, %%так и буддистских%. Атеизм не отрицает жизни, поехавший. Атеизм в первую очередь есть отрицание первопричины.
это не доказательства, соре
Они ничего не доказывают. А вообще, наличие какого либо предмета или явления, существующего само по себе не нуждается в доказательствах.
Докажи наличие бога используя научный метод.
Жду доказательств, что нет египетских, греческих, римских и славянских богов.
Серёга
>приведи хоть один пример нерационализируемого явления
Я уже приводил. Ты чем читаешь?
Ну давай еще раз, чтобы поменьше глупых вопросов.
Факт существования вселенной, и вообще чего либо.
>любая религия, предполагающая взаимодействие богов и людей, человек называет добро и зло
Кто называет? Зачем называет? ЧТО называет? То что ты пишешь уже лишено всякого смысла.
>и то, и другое
Спесь видать так и прет. А толкуешь о вещах, в которых абсолютно ничего не понимаешь.
>Они ничего не доказывают.
>это не доказательства, соре
Браво! браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
>
и что в существовании вселенной иррационального, лалка
>
люди называют
чтоб регулировать взаимоотношение с этим
явление
>
ну и лалка же ты, школьник еще небось, не правда ли?
Воланд в треде. Все в нехорошую квартиру.
Все якобы доказательства сводят идею существования бога к какой-то другой так же недоказуемой идее, соре, цитатка волонда не к месту
>Я уже приводил. Ты чем читаешь?
>Ну давай еще раз, чтобы поменьше глупых вопросов.
>Факт существования вселенной, и вообще чего либо.
Экий ты странный. Ты пытаешься мне сказать, что идея и материя трансцендентальны друг другу? Ну так это не новость.
>Кто называет? Зачем называет? ЧТО называет? То что ты пишешь уже лишено всякого смысла.
Боги решают, что добро, а что - зло. И они устанавливают кару.
>Разум не может никак войти в контакт с иррациональным, никак.
Сознание никак с подсознанием не контактирует?
>Атеизм в первую очередь есть отрицание первопричины.
>Атеизм не отрицает жизни
>отрицание первопричины
>не отрицает жизни
Сириусли?
Отрицание первопричины ведет, внезапно, к отрицанию всего ее следствия, то есть к отрицанию всего сущего, вообще.
Что собственно и есть отрицание Бога.
Христианин говорит - Я есть.
Атеист/сатанист говорит - меня нет.
>Ты что-то путаешь.
Вроде нет.
>Атеизм отрицает наличие любых богов, как христианских, так и индуистских, так и буддистских
Ну, Атеизм бывает разный, в зависимости от религии на которой он базируется и культурных особенностей.
Хорошо кстати, что об этом зашла речь. Потому, как атеизм получил максимальное воплощение благодаря СССР и теневому русскому христианству. Нигде в мире я думаю это дело не зашло так-же далеко.
>Все якобы доказательства сводят идею существования бога к какой-то другой так же недоказуемой идее
Именно, именно.
Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
Толсто.
Мне вот интересно, почему люди, воспитанные в духе атеизма, который предполагает хоть какие-то зайчатки логики, сидели у тель-авизаров и заряжали воду, показывая полное отсутствие критического мышления?
Мимокрок
Господа верующие, всемогущий бог может сделать меня таким же всемогущим?
>Ну, Атеизм бывает разный, в зависимости от религии на которой он базируется и культурных особенностей.
>Хорошо кстати, что об этом зашла речь. Потому, как атеизм получил максимальное воплощение благодаря СССР и теневому русскому христианству. Нигде в мире я думаю это дело не зашло так-же далеко.
Атеизм - это отрицание самой идеи бога. Разумеется, конкретная его реализация зависит от культуры, его породившей, и атеизм - это скорее комплекс учений.
>Сознание никак с подсознанием не контактирует?
Разум рассматривает понятия и связи между ними. Разум может породить понятие подсознания, основываясь на определённом чувственном опыте, но вступить в контакт с подсознанием он неспособен - мысленный взор, обращённый в подсознание, увидит лишь пустоту.
>Отрицание первопричины ведет, внезапно, к отрицанию всего ее следствия, то есть к отрицанию всего сущего, вообще.
>Что собственно и есть отрицание Бога.
>Христианин говорит - Я есть.
>Атеист/сатанист говорит - меня нет.
Ты путаешь. Атеизм отрицает бога, как первопричину, но он не отрицает сущего. Само наличие первопричины, впрочем, ведёт к парадоксам.
>Ну так это не новость.
Ну так в чем тогда ко мне претензия?
>Боги решают, что добро, а что - зло. И они устанавливают кару.
Это необразованная белеберботина, а не раскрытие концепции добра и зла.
Что зло, что добро? Феодал - решит, он большой, ему видней, посоветуется с Богом на крайняк.
И близко к христианству не стоит.
У канта доказательство сводится к тому, что в детерминированном мире нет места свободе и морали, но принцип детерминизма недоказуем, а свобода, как и мораль, допускает определения, свободные и от кантовских противоречий. И, наконец, твой болд вообще бессмысленен.
И даже если человек удовлетворен очередным неполноценным доказательством, будучи, например, туповатым филасафам)), он никак не может из этого вывести, что доказанный бог ъристианский.
Так что, обтекай.
>И близко к христианству не стоит.
Ты, должно быть, шутишь? Христианство на этом и стоит - бог пришёл и сказал, что такое хорошо, а что - плохо.
>что в существовании вселенной иррационального
Существование вселенной. Лалка.
Попробуй объяснить сей факт рационально. Поймешь что именно.
Я вообще в шоке с вас люди))))) Я о таких вещах на горшке еще задумывался. А вы дилды здоровые уже, даже такие очевидные проблемы перед собой не ставили)))))))
хуя ты даун, иррационально то, что противоречиво, в существовании вселенной нет ничего противоречивого
>Существование вселенной. Лалка.
>Попробуй объяснить сей факт рационально. Поймешь что именно.
>Я вообще в шоке с вас люди))))) Я о таких вещах на горшке еще задумывался. А вы дилды здоровые уже, даже такие очевидные проблемы перед собой не ставили)))))))
Ну что ж. Я мыслю, следовательно, я существую. Раз существую я, существует вселенная. Из чего вселенная состоит - другой вопрос.
>Христианство на этом и стоит - бог пришёл и сказал, что такое хорошо, а что - плохо.
Вообщето - нет.
Так разве что сатанисты детям рисуют ужасы веры в Бога.
Собственно это основной атеистический миф. Вначале все были атеистами, а потом одни атеисты обманули других атеистов нарасказывав им сказочек, с целью эксплуатации последних.
Могут. А ты иди на хуй.
Книга четыре: Мистицизм и магия. АВТОР: Алистер Кроули.
Сам читал, но только начало. Вполне годно автор вещал про то, что нет, на самом деле, никакого сверхъестественного бога. Все эти аллахи, иисусы, пророки всякие- хуи простые из своих глубинок. Ну а потом я забил на книгу хуй. Делать нечего мне, забивать этой поеботой себе голову.
Книга четыре: Мистицизм и магия. АВТОР: Алистер Кроули.
Сам читал, но только начало. Вполне годно автор вещал про то, что нет, на самом деле, никакого сверхъестественного бога. Все эти аллахи, иисусы, пророки всякие- хуи простые из своих глубинок. Ну а потом я забил на книгу хуй. Делать нечего мне, забивать этой поеботой себе голову.
>Раз существую я
А откуда ты взялся?
ебать ты даун
>Вообщето - нет.
>Так разве что сатанисты детям рисуют ужасы веры в Бога.
>Собственно это основной атеистический миф. Вначале все были атеистами, а потом одни атеисты обманули других атеистов нарасказывав им сказочек, с целью эксплуатации последних.
Ты Библию читал? Просто у меня есть некоторые сомнения о том, что ты называешь христианством.
Я не знаю. Но я вполне могу осознать факт своего существования.
Твой комментарий лишен смысла. Ты точно отвечаешь на тот пост?
>но принцип детерминизма недоказуем
Именно!
Белки там надублировались, тушка выросла, мозг сформировался, побежали по нему нервные импульсы и вследствие этого возникло сознание.
соре, не вижу айди анонов, не знаю, с кем говорю
Отказ от детерминизма обессмысливает всякую рассудочную деятельность.
не-а
Чуть более раскрыто, прошу.
>Я не знаю.
Так может ты не брался тогда? Может тебя и нет?
Должен же был откуда-то взяться? Или не должен?
Получается ты просто есть, без всякого в этом факте рационального начала?
>Отказ от детерминизма обессмысливает всякую рассудочную деятельность.
Верно!
>Чуть более раскрыто, прошу.
чтоби писать на анонимних форумах нинужна рассудочная деятельность1111111111111
БГ НЕТ
>Так может ты не брался тогда? Может тебя и нет?
Я мыслю, следовательно, я существую.
>Должен же был откуда-то взяться? Или не должен?
Может быть, должен. Может быть, я был всегда, но просто забыл об этом. Я не знаю.
>Получается ты просто есть, без всякого в этом факте рационального начала?
Ну почему же? Доказательство-то построено на рациональных началах.
принцип причинности одной реальности никак не обуславливает его же в другой, модельное описание в терминах допускающих детерминизм в некотором смысле не предполагает его применение к самой моделируемой реальности. Примером может служить любое стохастическое описание.
хуя вы черти
Ферал, мункин или дерево?
>принцип причинности одной реальности никак не обуславливает его же в другой,
Отсутствие принципа причинности превращает мир в хаос, и постулирует отсутствие в таком мире времени.
>модельное описание в терминах допускающих детерминизм в некотором смысле не предполагает его применение к самой моделируемой реальности.
Тогда что такое реальность?
>Примером может служить любое стохастическое описание.
Стохастическое описание предполагает только, что причины, определяющие "случайную величину", нам неизвестны.
>Ну почему же? Доказательство-то построено на рациональных началах.
Ты доказываешь факт существования. А не рациональность этого факта.
Доказательство кстати то-же, весьма специфично. Так как полагается на плохо детерминированное понятие "мыслить".
Откуда ты знаешь, что ты мыслишь? Что такое процесс мышления с точки рения физической реальности? Итд итп.
"Доказательство" носит философский характер, не научный. Именно потому, что объект иррационален.
Ты какой-то либо студент первокур, либо школьник, ошибочные выводы или факты в первом и втором пункте.
Раз ты не прибегаешь к логике в своих высказываниях, я тоже не буду.
>доказать что Бога нет лол.
>пропущено 499 ответов
Зачем вы живёте?
Да не может быть объект рассуждений иррациональным, потому как, если мы хоть что-то можем о нём сказать, он уже становится рациональным. И вообще, ты видимо хочешь, чтобы вместо системы понятий я тебе предоставил действительность, но этого сделать неспособен никто.
>Ты какой-то либо студент первокур, либо школьник, ошибочные выводы или факты в первом и втором пункте.
>Раз ты не прибегаешь к логике в своих высказываниях, я тоже не буду.
Укажи же на ошибки.
"Причины, определяющие случайную величину" - ну что за пиздец? И, даже если ты и не ересь имел ввиду, это никак не противоречит тому, что я написал про модель и якобы или действительно недетрминированную реальность.
И никак отсутсвие принципа причинности не делает мир хаотичным и, тем более, не запрещает время даже в уебанском философском смысле, не то, что в физическом
>"Причины, определяющие случайную величину" - ну что за пиздец? И, даже если ты и не ересь имел ввиду, это никак не противоречит тому, что я написал про модель и якобы или действительно недетрминированную реальность.
Ты решил не обращать внимание на кавычки, да? Так скажи мне, что такое реальность?
>И никак отсутсвие принципа причинности не делает мир хаотичным и, тем более, не запрещает время даже в уебанском философском смысле, не то, что в физическом
В беспричинном мире всё случайно. Сама концепция времени в таком случае теряет смысл, поскольку, в таком случае, состояние такой вселенной в "текущий момент времени" никак не зависит от прошлых состояний.
>"Причины, определяющие случайную величину" - ну что за пиздец? И, даже если ты и не ересь имел ввиду, это никак не противоречит тому, что я написал про модель и якобы или действительно недетрминированную реальность.
Ты хоть немного с теорвером знаком?
Хорош уже толстить.
>И никак отсутсвие принципа причинности не делает мир хаотичным и, тем более, не запрещает время даже в уебанском философском смысле, не то, что в физическом
Вообще-то запрещает.
Время не существует без последовательности событий.
>Да не может быть объект рассуждений иррациональным
Может.
>если мы хоть что-то можем о нём сказать, он уже становится рациональным
Не становится.
>вместо системы понятий я тебе предоставил действительность, но этого сделать неспособен никто.
Именно потому и существует вера.
>Чуть более раскрыто, прошу.
Анонимус постит атеистическую чушь не прибегая к рассудочной деятельности.
>Может.
Нет. Можно изучать иррациональность как понятие, но изучать иррациональное невозможно.
>Не становится.
Становится.
>Именно потому и существует вера.
Да, именно по этому. Но, помимо веры, существует ещё и личный чувственный опыт, который, в сочетании с рассуждениями, и ставит под сомнение верность догматов христианства.
Кавычки я добавил, вообще-то (почитал бы определение случайной величины хотя бы, пиздос ты). Реальностью было названо любое объективное для неограниченного процесса познания явление. К примеру феномен позитивистки объективной вселенной.
Время не определяет и не определяемо причинностью, ты намерено ограничил это понятие, и твой довод про текущий момент некорректен.
но я верующий((
>Реальностью было названо любое объективное для неограниченного процесса познания явление.
В таком случае всякая реальность по определению познаваема, а раз познаваема - то детерминирована.
>Время не определяет и не определяемо причинностью, ты намерено ограничил это понятие, и твой довод про текущий момент некорректен.
Причинность можно понимать и как необходимое следствие из времени, так и саму его суть. Тащи тогда своё определение времени.
>
не значит
>
у времени в разных теориях разные определения, обычно некоторый параметр системы
>не значит
Информативное заявление.
>у времени в разных теориях разные определения, обычно некоторый параметр системы
Истинно так. Но мы-то о чём говорим?
>Нет.
Нет может.
>но изучать иррациональное невозможно.
В смысле изучать? Речь же шла о том чтобы рассуждать?
Подсознание вот изучают, и что?
Почему это нельзя об иррациональном объекте рассуждать?
Ты уже путаешь все в кашу.
>Становится
Нет, не становится.
Это твоя главная и основная ошибка.
Какое-то странное максимализирование. Есть некий объект. Который иррационален, как и все сущее вообще, но часть этого объекта, комбинацию каких-то факторов, возможно абсолютно случайную, человеческое сознание способно воспринимать рационально.
И что?
Сам факт попадания чего-то в поле зрения человеческого разума не делает еще это что-то рациональным. Внезапно, мир сложный.
>Но, помимо веры, существует ещё и личный чувственный опыт, который, в сочетании с рассуждениями
Личный чувственный опыт в сочетании с рассуждениями и формирует веру, юродивый.
>и ставит под сомнение верность догматов христианства
Догматы чего-то там вообще не имеют к теме разговора никакого отношения. Ни христианские, ни зарустрицкие ни буддистские(лол).
>В таком случае всякая реальность по определению познаваема
ложь, то, что нечто содержит познаваемые закономерности не влечет, что оно познаваемо
> а раз познаваема - то детерминирована
ложь, даже обсуждать не буду
>Истинно так. Но мы-то о чём говорим?
о несуществующей связи времени с причинностью
и тебе в частности было приведено, что наличие детерминизма в одной реальности не влечет его же во второй (и параметр предполагает модель)
>В таком случае всякая реальность по определению познаваема, а раз познаваема - то детерминирована.
Воу, а я смотрю ты умный парень, я не сразу понял даже что ты написал. Удивительный уровень для места в котором мы находимся.
>Тащи тогда своё определение времени.
Забей, парень глуповат и не образован. Нахватался на 2ром курсе какого нибудь филфака всякой ерунды. Или еще чего похуже, сам для себя "атеистическую истину" открыл.
Все анончики.
Я спать.
Приятно видеть что есть еще где-то разум.
>ложь
Давай доказательства, что твой собеседник умышленно искажает действительность.
Или же делай бочку с пруфами, маня.
ложь в смысле ложное утверждение
>В смысле изучать? Речь же шла о том чтобы рассуждать?
>Подсознание вот изучают, и что?
>Почему это нельзя об иррациональном объекте рассуждать?
>Ты уже путаешь все в кашу.
Но изучать - значит рассуждать, нет? Изучение подсознания - это попытка интерпретации чувственного опыта. В непосредственный контакт разум с подсознанием не войдёт никогда.Разум создаёт рациональные модели. Идея и материя друг другу трансцендентальны, это уже было обговорено, и из этого, конечно, вытекает то, что мы не сумеем узнать устройство мира непосредственно, загрузив его в голову. Но из этого не вытекает, что построение согласующейся с реальностью модели невозможно в принципе.
>Личный чувственный опыт в сочетании с рассуждениями и формирует веру, юродивый.
А ещё он подрывает веру, которая ранее не вписывалась в наблюдения и рассуждения, а теперь - нет.
>Догматы чего-то там вообще не имеют к теме разговора никакого отношения. Ни христианские, ни зарустрицкие ни буддистские(лол).
Религия и есть сборник догматов, лол.
>ложь в смысле ложное утверждение
Неманяврируй.
Ты на западло попал.
только не ето))
>ложь, то, что нечто содержит познаваемые закономерности не влечет, что оно познаваемо
А то, что всякая закономерность в этом нечто познаваема тоже не влчёт этого?
>ложь, даже обсуждать не буду
Ytcbnt yjdjuj/
>о несуществующей связи времени с причинностью
и тебе в частности было приведено, что наличие детерминизма в одной реальности не влечет его же во второй (и параметр предполагает модель)
Связь есть, и я наглядно тебе её предоставил. А твои примеры взяты из другой оперы.
>Но изучать - значит рассуждать, нет?
Нет.
Рассуждения один из способов исследования, но далеко не единственный. Даже вспомогательный инструмент скорее.
Наука вообще существует независимо от разума и человека.
>Изучение подсознания - это попытка интерпретации чувственного опыта. В непосредственный контакт разум с подсознанием не войдёт никогда.
Ну допустим. И что?
>Разум создаёт рациональные модели.
Создает.
>Но из этого не вытекает, что построение согласующейся с реальностью модели невозможно в принципе.
Не вытекает. Постоянно этим занимаются люди.
Что сказать то хотел?
Гатовь туза! ЯТЯТЯ
Ты делаешь обобщение, когда не имеешь на это права. То, что что-то можно как-то познать не значит что его можно всецело познать, то, что допускает процесс познания, не обязано быть в конце познанным
Познание не значит выискивание однозначной связи в объекте похнания (не несите)
И не предоставил ты никакой связи, время не определяет причинность и наоборот, тебе это написали
()()()()
>Нет, не становится.
>Это твоя главная и основная ошибка.
>Какое-то странное максимализирование. Есть некий объект. Который иррационален, как и все сущее вообще, но часть этого объекта, комбинацию каких-то факторов, возможно абсолютно случайную, человеческое сознание способно воспринимать рационально.
Человек неспособен воспринять иррациональное. Закономерность либо есть, либо её нет. Существование "иррациональных закономерностей" противоречит логике. И, как ты правильно сказал, воспринята будет только рациональная часть. Существование же иррациональной части вообще ставится под вопрос - об иррациональном нельзя ничего сказать, даже нельзя утверждать его существование.
>И что?
>Сам факт попадания чего-то в поле зрения человеческого разума не делает еще это что-то рациональным. Внезапно, мир сложный.
Делает же! Смотри выше.
>даже нельзя утверждать его существование.
Я утверждаю его существование.
Проблемы?
Слив засчитан.
анус себе за щеку засчитай, долбоеб
Я пытаюсь сказать, что иррациональность и невозможность гарантированного познания - разные вещи.
>Рассуждения один из способов исследования, но далеко не единственный. Даже вспомогательный инструмент скорее.
Наука вообще существует независимо от разума и человека.
Рассуждение - единственно доступный инструмент.
>Ну допустим. И что?
А то, что познаваем, и на его основе можно построить рациональную систему понятий. Конечно, объективная реальность непознаваема, но она должна быть рациональна, если мы хотим сохранить хоть какое-то право на мышление.
>Проблемы?
Да, есть одна проблема. Иррациональное не может быть выражено в рациональных утверждениях.
> А самое смешное, что взрослые не могут доказать что Деда Мороза нет лол.
Да как же вы не можете понять, что сам разговор о иррациональном лишён смысла? Об иррациональном нельзя сказать ничего с одной стороны, а с другой - о нём можно сказать уже это. Таким образом концепция иррациональности внутренне противоречива!
>Человек неспособен воспринять иррациональное.
Рациональное мышление неспособно. Однако:
1) Человек много больше рационального мышления. Ничто немешает иррациональному человеку воспринимать иррациональному реальность. Религия внезапно.
2) Рациональное мышление способно воспринимать сам факт иррациональности, и его нюансы.
3) Человек продолжает взаимодействовать с иррациональным миром независимо от способности рационально это взаимодействие объяснить.
>Человек много больше рационального мышления. Ничто немешает иррациональному человеку воспринимать иррациональному реальность. Религия внезапно.
Иррациональный разум. Тебе самому не смешно?
>Рациональное мышление способно воспринимать сам факт иррациональности, и его нюансы.
Идея иррациональности внутренне противоречива.
>Человек продолжает взаимодействовать с иррациональным миром независимо от способности рационально это взаимодействие объяснить.
Мы говорим о разных плоскостях. Или мы противопоставляем мышление и материю, или мы сопоставляем материю и материальный субстрат мышления.
