Значит есть несколько версий: 1. "Град". Запустили ополченцы по блок-посту. Против: - Осколки слишком ровные. - Слишком маленькие разрушения. - Нет остатков корпуса. - Воронка от одного снаряда. (Правда есть Град-П). 2. Мина. Запустили ополченцы по блок-посту. Против: - Нет хвостовика. 3. МОН-50/90. Случайный подрыв с блок поста от страха. Кто то из пассажиров случайно забрел на минное поле. За: - Осколочные повреждения очень похожи. - Рядом было минное поле. 4. ОЗМ-72. Кто то из пассажиров случайно забрел на минное поле. За: - Осколочные повреждения очень похожи. Против: - Траектория полета осколков очень странная для такой мины. (Возможно мина была закопана криво). 5. Снаряд ствольной артиллерии. Стреляли ополченцы по блок посту. Против: - Слишком маленькая воронка. - Автобус должен был получить более серьезные повреждения.
Короче я склоняюсь к тому что все же это был не злой умысел, а подрыв на минном поле.
Если посмотреть на видео то видно что перед автобусом много крови, возможно люди вышки покурить, размяться, а кто то пошел отлить за куст и подорвался. Те кто стоял перед автобусом были посечены осколками, именно оттуда столько крови на снегу.
>>1432883 >- Осколки слишком ровные. >- Слишком маленькие разрушения. >- Нет остатков корпуса. https://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs На видео аналогичные осколочные повреждения, Что значит "разрушения"? Если о количестве осколков, то часть ушла в землю экранировавшую низ, часть прошла выше. Очтатки корпуса не обязательно должны быть рядом. > Мина. Запустили ополченцы по блок-посту. Не похожи осколки, следует вычеркнуть. >- Нет хвостовика. Cнята очень малая площадь вокруг, нам не известно, что есть, а чего нет. >Кто то из пассажиров случайно забрел на минное поле. Крови нет. >ОЗМ-72. Допиши про "яму" сюда. > Снаряд ствольной артиллерии. Неправдоподобно.
>>1432921 >Очтатки корпуса не обязательно должны быть рядом А где они должны быть? Что мешает найти их по дефектам поверхности снега? Нет желания найти неопровержимые доказательства? Ищут похожее на других местах обстрелов?
>>1432923 Да ну, если прилетело 3 то это пристрелка. >>1432924 Артиллерия и минометы могут кататься как хотят, крашенные пустыни никто не контролирует.
>>1432863 > Поражающий элемент который не поражающий элемент. о чем я и говорил в предыдущем треде, но тут же тарана задетектили, обосрали и начали какие-то мифические истории про кривые мины, спиленные деревья нести
>>1432937 Каклы удерживают Новотроицкое, Николаевку и Старогнатовку. А теперь ты мне рассказываешь как опы просачиваются за линию фронта минимум на 7 км с минометами.
>>1432920 На видео видно взрыв произошел 0,5-1.5 метров над дорогой. Если туда прилетела ракета града, то при таком взрыве, даже если не брать мощность. От нее что-то да осталось бы, кусок корпуса, даже хвостовик. А тут пусто просто воронка от чудо снаряда, разлагается на воздухе за 5 минут, Путинские нанотехнологии.
>>1432883 >1. "Град". Запустили ополченцы по блок-посту. >- Воронка от одного снаряда. (Правда есть Град-П). Возможно, была пристрелка и обстрел прекратили тут же.
>>1432958 >его бы демонстрировали если бы он был Еще не подвезли. Сейчас с песок уже на всех парах везут. А пока объясняют раненным что именно нужно сказать.
>>1432956 Странно делать пристрелку из "града", насколько я понимаю у "града" главная цель, по быстрому "облегчиться" и свалить в закат, чтобы обратка не прилетела.
>>1432941 >если там и правда минное поле, никто особо не шароёбился в поисках Тут короче пишут: - Мин нет потому что оператор свободно ходит - Частей 9М22 нет потому что там мины и никто особо не искал Я начинаю подозревать, что тут "не все однозначно"
опа-опа-опа-па http://lenta.ru/news/2015/01/14/explosion/ "В Луганской области подорвался на фугасе грузовик с военными" и тут же мгновенно: «Фугас был заложен на обочине автодороги между селом Плотина и Теплое, что где-то в семи километрах от линии разграничения огня. Это значит, что разведывательно-диверсионные группы террористов беспрепятственно проникают вглубь подконтрольной Киеву территории и закладывают здесь взрывчатку, которой выводят из строя военную технику и калечат наших силовиков», — заявил глава луганской та что киевская областной администрации.
У меня от этого заговор: фабрикуют фугасы в тылу -> окажется что автобус тоже на фугасе бомбанул.
>>1432992 >Мин нет потому что оператор свободно ходит Это я писал. У меня нет принятой позиции, я пытаюсь смотреть со всех возможных направлений, а не топить за своё до усёру.
>>1432979 ДРГ просачиваются от линии фронта (13-14 км до блохпоста) на 6-7 км с 120 мм минометом чтобы ебнуть один раз по блокпосту. А может еще с 82 мм просачивались? Версия с минометом полная хуйня.
>>1432993 >>1432994 Таблички стоят, значит минное поле - рисуем на карту (автобусы там часто ездят, люди видят). На самом деле эффект от настоящего и от мнимого поля примерно одинаковый, пока наебалово не вскрыто.
>>1433014 >>1433013 >>1433019 Дегенераты, я обращаю ваше внимание на то что укры начинают хрюкать беспруфно про какие-то мифические РДГ и фугасы, чтобы потом сказать что автобус был тоже на фугасе взорван (а на самом деле на мине). Все, съябываю из этого говна.
>>1433032 Окей, но зачем ебашить с максимальной дистанции по блохпосту через 11 ебаных км, когда слева и справа километрах в двух скопления вражеской техники, которая тебя обстреливает?
>>1432883 >Те кто стоял перед автобусом были посечены осколками, именно оттуда столько крови на снегу. На фото же четко видно, кто кровь вытекла из задней двери автобуса.
>>1433031 У тебя есть оценка плотности блохпостов? Да и там в землю давно уже закопались, относительно нормальные позиции. Это еще не касаясь вопроса "зачем"?
>>1433035 Как насчёт скисшего детонатора? От которого в земле тупо остаётся торчащая труба. Таких на складах ВСУ тоже дохуя. Или ты про асфальт? С ним считай по коэффициенту 0.77 выбирая "Бетон на гранитном щебне". При том посмотри на пикрелейтед и концентрические круги на асфальте - это тоже фугасное действие - мёрзлую землю перепахало бы именно так как в расчёте и это было бы намного заметнее неприметной ямки.
>>1433042 >У тебя есть оценка плотности блохпостов? Только субъективная, я местный. Через бреши между блох постами можно провести таманскую дивизию с оркестром и салютами. Регулярно по проселкам катаются контрабандисты. Но может быть там СТЕЛС-СЕКРЕТЫ, но их почему то никто не выставил.
>>1433060 >>1433060 И тем не менее-еще один минус ГРАДу. Погуглю глубину промерзания грунта еще. Грунт у нас не уплотненный-пашня там походу, поэтому пруфы с дырками в асфальте и на дорогах как-то не оч.
>>1433053 ну 122 мм ракета и 122 мм чемодан имеют несколько разную навеску вв но, в целом, согласуется с данными расчётов. Просто у тебя в источнике не указан тип среды в которой происходил взрыв. >>1433055 Фугасное воздействие - это не обязательно огромная воронка - очень часто после взрыва возникает осыпь, скрывающая истинный размер конуса деформации. Плюс у града есть возможность выставить и подрыв по высотомеру (правда явно не в этом случае). Ну и не сработавший взрыватель у града - вполне норма жизни ибо брак хранения и транспортировки армейским методом. Тут же подразумевается именно то, что отработал град штатно и от контактного взрывателя, что я с удовольствием и обоссал.
>>1432883 >1. "Град". Запустили ополченцы по блок-посту. >Против: >- Осколки слишком ровные. Как раз у Града есть готовые поражающие элементы. Хотя осколки корпуса тоже должны быть. >- Слишком маленькие разрушения. В самый раз >- Нет остатков корпуса. Нет информации, что их не нашли. Их просто нет на видео. >- Воронка от одного снаряда. (Правда есть Град-П). При максимальной дальности СКО по дальности составляло 1/130, а боковое — 1/200. Также ракеты можно запускать по одной штуке.
>2. Мина. Запустили ополченцы по блок-посту. - Миномётная. Поражает осколками корпуса. Следы от поражающих элементов слишком ровные
>3. МОН-50/90. Случайный подрыв с блок поста от страха. (Хуйню написал) > Кто то из пассажиров случайно забрел на минное поле. >За: >- Осколочные повреждения очень похожи. >- Рядом было минное поле. - Не видно остатков виновника - Сильно обуглилось дерево
>4. ОЗМ-72. Кто то из пассажиров случайно забрел на минное поле. >За: >- Осколочные повреждения очень похожи. >Против: >- Траектория полета осколков очень странная для такой мины. (Возможно мина была закопана криво). - Не видно остатков виновника - Сильно обуглилось дерево >5. Снаряд ствольной артиллерии. Стреляли ополченцы по блок посту. >Против: >- Слишком маленькая воронка. - Следы от поражающих элементов слишком ровные >- Автобус должен был получить более серьезные повреждения. Неизвестен ни калибр, ни расстояние от цели.
>>1433077 Для ВВ? Нет. Посмотри на 107 мм снаряд, который кстати по коефициенту заполнения ВВ был не очень удачным, ЕМНИП, и размеры его воронки при осколочном взрыве. И он все равно в разы уступает Граду по кличеству ВВ.
>>1433101 А какой разлет (если так можно выразится) ракет у градов? То есть могла 1 ракета ебнуть перед автобусом, а десяток других в сотне метров? Типа когда транспортировали/заряжали, погнули какой стабилизатор, или как-то так, или просто брак.
>>1433101 >Град на максимум по одной ракете не один дебил не будет выпускать. Только пришло в голову - корректировать по одиночному попаданию РСЗО это бред сивой кобылы. + снаряд прилетел почти в упор к блок-посту - метров 20. Это очень точно для первого выстрела. Можно было сразу давать отмашку на залп - накрыло бы весь пост.
>>1433108 Уже обсосали, что дальности не хватит. Пролазить рдг с градом-п , чтобы обстрелять нахуй не нужный блок пост в глубине территории это идиотизм. Рискуя при этом попасть в окружение.
>>1433099 Там написано про глубину в 20см, на 0.41 ниже нормы (норма для проектировщиков, видимо максимальная глубина промерзания для заложения фундамента ниже этой отметки). Плюс мы имеем пашню, а за этим следует наличие воздуха в почве и рыхлый грунт, плюс меньшая теплопроводность. Землицу должно было раскидать капитально.
>>1433106 >А какой разлет (если так можно выразится) ракет у градов? Приводил уже: При максимальной дальности СКО по дальности составляло 1/130, а боковое — 1/200. Т.е. 200 метров - это нормально. А отклониться она могла и на 2 км., даже исправная.
>>1433088 >Как раз у Града есть готовые поражающие элементы. Хотя осколки корпуса тоже должны быть. Осколочно-фугазные грады бывают без готовых элементов, но в них всегда присутствует фрагментация корпуса. В том снаряде, на который ты киваешь - около 1000 осколков массой около 3 грамм и 1200 поражающих элементов массой 5 грамм, т.е. на интересующей нас дистанции должны были остаться оба типа повреждений. Штатный 9м22 поражает только за счёт фрагментации корпуса. >- Слишком маленькие разрушения. >В самый раз Ваши доказательства/расчёты разрушений? >При максимальной дальности СКО по дальности составляло 1/130, а боковое — 1/200. >Также ракеты можно запускать по одной штуке. Это штатным укороченным снарядом от Град-П - применение обычных снарядов - ноу-хау этого конфликта, и то при стрельбе на дистанции прямой видимости (около 5 километров) >- Не видно остатков виновника Дистанционный подрыв, самосрабатывание растяжки от ветра/мелкой живности, срабатывание от сейсмического датчика?(вариантов инициации реально дохуя, плюс виновкика уже могли собрать в кучку на момент съёмки)
>>1433144 Я так и понял - шмалять оружием работающим по площадям не имея достаточного для накрытия количества боеприпасов. Такая идея только хохлу может в голову придти.
>>1433137 У ВСУ таких снарядов нет. Они разработаны в России уже после распада СССР. Я их привёл как пример того, что из града стреляют и одной ракетой. Для ракет "Угроза-1М" это нормально. Их больше чем по 3 не запускают вообще.
>>1433142 >Дистанционный подрыв, самосрабатывание растяжки от ветра/мелкой живности, срабатывание от сейсмического датчика?(вариантов инициации реально дохуя, плюс виновкика уже могли собрать в кучку на момент съёмки) Да от ОЗМ остается только стакан в земле и улетающая крышка.
>>1433151 Зачем ты это в данном контексте - треп разводишь на пустом месте? Это же не ньюфагач - я обсуждаю украину и ополчение. ДАвай обсудим, а не могли ли Ополченцы с малозаметного дрона ебнуть?
Срочно: под Волновахой заблокировано 5 автобусов и 150 пассажиров
Корреспондент «Новороссии ТВ» Андрей: «Тут такая ситуация получается. Звонили люди, женщина поехала вчера за пенсией, и 5 автобусов, на которых они ехали, сейчас заблокированы под Волновахой.
Людей держат в заложниках. Их по 30 человек в автобусе, то есть всего 150 человек.
Никуда этих людей не выпускают, им пришлось ночевать под открытым небом. На самом деле, ими просто прикрываются.
И это все в Волновахе, где вчера автобус расстреляли».
>>1433156 бэкбласт от мины направленного действия, или попадание в радиус фаерболла ОЗМ вполне укладывается в логику, более того зимой кора и древесина весьма сухие могло и подгорать уже после взрыва.
>>1433334 Ну походу как тут и предсказывали - это фугас. Не понятно от чего ебнувший 1. Вспышка от взрыва ярче. 2. Дым направлен в одну сторону (слева на право) и он белого цвета, в отличии от остальных. 3. Не концентрический, опять же в отличии от остальных разрывов.
>>1433357 1. Маловероятное событие. 2. В рамках спора недоказуемое. Нужно ждать вскрытия. А если поражающие элементы одинаковые - то вообще недоказуемое.
Я сразу был настроен 55% - Град, 45% - мина. Но теперь, согласно принципу бритвы Оккама - это 100% Град.
Ну что ж вы, бетмены? Хрен ли вы заливали про МОНки, ТЗМ, стрелковку... горжусь военачем, епт.
Аноним ID: Олег Асадович14/01/15 Срд 18:21:56#218№1433369
Видео ничего не доказывает, может снято в Сирии или Чечне.
Аноним ID: Лев Невзорович14/01/15 Срд 18:23:29#219№1433373
Прочитал весь тред. В итоге. Нет обломков от Града, потому эту версию откинули?
МОН к дереву, откуда тогда воронка, выкопали и перемешали снег с землей? =)) Мон на земле - так же. ОЗМ. Специально закопали под углом ( потому что осколки на автобусе под углом)? Та и фиг бы одна гранатка на 7 метрах переколшматила бы пол автобуса, выбила бы все стекла. та и воронка слишком большая для нее.
Из всех версий, более реалистична версия града. Потому что эту версию откинули "спецы", так как на видео не показали перед камерой обломки и осколки от града (которые по какой-то "гипотезе" должны всегда быть, и всегда должны показаться в объективе камеры). И начали рассуждать, что бы порассуждать =))
>>1433373 >ОЗМ. Специально закопали под углом ( потому что осколки на автобусе под углом)? кривые руки, проседание.
> Та и фиг бы одна гранатка на 7 метрах переколшматила бы пол автобуса, выбила бы все стекла. эта гранатка тебе в анус не влезет 2400 готовых убойных элементов с тобой не согласны
>та и воронка слишком большая для нее. самое оно.
Аноним ID: Олег Асадович14/01/15 Срд 18:28:01#224№1433382
>>1433375 Ну так и есть. На видео обстрел вообще не в том месте, где автобус стоял. Автобус поразило миной, доказали уже 10 раз. Что тебе не ясно?
Так это же не град ебанул на 12 секунде, взрыв меньше и белый. И вообще спецы по градам, почему 2 самых дальних друг от друга ракеты ебнули одновременно?
Былинный отсос диванных минеров, мамкиных адептов стрелковки и прочей неадекватной ваты. А ведь я еще вчера писал, что надо признать обосрамс, но меня объявили свиньей и кричали, что все подстроено хохлами. И как тут ждать адекватной дискуссии?.
>>1433436 Или ее выкинули после того, как Град туда попал снарядом. >>1433434 Возможно если ты будешь дальше выставлять свои фантазии за то, что обсуждали в треде, ты действительно найдешь только вату, с которой нельзя иметь общий язык. И если ты думаешь, что по видео, на котором видна одиночная воронка, нет остатков градины, неясные повреждения автобуса - обязательно делать вывод про злых сепаров - ты ебанутый.
>>1433439 Нахуй постить ради того, чтобы запостить в тред хуету? Нет остатков снаряда. Попадание снаряда не в дорогу, а в поле рядом. Этот разрыв значительно удален от остальных. Но конечно ты, аноняша, запостишь пост, в котором противоположное тому, что можно посмотреть на видео парой постов выше.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>1433398 Хм. Верю, чо. Вата ёбнула градом и попала в автобус. В принципе, то что вата виновата было и так ясно после того, как свиньи начали визжать о МИРНЫХ ЖЕРТВАХ ТИРРАРИСТАВ. Но вата всё правильно делает и отвечает симметрично: САМИ СИБЯ ПОВЗРЫВАЛИ КАССЕТНЫМИ МИНАМИ.
В общем та же бомбёжка Луганска СУшкой и КАССЕТНЫЕ ПЗРК, только наоборот. Гражданская война-с, наслаждайтесь.
Вот такой вопрос. На первом видео, укр говорит что три ракеты было. На видео снятом с радиомачты, мы видим что их ёбнуло два десятка. Второе, как так получилось, что бравый укр залез на башню как раз перед обстрелом, да ещё и с камерой. Он явно поснимать хотел. Нет, конечно, я видел видео, когда люди проверяя камеру снимали как падает самолёт или молния бьёт в дерево. Но это же один случай на миллион.
>>1433465 Учитывая тень от облака в правой части видео, там где как раз и есть тень от леспополосы между той частью БП, где автобус, и той, где видны разрывы Града - это весьма вероятно градина. Разрыв был одним из последних.
Аноним ID: Константин Виленович14/01/15 Срд 19:18:42#259№1433475
>>1433473 это камера наблюдения. Ты что, ебанутый?
>>1433468 Нет, ты несешь полную хуету. Сравниваешь несколько сотен постов анонов и форс в центральных СМИ. А, еще про ватника. Вам этот форс не надоел?
>>1433479 Не разменивайся на мелочи. Я вижу на видео типичный случай коллатерала. Ополчение пыталось накрыть градом блокпост, но вместо этого случайно накрыло автобус. ЭТО НОРМА. И в качестве аналогии, как с точки зрения того же коллатерала, так и с точки зрения последовавшего обсуждения, я привёл бомбёжку Луганска украинским штурмовиком. Там точно также видео чётко указало на вину укров и их последовавшие манёвры свидомитов. Даже не знаю что тут ещё обсуджать. Можно было бы конечно выдвинуть версию о том что укры сами себя обстреляли, но я не хочу им в этом уподобляться и никому не советую. Резюмирую: был ополченский залп из РСЗО и коллатерал дамаг, что есть норма для любой войны, которая не делает кого-то лучше, а кого-то хуже. Всё.
Это взрыв другого боеприпаса. От которого больше дыма. Вот на пике видно. Дым отбрасывает тень на расстояние, ну сколько там, 50-100 метров навскидку. То есть как высоко должен был подняться дым, чтобы отбросить такую огромную тень. И это два часа дня - солнце высоко. Я даже не знаю с чем сравнить. 9-ти этажный дом, или даже выше, имеет такую тень. Что-то очень большое. Остальные взрывы "дымят" куда ниже. Это был другой беоприпас. И вот еще мои мысли. Но, если и град, то трагическая случайность - один снаряд пздец как отклонился от остальных. И снова но! Если бы снаряды легли точно на блок-пост, автобусу все равно была бы пизда. И опять но! Блок-пост - военный объект. не было задачи хуярить мирняк.
>>1433493 >>1431268 Я одним из первых это предположил. Учитывая стертые с лица Земли деревни и обгоревшие дома в Авдеевке, я не могу делать из военных святых. Они военные. А военные убивают людей артиллерией, не всегда специально.
Ну, а хуле тут такого? Ребелы обстреливали города? Нет, они обстреливали блокпост свиней в отместку за обстрел донецка, щито поделать, не было бы свинячего блокпоста, никто бы туда не стрелял и не погиб.
>>1433507 Зачем тогда она картинно меняет план на автобус? Мол, глядите, сепараторы, шо вы робите. И про временную привязку поясните: речь шла про взрыв около одиннадцати. Ну и да, даже если это и Град, то чому именно ополченский и как он там оказался? Провокацилнный обстрел со стороны укропов весьма вероятнее. И заголосили они про Град сразу, не дожидаясь разбора, и камера очень уж удачно стоит.
>>1433497 Задачи не было, но мирняк покрошенный не вернешь. Даже не знаю, может, не ебашить из градов по блокпостам? С тем же оправданием хохлы по городам ебашат, ну, военные же есть.
>>1433176 >Аноним ID: Heaven 14/01/15 Срд 15:19:35 #201 №1433176 Мод закрыл тред. >Аноним ID: Нестор Палладиевич 14/01/15 Срд 17:54:33 #202 №1433334 Видео с обстрелом выложено в загодя открытый тред. Моя паранойя говорит, что это неспроста. И пос мой будет удалён. И ошибка постинга сейчас. Информационная война пришла в военач. Думайте куда собирать манатки
Аноним ID: Яким Ротшильд14/01/15 Срд 19:50:54#298№1433524
>>1433503 Кто-то тут говорил, что арта может ответить оперативно. И этот блок-пост за день до пристреляли. >>1433512 >Зачем тогда она картинно меняет план на автобус? Мол, глядите, сепараторы, шо вы робите. Да. Камера на блок-посте вполне может быть. И не одна. А через некоторое время командир вспомнил о камере и отправил бойца повернуть ее на воронку вручную.
>>1433355 И хде пристрелочные выстрелы? Да и отклонение больно большое. В качестве рабочей принимается версия Яромира Борщевича >>1433360 >курившие у автобуса, обосрались от взрывов и ломанулись в лесополосу на мины
Мы обосрались, это был "Град". После этого видео все вопросы отпадают – знак "Мины" и цилиндрик – косвенные улики, в то время как на видео – прямое доказательство использования "Града". /тренд
>>1433530 Ну а что тут ещё обсуждать? Ситуация 1 в 1 как сбоигом, под копирку. Начиная с победных постов о убийстве укропов до поледующего кукареканья про то что это укропы все сделали. Только в этом случае есть ещё видеодоказательство.
>>1433537 >Ситуация 1 в 1 как сбоигом, под копирку. Свиньи, как вроде бы признанное всеми государство, не удосуживались позаботиться о безопасности своих/чужих граждан.
>>1433525 >бойца повернуть ее на воронку вручную Зачем? В угрожаемый период после обстрела вместо того, чтобы заниматься более важными делами они камеру крутят. Предположу, что могло быть так: укропы подготовили провокационный обстрел тылового (что важно) блок-поста, чтобы выдать его за ополчей и перейти к активной фазе БД, но как всегда у них что-то пошло не так и испуганные пассажиры автобуса побежали на минное поле и подорвали ОЗМ-72. Помните, в прошлом больше всего мы не понимали почему сработала мина - вот и ответ. Пристрелочного выстрела не было, так как всё уже было готово ранее, цели накрыть блок тоже не было - нужна была провокация, для неё и камеру заготовили, но вмешался случай.
>>1433422 Стреляли с той стороны, в которую двигался автобус. Я так прикинул по воображаемым часам и плохо видным теням - похоже двигался он на север, в Донецк.
Вангую что если появится видео в full HD где будет четко видно откуда прилетела ракета и как она взорвалась возле автобуса здесь начнут орать что это скрытная укроповская ДРГ вместе с колонной градов тихо прошла сквозь линию фронта вглубь территории террористов и оттуда отстрелялась по блокпосту.
>>1433550 Сикретики потекли. Просто признай, что ребелы ведут огонь из градов по блокпостам, через которые проезжает мирняк. В такой ситуации гибель гражданских - просто вопрос времени.
Бляяя, вы чё, идиоты? Бритвой Оккама себе вены вскройте, блядь. Из Града по своему блокпосту стрелять чтобы провокацию устроить, охуеть просто. Что, ополченческие Грады системой "гражданский-чужой" оборудованы, только укров убивают? Дали вам видео, на котором чётко, ясно и без купюр показан ебучий град, работающий по блокпосту, нахуй вы эту херню про мины продолжаете нести? По старым данным это ещё можно было обсуждать, но теперь-то, когда появилось видео, можете засунуть себе в жопы свои ОЗМ и бабахать – чётко, ясно и понятно, что ебанули Градом. Кто ебанул, зачем ебанул и прочее – обсуждайте не на этой доске.
>>1433523 >Думайте куда собирать манатки Когда макака в своем белоленточном твитере кидает ссылки на военач в стиле "там вата го тралить" задумаешься конечно. Тока валить некуда.
>>1433559 >по блокпостам В глубоком тылу противника, да. Зачем? А вот каклам выгода: мобилизация и ввод военного положения. >>1433564 Согласен, но зачем? Оправдаться? Зафиксировать факт, что это не они? Мирняк на мины ломанулся от обстрела, очевидно же. Это если без моей паранойи и теорий заговора.
Короче вата, единственное, где у тебя еще осталось пространство для маневров, это доказать, что автобус ехал из донецка в мариуполь, то есть на юг. Вперед. Нехай как хохлы визжать и жопой вертеть.
"Автобус под Волновахой расстреляли неподготовленные артиллеристы террористов 14 января 2015 | 09:18
Артиллерийская группа террористов, обстрелявшая автобус под Волновахой, ранее отличалась бессистемностью действий.
Об этом сообщил руководитель группы "Информационное сопротивление" и депутат Дмитрий Тымчук.
"Нанесение артиллерийского удара в районе Волновахи, вызвавшего гибель мирных жителей в результате попадания в рейсовый автобус, было осуществлено сводной артгруппой боевиков, приданной тактической группе российско-террористических войск, действующей в районе Докучаевска", - сказано в сообщении.
"Ранее данное формирование отличалось бессистемностью нанесения артиллерийских ударов и проведением неподготовленных, самоубийственных атак на позиции украинских войск", - написал Тымчук в Facebook.
Как сообщалось, Amnesty International призвала немедленно расследовать обстрел под Волновахой.
Глава ОБСЕ соболезнует семьям погибших под Волновахой.
В ЕС заявили, что обстрел под Волновахой подчеркивает необходимость прекращения огня. Госдеп возложил вину за обстрел под Волновахой на Россию
Напомним, 13 января в результате обстрела террористами пассажирского автобуса под Волновахой погибло 12 мирных жителей."
>>1433573 >Зачем? Не знаю. Сириусли. А что, ребелы - боги войны, которые никогда не ошибаются и не делают неверных поступков? А как же их собственные слова, что они обстреляли блокпост? Правда, по их словам он уничтожен, а на видео все легло в поле.
>>1433577 >В ЕС заявили, что обстрел под Волновахой подчеркивает необходимость прекращения огня. Вот это самое главное. Эвропа устала. Извините, за не в тему.
>>1433579 А где воронки с поля? Кинь, сравним. >>1433580 Дай ссылку на сообщение, не томи. >>1433583 Кстати, а прошлой весной ночную стоянку ВСУ (которую все упорно блок-постом звали) не под Волновахой тоже пожгли? Не помню только кто из ополченцев - уж не тот самый Бес ли? И вообще, сегодня товарищ сказал, что именно по тем местам батька Махно хаживал, по ж/д-ветке. Волноваха ведь рядом с железкой?
>>1433509 Тащемта мне это обсуждение прошлогоднего летнего Града напоминает. >>1433520 Мод, какого буя? Бань, провокатор же очевидный, парашный. И подсосов его бань.
Блять. Я так понимаю, версий ровно две: 1) Ребелы таки попали в автобус. 2) Кто-то обосрался, бросился в кусты и активировал мину.
По первой версии - где обломки градины? По второй - почему на видео такие куски поражающих частей мины больше заявленных 5-7мм?
Рассуждения о высоте облаков от взрывов, о невозможности ополчению дотянутся с Докуча, о расстреле хохлами и проч не рассматриваем, т.к. они в данном случае не важны.
Есть 2 факта, один из которых играет за хохлов - обстрел во время взрыва у автобуса, второй, играющий за ребелов - где ебаная градина? Остальное - не суть.
Поясните за одновременные разрывы пакета. Вроде у Града последовательно ракеты стартуют, да и на вчерашнем видео накрытия Донецка рядом с вебкой разрывы ну никак не одновременно происходят, а один за другим.
>Видево Пруф, ага. Снимает взрывы в 14:25, а автобус в 14:51.
Моя версия: был обстрел "Градом". Хохлы пригорюнились, но нашли подарок Аллаха - неразорвавшуюся градину. Из неё спешно слепили сорт оф фугас и положили у дороги, дабы скомпроментировать сепаратистов. Это объясняет и неестественный разлёт, и невероятную "удачу" автобуса, сумевшего словить отбившуюся от стаи ракету почти с максимальной точностью.
>>1433617 Никакого позора, хуйло. Исходя из имеющейся скудной информации сделали вывод. Подошла новая информация - стало только интереснее. Если парашникам печёт - так им здесь и не место.
>>1433727 >мина висела на дереве, и взорвалась от мимоавтобуса, а с другой стороны сами по себе начали взрываться мины, расположенные в шахматном порядке Ну как-то так, короче.
Итак, посмотрел видео с "Градом" - имею больше вопросов, чем ответов, если честно. во-первых тип взрыва - "град" или снаряды выворачивают землю в весьма приличных количествах и раскидывают снег так, что полностью оголяется жирный донбасский чернозём в весьма приличном радиусе. После поворота камеры в предполагаемом эпицентре видим всё-таки преимушественно белую почву, следовательно, подрыв либо произошел без заглубления, и/или имел отличающуюся в меньшую сторону мощность. Далее - приводившееся в этом треде обгоревшее дерево говорит как раз в пользу применения пластиковой взрывчатки, так как при заглублённом взрыве тротила(начинки 9м22) не происходит вспышки и нет огненного шара из несгоревших частиц ВВ в противовес ПВВ5А в МОН-50 которое даёт мощную вспышку, видимую на видео, и образует (даже в малых количествах) большое облако газов. Далее второй интересный момент - на видео дерево стоит, т.е. срубили его уже ПОСЛЕ взрывов и обстрела а почему? Может быть потому, что вырезали кусок, на котором остались следы от стяжки, которой штатно крепится МОН-50 на стволы? Что ещё настораживает - площадь от "взрывной волны" явно наблюдаемая на снегу у автобуса явно меньше чем наблюдаемая от других зарядов. Я не утверждаю, что это именно МОН, но то, что у автобуса не град - с весьма высокой вероятностью можно говорить.
>>1433654 >кто порешал автобус Ответ на этот вопрос с учётом новой информации совсем непонятен. С выпрыгивающей миной проще, так как ясно чья она. >>1433729 С моего дивана видится, что судя по разбросу направление обстрела снизу-слева. Что там по карте и какие дистанции до характерных мест.
>>1433736 >>что вырезали кусок, на котором остались следы от стяжки, За 20 минут, без подсказки СБУшников, что подъехали через 18 минут? Сомнительно, что настолько догадливы. >>1433721 Второе видео более долбоёбестичнее, чем первое. Оба видео - политота с цензурой, ноль полный. Мой вопрос, каким фактором может так разнится пробоины от одного заряда?
>>1433727 Ну потому что и там и там работают спецы одной постсовковой школы. Говно в общем. Если уж новостной канал берет новость из жжечки, то что можно сказать о канале?
>>1433761 >каким фактором может так разнится пробоины от одного заряда? Под каким углом летел, с какой скоростью, сталкивался ли осколок с чем-нибудь до этого.
>>1433761 Слипание готовых элементов ОЗМ. Выше есть красноречивое фото. И есть занавеска, в центре которой характерная большая дыра с осыпью мелких вокруг.
>>1433736 Заебали МОН-ку таскать. Сразу было ясно, что это не она: воронка и круг от взрыва для неё не характерны. Она скорее даст секторальный разброс снега, а не круговой.
>>1433764 Журнашлюхи везде одинаковы. Скажу больше - люди везде одинаковы и обсираются одинаково. Но если ты считаешь, что в стране эльфов неполживые и неподкупные независимые СМИ в духе демократии, то пройди в соответствующий загон.
>>1433768 >>Слипание готовых элементов ОЗМ. Диаметр же одинаков -разнится угол. Или они в полёте -разлипли? непонимат. >>1433767 >>Под каким углом летел, сталкивался ли Для одного -да, но две "одинаковые пары"?!
>>1433770 Вообще-то там не жёстко заданный сектор, а скорее эллипс. Взрыв там направленный по профилю разлёта осколков а не по разбросу предметов интерьера, благо бэкбласт и сайдбласт там тоже присутствуют, и у аналога - американского "клеймора" составляют 16 метров, ближе которых к взрыву нельзя находиться ни при каких условиях. Сектор же проследить нереально, так как при условии того, что МОН была направленны в цель, автобус послужил препятствием. Но, повторяю, версию с ОЗМ я в сторону не отметаю, в отличие от 6.4 кг тротила, не пообломавших ветки, не раздевших кору с широколиственного дерева и очень странно расположенных вне основной группы (даже учитывая КВО)
>>1433721 На первом видео: 1. Стояли в очереди на БП, а не ехали. То есть, на видео обстрела автобус мы видим только в конце, уже раздолбанный, и картинка на >>1433351 указывает место попадания в автобус неправильно. Я верно понял? 2. Говорят про один взрыв. А не про обстрел. Этот момент я вообще не понимаю. На видео же долбаный фейерверк. Почему пострадавшие его вообще не упоминают?
https://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs 1 пик - "квадратная" воронка как в нашем случае 2 и 3 - схожие повреждения по металлу. Под углом к земле. Схожая кучность. Разный диаметр и форма дыр. Град мог сделать с маршруткой то что он сделал. Но! Как же не повезло маршрутке. Как же это не выгодно ополченцам. Как же это выгодно Киеву, да еще и считай на камеру. Вывод: Или действительно град, или ,наконец, годный фейк.
>>1433804 скорее это было вот что. Просто взрывной волной во-первых перекосило, а потом выдернули для беспалевности. Больше всего напоминает именно это, а не входное отверстие. И сразу, чтобы не плодить сообщения - я сейчас пытался подсчитать - там же явно больше 40 но меньше 80 разрывов - то есть непонятная артсистема получается. Ещё есть мнение что батарея из 4 120-мм миномётов работала - тут более понятно, почему мины синхронно прилетают по 4 штуки вначале, а потом идёт рассинхронизация при сохраняемой ярко выраженной квадратурности, да и в норматив как раз укладывается. Однако тогда непонятно другое - почему блокпост не взят в артиллерийскую "вилку" пристрелочными выстрелами - хотя если имеем дело с голимой имитацией, то всё сразу встаёт на свои места, особенно учитывая невеликую дальность данных орудий.
>>1433813 Поскольку взрыв с краю, то: 1. Если снаряд упал последним, то пока звук шел от остальных, прилетел "наш" снаряд, и взорвался, Заглушив остальные. Снаряд, я так понимаю, движется быстрее звука или с такой же примерно скоростью. В любом случае интервал - доли секунды. 2. Если снаряд упал первым, то он заглушил все остальные. И у людей шок. И они чуть подоглохли от близкого взрыва.
>>1433821 >>1 пик - "квадратная" воронка как в нашем случае патамушта в асфальте, на том же видео есть воронка с круглой воронкой. >>схожие повреждения по металлу. Под углом к земле. Схожая кучность. кучность - у атобуса гораздо меньше, угол - как ты разглядел?! На пике - работа Града. Сравни с атобусом.
>>1433822 >Для донецких привычно наверное уже. Меня удивляет, что они не говорят "и тут начался обстрел БП, потом взрыв, нас распидорасило". Или: "и тут взрыв, нас распидорасило, потом полетели еще снаряды". Или: "стоим на БП, впереди по дороге ебашат Грады, тут взрыв, нас распидорасило". Обстрел БП не присутствует вообще ни в каком виде. Но он был.
Если бы мы это обсуждали в /зог/, это как бы намекало бы, что обстрел и взрыв автобуса были достаточно разнесены по времени, чтобы пострадавшие обстрел не застали. Но мы, к счастью, не в /зог/. Поэтому сочтем, что свидетели просто тупят.
А разве автобус не должно было распидорасить на части от Града? Система же армейские бронированные коробки пидорасит и перекидывает, а тут какой-то автобус в десятке метров.
распидорасило бы если бы было прямое попадание. Автобус жестянка - он взрывную волну не принимает на себя - он её впускает внутрь и пропускает насквозь, ничуть не препятствуя превращению в фарш пассажиров.
>>1433832 >патамушта в асфальте, на том же видео есть воронка с круглой воронкой. Да есть и круглая. Но есть и квадратная, значит такое тоже может быть. Конечно грубое сравнение, но верхний слой земли мерзлый, тверже, чем более глубокие слои. Схоже со структурой асфальта. >На пике - работа Града. ты на мои пики посмотри - я там красным обвел. Есть же тенденция распространения под углом. Значит и в "нашем" случае такое можно допустить. Также на видео можно найти схожую кучность дырок. Но, конечно, зависит от расстояния и угла. На твоем пике - да работа града, но возможно не одного, и, насколько я понял, ближе. На моих же пиках - что-то похожее на повреждения автобуса. Конечно найти видео, где полностью одинаковые повреждения, невозможно. Но некая схожесть есть. Значит град мог нанести такой ущерб автобусу.
>>1433842 >>он взрывную волну не принимает на себя - он её впускает внутрь и пропускает насквозь, В этом свете интересна деталь - шторы по левому борту без дырок, а значит стекла выбили при эвакуации пострадавших, а не взрывной волной. Весь левый бок - без следов картечи. МОН или аналог
>>1433844 >> Есть же тенденция распространения под углом. А я за "угол распространения" с тобой и не спорю. Просто, количество шрапнели -не то. Сравнивать мерзлую землю с мерзлым асфальтом -не айс.
>>1433851 >Просто, количество шрапнели -не то Так не лаборатория же, чтоб одинаково. Тут нужно с линейкой отмерять такое же расстояние. Плюс твердый асфальт добавляет осколков. >Сравнивать мерзлую землю с мерзлым асфальтом -не айс Но две квадратных дырки - айс.
>>1433861 Ты что, петян-лесник, обученный определять время среза по видео? Охуеть вообще. И ладно бы к трубам Града придирался, которые ВНЕЗАПНО есть во всех воронках, кроме той самой возле автобуса.
>>1433864 круче - я внук плотника дочь офицера и тёща раввина и бедной несчастной древесины в своё время загубил в количестве дохуя - на свежем срубе в течении очень короткого времени ошкуренное дерево имеет оранжеватый оттенок - оно ещё влажное, из него не вся вода ушла. А потом очень быстро - буквально за пару часов поражённый участок бледнеет и высыхает, и кора приобретает характерный мёртвый вид - посмотри на срубленные ветки и просто сравни на глаз оттенки. Вот чесслово вижу тут даже не плотницкий топор, а очень даже сапёрную лопатку.
>>1433880 видел осколки от града летом, за сутки появляется еле заметный налет ржавчины, если погода сырая. на видео же +30, светит солнце и земля трескается от жары и сухости.
Тільки що телефонували побратими. Москалі пішли в повномасштабний наступ в донецькому аеропорту,та Песках - зараз там пекло....Всі підрозділи на позиціях. Команди контратакувати немає. У нас режим припинення вогню .... Хлопці кажуть про небачену досі концентрацію важкої техніки, та особового складу росіян, у даному напрямку....
>>1433824 >Однако тогда непонятно другое - почему блокпост не взят в артиллерийскую "вилку" пристрелочными выстрелами Правила стрельбы и управления огнем разрешают не осуществлять пристрелку, если проведена полная подготовка. Но кто же на войне эти правила не нарушает - шлепнули без пристрелки на сокращенной подготовке.
Вот мне одно блядь не понятно. взорвали вчера утром, а все видеопруфы вылезают сегодня. Может и градом сегодня накрыли, автобус-то там до сих пор стоит. Да и градину почему-то нашли только сегодня. Целый день вчера следствие работало и ничего не нашли. Опять же ни одного осколка не показали (зато извлекли из дерева - не поленились.
Котаны, а какие вам нужны пруфы чтобы вы признали что это ополчение ебануло автобус? Ну на всякий случай, я вижу хохлы решили по зоонаблюдать за пределом ВРЕТИ у ваты и выкладывают пруфы порциями.
>>1433901 > Котаны, а какие вам нужны пруфы чтобы вы признали что это ополчение ебануло автобус? Пару сотен мертвых хохлосолдат рядом с автобусом или в нем.
Пруфы не нужны никому. Все и без них могут этот случай использовать как им выгодно.
Я сто процентов не эксперт в подобного рода делах, но разве входное отверстие рядом с автобусом в земле не должно быть более пологим? Если учитывать, то расстояние откуда якобы долбили из градов ДНР-цы. Ведь в центре дороги (из предоставленной пруф-видюхи) даже не отверстие, а видно как снаряд вспахал при столкновении землю под совершенно другим углом. Я прав, не?
>>1433901 Уже никаких. Вы даже в трупы теперь напихаете шрапнель от БМ-21, а выживших обмажете салом и рядом поставите по человеку с зипповской зажигалкой. Порода такая, видимо.
>>1433901 а кто сказал что это ополчение ебануло? хохлы? да ну нах. а больще никто этого не говорил. Нам не нужны пруфы - мы и не исключаем что ополчение так умеет. Материалы должны быть иметь признаки [правдоподобных/i]. Мы же видим очередную мурзилку, которая имеет признаки постановки. А еще там градины на Мариуполь смотрят, но это мелочи. Даже если бы это сделало ополчение, хохлы все равно соснули. Ибо даже мой дедущка-артиллерист смеётся с этих "доказательств"
>>1433908 Хохлы обосрались уже столько раз с разной степенью жидкости, что верить им на слово есть неуважение к себе. Алсо мне похуй кто там кого ебнул, я хочу продолжения банкета!!!
>>1433908 >>все еще ВРЕТИ? О чём? о "нарисованных" следах на дереве -да, о "трубе", что принесли к воронке -да, о "единственном" услышанным свидетелем разрыве около атобуса -да. И не только я, ещё и ОБСЕ "не верит", таки. Видимо, после Боинга стали чутка осторожнее с выводами "Тымчук-стайл" экспертами.
>>1433904 https://www.youtube.com/watch?v=xVZbkFWNM5k Как то более правдоподобно, не находищь? Но даже там хохлуту юзали грады одиночными. И тут такое ополчение выпускает пакет без пристрелки по тыловому блоку. Ополчение этого делать не станет, так как на нем стоит три калеки, а еще могут и гражданские пострадать, тыл же. Не нужно свои способы ведения войны проецировать на других - ополчение таки думает о мирняке.
>>1433912 пиздливость хохлов никаким образом не связана с размером зоны прилёта снарядов града. они могут быть пиздливы сколько угодно, но залёты с мирняком могут происходить вне зависимости от этого
>>1433918 Залеты могут происходить, конечно. Но мурзилки от хохлов происходят каждый день. >>1433919 Ну охуеть теперь. Наступление на аэро и мариуполь, а грады летят в нахуй на сегодня не нужную волноваху.
Чому все так обсасывают этот злосчастный автобус? Блядь, да там каждый день гибнет по несколько человек от обстрелов, чего вдруг все так всполошились-то?
Красочный видос. И весь пакет града в кадр попал, и никого не задело, в том числе хохлосолдат и камеру. И точка съемки прямо как нарочно по центру прилета пакета, не сбоку, не под углом. Ни разу еще на этой войне так четко не снимали ВХОДЯЩИЙ град. И тут как нарочно такой резкий поворот камеры и ррраз автобус и рядом воронка. Молодцы хохлы, растут над собой, я почти поверил. Не то что раньше - пленные агенты кгб с комсомольскими значками.
>>1433926 Потому что на основании этого автобуса украинские власти начали поддувать в стиле же суи волноваха, а главукраинец, хоть и сказав, что убивать мирняк нельзя, пообещал организовать новую волну мобилизации и убить еще больше проклятых колорадов на Донбасе.
>>1433945 При этом сами наблюдатели выводов об использованном виде вооружения не делают. В своем отчете они ссылаются на "региональную транспортную полицию", представитель которой сообщил, что "снаряд "Града" взорвался возле автобуса, остановившегося около КПП украинских вооруженных сил в 2 км от Волновахи". \\\\\\\\ясно.
>>1433945 Отчет ОБСЕ: автобус под Волновахой был поврежден осколками ракетного снаряда При этом сами наблюдатели выводов об использованном виде вооружения не делают
>>1433963 >>где такое есть в Уркаине? Нет и не было и не планировалось. Может рон перепутал с Транспортной Полицией Щтат.. хотя, нет, не может быть такого.
>>1434013 На крауте во всяком случае утверждают что сбитие боинга ополченцами есть неоспоримый факт. Я полез за результатами расследования и обнаружил что нихуя не обнаружил.
>>1433824 >блокпост не взят в артиллерийскую "вилку" пристрелочными выстрелами - хотя если имеем дело с голимой имитацией, то всё сразу встаёт на свои места Абсолютно верно. Пристрелки не было. Стреляли по готовому. Кто в данных обстоятельствах мог пользоваться ситуацией, думаю, понятно. ВСУ.
>>1434041 Осталось выяснить кто стрелял в поле, которое просматривается с блокпоста. Очевидно, что если бы стреляли по блокпосту - стреляли бы по блокпосту. нахуя стрелять в чистое поле?
>>1434042 >нахуя стрелять в чистое поле Рискну предположить, что в целях провокации свои же, укропы. Блин, задрали говно месить, давайте уже по разбросу попаданий ванговать направление стрельбы.
>>1433901 >зоонаблюдать за пределом Тоже об этом подумал. Но задушил свою паранойю и решил, что наш уютный форумчик не стоит этого. Это всё равно что верить, что на двахаче платят за посты - /ро/рашные выводы, никакой логики. ЧСВ потребно замирять.
>>1434044 Там не надо ничего ванговать. посмотри куда смотрят воткнутые на следующий день градины, а потом посмотри на яндекс карты. Градины смотрят параллельно дороге и прямо указывают на территории занятые хохлами.
>>1433901 >какие вам нужны пруфы чтобы вы признали что это ополчение ебануло автобус Да, по делу теперь: пруф в виде направления стрельбы не с направления ВСУ.
>>1433929 Тоже такая постановка больно не внушает. Слишком ужо всё правильно. Вот только мирняк ломанулся на мины от обстрела, но эта нищего, щас камеру завернём и покажем, шта эта взрыв от Града, а не ОЗМ.
>>Рейсовый автобус марки ЗАЗ A07A1 «I-VAN», госномер АН 0985 АА[9], двигался по маршруту «Донецк (автовокзал „Южный“) — Златоустовка»[10] и остановился на блок-посту за селом Бугас на въезде в Волноваху для осуществления паспортного контроля на линии разграничения. При этом градины с противоположной стороны блока смотрят туда, куда двигался автобус, то есть именно оттуда они прилетели.акетная система залпового огня >>Град первая в мире РСЗО, которая способна стрелять на дальние расстояния. Зарубежные конструкторы посчитали, что предельное расстояние для установок такого класса не больше 10 километров. Потому, если его увеличить, то резко упадет точность стрельбы. Град стреляет с расстояния 40 километров. При этом рассевание снарядов совсем незначительное. Снаряд может уклониться от цели максимум на 30 метров. Учитывая феноменальную кучность стрельбы, это 100% попадание Если это правда, по никто по блоку не стрелял.
Ну и как бы если это действительно ополченцы, то это первый за всю войну блокпост с интенсивным движением гражданского транспорта, который ополченцы расстреляли артиллерией.
>>1434043 Хоть одна падла скажет мне, нахуя, нет, НАХУЯ! нужно было лезть и вертеть камеру на побитый неизвестно чем автобус?!! Кто-то готовился к снятию видео с регистратора и заранее знал, что оно будет? То есть повернуть камеру в течение получаса важнее, чем оказание помощи пострадавшим, организационные мероприятия, да банально разведки окружающей местности и обстановки?! Воистину, война в прямом эфире, а каклы радостно становятся экранным мясом в прямом эфире в реальной жизни и похуй им, что убить могут - главное в европейский телек попасть хоть тушкой (шлюхой) хоть чучелом (трупом на видео). Мне не нравятся современные тенденции - война становится не страшной и обыденной как реалити-шоу: то есть не страшно, что кого-то убили, это же шоу и нас не касается. Нет, сука, ёбаные каклы, это касается не только вас, но и нас, как соседей, у которых под боком кровавая хуйня творится.
>>1434063 Я про то же. Но, сука, ненависть к такому циничному подходу к войне. Это как Люцифер, в которого никто не верит и хлопает по плечу, мол: да лан, вон чикатило кровосос, а уж мафия по телеку страшней всего. Блядь, полная девальвация страха, а страх - залог выживания вида.
>>1434067 Разумеется, осколками либо поражающими элементами. Действие взрывной волны от всех предполагаемых боеприпасов на таком расстоянии ничтожно. И вообще, везде и всегда основной фактор поражения ничем не укрытых людей — осколки, а не фугасное действие.
1. Хохлы останавливают автобус возле блокпоста и велят ждать и некуда не выходить. 2. Сами ебашат градом по пустому полю рядом с блокпостом. 3. Расстреливают стоящий на обочине дороги автобус, находясь в поле, между стрелками и автобусом редкие кустики с минами. 4. Пытающийся сбежать пассажир подрывает мину направленного действия, которая добавляет веселья к случившемуся. 5. Снимаем Богдан-Дуршлаг, красный форшмак и дыру в земле, хуй знает от чего и сколько времени там находящуюся. 6. ДНР ЛНР ТИРАРИСТЫ ПОЗЯЗЯ ПРИЗНАЙТЕ ИХ ТАКОВЫМИ МНЕ БЫ ЭТОГО ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ А ЕЩЁ МОБИЛИЗАЦИЮ НАДО!!!
>>1434089 >теория заговора Именно поэтому стало трудно общаться с иностранцами. После бесчисленных теорий заговора тебя за глаза считают идиотом с промытыми мозгами.
ОБСЕ признала факт обстрела автобуса в Волновахе «Градом»
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, работающая на Украине, подтвердила, что автобус с мирными жителями в районе Волновахи был обстрелян из установки «Град». Это опровергает версию ополченцев о том, что по машине стреляли из автоматического оружия.
В сообщении, распространенном ОБСЕ, указывается, что представители миссии прибыли на место происшествия в двух километрах к северу от Волновахи в 17:45 по местному времени. В 12-15 метрах от разбитого автобуса они обнаружили воронку от разорвавшейся ракеты, выпущенной из установки «Град». Сам автобус имел многочисленные повреждения от осколков ракеты. После этого члены миссии посетили городскую больницу, где выяснили, что 10 пассажиров автобуса погибли на месте, а еще двое скончались уже в медицинском учреждении. ОБСЕ также подчеркивает, что будет продолжать наблюдать за ситуацией в Донбассе, а расследованием трагедии в Волновахе займется специальная комиссия, куда войдут представители Украины, России и самопровозглашенной Донецкой народной республики. Сразу после обстрела автобуса украинские власти заявили, что взорвавшийся рядом с ним снаряд был выпущен ополченцами ДНР. В свою очередь ополченцы заявили, что у них нет артиллерии, способной доставить снаряд в район трагедии и стали утверждать, что автобус был обстрелян из автоматического оружия. Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов накануне возложил ответственность за обстрел пассажирского автобуса под Донецком на украинские власти.
>>1434098 Т.е. тебе нечего сказать, и ты признаешь факт того, что твое место под шконой, ебан малолетний? Манятеории с собой забирай, следующий раз лучше старайся.
Аноним ID: Яким Ротшильд15/01/15 Чтв 06:52:56#556№1434105
>>1434103 >Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов Ебать. Просто ебать.
Это пожалуй сильнее всего шатнуло мой манямирок с ОЗМкой.
>>1434043 >надеюсь вы смотрели правильное видео Посмотрели >>1433845. Как свиньи тащат неизвестно где взятый обломок снаряда и обсуждают где его положить, что съёмка была поэффектней.
>>1433845 >мирные сепаратисты >зачем накрывать левый блокпост >нет задач >прыгающая мина >укропы сами взорвали дистанционно >нет трубы от реактивного снаряда >снег не растаял Военачеры, вы зачем их оправдываете то?
Аноним ID: Яким Ротшильд15/01/15 Чтв 08:53:21#565№1434154
>>1434155 У нас с этим нормально, почему снег не разметало от взрыва десятка килограмм вв? Почему на видео грады летят в противоположную от автобуса сторону, потом нам показвыаают ускоренную промотку, а потом поворот камеры в сторону автобуса? Почему на видео с места происшествия у хохла в руках монка? Почему на обочине знак "осторожно, мины"? Почему свидетель-пострадавший утверждает, что слышал три взрыва, а другой утверждает, что один?
За какой ты правдой пришёл, если тебе уже всё ясно?..
Укроп устроил провокацию, постреляв градом около блок поста. К несчастью, ехали гражданские. Машины сразу поразворачивались и дёру, а вот у автобуса радиус разворота большой. Водила в панике заехал на обочину, чтобы развернуться, а там задел мину. Готово.
>>1434163 #555 не даст соврать. Теперь будут раздувать, как могут. Без войны укропии нельзя - иначе страна развалится сама. Так её хоть истерика в СМИ, пропаганда общего врага и боевые действия скрепляют.
>>1434160 Да ничего мне не ясно. Важнее другое. Если они накрывают залпом градов говноблокпост - значит скоро эту Волноваху будут шатать по крупному. Какая-то очень невезучая эта деревня. Но еще важнее - значит Мариуполь будут шатать с двух направлений. А ты как считаешь?
>>1434164 А как они будут воевать если они теперь на положении голожопых ниггеров? Превосходство во всех видах техники проебали же. А без этого воевать у них душка не хватит, порода бракованная.
>>1434172 Чувак, я не спорю. Но НАДО. Эта уловка стара как мир: в стране хуёво - затевай войну любыми способами. Хоть палками воюй. Иначе народ тебя свергнет. Погугли "нам нужна маленькая победоносная война".
>>1434182 >от мины В очередной раз требую пруфы на это. Да, это могла быть мина, но нужно доказать, что была именно она - если была. И да, ты не ответил на вопрос, как ты определял направление полета снатрядов? Во вчерашнем видео с блохпоста четко видно, что как минимум два других снаряда (взрывы которых видны на видео с обстрелом, кстати) летели вдоль дороги навстречу автобусу, а не догоняя его, как ты нарисовал.
>>1434184 >В очередной раз требую пруфы на это. Да, это могла быть мина, но нужно доказать, что была именно она - если была.
Дык, на самых первых видео была характерная воронка от мины типа ОЗК без снаряда от града внутри. На последнем видео обстрела снаряды ложатся достаточно кучно. С чего это один вдруг улетел так далеко? Направляющую отогнули специально для автобуса?
Тащемта если принять гипотезу о 120мм миномётах за рабочую, то объясняется отсутствие инверсионного следа, вспышки при разрывах, автомобиль, без повреждений проехавший совсем рядом (по меркам града) с разрывом, странное количество взрывов в результате залпа (больше 40, но меньше 80) и синхронность первого разрыва при том что на последних был явный рассинхрон. Однако мимо кассы - отсутствие корректировки огня и пристрелочной "вилки".
>>1434184 Согласен с тобой, вчера ясно и четко показали воронки от прилетевших градин. И летели они на встречу автобусу. НО там же можно наблюдать реальную воронку от града - 2-3 метра оголенной земли что не соответствует следам возле автобуса. Из видео беседы с пострадавшими следует: а) взрыв был один, или два (хлопок и сразу взрыв) б) одновременно с этим на блок посту стояло еще 2 автобуса ехавших в том же направлении на видео с обстрелом нет этих автобусов,
>>1434197 просто на свиновидео именно что скорее результаты боевой работы батареи миномётчиков по цели, нежели залп града. Просто как - на граде крутят машинку - один оборот - одна ракета. А в миномёте расчёт кидает в ствол чугунки - первые несколько - как правило в ударном темпе, а потом устают и залп получается не одновременным, а слегка разнесённым по времени. Меня просто смутило, что 4 взрыва прилетают почти моментом, потом затихание, потом ещё 4, и т.д.
Пиздец, заебали вилять. Уже и видео с градом принесли, нет блять, до сих пор виляют жопой. Нет признать честно, да, нечайно убили, бывает. Хохлы вон убивают по 10 человек в день и ничего. А тут тоже ошибочка вышла.
Немного сомнений: Первое: во всех воронках, кроме той, что у автобуса, лежат трубы. Даже для венка притащили откуда-то. Второе: это же блокпост на дороге. У него что, всего одна камера? него должны быть камеры во всех направлениях а еще неплохобы камеру, снимающую территорию, однако нам показываю только ту, на которой виден только обстрел града, но не попадание по автобусу.
Поэтому немного многоходовочки: обстрел града, кто-то из пассажиров ломится в лес и подрывается на мине. Через полчаса разбирательств начальство посылает рядового развернуть камеру, чтобы показать "зверства колорадов", так как на остальных доступных камерах видно, что разорвалась мина.
>>1434218 Сдаётся мне, это одна камера, просто сначала повернули, что-то не понравилось, потом второй раз повернули. Типа дубль снимали, режиссёры хуевы.
>>1432829 Труба обычно остаётся в плотном грунте, как то пробитый асфальт или земля зимой. Однако трубы не было и близко. Ну и радиус опалённого снега около автобуса меньше, чем от градов в поле. чекмэйт мудозвоны
>>1434199 эмм походу сравниваешь клизму с пипеткой. От града - яркое чёткое зарево а тут считай, артефакты говновидео, тем более ближайший к камере разрыв без вспышки. Ну и если сравнить с первым миномётным видео как раз видно, что и радиусы воронок похожи и количество газов после взрыва. >>1434205 это которые таскали туда-сюда и спрашивали, куда их лучше положить "шоп красива смотрелись"?
>>1434235 скорее не поднос, а сани. А по поводу работы - вот честно, если мне бы пришлось выбирать из чего стрелять, чтобы снять йоба-видео, и при этом не отправиться в пидарешт - я бы выбрал миномёт, а не рсзо. Работало прикидочно 4 миномёта
Кстати сколько там разрывов было?? Думаю не сойдется с полным пакетом града да и разрывы почти одновременно мелкими партиями, тогда должно работать 4 машины выпускающие разом по одной ракете причем из пакета использованы до 4 ракет. Какой то упоротый СОБ у батареи Града. А вот минометчики при таком отработали бы на отлично.
Но как же так! Испанский диспетчер отправил автобус в руки карателям! Кляти хохлы расстреляли собственный мирняк из поставленных америкой специальных пулемётов овальными пулями со смещенным центром тяжести для вращения и проникновения через метал плашмя! 16 раненым просто заплатили за пулевые ранения, раненых на самом деле нет, медперсонал подкуплен, справки подделаны! Гильзы собирали с пылесосом! Взрыв сделан после нападения шашкой тротилла, повсюду разлита черная краска, дерево спилено и посечено топором для видимости! А автобус миной посекли, дистанционной! Это противопехотная мина, закопанная против внезапного нападения! Отсырела и взорвалась случайно когда мимо проезжал автобус! Остальные мины сразу выкопали и увезли! Неровные отверстия сделаны топорами и лобзиками, стёкла выбиты кувалдами! И вообще никто там не умер! Трупы завезены с ближайшего кладбища, кровь бычья! Это на самом деле неугодные жители Славянска, со связанными руками их везли на убой! Удалённые новости подделаны, свежие новости не противоречат друг другу! Хохлы и сами стреляют по мирняку! Взрыв от града выглядит не так, я сам воевал, я знаю! Направление обстрела было не то, на самом деле стреляли из града но со стороны украины, пробравшись на территорию ДНР и вывезя град после этого, а у ДНР там градов нет! Это наверняка спецоперация обамы, вон и порошенко предложил сразу признать ДНР и ЛНР террористами, это ж как он оперативно то, явно готовился! А я вот только что пострелял из калашникова в своей московской квартире в холодильник - следы от выстрелов идеально совпали! Дырки прям как калаш делает, стреляли одновременно с пяти сторон, чтобы выглядело как град - и посчитали на компьютере куда стрелять, да там пометки маркером точек выстрела еще наверняка остались! Я еще несколько очередей выпустил, автомат перегрелся плеваться пулями начал так они плашмя в дверцу вошли и потому с другой стороны холодильника не вышли! ЭТО НЕ ОСКОЛОЧНЫЕ РАНЕНИЯ! НАД ТРУПАМИ ИЗМЫВАЛИСЬ И РУБАЛИ ИХ ТОПОРОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПАЛАЧИ ОСВАИВАЮЩИЕ ПЫТОЧНОЕ МАСТЕРСТВО! ГОСДЕП МОЖЕТ СОЗДАТЬ ЛЮБЫЕ РАНЫ, Я САМ ВИДЕЛ КАК В МИСБАСТЕРС В БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ГЕЛЬ СТРЕЛЯЛИ ТАМ РАНА ТАКАЯ ЖЕ! Врачи убийцы всех убили в больнице! Ну в смысле туда трупы уже привезли а они их типа лечат!
>>1434255 если верить вот этой карте и я не наебался с расчётами >>1433706 то там 49 разрывов, при том что у града 40 направляющих. Версию с перезарядкой "в процессе" сразу нахуй, как бредовую. На видео тоже фиксирутся более 40 разрывов - я и говорю, что-то упоротое и при том не ритмичное, в отличие от крутилки града.
>>1434162 Осколки з дерева выковыривали. Как ведет себя дерево на морозе - ХЗ. Но сок у дерева весной, когда тепло. Зимой вода замерзает, ибо дерево тепло не вырабатывает. Этот хуй >>1433880 действительно внук плотника.
>>1434272 Лень смотреть очередного городского сумасшедшего. Краткое описание можно? Киевская хунта накрыла собственный блокпост по вине наводчика Тараса отмечающего НГ по юлианскому?
>>1434281 На морозе слой луба и камбия (собственно сам живой материал дерева, который и оставляет годичные кольца) действительно высыхает быстрее из-за более низкой влажности воздуха в зимний период. Влага в дереве присутствует всегда, при том самое "влажное" дерево в ноябре-декабре месяце, а самое сухое - в августе, когда листва интенсивнее всего оттягивает в себя несвязанную воду. Дерево не разрывает при морозах из-за того, что в несвязанную воду в предспячечный период добавляются вещества - пиктины, изменяющие физические свойства раствора и понижая его точку кристаллизации. Более того - кора является в этом случае природной термоизоляцией. С лубом и камбием же происходят процессы отмирания и лигнификации (застывание в более плотную но уже мёртвую форму) что приводит к образованию годичных колец и, таки, смене цвета. Так что тут не всё так однозначно.
>>1434180 Я не он, но по эллипсу разброса (выше по треду) направление определяется довольно точно. >>1434181 >>1434183 Парашники путаются в показаниях. Пруфы на свои направления несите, девочки.
>>1434209 - Каролады, вы обстреляли автобус с мирняком из града! Вот автобус, вот мирняк. Признавайте! - Нет. Дело в том, что мы мирняк не обстреливаем, да и града там что-то не видно. Попробуйте еще раз. - Вот, смотрите, мы осколков подвезли, дерево лопаткой порубили, интервью сняли с "пострадавшими". Признавайте, каролады! - Нет, не признаем. Вы их сами, того, из автоматов. А "пострадавшие" за банку тушенки что хочешь скажут. - Каролады! МЫ ОБСТРЕЛЯЛИ ЧИСТО ПОЛЕ ВОЗЛЕ БЛОКПОСТА ИЗ ГРАДОВ И СНЯЛИ НА КАМЕРУ! Признайте, позязя, ну очень надо! - Нет, не признаем. Ебать дебилы. Стараться нужно! У ВАС ХВОСТЫ ГРАДОВ НА ВАШИ ЖЕ ПОЗИЦИИ СМОТРЯТ! - Oh shi... ЗА ЩОООО??!!!
>>1434378 Ты ебанат? То ж мирняк, даже тебя, опытного диванного пса войны кинь под обстрел и посмотрим, как ты его направление будешь определять. И обстрел вёлся по-вдоль дороги, а не с поля, куда предположительно побежали паксы. Ну и разрывы были довольно далеко. Сказать по чести - нихера не понятно что там произошло. Экспертов бы нормальных туда и каклов убрать, чтобы не мешали работать. Но оба условия невыполнимы и из петушков с обсе эксперты, как из говна пуля.
>>1434391 И что? Ты уже определила направление обстрела, тип оружия, тип боеприпаса, взорвавшегося рядом с автобусом? А также принадлежность атакующей стороны. И всё это по одному мутному видео? Да ты у нас парашный эксперт, дорогуша.
>>1434391 И? За тип боеприпаса на записи мы тут до сих пор мусолим - http://youtu.be/4Ce6NfFsNUw вот так снаряды из града вылетают - как они падают на твоём видео? Какого хуя задержки между сериями разрывов по 4 штуки? Почему нет яркой вспышки на месте взрыва? почему уцелела пассажирская машина, которая проехала рядом с разрывом?
>>1434396 Это ж парашник - он уже составил представление о событии и всё будет трактовать в пользу своего манямирка. Способность критически мыслить отсутствует начисто. Вон, ещё говно какое-то притащил >>1434399 со стрелочками и картинками. >>1434400 Зашейся, рванина.
>>1434404 Покрутили, чтобы показать зверства каларадаф, очевидно же. >форма воронки Да и облако от взрыва (на видео видно его тень) больше и выше, чем от разрывов в поле.
>>1434400 А теперь посмотрим, что же нам принесли - Внимание - вопрос на миллион - сколько попаданий отмечено на картинке? Ответ:47 Вопрос на рваную жопу - а сколько направляющих у одной БМ-21?
>>1434410 В качестве подтверждения многословный эмоциональный высер какого-то левого хуя, пиарящегося на крови, до-о-о. >>1434413 Зачем зону падения снимать? Для подтверждения зверств колорадов? И хде пруф, что рядом с автобусом разорвалась именно ракета, а не мина?
>>1434416 Именно, что количество и время разрывов - это пруф работы минимум двух, а, судя по времени разрывов, четырёх БМ. Или четырёх миномётов неясного калибра.
>>1434416 опа, кто-то что-то говорил про сверхманевренность, да? Или мы огневой наряд одной машины доставляем двумя, чтобы никто не догадался? На боевые стрельбы машины всегда выезжают с полной забивкой если что.
>>1434424 Ты про две отметки на блоке? Х. з. что там. Меня больше интересует даже не непонятный разрыв рядом со стоянкой автобуса, а разрыв рядом в лесополосе - где он на видео?
>>1434424 ну, что суетливые принесли, то и обоссываю, пардоньте. >>1434420 загрузка в четыре машины пускай 50 снарядов, при том количестве направляющих, которое есть у одной установки - это может быть только дело рук омского спецназа. Впрочем даже две машины оооче нихуёво сказались бы на кучности разброса.
>>1433845 Какого хуя разрывы в поле в несколько раз больше того, что под деревом? Воронки не похожи. В воронках остатки градин и немало. Наличие снега в первой вронке, отсутствие снега в остальных. Вот что это? Но знаете что? Они действительно потоптались по месту взрыва. И вероятно поэтому это место взрыва не выглядит как место падения 9М22 и там нет остатков 9М22.
>>1434493 Существуют четыре видео. Первое - автобус после обстрела. Второе - обстрел в поле. Третье - обстрел в поле с доворотом камеры на автобус. Четвертое, на пост с которым я и ответил - последствия обстрела. Его я и комментировал. Как-то так.
>>1434391 А вообще, мне кажется - 99% град. Едва ли это может быть что-то другое. С этой точки зрения все абсолютно реалистично - просто одна ракета отклонилась слегка влево. Но едва ли она вышла за радиус максимального отклонения.
>>1434538 Перекрестись когда кажется. Посмотри на следы взрывов у автобуса и воронки в поле. Потом - обрати внимание на кадры обстрела, и сравни их вот с этим >>1434191 на что оно похоже больше. После чего прочитай предыдущий тред, где был разбор повреждений и подсчёт радиуса фугасного воздействия 6.4 кг ВВ на мёрзлый грунт. подсчитай количество ёбнувших боеприпасов и сравни их с количеством направляющих на БМ-21. Подумай про задержки между разрывами на видео, подумай, почему гражданская машина ушла из-под обстрела в радиусе поражения этого якобы "града" и, казаться глядишь, перестанет.
>>1434531 Была. Но автобус слишком далеко от основной зоны обстрела, так что им даже пришлось лишние воронки на схеме рисовать>>1434453, чтобы хоть как-то связать. Кроме того обстрел и запруфаный автобус разнесены по времени на полчаса, а за это время могло что угодно произойти. От мирняка, прятавшегося под деревом от обстрела - самая вероятная версия, так как объясняет разницу между воронками от снарядов и от мины, объясняет то, почему укропы сразу начали говорить про Град, ещё до того, как подключились записные фейкометы из СБУ, до того, что кто-то просто отлить отошел, пока саперы после обстрела дорогу проверяли.
И это ещё если принять, что это действительно был Град, а по разрывам это не очень похоже>>1434191. Плюс принесенные откуда-то хвосты от Града>>1433845 , от которых у меня сирийские бабахи, три раза закапывающие одну и ту же ракету.
>>1434554 > От мирняка, прятавшегося под деревом от обстрела - самая вероятная версия Ну с учетом этого>>1434553, не такая уж вероятная, разве что укропы сами себя обстреляли ещё до всяких автобусов.
>>1434554 > От мирняка, прятавшегося под деревом от обстрела Из пальца высосано, нужно быть дурачком, чтобы прятаться от обстерла ЗА ДЕРЕВОМ. Еще тот факт, что там был другой автобус очень смущает. Он якобы стоял прямо перед нашим. Его тоже бы посекло. Но ни пассажиров, ни автобуса. НИХУЯ. Вобщем каклы опять убили людей, и делают вид, что они не виноваты, и вообще они там не воюют, а сало жрут на блокпостах.
>>1434578 Дурачек? Хотели накрыть там где расположен блокпост, но недолет так сказать, а град вообще не самое точное оружие, но зато если бы кучность была в районе поста было бы заебись.
>>1434488 Ну же, никто не обратил вниманиена вытоптаный снег на месте взрыва в Волновахе, это же может объяснить отсутствие остатков 9М22? И вообще - мой пост - двойной дабл.
>>1434580 > Из пальца высосано Я и не спорю. > нужно быть дурачком, чтобы прятаться от обстерла ЗА ДЕРЕВОМ. Команда вспышка спереди, все падаем мордой в овраг. Но трупы были как раз у выхода, значит как минимум часть людей сидела на своих местах во время взрыва. Так что хуевая у меня версия, согласен. >>1434592 Это если Град вообще был.
>>1434553 Я не эксперт. Я обсуждал весь первый и второй треды. Я же голосовал за закрытие треда. Я считал, что это мина.
Отсюда все предстает в другом свете - я меняю мнение. Теперь я считаю, что это гребаный град - гробанул пассажиров вместо солдат. Идея шмалять по блокпосту с таким проходняком теперь не кажется удачной - куча гражданских мимокрокодилов(легковушки, фуры, автобусы).
И искать "глубоко зарытую" истину я не намерен. Будь это одна воронка - куча вопросов, лишь один из которых оперение и части корпуса. Теперь остается вопрос оперения и частей корпуса - но его легко подделать. Де юро это град - обсуждать имхо нечего.
Еще одна идея - сотрясение грунта от работы града спровоцировало детонацию мины. Но это уже фантастика. самое реальное - через 30 минут сообразили записать на камеру, до этого занимались раненными и местом проишествия. Очень по мужски - надо сказать.
>>1434635 В каком, телепат? Он говорил, что это нихуя не похоже на Грады, а я говорю, что если бы это были Грады, то мирняк мог подорваться на мине, когда бежал от обстрела в лес. Но поскольку это были не Грады, то взрыв мог произойти когда угодно, а я хуй.
>>1434641 Да не, они про боинг точно так же говорили. "Ну какая разница, давайте признаем, что это ополченцы сами ебнули Буком, зачем уподобляться укропам с их ВРЕТИ?". И это джае после того, как им показали следы РВВ.
>>1434643 Взрыв произошёл во время обстрела: тень от облака дыма (отличающегося от разрывов в поле) при взрыве видна на видео в момент разрывов от обстрела. Хер вообще знает что там произошло.
>>1434652 Сравни взрыв с попаданиями в поле на видео с камер на блокпосте. Как ни странно, я был прав - кто то услышал залп и ломанулся на минное поле.
Аноним ID: Олег Казимирович15/01/15 Чтв 17:48:16#718№1434659
>>1434656 вспышка в посадке на видео с поста похожа. там где 2 фары
>>1434628 >я считаю, что это гребаный град Калькулятор дать? Считает он. >воронка Отличается от воронок в поле. Надо смотреть поражающие элементы в трупах: если это готовые элементы - это выпрыгивающая мина, если нет - Град или миномёт.
>>1434659 > там где 2 фары Ват? > вспышка в посадке на видео с поста похожа. Непохожа, там вспышек нету. >>1434645 Артиллеристы в треде есть? Можете определить ЭПР по фото чем стреляли по звуку залпа?
Так вот нахуй после этого свиньи напихали табличек МИНЫ под каждую травинку. Это не мы, это они сами побежали, сами подорвались, там же таблички были, зачем побежали пок пок пок.
>>1434652 >град >единичный взрыв Не выдумывай. >>1434652 Подтверждается обстрел, Град не подтверждается. ОЗМ в момент обстрела тож подтверждается, по этому поводу и будет громогласное ВРЁ-Ё-ЁТИ!. >>1434640 >>1434645 Всё как мы и предсказывали: люди кучкуются у автобуса, потом среди них какое-то шевеление и подрыв в воздухе (ОЗМ, хех). Сослуживцы - это победа! Всё как мы предполагали: чей-то обстрел из чего-то, паксы с баса бегут в поле, подрываются на ОЗМ. Кто там тред от баттхерта умолял закрыть? Сосите. Горжусь /wm, хуле.
>>1434671 Да, всё подтвердилось. Я уже разобрался >>1434680 с помощью новых видео. Можно парашников в говно теперь макать смело. Вместе с либероидом Abu, чтобы ,сука такая, /wm среди хомяков и /ь/ыдла не пиарил. >>1434675 За град нихуя нет, тред читай, больше есть за миномётный обстрел. Но тема обсуждения - автобус, а он поражён ОЗМ, так-то.
>>1434662 Тоже так показалось, но нет - это мозг выдаёт желаемое за действительное. Не будем как парашники. Да и после просмотра видно, что там просто шевеление среди людей произошло, возможно от разрывов обстрела.
>>1434686 >Но тема обсуждения - автобус, а он поражён ОЗМ, так-то. Анон, скажи, как ты это понял? По взрыву? Я просто не очень понимаю чем отличается взрыв от "Града" и взрыв ОЗМ, объясни по хардкору, если не сложно.
>>1434664 Автобус, пассажиров в нём, вышедших из него и стоявших рядом, посекло готовыми поражающими элементами выпрыгивающей мины ОЗМ (предположительно модель 72, судя по мощности взрыва), установленной ВСУ, сработавшей в результате обстрела неустановленной артистемой неустановленными лицами, предположительно с направления, контролируемого ВСУ.
>>1434689 Нет, кто-то именно ломанулся на мины после звуков залпа. Разверни на весь экран и пересмотри, что ты как парашник "верю-не верю", ей богу. >>1434692 > в результате обстрела Видео пересмотри. Сначала залп, потом шевеление, потом кто-то побежал на мины и тут же взрыв.
>>1434696>>1434693 Он всё правильно говорит, но перестраховывается слишком. Разрешение человека. побежавшего на мины, слишком маленькое. Перед постом ещё машин 5 стояло, может с них буде четче видно.
>>1434691 Подрыв над землёй - штатное срабатывание выпрыгивающей мины. Взрыв от Града (если это вообще он, в чём сомнения из-за временных интервалов в серии взрывов в поле около дороги). После срабатывания вышибного заряда ОЗМ остаётся цилиндрическая яма в земле и гильза, которую ВСУ изъяли сразу же, разумеется. Воронка от снарядов (реактивных или нет) и миномётов выглядят по другому. Характер поражений автобуса соответствует готовым поражающим элементам, которые применяются в ОЗМ, но которых нет в обычных (не какссетных) снарядах и миномётах. Вкратце так. Но лучше всего об этом расскажут трупы погибших, которые укропы никому не покажут, даже ОБСЕ.
>>1434715 >При срабатывании взрывателя (штатный взрыватель — МУВ 4) огонь пламени воспламеняет пороховой замедлитель, который по центральной запальной трубке поджигает пороховой вышибной заряд. Последний выбрасывает боевую часть мины из «стакана» на высоту около 0,6—0,8 м.
>>1434716 Но что на видео точно видно - никакой "линзы" осоклочного поля нет - снег вздыблен от взрыва и на подъеме на обочину с поля. Равно как и то, что вспышки взрывов разные.
Пацаны, первая мина, которая слева в лесополосе, сработала вроде бы от градины которая упала на дорогу, видимо для срабатывания мины удаление падающего снаряда может быть достаточно большим, вероятно с миной у автобуса вышло так же. Как думаете?
>>1434715 >0,6-0,8 м. Хотел сказать, что вполне соответствует. >рвутся по другому, без яркой вспышки Верно. Но не факт, что это РС (реактивный снаряд) от РСЗО Град или ещё какой. Это вполне может быть миномётным обстрелом.
>>1434724 >метров 5 Растяжку могли к взрывателю прикрепить. Собственно это она и была, так как мина сработала на расстоянии от человека. Способов подрыва масса и необязательно там должно быть срабатывание от нажима непосредственно на мину, скорее даже желательно, чтобы мина сработала не рядом с человеком, так как на высоте подрыва порядка метра может произойти экранирование телом инициатора.
>>1434728 Бля! Только заметил. Надпись на экране CAM02. Очевидно, что есть или должна быть, хохлы же камера CAM01, направленная в противоположную сторону.
>>1434738 Дед на видео говорил, что их из автобуса не выпускали. Ломанулся военный? Или. Еще вариант. Там же ряд машин. Может кто вышел покурить из автомобиля позади автобуса. Ну и ломанулся в кусты да. По видео же не определить: возле автобуса он был, ближе или дальше. Жаль оператор уехал, а то бы мы увидели, как он из этих кустов выходит потом.
>>1434754 Там несколько человек стояло рядом с басом. Впрочем, мы это ещё вчера выяснили по следам крови на снегу и по экранированию борта от осколков телами. Из кустов он не вышел, это однозначно - 2400 готовых поражающих элементов не оставили ему шансов.
>>1434747 > необучаемо > ВСУ Ты весь прошлый год в анабиозе был? >>1434754 Фигура человека на видео черного цвета, может быть ДПСовец/нацгвардеец, проверявший документы, у них форма черная. А может кто-то просто выскочил. Это уже догадки пошли.
Так, значит было так? 1. До обстрела автобус стоит у блок поста. Видимо от скуки люди вышли покурить/подышать воздухом. 2. Начался обстрела "градами", у кого то не выдержали нервы и он побежал на минное поле.
За. - Рядом минное поле, есть таблички. - Кровь на снегу около автобуса, значит люди были вне автобуса. - На записи с регистратора, виден взрыв в воздухе, а не на земле. Что как говорят аноны очень похоже на взрыв ОЗМ-72. - На самой ранней записи, видно бойца который держит в правой руке нечто похожее на МОН 50/90. Как вариант, это был сапер который снял оставшиеся мины, чтобы следователи или эксперты не подорвались. - Повреждение автобуса, больше напоминают повреждения от мины чем от града.
Против. - Возможно это был минометный выстрел. Мне кажется сомнительным так как взрыв был над землей.
Ничего не забыл? Если так, то получается что это была случайность?
>>1434769 /ро/рашники беснуются в своём загоне в соответствующей клетке, и, как всегда, реверсфорсят наши мемы про скорое окончание АТО. Сочувствую им. Не каждая закалённая жопа политачерта выдержит двойной удар с убийством ВСУ-шниками мирняка в автобусе и захватом аэро.
>>1434756 Ну Шерлок бы сказал, что вместо того, чтобы гадать по мутным скриншотам, надо посмотреть видео с места происшествия с автобусом. Там отлично видно, в какую сторону наклонена воронка.
>>1434781 Напоминаю о моей маня-версии: - Попадание града вблизи 100 метров спустило триггер у мины - мина бахнула. - раненные выползли сами и выволокли кричащих сопартийцев - кровь на снегу
ну и я все же считаю что это отклонившийся протухший 9м22, сдетонировавший "не по уставу" - но тут всем похуй
>>1434781 Боец держал сумку, на ветру болтаются лямки.
Теперь есть другой вопрос - как была расположена линия растяжки, опорную точку мы имеем (место взрыва мины), теперь протяните возможные линии к различным веткам/деревьям и попытайтесь высмотреть траектории бежавших, может быть, даже следы помогут в этом.
>>1434781 >Начался обстрела Достаточно, так как Град не подтверждён. Миномётный обстрел тоже возможен. На обочине точно ОЗМ. И на другой обочине тоже противопехотка сработала.
>>1434781 >случайность Ага, укропы устраивают провокационный обстрел своего блока, минируют обочину - мирняк гибнет. Охуительная случайность. >>1434800 >вблизи 100 метров спустило триггер у мины Нет там близких попаданий и человек в направлении последовавшего подрыва побежал. >отклонившийся протухший 9м22 От чего он сдетонировал в воздухе? От кустов? Я тебя помню по прошлому треду, петушок. >>1434802 Растяжка к мине могла быть не одна.
Нет, если это мина - я конечно буду рад, ибо я таки за пополчение. Просто не хочу уподобляться хохлам и отстаивать "сложносочиненные" версии, даже когда почти все за "простую".
>>1434823 Простая версия - это растяжка вдоль дороги. Сложносочиненная - это Град, с протухшим ВВ, не дающим разрывов, стреляющий неполным пакетом из двух машин или полным пакетом с дозарядкой в процессе, не оставляющий после себя следов, но телепатически взрывающий мины в радиусе 100 метров. >>1434824 > Сообщили бы. > каклы > сообщили бы В голос.
>>1434831 Выше по треду, вроде. >>1434832 Она не в кювете, а на обочине и она выпрыгивающая. Первая мина подорвалась от воздействия осколков на растяжку или чего подобного ->>1434819
>>1434834 >падают первыми снаряды со стороны оппов Как определил, откуда падают? Ятакхачу, да? Воронки и места взрывов говорят о другом. >оппы наступают Говорю же, ты сам обозначил ареал своего обитания, вот и сиди там.
>>1434842 >Первая мина подорвалась от воздействия осколков на растяжку или чего подобного
там даже машине ничего почти впритык не было которая развернулась, а осколок попал в токую растяжку или срубил веточку над растяжкой? всё же думаю это взрывной волны
>>1434841 http://news.bigmir.net/ukraine/870998-MVD-opublikovalo-imena-pogibshih-i-postradavshih-pod-Volnovahoj >Во время артобстрела на блокпосту №5, расположенном возле г.Волновахи на автодороге “Славянск-Донецк-Мариуполь“, погибли 12 человек, находившихся в автобусе… Что не так? Алсо, комментарии с ютюба: >Вата вы совсем дегенераты? Мина - не мина, один хер. Если бы автобус или любая машина находилась бы на 100 метров ближе, их бы разорвало на КУСКИ! Идиоты конченые. Уже и не спорят.
>>1434823 >все за "простую" Именно, всё за простую и логичную ОЗМ, сработавшую от человека на обочине. С видеопруфом, как вы любите. >>1434848 Дорогуша, давай аргументы к видео по поводу направления падения снарядов с временными отметками. >>1434849 >врёти - Сознался наш Скумбриевич. Очной ставки не выдержал.
>>1434860 >Дорогуша, давай аргументы к видео по поводу направления падения снарядов с временными отметками. Сначала падают самые дальние (0:17), потом ближние (0:21), а потом уже все подряд по всей площади. Очевидно, что из первого залпа прилетели быстрее те, кто упал первым. Да и в целом, чтобы хохлы стреляли по своему блокпосту в надежде на перелет, учитывая отклонение града метров в 200 - риски были слишком высоки. То, что ополченцы решили припугнуть хохлов, намного вероятнее.
>>1434877 Вот именно, что яма большая. Я тоже вначале думал что она диаметром 12-15 см. А потом видео пересмотрел - это ебучая камера и она не приближает. На видео обстрела градом репортеров того же 13.01.2015, где пожарного ранило - такая же ворона.
>>1434884 > яма большая. Ты там был? Ты же сам только что заявил, что > меня там не было и по фоткам этим я ничего путного не увидел. А яму разглядел, ух какой глазастый.
Лучше разверни это>>1434882 на весь экран и посмотри как убегающий от автобуса человек на растяжке подрывается и узбагойся.
>>1434873 >Сначала падают самые дальние (0:17), потом ближние (0:21) И как по времени падения определить направление, м-м? >чтобы хохлы стреляли по своему блокпосту в надежде на перелет, учитывая отклонение града метров в 200 - риски были слишком высоки По заранее пристрелянной, хорошо известной позиции? Имея точные направление, дальность и координаты цели, произведя расчёт пуска? Пф-ф. Даже без пристрелочной вилки можно попасть. Что и произошло. >ополченцы решили припугнуть хохлов В их тылу, ага. Как летом со сгоревшим Градом с документами несуществующей в/ч РФ, да. >>1434874 Для каклов? Считаю твой вопрос риторическим. Они сообщили-то только потому, что представилась возможность на сепараторов свалить. >>1434886 ИХ нет, да. >>1434877 >>1434884 Сам себе не поддуешь - никто не поддует. При чём тут ягоды, казах-политачёрт? Как определял диаметр отверстия в земле, говори давай.
>>1434873 > вероятнее Вся суть. >>1434898 > Сам Ты в айди не можешь или придуриваешься? > Как определял диаметр отверстия в земле, говори давай. Запускал арбуз из катапульты, снимал получившуюся яму на камеру и сравнивал получившиеся видео, очевидно же.
>>1434898 >пристрелянной >собственный блокпост Опять же, пруфы-пруфики.
>хорошо известной Также и ополченцам.
>Пф-ф Ну ясно, диванный артиллерист с высокоточным РСЗО
>И как по времени падения определить направление, м-м? Посмотри любой обстрел градами на ютубе. Первыми всегда прилетают части овала, близкие к направлению обстрела.
>>1434913 > пруфы-пруфики. Где мой жовто-блокитный пруфстер? Лучше тащи пруфы на наличие артиллерии ополченцев в зоне обстрела, если до Докучаевска ВСУ стоят. При том что навидео обстрела звуки выстрелов отчетливо слышно, от них люди и побежали. > высокоточным РСЗО Мань, РСЗО уже обоссали.
>>1434796 >>1434775 Если посмотреть видео с вышки, четко видна тень разрыва возле автобуса, выше тени дерева, одновременно с разрывами в поле. На видео с регистратора, взрыв возле автобуса происходит после взрывов в поле. Я же говорил, дорисовали.
>>1434948 > 15 км. Ну может 20. И ещё столько же до позиций ополчения. > Консенуса Это у вас на параше принято консенсус искать, а тут пруфы нужны. На вот тебе>>1434756, считай количество попаданий. Подсказка: даже без мин их больше 40. Ещё сюда посмотри>>1434191, как выглядят настоящий разрывы Града.
>>1434964 >И еще столько же позиций Т.е. докучаевск подбандерложен? Не слышал об этом. В любом случае бм-21 все равно добивает.
>Это у вас на параше принято консенсус искать, а тут пруфы нужны Это у белых людей принято консенсус искать, а у мартышек принято хвататься за косвенные посылки и верещать. Пруфы на направление ветра уже принесли?
>как выглядит настоящий разрывы Офк, ведь существует только один снаряд, используемый военными везде!
>>1434913 >обстрел градами на ютубе. Первыми всегда прилетают части овала, близкие к направлению обстрела Прошу-с, соблаговолите продемонстрировать. >>1434964 Поддерживаю версию с миномётным налётом. Но парашные петушки будут её игнорировать, так как ниудобна и вариант с ополчением отпадает сам собой. >>1434982 >добивает Где пристрелочная вилка? Чому такой малый разлёт на предельной дистанции? >консенсус Тебе правильно сказали, у себя на параше можете любые положняки голымсованием утверждать, здесь только пруфы. >>1434982 >Офк, ведь существует только один снаряд, используемый военными везде! Убери посторонние предметы изо рта, невнятно выражаешься.
>>1434986 Это не я безумен, мой оппонент. Адекватные люди наспорили на два треда, а все это время такие же поехавшие как он кричали сначала: 100% СТРЕЛКОВКА, потом стопудова МИНА, потом абсолютно точно ГРАД, потом опять ну теперь то точно мина МИНА.
>>1434989 >Где пристрелочная вилка? На тетрадном листке у артиллеристов.
>Чому такой малый разлёт на предельной дистанции? Точно попали, с кем не бывает. Хотя вроде 400 метров - немалый такой разлет. Сначала принеси-ка мне пруфов за хохлодокучаевск, по всем данным он за ополчением, причем и территория за ним считается опповской.
>Тебе правильно сказали, у себя на параше можете любые положняки голымсованием утверждать, здесь только пруфы. Еще один ебанат со словарем? Консенсус - отсутствие принципиальных возражений. Пока есть сторонники разных версий с конкретными возражениями, нельзя максималистски утверждать что-либо.
А теперь, внимание на вопрос, который вам разорвет жеппы: Если скорость звука 340 м/c , а скорость снаряда БМ-21 690 м/c, как, находясь в непосредственной близости от попаданий, можно услышать сначала залпы, а спустя несколько секунд прилеты, предполагая, что запуск был минимум в 15-20 километрах? ____________________ Видео с регистратора. 1.07 - залпы, 1.12 - прилеты https://www.youtube.com/watch?v=XATf-y9DmIk ______________ Как по мне, - так это Шин первой категории если что, снаряды миномета летят с ДОзвуковой скоростью.
>>1434991 >Офк, ведь существует только один снаряд, используемый военными везде! Вот это. Вряд ли там есть сильная разница в том, как взрывается снаряд другого типа для той же РСЗО Град. И тем более вряд ли там были разные типы снарядов в одном пакете Града.
У Примы вообще 50. Она может быть там? Судя по видео, как лихо развернулся из очереди на блок-пост деловой водятел, снаряды летели не над его головой / через блок-пост в поле, а с другой стороны.
>>1434991 Я, собственно, не отходил от версии с ОЗМ и дополнил её версией про мирняк на обочине после видео с вышки на посту, что феерично подтвердилось видео с регистратора из автомобиля. >>1434993 >на листке Вася, не верти жопой, пристрелка на то и пристрелка, что ведётся отдельными реальными выстрелами. >попали Разброс невелик для предельной дистанции, не юли. >400 метров Пруф расчёта. И это совсем немного по сравнению с несколькими процентами от максимальной бальности. >консенсус Пока парашные копротивленцы будут орать "врёти" его не достичь. Тому они и орут, так как следуют своей идеологии как ты. Если есть железный пруф ОЗМ в виде видео - похуй на ваши визги. Если нет пруфа на Град, а не миномёты, и на направление обстрела - вы тоже идёте нахуй, то есть в свой раздел. И ты не отвлекайся, пруфай направление обстрела.
>>1434995 Так это пруф на миномётный налёт? >>1434996 И был ли Град вообще. И похуй на тип снаряда: два подрыва на обочине - противопехотные мины, это факт, остальные - однотипные. >>1435003 Из иностранного бложека. Тред читай, мудень. >>1435004 То есть водитель мог видеть снаряды или мины, летящие над его головой? И на этом основании можно судить о направлении обстрела? Хуй там. Кто-то выше кукарекал про косвенные улики и сам же на них ссылается. Вылазь из-под сажи, маня, твою парашную логику видно даже за хэвеном.
>>1435005 >Если нет Вот это данная ситуация, если чо. Прямых пруфов, ака запись самого взрыва в hd или осколков из трупов нет, есть только косвенное и дважды косвенное (типа поиска мотива) говно.
>>И ты не отвлекайся, пруфай направление обстрела. Большинство снарядов упало на юге, значит обстрел велся с севера, например. Если это были не грады, то направление вообще однозначно.
>Пруф расчёта. И это совсем немного по сравнению с несколькими процентами от максимальной бальности. 40000/200.
>>1434997 Ни разу не видел, чтобы грады у оппов работали по одному.
Посоны, а объяснений почему воронка от града около автобуса не такая как все нет? На всех снег растаял и землю вышвырнуло. Веточки-хуеточки не могли же помешать штатному выронкообразованию?
>>1435010 >Прямых пруфов Хуле визжишь тогда про обстрел сепараторами? >осколки из трупов Проснись, ты обосрался - они уже не нужны после видео подрыва ОЗМ, сработавшей на человека с обочины, снятого из автомобиля. >большинство Эллипс разлёта симметричный, сука такая. И то же самое я могу сказать про обстрел с другой стороны. >однозначно Если это миномёты, то да, однозначно стреляли ВСУ, так как дальности миномёта не хватит для стрельбы ополчением с их позиций. >40000/200 Чобля? >>1435013 Воронка от ОЗМ. Съеби.
>>1435007 >То есть водитель мог видеть снаряды или мины, летящие над его головой?
Он мог СЛЫШАТЬ их полет. И на звуки арт стрельбы он бы точно не рванул, а скорее бы выбежал уже в поле. Да, на мины, но он то об этом еще не знал. Ты про Приму не ответил.
Скачал видео с регистратора, прикинул: максимальная скорость снаряда града около 600 м/с. Скорость записи регистратора - 30к/с. Получается, что с каждым кадром снаряд пролетает где-то 20 метров. Выста съемки в месте взрыва - около 40 метров(можно посчитать при силуэту человека). Раз силуэт различим, то 2,5 метровый снаряд должен быть тем более виден в кадре. Однако, в раскадровке(могу приложить) никаких объектов в небе не видно. Зато видна явная вибрация из-за ударной волны(возможная причина детонации). Такие дела.
>>1435007 >То есть водитель мог видеть снаряды или мины, летящие над его головой?
Он мог СЛЫШАТЬ их полет. И на звуки арт стрельбы он бы точно не рванул, а скорее бы выбежал уже в поле. Да, на мины, но он то об этом еще не знал. Ты про Приму не ответил.
>>1435016 Из видео. Несколько попаданий высосали из чего-то. >>1435017 Охуеть какой водитель: из машины определяет пролёт над головой или подрыв. Про сигареты не ко мне, см. айди, >>1435021 - гость из /ь/ыдлятни. >>1435020 >причина детонации ОЗМ (а это она) не сдетонирует на вибрацию со штатным взрывателем, сколько раз повторять.
>>1435015 >Хуле визжишь тогда про обстрел сепараторами? Конкретно сможешь процитировать? Я лишь оспорил самесебяобстреляторство.
>Проснись, ты обосрался - они уже не нужны после видео подрыва ОЗМ, сработавшей на человека с обочины, снятого из автомобиля. Если окажутся осколки от градов, то что скажешь? Для меня видео совершенно не очевидно, человек побежал от взрывов и попал под снаряд. Я просто не понимаю, как он мог спровоцировать мину, разве что рука дрогнула у кого-то на блокпосте.
>Эллипс разлёта симметричный, сука такая. И то же самое я могу сказать про обстрел с другой стороны. Ну не знаю, такая себя симметрия: 18 x 32.
>Чобля? 1/200 разлет же! А чо тебе еще считать?
>Воронка от ОЗМ. Съеби. Зуб даешь? А зачем было хохлам копать мерзлую землю, чтобы там поместилось аж 3 ОЗМ-72, чтобы впихнуть одну?
>>1435034 >оспорил самесебяобстреляторство Значит стреляли сепары - третьго не дано. Но пруфов на них не больше, чем на ВСУ. >Если окажутся осколки от градов, то что скажешь? Угадай? Учитывая патологическую склонность каклов пиздить. Они не продемонстрируют осколки, так как там ОБСЕ не даст маневрировать. >видео совершенно не очевидно, человек побежал от взрывов и попал под снаряд. Я просто не понимаю, как он мог спровоцировать мину, разве что рука дрогнула у кого-то на блокпосте. Парашная логика, а точнее её отсутствие, как в случае с женской. Сколько раз повторять, попробую понятнее для слабоумных: на видео, человек, шарахается от обстрела, на обочину, задевает растяжку ОЗМ, взрыв в воздухе. Какой, блядь, снаряд, мудель парашный? >симметрия Рисунок с симметрией в студию, с отметками. >разлёт И что? Давай сюда нормативный разлёт беэмки на максимальную дальность, тогда поговорим. >копать Дебилушка, мину могли установить до заморозков. >3 ОЗМ Пруф в виде расчёта в студию.
Аноним ID: Павел Ефимович15/01/15 Чтв 21:15:16#889№1435049
>>1435014 обстрел длился 12 секунд по высотной камере обстрел длится 12 секунд по звуку с регистратора(1.12-1.24) ____ а с 1.07 начинаются залпы и их такт четко совпадает с тактом первых прилетов в 1.12 ______________ т.к скорость снаряда быстрее скорости звука, значит прилету не мог предшествовать звук залпа, где бы не находилась установка, хоть в 20ти , хоть в 3х километрах. Даже если учесть, что снаряд, в отличии от звука, движется не по прямой, все равно звука залпа от града никто слышать был не должен, тем более с разницей в несколько секунд _______________ Что не ясного, то?
>>1435031 >ОЗМ (а это она) не сдетонирует на вибрацию со штатным взрывателем, сколько раз повторять. Сверху писали, что взорвались две мины, тогда вторая от чего?
Видео с регистратора 1,13 - 1,18 секунды. 1 - Это осколок он взрыва возле маршрутки? 2 - А это взрыв. Со вспышкой. Если это град, то насколько он похож на наш?
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2015/01/volnovakha.html >UPDATE 15-1 >A dashcam video appeared: Копротивленец из бложека даже видео с регистратора, очевидно подтверждающее срабатывание ОЗМ, толкует как нападение РФ: >With this video the deliberate attack on broad daylight on Volnovakha Checkpoint with a row of civilians cars waiting to get through is the best documented Russian atrocity so far. Вот смех-то. Впрочем, если он какол, то это всё объясняет.
>>1435053 Вторая сработала от близкого взрыва: осколком сняло растяжку или ещё как, веткой там срубленной например, куском асфальта, короче, она сработала. Может там собака метнулась от взрыва, не хочу гадать. На регистраторе всё очевидно. >расчётов Каких? Из бложека какла-копротивленца? После его манёврров им нет цены, так как очевидна ангажированность. >>1435054 >если град Без если - это не РС, это противопехотная мина.
>>1433497 Тут дело в другом. Почему под иловайском накрыли кровати-грили, а тут до блок поста не долетело??? Как так не попасть в стационарный объект??
>>1435057 На правах шизофрении - поставили камеру как раз снимать обстрел(шоб потом предъявить на западе), обстреляли сами себя. Но тут не свезло и от собственной мины гражданские погибли. Решил обставть так, будто градина попала возле автобуса.
Смотрите петухи, на видео с вышки видно как бегают собаки, собака может задеть расяжку, поэтому клеймор вешают на дерево, чувак который метнулся к полю явно не добежал деревьев. И второе, достаньте обзоров на эту мину МОН 50, почему у бойца в одном из первых видео говорят что это мина, хотя сошки от нее болтаются как ткань?
>>1435059 Малыш, если ты бежишь на обочину, где установлена растяжка от мины, то чому мина сработает? То-то. Вот и на видео всё хорошо видно - от кого сработала мина.
>>1435061 Тащемта я эту версию ещё в прошлом треде озвучил. >>1435064 Не было там ни клеймора ни МОН-ки, ибо нет смысла направлять их в сторону дороги, а не в сторону поля, откуда вероятнее всего нападение. И место подрыва с воронкой свидетельствует о ОЗМ.
>>1435064 С таким стилем общения, сударь, извольте проследовать туда, откуда вы протекли. самому блять техническую литературу нагуглить не позволяет религия или врождённое рукожопие?
>>1435048 >Какой, блядь, снаряд, мудель парашный? Какая блядь растяжка на краю дороги у блокпоста? Нахуй она нужна?
Говорю же, взрывы шли волнами, мужики курили у автобуса. Вдруг пошли взрывы, самый умный решил укрыться в кусты. Побежал, а один из снарядов (ракета) упал напротив него.
>Рисунок с симметрией в студию, с отметками. Выше дороги, ниже дороги, я так считал.
>И что? Давай сюда нормативный разлёт беэмки на максимальную дальность, тогда поговорим. 1/130. Но стреляли с 20 км, а там разлет 1/200.
>Пруф в виде расчёта в студию. Диаметр мины 10 см, высота 17м, это как у литровой банки (у трехлитровки d=15см). Ямка уж явно больше этого.
>>1433845 Так и не навели камеру на то место, где на первом видео была табличка какая-то (осторожно, мины?). Оператор выписывал любые кренделя, монтаж тоже хорош.
>>1435070 >Какая блядь растяжка на краю дороги у блокпоста? Нахуй она нужна? Блокпост прикрыт минным заграждением от действий ДРГ противника хули неясного? Так даже диды делали, правда, отсутствие буферной территории между знаками и минным полем - зашквар, но тут уж рукожопие и лень. > Но стреляли с 20 км Использовавшуюся позицию уже обнаружил? Поделись с военачем. >Ямка уж явно больше этого. Приоткрою тебе геометрические размеры секретного приспособления БСЛ-110 для установки мин такого типа. Пикрелейтед.
>>1435069 Не, ну серьезно, какая нахер растяжка?? Если он курил как, вы говорите, он не видел растяжку??? Бинго, дело раскрыто, это град. Град, да и только.
>>1435067 Не увидел слева, где отметки, взрыва со вспышкой. То, что ты принял за вспышку на самом деле цветная табличка. И водила рванул на автомате не от звуков пролёта, а назад от взрывов. >>1435069 Это /ь/ыдло, милейший, ещё и малолетнее, не тратьте на него время и буквы. >>1435070 >растяжка на краю дороги у блокпоста Табличку "Мины" на первом видео ты как неудобный факт игнорируешь в своём парашном стиле. >нужна У каклов спроси. Можно использовать для прикрытия блока от нападения с поля, например. Но это для понимающих. >Выше дороги, ниже дороги, я так считал. Рисунок, сестра, рисунок сюда. >1/130 Ссылку на норматив. >стреляли с 20 км. Пруф. >ямка явно больше >явно Всё ясно с тобой. Нахуй иди.
>>1435078 >Не увидел слева, где отметки, взрыва со вспышкой. Вот же, смотри в динамике. >И водила рванул на автомате не от звуков пролёта, а назад от взрывов. Про звук ты не со мной.
>>1435070 >Побежал, а один из снарядов (ракета) упал напротив него. И взорвался в возхдухе. Впрочем, я уже определил направление движения: нахуй, то есть в /ро. >>1435077 >не видел растяжку Хе-хе, /ь/ыдлецо покоряет очередные вершины тупости. >Бинго, дело раскрыто, это град. Град, да и только. Ещё повтори, А ТО мантра не подействует. >>1435079 >от души Несколько раз слышал это обращение от людей с улицы, которые могли бы дать мне по шее, но я по хорошему отбояривался словами. Видно за своего признавали.
хз смотрю я эти видео и не могу понять у хохлов грады бракованные? 9М22 взрывается гораздо сильней, плюс там образуется довольно много крупных осколков в районе 5см которые на расстоянии в 15м сто пудов прошьют автобус насквозь. Смотрю видео и не могу понять почему другой бок автобуса целый? где крупные разрывы металла на правой стороне? Короче дайте мне пару кусков шрапнели вытащенных из трупов, там скажу что это было. Вообще при просмотре видео сложилось впечатление что взрывали череду взрывпакетов а не артобстрел. Для градов слишком слабо бахнуло, у автомобилей должны были только от ударной волны стекла повылетать. для минометного залпа слишком малый промежуток времени между взрывами.
>>1435078 >Табличку "Мины" на первом видео ты как неудобный факт игнорируешь в своём парашном стиле. Я не отрицаю наличие мин, просто удивляюсь, зачем растяжку или что-либо размещать в пяти метрах от дороги, у самого блокпоста, дальше мужик не отбежал. Если ДРГ доберется до туда, то уже все - пиздец, можно из ТТ всех перестрелять.
>У каклов спроси. Можно использовать для прикрытия блока от нападения с поля, например. Но это для понимающих. Прожектор эффективнее и безопаснее по мне, чем минировать обочину.
>Рисунок, сестра, рисунок сюда. Хохол же рисовал на ukraineatwar сверху, старался.
>Ссылку на норматив. Брал из википедии inb4: ВРИТЕ. В любом случае не знаю, на кой должен тебе это искать, что конкретно я должен доказывать? Настоящий разлет - 600 метров. (пруфы у хохла в обзорчике)
>Пруф. Если бы он у меня был, то я бы уже направил его в командование ВСУ, чтобы они нанесли ответку. Пруфать должен ты, что Докучаевск и окрестности за хохлами.
>>1435081 Дымок увидел, вспышку нет. Не обессудь. >про звук Я в курсе. К слову пришлось. >>1435084 Полтреда уже говорим про возможность миномётного налёта с нескольких стволов, а не РС Града. Поражающие элементы ОЗМ не пробьют два борта автобуса - масса мала и скорость, так как размер невелик и взрывчатки грамм сто пятьдесят.
>>1435084 тут уже очень много раз высказывалось по треду предположение, что это типичнейший 120 мм гостинец из 2Б11, впрочем, учитывая винтажные тренды этой войны мог быть и ПМ-38 (в угоду хохлятской традиции именования Granatwerfer 42, лол). Да ещё и с приказом от начрасчёта "чтобы у хлопцiв с блохпоста ни один волос с головы не упал" Кстати вот что ещё подумалось - походу на видеозаписи не видно дежурной смены, которая по идее должна была шмонать и проверять документы, из-за чего возникла пробка. И ни один солдат не пострадал - неужели могли укрыться заранее, выставив мирняк наружу? Ведь несчастного шахида поневоле должны были бы окрикнуть, когда он рванул из автобуса по-идее. Звучит столь по-свински, что выглядит правдиво.
>>1435090 9М22 на расстоянии в 15 метров осколками легкую бронированную технику гарантированно прошивает, есть даже шанс танк прошить(!) а тут жестяная консерва с мясом. ИМХО либо не градовские, либо хохлы спиздели по 2\3 взрывчатки из каждой ракеты.
>>1435092 >зачем растяжку или что-либо размещать в пяти метрах от дороги О чём и речь. А потом мирняк подрывается. >Прожектор Одно другому не мешает. >ukraineatwar >пруфы у хохла в обзорчике Обоссан. Посмотри его обновление по поводу видео с регистратора >>1435055 и умойся мочой, если не поймёшь что к чему с этим свидомым. >должен Я ничего не дожен тебе, маня, так как необходимость доказательства лежит на утверждающем. >>1435096 >>1435107 >660 г. Мильпардон, с трёшкой спутал. >не возможность Чому? >>1435101 Нет же.
>>1435112 Миномёты по полю, мина в автобус чего непонятного. Там вопрос был про отсутствие градовских разрывов, через которые бы легковушка на видео просто так не проехала бы. читайте внимательнее.
>>1435097 >120 мм гостинец из 2Б11 И всё остальное, про предусмотрительное отсутствие военных на блоке, выглядит правдоподобно. >>1435100 Хуек. Подрыв в воздухе. >>1435112 В автобус попали готовые поражающие элементы ОЗМ-72, заебали, /ь/ыдло тупое.
>>1435106 Это мина противопехотная была рядом с автобусом. >>1435115 >Миномётный спектакль в поле+мина убившая пассажиров против применения града Коли так, то возражения снимаются и принимается моё пиздоглазие. >>1435117 Согласен.
>>1435114 Тому що какие еще минометы если до позиций опов 13-14 км? Отсекаем бритвой, ДРГ с минометами фигня. Суперпровокация ВСУ тоже отсекаем, блокпост пристрелян, шлепайте чтоб по своим не попало. Необучаемость вульгарис, поставили мины в 10 метрах от места проверки мирняка.
>>1435126 >Тому що какие еще минометы если до позиций опов 13-14 км? Отсекаем бритвой, ДРГ с минометами фигня. Именно. >Суперпровокация ВСУ тоже отсекаем Чому? Боинг вальнуть у них ума хватило, а провокацию, после которой сразу объявили мобилизацию и военное положение они не могли устроить? >необучаемость Бесспорно и не обсуждается.
>>1435115 >>1435094 >Миномётный спектакль >миномётного налёта с нескольких стволов
Зачем вы какие-то минометы выдумываете? Град или миномет - что это меняет?
Алсо я сейчас херню скажу, но... Когда я смотрел видео камеры на блок-посту, то у меня случился ЁБАНЫЙ ФЛЕШБЕК по временам, когда я играл в Блицкриг. Там обстрел из Катюши выглядел 1 в 1 точно так же.
>>1435132 >Град или миномет - что это меняет? Меняет. См. >>1435126 >Тому що какие еще минометы если до позиций опов 13-14 км? Отсекаем бритвой, ДРГ с минометами фигня. Если это миномётный налёт, то устроить его могли только ВСУ. >>1435134 Сделай, раз утверждаешь. И заодно объясни совпадение взрыва и движения человека в сторону обочины. Потом посмотри на воронку, из которой почти не выброшен грунт и характер поражающих элементов в автобусе и прекрати натягивать сову на глобус.
>>1435139 >Если это миномётный налёт, то устроить его могли только ВСУ.
Не пробовали смотреть видео с блок-поста? По-моему я в один момент видел, как снаряд к земле летит (довольно большой - точно не минометный). Пойду еще раз посмотрю.
>>1435151 >Но вообще ваша теория - полная хуйня. Без обид. Теория с Градом тоже. Мы уже просто упражняемся в домыслах, так как поставленную задачу выяснить судьбу автобуса выполнили полностью. >>1435153 Хрен с вами, долго я этого ждал. Угомонюсь. Но вот направление обстрела по воронкам всё-таки определите на закуску.
>>1435153 >на видео через 10 минут после инцендента нихуя нет >внезапно, когда приезжает укросми, все доказательства уже на месте Поржал с этого господина.
>>1435153 Тут одна маааленькая проблемка с этими фрагментами. Дело вот в чём - выше по треду есть видео >>1433845 где Ярик с условным Мыколой фигурно раскладывали осколки по ямам, чтобы те эффектнее смотрелись. При том, что осколки были очень чистые и беленькие. Тут вот в чём проблема - осколочная рубашка у 9М22 делается из высокоуглеродистых сталей (почти чугуна) который полежав во влажном снегу даже пару часов покрывается нихуёвым слоем ржавчины можешь для примера сходить к ножеёбам и поспрашивать тесты углеродистых ножей на прочность - там даже полированная поверхность, оставленная типа как под дождём на ночь покрывается шикарной ржавой боородой. А тут же беленькие осколочки, показываемые на камеру, по идее пролежали около суток в очень агрессивной среде.
Аноним ID: Павел Ефимович15/01/15 Чтв 23:03:08#948№1435171
>>1435164 >>1435160 Моя ютуб-качалка спеклась в данный момент, так что я надеюсь кто-то схоронит себе вот это видео, на котором слышно на 2-10, как голос за кадром приказывает принести на место взрыва трубу града, которой почему-то нет, в то время, как во всех остальных воронках они есть.
>>1435131 >Именно Индид, ничего на миномет не указывает. >Чому? Потом что глупое множение сущностей. Хоть какой-то намек есть на свои обстреляли? Какая-то избирательная необучаемость получается - воевать не умеют, а йоба-провокации устраивать умеют. >сразу объявили мобилизацию Ее и так собирались принимать. Как будто без Волновахи не за что бы не приняли, кек. К чему городить непонятную еболу, если свин может хрюкнуть и взять за предлог любой обстрел?
Да я вообще мимохуй, которому категорически срать на этот автобус и раздутый вокруг него кипиш.
И отвечал я конкретно одному посту, с ссылкой на твиттер, содержащий четыре фото крупным планом без привязки к местности.
Если я не обладаю информацией из других источников (например - видео, которое ты прилепил, я впервые в твоём посте и увидел) - исходя из чего я должен понять, что это - Волноваха?
>>1435178 >провокации устраивать умеют Обосрались же, мирняк покрошили миной, установленной на обочине. Хотя мирняк их не заботил, заботило то, что ОЗМ ВСУ рванула. Ну и сепарам также никаких профитов волноваху дрочить нету. Так что паритет. >>1435180 С палец? В ОЗМ-ке то?! Поехамши. >>1435183 Мне уже похуй, если честно.
>>1435178 >Ее и так собирались принимать Денег без весомой причины хуй кто даст. А так "гражданских поубивали террористы, ойойой" сколько перед этим гражданских погибло и всем было похуй уже не так важно. Алсо, обратите внимание, количество использования именно слова "террористы на Донбассе" вместо "сепаратистов" на волне теракта во Франции.
>>1435178 >Хоть какой-то намек есть на свои обстреляли?
Камеру на точку обстрела... снимаем! Так, пиротехника хорошо работает... выдерживаем паузу и переводим на автобус! Отлично! Последний кадр - украинский флаг!
Алсо выступление президента схуяли он решил снизойти именно до этого события? как будто опы впервые по мирняку попали, псевдотраур и массовая истерия. Случайно совпало?
>>1435185 > С палец? В ОЗМ-ке то?! Поехамши. Тогда о каких поражающих элементах ты говоришь? Итт и соссадки я видел только здоровенные куски хуй пойми чего на мыльных фоточках.
>>1435178 >Хоть какой-то намек есть на свои обстреляли? >глупое множение сущностей Каких еще сущностей? Всё в наличии имеется. Рассчету дается команда - "прорыв крупной РДГ противника в квадрате Х-У, приказано уничтожить три машины по координатам Х-У огонь!" Судя по направлению показанных в видео ракет огонь велся с дальней позиции "Техника ВСУ", севернее Николаевки.
>>1435192 Сам ты мудак пиздоглазый, эти по размеру не подходят.
Аноним ID: Павел Ефимович15/01/15 Чтв 23:35:52#966№1435203
>>1435198 С озм-72 я полностью согласен. Эти домыслы только о двух-трех пачках "Града", упавших прямо в чистое поле. Как вариант - хотели заснять как ужасные террористы чудом промазали мимо блокпоста с кучей народу. Кто знал, что из машины во втором ряду побежит спасаться в лес какой-то бедолага, от которого автобус скроет табличку мины.
>>1435203 >чудом промазали мимо блокпоста с кучей народу Тащемта, по линии фронта арта опов и по городам попадает. Мирняк тоже погибает. Это же форсить куда лучше, чем городить с чуть-чуть не попали.
>>1435202 На фото, в которое я тебя ткнул, поражающие элементы представлены слипшимися в том числе. А теперь ты не кукарекай, а притащи картинку с копровержением. >>1435205 Самая логичная вот >>1435203 >хотели заснять как ужасные террористы чудом промазали мимо блокпоста с кучей народу
>>1435214 В нужное время в нужном месте. На гибнущий мирняк с обоих сторон похуй обеим сторонам же. Да вообще всем, кроме бездушных военачеров и лично Путина.
Аноним ID: Павел Ефимович15/01/15 Чтв 23:45:45#972№1435218
>>1435214 Это ты врешь, например. В официальных заявлениях, даже рискуя навлечь на себя гнев населения, власти ДНР постоянно заявляют, что контрбатарейная стрельба ведется ТОЛЬКО по тем позициям, которые вне населенных пунктов. С остальными ведут борьбу РДГ.
>>1435220 Я бы сказал "врёти", но воздержусь. Ну и цель вролне валидная - в Счастье укропы, для провокации не годно. А вот промах по блоку, предусмотрительно заблаговременно набитым мирняком, вполне тянет на военное преступление. Впрочем, нас заносит. Думаю, что надо сохранить акцент на победе /wm в этих двух тредах.
Аноним ID: Павел Ефимович15/01/15 Чтв 23:54:22#975№1435229
>>1435220 Вот это уже плохо. Нациков настолько в угол зажали, что они уже подконтрольный мирняк валят. Раньше гражданские кварталы только на стороне противника бомбили.
>>1435100 ОЧКОготовь маня На видео, хоть и хуёва, но видно мааааленькую вертикальную фигуру, которая после второго "шшшбах!" ломанулась от автобуса, а потом кольцевой взрыв выше уровня земли. примерно на высоте роста фигурки.
>>1435242 Ватанчик, это на 1.06, где град хуярит? Мы же всё равно весь мир убедим, что это вы рашистские пидоры, замочили точкой У со спасской башни ребёнка. Так что анусы готовьте к санкциям. Пизда хуйлу и хуйлостану. Слава Украине! Героям Слава!
>>1435258 А как тогда объяснить звук залпа на видео? Град внезапно стреляет дозвуковыми? Не, экран местности может дать интересную картину канонады на дистанции, но даже с учетом того, что звук идет по прямой, а реактивные снаряды града по баллистической траектории - 9М22 почти в два раза бустрее звука летит к своей цели.
>>1435261 Для двух или более БМ-ок (если это они, то их было очевидно больше одной) такой разброс тоже идеален. Выше по треду я уже закусывался с копротивленцем по этому поводу, но он оказался беспруфным, как обычно. Положить с десятка миномётов четыре десятка мин не менее вероятно.
>а с 1.07 начинаются залпы и их такт четко совпадает с тактом первых прилетов в 1.12 Скорость звука 330 м/с Звук "обогнал" снаряд на 1,5-1,8 км, снаряд летел по высокой параболе
>>1435289 >И что это значит? Это мысли влух. У града 690 м/с, на излете может и меньше. А если высокая парабола, то и пройденное расстояние больше, звук залпа доходит раньше.
>>1435307 Я плохо вижу. Вопрос: Если между автобусом и взрывом находились люди, то почему на стенках автобуса нет следов крови/кишек. Есть только пятно крови. Смыли, замыпали?
>>1435326 Что?! Остатки ракет?!! Блядь, я не хочу, не желаю в это верить, скажите, что вы меня разыгрываете! Ты что же, хочешь сказать, что ополчение обстреливает гуманитарный кордиор из градов?!!
>>1435336 > к воронке возле автобуса такую трубу приказывают принести одному из солдат. > ополчение обстреливает гуманитарный кордиор из градов?!! Завязывай с наркотиками.
>>1435337 Я понял! Это был карлик-боец ВСУ, поэтому про него и нельзя говорить! Или сын полка. Скорее второе. Цветет разврат на блокпостах в зоне АТО, ух цветет.
>>1435336 Я хочу сказать, что скорее всего нацики решили снять кино про то, как ополчение чудом промахнулось мимо забитого мирняком блокпоста. Для этого двум-трем расчетам "Град", находящимся, скорее всего, судя по расположению ракет на видео, на позиции "Техника ВСУ", севернее Николаевки, был дан приказ открыть огонь по чистому полю в полукилометре от блокпоста, находящемуся в кадре камеры. Когда начали рваться ракеты, предположительно из машины во втором ряду выскочил человек, и пригнувшись побежал в кювет. Табличку "мины" ему закрывал автобус. Добежав до кювета он бросился на землю, активировав при этом ОЗМ-72, которая взлетела над ним и шарахнула по автобусу.
>>1435357 Вот пидоры! Та не, это слишком мелко для них. Скорее всего, они хотели расстрелять очередной детский садик в ДНР, но перепутали, где у града зад, а где перед, и шарахнули себе за спину, короче. А там блокпост, ОЗМ, вот это все, ну ты понел. Или они поехали на граде прямо на передовую, давить ополченцев колесами прямо в окопах, но ополченцы мужественно прогнали их, и они, удирая, ногой кнопку в кабине нажали xDDD
>>1435299 >>1435299 Всем похуй на сотни личинок в донецке, порванных взрывами, умерших от кровотечений и осколочных, да и личинка там была не в тему, и ломала идеальную картинку обстрела Градом.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 01:37:21#1026№1435369
>>1435360 Вниз отлетает только дно мины, как я понимаю. Да и то, судя по наклону диска осколков - чуть в сторону. Мог и выжить. Или погиб/ранен от взрывной волны. Тут надо моделировать разлет осколков.
>>1435363 1.На эту мину никто не бежит. 2.Дело происходит летом. 3.Скорее всего, не на Украине. 4.Нет машин. 5.Нет автобуса. 6.Есть таблички "МИНЫ". 7.Есть трава. 8.После взрыва рядом не положили обломок ракеты. 9.Нету украинского флага - самое главное. 10. Оператора наверняка расстреляло КГБ.
>>1435302 Какая нахуй высокая парабола? И насколько она была высокая, что при ДВУХКРАТНОМ превышении скорости звука, звук долетел быстрее. Еще и звук на Град не похож.
смотрите, на первом скрине взрывается снаряд посредине дороги, буквально буквально сразу появляется слева от него довольно высокая вспышка(снимок 2), снимок 3 показывает взрыв града, красным выделил примерный центр его. То есть это вспышк скорее всего не от града, тем более вспышек от градовских снарядов я вообще не заметил. На 4 скрине взрыв около автобуса, вспышки практически одинаковы. Вооот.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 02:48:10#1039№1435416
>>1435411 У тебя на 4 скрине вышка через дорогу. Хотя по первым трем она должна быть прямо по курсу. Так что эта машина с регистратором снимает именно тот самый автобус.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 02:50:57#1040№1435417
>>1435416 >Так что эта машина с регистратором снимает именно тот самый автобус. И находятся они на первых трех снимках вне кадра, снизу справа, там, куда потом повернется камера.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 02:56:37#1041№1435420
>>1435411 Что касается вспышки на кадре 2, похожей на вспышку от мины на кадре 4, то да, это тоже могла быть мина в посадке, которая сдетонировала от упавшей рядом ракеты.
>>1435411 >>1435416 >>1435417 >>1435420 Узбагойтесь, это второй взрыв другой противопехотной мины с другой стороны блох-поста. Выше по треду разобрали вместе с причиной её детонации.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 03:09:00#1043№1435424
>>1435429 Это не ты один писал. Моя маняверсия была именно такой - ракета прилетела и активировала мину. Но я считал свою версию омской - а вот поди ж ты.
Так что, определились, что это таки ОЗМ, потому что больше нечему было детонировать в воздухе?
Любопытно. Интересно какова будет трактовка хохлов и обсе. надеюсь они обосрутся в попытке сманяврировать
Кстати, посоны. Мне друг рассказывал(он сам с первой дивизии вошедшей в абхазию вошел). ЧТо у них однажны град хамкнуло и весь боекомплект грузинам пошел случайно. Потом фсбшник ходил подписки собирал. Может и здесь такое?
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 04:58:59#1048№1435466
>>1435462 Да ну, там глупости. МОН-50 размером с МОН-90. Направление стрельбы с другой стороны - на видео с воронками видно в какую сторону хвосты торчат. Ролик этот, размером с крышку на бутылке. Нужно им и правда ссылку на тред дать.
Аноним ID: Павел Ефимович16/01/15 Птн 05:00:04#1049№1435468
>>1435187 Двачую, уже наутро во Львове показали демонстрацию рагулей с табличками "Жё суис Волновакха". Опять же новую волну могилизации надо оправдать.
>>1435411 хоть характер взрыва и похож на ОЗМку больше чем на градовский раз в 10, всеравно у ОЗМки взрыв раза в 2 меньше. Кто нибудь знает используют ли хохлы мины мощней ОЗМ-72? http://www.youtube.com/watch?v=5HOez65Pw-E
>>1435258 Вообще-то да - первые рядки - это не цирковой номер а вполне очевидные миномёты, которые на огневой позиции очень даже в рядок. Насчёт команды "пли!" зря иронизируешь - у 2Б11 как наиболее у вероятного кандидата выстрел производится не наколом капсюля на неподвижное жало, а очень даже при помощи спускового механизма. Так что да - 4 расчёта и "Пли!" после чего "Выстрел!" и следующая мина. Первые 5 залпов обычно батарее удаётся выдерживать темп, а потом рассинхрон, потому что какие-то расчёты торопятся, а кто-то слоупочит. Более того, если миномут не вкопан нормально, то наводка после разрушения хуёвого вкопа начинает плясать куда попало, чем объясняется больший разлёт попаданий уже после первых нескольки выстрелов, при том, что первые ложились аккуратными рядками. Ну и впорядке стёба бонусное видео всем, кто дочитал: http://youtu.be/OBQC5BOaQgY
>>1435525 Кстати, об обучаемости - очень приятно удивлён работой ополчения http://youtu.be/CIN-2EVKGmY любо-дорого посмотреть, во что может превратить наставление мудрого сержанта военторга. Красота.
>>1434995 Мой пост. _______________ Сделали мне вполне резонное замечание, - при сверхзвуковой начальной скорости снаряда , на него действует сила сопротивление воздуха в разы больше, чем на дозвуковой и поэтому вполне вероятен исход, что звук залпа мог опередить прилет. Зная разницу между залпом и разрывом, а также начальную скорость, можно вычислить примерное расстояние. Удобоваримые формулы БЕЗ учета трения о воздух нашел, но они, по сути, только догадки строить. ______________ Вот, кто справится - тому и почет Пример баллистических расчетов = Я, к сожалению, весь курс "вышки" план курил.
Аноним ID: Ярослав Васимович16/01/15 Птн 13:15:29#1059№1435634
На видео с вышки за автобусом нет машин метров 200. На видео с регистратора за автобусом около 5 легковушек и белый бус. Может всё таки снималось в разное время?
>>1435634 Интервал времени между взрывами в поле и поворотом камеры на автобус 30 минут. Я так думаю, что те машины, которые стояли за автобусом просто развернулись и уехали назад.
Меня больше поразила легковушка, перед которой рванул "град", но она без повреждений, с живым и здоровым водителем, совершила разворот и уехала обратно.
Я может что то не понимаю, но это как то не совсем обычно для града.
>>1435634 Дело в том что видео с вышки и видео с регистратора запечатлели разное время. То есть машины за автобусом просто разъехались после взрыва. А камера с вышки повернулась через 20 минут после взрыва.
>>1435625 Я понял твой пост, няша. Но все таки двухкратное первышение скорости звука. Не на десять и не на двадцать процентов, а на сто. И траектория у Града не параболлическая, гораздо настильнее. И звук залпа не похож на Град - хлопки вместо рева.
>>1435452 >ракета прилетела и активировала мину Это на другой стороне блок-поста на противоположной обочине, где был обстрел. Рядом с автобусом ОЗМ (больше нечему по многим признакам) активировал человек, побежавший на обочину. Ждём, когда результат нашего расследования покажут по ТВ.
>>1435462 Статья протухла и написана по итогам первого треда про автобус и про ОЗМ ни слова. Чому все прицепились к этой ебёчей МОН-клеймору? Кинематографично? Звучит эффектно для хомяков? Типа "направленный взрыв", хуё-моё, страшно-то как, девоньки!
>>1435625 >Я, к сожалению, весь курс "вышки" план курил. >>1435642 Если взять подлетное время из ТС-71 (9М21Б, 9М21Ф), то дальность (X) вычисляется из X/V-X/571=5 где V-скорость звука (нужно бы ветер учесть и температуру воздуха). Если условно взять V=340м/с то стреляли с 4200 метров.
>>1435685 вдогонку: расчеты идут исходя из того что сначала взрыв, а потом звук, а предыдущий анон утверждал об обратном, если же вы про минометы речь ведете - ищите ТС тут hxxp://nozdr.ru/biblioteka/voentech/teh/art графы с конца: дальность, скорость в точке падения, угол падения, время подлета. И решайте уравнение X/340-X/V=-5
>>1435693 вдогонку №2 (оло-ло, я семен): даже на пределе прицельной дальности града для указанного снаряда (29 560 м) звук не догонит снаряд даже теоретически (хотя звук на 30 км от залпа РСЗО вообще не различить)
>>1435704 >я про вышку писал, исходя из этого пиздеца Не, это не подойдет совсем, поскольку там идет допущение, что пуля летит по близкой к прямой траектории, а в данном случае можно говорить о навесной, т.е. путь снаряда существенно больше прямой между точкой выстрела и падения. >>1435715 >А на каком различить? ХЗ, очень сильно зависит от погодных условий, скорости ветра.
>>1435711 >Ведь мину могла активировать выброшенная в окно бутылка или упавшая ветка. Могла и что? Таблички "ОСТОРОЖНО - МИНЫ" для того и ставятся, что бы любой кто может читать (а для того, кто не может там череп с костями нарисован) и ставятся. Знаешь, через 5 минут тебя, теоретически, может уебать метеорит, но ты же не живёшь в бункере в режиме 24*7, так ведь. Это про людей, а про ветки... а не похуй ли на них?! Ёбнет мина от ветки, блох-пост всполошится, побежит смотреть, увидит ветку упавшую на растяжку, поймёт, что хуйня случилась, поставит новую мину. Проблем нет. Хотя конечно, минировать(!) поле(!) в тылу(!) в когда нет тотальной войны... это по моему уже есть преступление против своего народа.
>>1435462 > Российские эксперты попытались восстановить картину произошедшего под Волновахой. И однозначно определили — автобус был подорван противопехотной миной, О как. Скоро на международный уровень будем выходить, ОБСЕ консультировать.
>>1435734 И? Слышен залп. Через несколько секунд слышны взрывы снарядов. Разрывы не похожи на разрывы Града. Имеется два очень похожих друг на друга разрыва на обочине перед блокпостом и за блокпостом, около автобуса. Оба взрыва дали вспышку, которую не дали разрывы в поле. Оба взрыва около обочины. А теперь скажи, это похоже на Град?
>>1435768 Чет много их, и прилетают быстро. И в поле торчит хрень какая-то>>1435326. >>1435734 А что если учебные для Града? Тогда провокация становится очевидна. То есть типа как бы злые иваны обстреляли, но шоб при этом корзинок на блокпосту не поранить.
>>1435766 Так ужо ж. Забыл где прошлым летом определили чем Боинг сбили? Просто на /wm блохастые не ссылаются так как им печёт оттого, что мы их хуесосим. >много Так несколько расчётов. >хрень Смущает, да. >учебные А это мысль.
>>1435736 >Хотя конечно, минировать(!) поле(!) в тылу(!) в когда нет тотальной войны... это по моему уже есть преступление против своего народа. Может были случаи, когда бравых воинов ночью тихонечко вырезали в глубоком тылу?
Аноним ID: Володимир Даниилович16/01/15 Птн 16:03:58#1083№1435783
>>1435777 >Забыл где прошлым летом определили чем Боинг сбили? И чего /wm/ там определил? >Может были случаи, когда бравых воинов ночью тихонечко вырезали в глубоком тылу? Ты это к чему? К тому, что нужно всё к хуям минировать? Что бы потом мимокрокодилы подрывались?
> Началось с того, что на украинском блокпосту между Волновахой и Бугасом вдруг закрыли проезд в сторону Донецка. Один автобус подъехал, остановился, за ним второй, третий. Никто из военных проверять документы не подходил. Когда подъехал четвёртый, рванули три мины, заложенные вдоль дороги. Основную порцию осколков получил первый автобус.
>>1435787 Кто-нибудь пытался поспрашивать местных в соцсетях? Они-то в любом случае знают правду, поселки все-таки небольшие все друг другу брат-сваты. Я бы сам глянул, но у меня нет аккаунта вконтакта.
>>1435788 РВВ - это ракета воздух-воздух, да? >>1435789 >Под той же волновахой Блять и что? РДГ у маняроссов все как один дебилы и не знают где у хохлуту мины и поэтому пойдут на них, а вот мимокроки точно дебилы и поэтому и пошли на них. Но нет, в условиях гражданской войны обязательно ставить мины везде где живут и ходят "защищаемые" тобой от "террористов" граждане. Хотя, хуй его знает, я ж таки с дивана пишу, может минирование вокруг блох-постов и помогает.
>>1435786 >мимокрокодилы Всё равно они дотационные. А по логике укров и этого >>1435779-хуя надо минировать обочины как можно ближе к дороге, чтобы предотвратить нападение ДРГ. Секреты и дозоры вообще выдумки клятых москалей и ненавистного совка: это ж надо удумать такое - ночью, когда все порядочные хохлы спят, в дозор ходить или мёрзнуть в секрете, а не сидеть в тёплом блоке. Нахуй надо, лучше заминировать всё в глушняк и сидеть в блох-посте надеясь, что противник дурак и полезет на растяжки не глядя, без сапёров и разведки и что не подъедет в стиле ИГ-шевцев прямо к блоку и не расстреляет всех к хуям с термобаров и пулемётов.
>>1435798 >соцсетях >правду Дебил? Их же как масс-медиа тспользуют, в том числе и для дезы. >>1435802 DA >и что? Уже написал ->>1435803 Имел в виду, что Волноваха для каклов гиблое место. Батька Махно гарантирует. >минирование блоков Разве что сигналками. А вообще, как уже сказал - всё должно быть в комплексе. На обочине мины ставить при наличии своего, а не чужого мирняка только каклы могут.
>>1435808 >DA Су-25 уже запруфан кем-то кроме МО РФ? Вот только не надо мне говорить что злые гейропейцы и их хозяева никогда не признаются, что это их анальные рабы своих же хозяев постреляли. Что-то комиссии придётся говорить. Прошу прощения, что стащил автобус-тред в боинг-тред.
Идея! А что, если то, что мы приняли за залп (с 1,07 на видео) на самом деле является звуком работы движка градов или звуком полета. В этом случае град сперва пролетел НАД автомобилем. То есть с юга.
>>1435848 И аж несколько секунд долетал две сотни метров от авто до поля. >>1435849 Объясни тогда эти странный моменты видео с обстрелом в Волновахе. >>1435770 Как-то так.
>>1435850 >И аж несколько секунд долетал две сотни метров от авто до поля. Почему две, больше. Первый "залп" слышно на 1,07. Первый разрыв - 1,12. Пока туда залетел, пока взорвался, пока звук обратное расстояние прошел. Вопрос знатокам: град издает звук при полете? С
>>1435282 А вот тут я писал 1,5-1,8 км, хоть и ошибся с параболой. Делим на 2. Получаем регистратор находится на расстоянии 750-900 метров от места первого взрыва, при условии, что скорость града на излете равна скорости звука, а взрыв происходит моментально.
Аноним ID: Володимир Даниилович16/01/15 Птн 17:41:41#1109№1435865
>>1435836 Можно, но зачем? Цель то сровнять блокпост с землёй, а иначе зачем вообще по нему стрелять, да ещё посреди дня? Вот кстати, нахуя по нему стрелять если он стоит на оживлённой трассе по которой не только военные конвои едут, не проще ли корбочек нагнать если он уж прямо так сильно мешает? За проёбы в отличие от хохлов "вся прогрессивная общественность" отмазывать не будет, а наоборт радостно подвывая начнёт эти проёбы раздувать. Сюжетных дыр в этом эпизоде чего то слишком дохуя.
Чудеса сверхманевренности ИТТ. 1. Укры сказали что град разъебал автобус. - пиздят, пруфов-то нет. 2. Видео обстрела с вышки. Пруф? - пиздят, это не град, град со вспышкой взрывается. 3. Видео с регистратора. - ага вспышка-то есть! - пиздят, град без вспышки взрывается, вон на поле без вспышек град взрывался.
Приходит Павлин Устинович и буквально засерает тред своими постами, попутно зарабатыая за каждый по 15 грошей.
Как вы заебали. Сука, очевидно же, уебали Градом. Подвернулся мирняк. Пиздец некрасиво получилось. Но это война нахуй. На войне мирняк бывает огребает, закон природы.
>>1435865 >Можно, но зачем? Цель то сровнять блокпост с землёй, а иначе зачем вообще по нему стрелять, да ещё посреди дня? Ну затем, что там три с половиной срочника и столько зарядов на них тратить жалко. Как вариант.
>>1435872 Почему нет. Что-то быстро приближающееся и резко удаляющееся. Если ускорить запись звука проезжающего автомобиля из формулы 1, интересно было бы прослушать результат. Да и ХЗ как звучит град в полете, если честно.
>>1435887 >>1435887 >На войне мирняк бывает огребает Какая такая война?! Тут же АТО, т.е. анти террористическая операция! Какого хуя война-то?! И да, кстати, с кем? С раисией? С со своим народом? С дотационными мокалями которые как-то оказались на территории Великой Украины?
Репост из /po/ про "звук" градов. >Как стреляет град не слышно уже с пары километров. Каждый день или вижу или слышу. Когда ведут огонь сблизка, то отлично слышно, но часто можно просто видеть выпуск ракет с недалёкого поля, но звука нет. Может не пара километров, но с пяти не услышишь ничего сто пудово.
>>1435927 >Если совсем близко находиться, то слышно негромкий свист от падения. Но сам я не слышал, рассказывал сосед по даче, бродивший по посадкам в поисках дубовых веток для веника, говорит, что если бы не среагировал на свист и не лёг, то могло и разъебать.
>>1435887 Реверс-парашник подорвался на ОЗМ-ке. От лица других сделал заявление, сам его опроверг и сам назначил себя правой стороной. Настоящий, незамутнёный. Ни одного подтверждения своим словам и шизофренический (как у большинства /ро/рашников и /ь/ыдла) бред про платные посты. Хотя отсутствие интеллекта можно диагностировать различными заболеваниями, а также возрастом. Такое поведение, кстати, весьма характерно и для сетевых каклов.
>>1435892 > Три срочника > Занюханный блокпост > Оживлённая трасса > Комендантский час ещё хуй знает когда > Давайте ебанём по ним Градом!
При том, что блокпост находится во вражеском тылу и занять его после зачистки вариантов нет. Тем более, что с той позиции, с которой можно достать до этого блокпоста, гораздо выгоднее накрыть находящиеся поблизости скопления техники.
Нужно хоть чуть-чуть понимать, какая должна быть причина, чтобы РСЗО выдвинулись к линии фронта со всем своим прикрытием - разведкой, охранением. Это же целая спецоперация, там одного бензина сгорит сколько, да еще две-три пачки ракет. И всё это ради одного блокпоста?
>>1436114 Ты же горишь! Катайся по земле, чтобы сбить пламя! Катайся! Я и не думал, что у парашника может быть жжение в жопе: во-первых, они привычные, во-ворых, тупые до ненормальности и их ничем не проймёшь. Да вот поди ж ты. >+15 Чего? Температура в хате на Окраине? Сочувствую, помогаю как могу, повышая температуру задниц хохлов.
>>1436088 Всегда надо искать кому выгодно и кто мог это сделать. Ополчению нет смысла шебуршить блох-пост в тылу укропов. Украм, вроде, тоже это не нужно, но, учитывая резко возросшую ебанутость каклов в последнее время и их отношение к собственному населению, вполне возможно их участие. В любом случае, подрыв автобуса на ОЗМ-72 целиком на их совести, независимо от того, кто произвёл обстрел блока.
>>1436174 >Украм, вроде, тоже это не нужно Еще как нужно. Повод для мобилизации - раз. Обращение о признании восставших террористами - два. Первый в истории войны заснятый от пуска до удара залп "Града" по жилым кварталам Донецка утонул в шумихе вокруг автобуса - три. Автобус взорвали как раз перед тем, как Порошенко ездил просить оружие - четыре. Успешно проведенная ЦРУ постановка с Шарли дает возможность использовать резонанс - пять. Провал наступления - шесть. Поражение в аэропорту -семь. Да они просто обязаны были что-то подобное придумать.
>>1436393 >Повод для мобилизации - раз она была анонсирована за несколько месяцев до этого >>1436393 >Автобус взорвали как раз перед тем, как Порошенко ездил просить оружие - четыре Думаешь до этого есть у кого-то дело?
>>1436393 Щас прибежит какол с параши и обвинит тебя в теориях заговора, как будто сами ими не страдают (наслаждаются). >Первый в истории войны заснятый от пуска до удара залп "Града" по жилым кварталам Донецка Сюда его, кстати.
>>1436482 О-ху-еть! Подумал, что стрельба идёт в направлении от оператора, но на самом деле с этого ракурса определить сложно. Кстати, дистанция невелика, а разброс Града больше, чем в поле около блока с автобусом. Таки миномётный налёт? >>1436491 Это видел. Не понял, то это по частному сектору - думал, что по аэро.
>>1436510 Определить направление проще, чем кажется. Световое пятно от реактивного двигателя ракеты по мере её движения УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, так как она приближается.
Фото
Видео http://www.mediafire.com/download/6wzj410psgeeiw4
Голосовалка http://strawpoll.me/3401378