ОБУЧЕНИЕ НЕОБУЧАЕМЫХ - ВМЕШАТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА КАК КОРЕНЬ ВСЕХ БЕД
Аноним
OP 24/03/16 Чтв 15:04:34 #1 №14941280 OP 24/03/16 Чтв 15:04:34 #1 №14941280 
Поэтому вот мой совет - бегите оттуда где собираются вводить:
- регуляции
- национализации
- особые меры
- контроль цен
и прочие поехавшие решения.
Запомните, переубедить их невозможно. Спорить - бестолку. Тебя просто не поймут. Какие нахуй сложные системы, население считать то нихуя не умеет. Просто собирай манатки и съебывай туда где нет контроля. Пусть это будет даже Сомали.
Они - шизофреники и видят мир в искаженном свете. Как доказательство моих слов - оглянись вокруг.
Ебать ты охуенен. Двачаю тебе.
Прочитай NNT, прочитай его еще раз. NNT сам себя не прочитает.
Этатисты = шизофреники.
Нет злого умысла. Просто шизофрения.
NNT?
Приведи в пример хоть одно анархистское сообщество:
1) за историю человечества
2) в наши дни.
1) за историю человечества
2) в наши дни.
Отсутствие анкап-общества не есть аргумент против него.
Его не было, потому что люди в плену когнитивных искажений. Они неадекватно воспринимают реальности - из за этого все беды.
Он самый) Ну я тут чутку своего вплёл, от синергетики. Но суть та же.
Имхо, хорошая база для анкапа.
>Отсутствие анкап-общества не есть аргумент против него.
Отсутствие невидинмых розовых совокупляющихся единорожек не есть аргумент против них.
Но давай я сделаю усилие, и обьясню тебе кое что.
Это ты создал тред. Ты топишь за идеологию. Значит, ты можешь в аргументацию.
Так?
Если можешь - приступай к аргументации.
Я говорю - за историю человечества нет примера анархического общества. Поэтому, это идея без задач.
А теперь парируй. Если можешь.
Сложные системы проходят эволюционный путь. От простого к сложному. То что анкапа не было в прошлом лишь подтверждает, что это следующий более лучший шаг. Виток развития.
Я сказал почему этого никогда не было. Незнание и не понимание. Говна в жопу никто не заливал - злого умысла нет. Тупо "голова + два уха" не даёт увидеть ситуацию как есть.
>не узнаешь, пока не попробуешь
Ой, иди нахуй. В манятеориях на бумажке всегда замечательно выглядит.
Так лол же блять, я призываю к практике! Это с бумажками поехавшие этатисты носятся!
Нахуя тебе государство нужно? Вот конкретно тебе?
Но ведь анкап это система без иерархии. Так?
Следовательно, это наоборот упрощение системы. Ты предлагаешь наоборот отбросить всю социальную эволюцию, иерархию, гос.аппарат.
Ты сказал что от простого к сложному. Но топишь за то, чтобы от сложного к простому.
>То что анкапа не было в прошлом лишь подтверждает, что это следующий более лучший шаг. Виток развития.
Это не аргумент, так можно оправдать любую маняидеологию.
>То что коммунизма не было в прошлом лишь подтверждает, что это следующий более лучший шаг. Виток развития.
>То что технократии не было в прошлом лишь подтверждает, что это следующий более лучший шаг. Виток развития.
>То что планетарной федерации не было в прошлом лишь подтверждает, что это следующий более лучший шаг. Виток развития.
Ну начинается ебаная рационализация в треде, фактопетушиное кукареканье. Я чё хочу сказать то? Мне вот на вас реально похуй, я ещё раз говорю, доказать что то просто анриал. Вы уже обречены на то, чтобы вариться в этом говне и страдать от своей шизофрении, хуй с вами. От меня просто отъебитесь. Мне надо как то ориентироваться в этом мире поехавших и я беру за основу эвристическое правило: убегай оттуда где этатизм. Просто уходи. Не надо там митинги, хуитинги. Ну представь, что сейчас 1300 год - ты бы стал топить за демократию, либерализм? Нет конечно, общество ещё не готово, нужно просто используя свои знания успешно ориентироваться в том мире. Вот тут и сейчас. Этот скот будет пачками дохнуть, страдать, охуевать, в то время как я буду жить в элитном районе Сомали и мой уровень жизни будет выше миллиардеров в США.
>в то время как я буду жить в элитном районе Сомали и мой уровень жизни будет выше миллиардеров в США.
Потом проснёшься обосранный на лекции.
Да, без иерархии. Нет, это усложнение, потому что анкап устроен по принципу децентрализованной сети. Иерархия - это 2D, децентрализованная сеть - это уже 3D. Сеть сильнее Центра, она устойчивее, эффективнее, неубивайма. Отруби одну голову - вырастит две.
Кто при анархо капитализме эмитирует деньги? Что ты будешь делать, если крупная община по соседству организуется в государство и начнет эмитацию денег центробанком?
Тот хуй утверждает, что "если этого ни разу не было - значит это не работает". Это не так, пояснил почему. Я лишь опроверг тот начальный тезис, который вбросил швед, я не говорю, что именно из за этого она работает. Почему она работает - смотри в ОП-посте.
Централизация всегда будет в точках финансового распределителя, при капитализме всегда будет сингуляция капиталов, т.е. "деньги к деньгам".
Bitcoin.
Золото.
>Что ты будешь делать, если крупная община по соседству организуется в государство и начнет есть говно вместо еды?
Есть говно, ой, пользоваться манявалютой можно только заставить силой. Никто в здравом уме не будет принимать в оплату маняфиат.
>фактопетушиное кукареканье
Лооол бляяя.
Это ж надо. Какой понос у тебя в голове. Называть аргументированный диалог, поиск истины -- фактопетушиным кукареканьем.
Знаешь, ты мне напоминаешь дебилов, которые верят, что русские с сириуса прилетели, а если с ними спорить начинаешь -- то так же говорят, что фактопетушиное кукареканье началось.
Или те, кто верят в вечные двигатели, или ауру. Когда с ними начинаешь вести диалог на основе аргументации -- то тоже визжат о фактопетушином кукареканье.
Это тот случай, когда мне хочется сказать "мне вас жаль".
Сожми свои яйца в кулак, и смирись с тем, что анархия никогда не настанет во многом из-за таких, как ты.
>Пацаны, короч вы все тупые со своими общественными строями, анархия рулит. Почему? Ну тип государство сложное, я в этом нихуя не понимаю.
Сплошная вода, написал хуйни, понавводил понятий и нихуя не обосновал.
При анальном протекционизме этатитзма капитал растёт всегда. При свободном рынке он легко может провалится. Чем дальше к 100% доли на рынке, тем больше сил требуется. Этот рост в геометрической прогрессии. На более 51% нужны уже божественные способности, чтобы держать долю рынка. Поэтому всегда будет децентрализация.
>Bitcoin.
>Золото.
Сразу облом. Этих денег всегда мало, чтобы обеспечить всю экономику. Золото полностью перестраивает экономику на экспорт и делает зависимой от золотых кредитов.
>Есть говно, ой, пользоваться манявалютой можно только заставить силой.
Ну, да, капиталист сможет содержать армию, предложит защиту населению и т.п.
Ты наивный рационализатор, описанный в ОП-посте. Фактопетух. Найти истину невозможно. По крайней мере не тебе это делать, обезьяна.
> На более 51% нужны уже божественные способности, чтобы держать долю рынка.
Нет, нужна просто корпорация. С верхушки управление происходит на уровне инвестиций крупных проектов. Микроконтроль ведется локальными менеджерами.
>Отруби одну голову - вырастит две.
Только вот головы растут из разных тел и имеют разные интересы, потому их можно щёлкать по одной, пока определённая область не перейдёт под твой контроль.
Т.е. ты предлагаешь проигнорировать всю историю человечества и просто поверить в то, что политический, силовой и экономический вакуум никто не займёт, разрозненное население будет защищать друг друга и, конечно же, население может принимать сложные решения сообща (но не может выбрать нормальных представителей), так?
>выблядкам
>руки в анале
>сосиалистам
>засунь её себе в очко
>говноеду
>отправляются сосать хуй
>проталкиваешь чуть глубже по прямой кишке
>Фактопетух
Вся суть анархо-капитализма.
>ВМЕШАТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА КАК КОРЕНЬ ВСЕХ БЕД БУРЖУЕВ
Справедливо. Но буржуи должны страдать.
Справедливо. Но буржуи должны страдать.
Так куда бежать, если на Западе регуляции вовсю тоже?
Лол, все как тот чувак описал, прям бабка про ауру задвигает. "Откуда мол ты знаешь, что ее нет? Ты кто вообще такой? Вот умные люди сказали, не тебе об это рассуждать." Кажется, у нас тут толстячок.
>Сразу облом. Этих денег всегда мало, чтобы обеспечить всю экономику
Что значит "мало"? Есть серебро. Если и этого мало, лол - смотрим какой следующий металл со свойствами денег ближе всего. Bitcoin до Сатоши дробится.
>Золото полностью перестраивает экономику на экспорт и делает зависимой от золотых кредитов.
Нет, при золотом стандарте работают механизмы саморегуляции. Когда золото уходит их страны - это делает конкурентно способными товары внутри страны и золото снова притекает, до тех пор, пока товары становятся не конкуретносопосбными. Как качели будет - приток, отток, приток, отток. Все работает идеально, все как бы вложено - всему мешает шизофрения.
>Ну, да, капиталист сможет содержать армию, предложит защиту населению и т.п.
Он обосрётся. В поёбанном селе 20 века - может быть да. А когда развитие всех граждан ебашит на всех парах, когда оружие есть у всех - он в отношении будет такой же как его сосед.
Большая корпорация - штраф эффективности. Ни одна корпорация не сможет тягаться по гибкости и эффективности с частником.
Сколько корпораций ты поднял? Почему я должен верить фантазёру?
Объясняю для тупых.
Государственные институты - внезапно, сложные системы, которые обязаны взаимодействовать с твоими сложными системами, в том числе с хуем, если он загнил.
>Т.е. ты предлагаешь проигнорировать всю историю человечества и просто поверить в то, что политический, силовой и экономический вакуум никто не займёт, разрозненное население будет защищать друг друга и, конечно же, население может принимать сложные решения сообща (но не может выбрать нормальных представителей), так?
Да. Это подтверждается практикой и синергетикой. Там где много государство - говно, там где мало государство - все расцветает. За поиском точной Истины - пиздуй с шведом в местный НИИ.
Либертарианцы, как и красножопые носятся со своими провальными, как курица с яйцом. Вот кажется, что Маркс, что Мизес - два жида-пидараса. Жили в XIX-XX веке. Почем так трудно многим людям вступить в третье тысячелетие?
Нет, я мыслю в рамках постмодернизма. Мне похуй на истину. Её никто никогда не найдет. Просто общество перевозбудилось от прошлых побед по укрощению простых систем и перекидывает это на сложные, но закономерно получает хуй в рот. Я мыслю так: либо это работает, либо это не работает. И мне похуй почему.
Это как раз тот случай, когда ум мешает. Давай мне пруф, что интеллект - всегда благо и что его гипертрофия не причинит вреда дальнейшему развитию.
Это просто общественная парадигма. Фактопетушиная. Въедливый поиск истины, вместо работы по принципу черного ящика.
> Ни одна корпорация не сможет тягаться по гибкости и эффективности с частником.
Google, Intel, Microsoft, IBM, ExxonMobile, Walt Disney - неэффективные конторы.
>Что значит "мало"? Есть серебро. Если и этого мало, лол - смотрим какой следующий металл со свойствами денег ближе всего. Bitcoin до Сатоши дробится.
>Нет, при золотом стандарте работают механизмы саморегуляции. Когда золото уходит их страны - это делает конкурентно способными товары внутри страны и золото снова притекает, до тех пор, пока товары становятся не конкуретносопосбными. Как качели будет - приток, отток, приток, отток. Все работает идеально, все как бы вложено - всему мешает шизофрения.
Серебро, медь, любой металл это просто товар, он не соответствует денежной ликвидности, используется в производстве, что сильно удорожает его, обладает первичной функцией накопления (ростовщики будут просто купаться в богатстве и постепенно подожмут всю экономику). Почитай об опыте РИ золотого стандарта. Нечволодов доступно описал какие проблемы оказались после введения золотого рубля. Это полный крах экономики. Это РЕАЛЬНЫЙ опыт государства, реальное положение вещей, а не твои фантазии. Рыночек порешал, как вы говорите.
>Он обосрётся. В поёбанном селе 20 века - может быть да. А когда развитие всех граждан ебашит на всех парах, когда оружие есть у всех - он в отношении будет такой же как его сосед.
И что? В США тоже оружие есть у всех почти, что-то они не особо анархичны. Решает организованность. Организованный отряд выпилит целую толпу неорганизованных людей. Т.ч. всегда будут общины и ополчение, как минимум.
Они не есть сложные системы - они регуляторы. Они находятся вне системы не ставят шкуру на кон, играют на чужие деньги и пытаются ей из вне управлять. И получают хуй.
Предприниматели - часть системы. Потому что они ассоциируют себя со своим предприятием, со своим капиталом.
>Дай мне пруф, что всегда...
Вот ты опять обосрался. Мне нужно перечислить тебе все моменты применения интеллекта и что среди них нет обосрамсов? Иди штаны постирай, ты не можешь даже в школьную логику.
>Это РЕАЛЬНЫЙ опыт
Это РЕАЛЬНАЯ интерпретация нейтральных фактов в угоду защите общественной фактопетушиной парадигме.
Почитай Ридчарда Дункана "Кризис Доллара". Он работал на практике с этой системой. Я верю ему больше именно поэтому, чем очередному академическому пиздоболу, который ни рубля не заработал в бизнесе и который ни дня не работал в ЦБ.
>Это подтверждается практикой и синергетикой.
Но ведь не подтверждается.
Смотри:
- Анкапы утверждают, что население может принимать решения без центральной координации, в то время как пролы не могут в репрезентативную демократию СЕГОДНЯ, а не в теоретическом манямирке.
- Анкапы утверждают, что армия не сможет оккупировать какой-то Анклапистан, но современные государства вполне себе держат под контролем миллионы людей и те нихрена не могут с этим поделать, особенно если учесть страх.
- Анкапы делают ставку на конкуренцию которая должна всё порешать, но полностью игнорируют вероятность сговора или центробежной силы на рынке. Типа "врёти, все будут честно конкурировать, рыночек порешает".
Именно по этим причинам анкап остаётся в разряде влажных фантазий, а не из-за проклятых этатистов.
> Иди штаны постирай
Штаны ведь стирает только шпротских коммипитух. Или коммипитух должен взять либертарианца для постирки штанов?
>логику
Ну вот опять. Логика - это иди жрать этатисткое дерьмо, вот логика. Перечитай мой ОП-пост! Опять фактопетух начинает свою хуйню. Логика блять. "Вот это хорошо, а вот это плохо - давайте делать". Наивные жалкие петухи из 20 века.
Я вот наблюдаю за этими поехавшими и мне просто интересно. Когда? Когда все это их заебет и когда они начнут искать что то другое. Ну хватит уже ебать труп!
Шпротина, а у тебя гражданство есть? Или ты даже не гражданин.
У капитала нет никакой ответственности перед людьми. Капиталу нужно быстро и максимально дорого продать кусок говна.
>Логика - это дерьмо
>Докажи мне, что интеллект не сосет
Ну теперь уже слишком толсто, я надеялся, что ты потоньше будешь. Саги въеби.
А если люд будет мешать, то можно и в бетон закатать.
>У капитала нет никакой ответственности перед людьми. Капиталу нужно быстро и максимально дорого продать кусок говна.
Ни у кого нет никакой ответственности перед людьми. И не будет. И в этом ничего удивительного, что всем на все похер, кроме себя. А некоторым и на себя похуй. Именно поэтому коммунизм не работает, а капитализм живет.
Вся штука как раз в том, чтобы использовать личные интересы каждого во благу всего общества.
>Анкапы утверждают, что население может принимать решения без центральной координации, в то время как пролы не могут в репрезентативную демократию СЕГОДНЯ, а не в теоретическом манямирке
Репрезентативная демократия - смешная хуйня без задач. Все это понимают и глядят на всю эту движуху как на поехавших.
>Анкапы утверждают, что армия не сможет оккупировать какой-то Анклапистан, но современные государства вполне себе держат под контролем миллионы людей и те нихрена не могут с этим поделать, особенно если учесть страх
Они никого не держат - население верует в государственного Бога. Оно само всё несёт. Ни одно государство не может контролировать каждого человека, каждую фирму. Но они сами идут и отдают деньги. Не из за страха. Из за веры. Они веруют что так надо. Опять в силу шизофрении и когнитивных искажений. В Анкапостане любую централизованную армию ждёт судьба СШАпидорашек в Ираке. Поедут опущенные домой.
>Анкапы делают ставку на конкуренцию которая должна всё порешать, но полностью игнорируют вероятность сговора или центробежной силы на рынке. Типа "врёти, все будут честно конкурировать, рыночек порешает"
Теория заговоров строится на когнитивном искажении, то есть на квази-метафизических предпосылках наличия Центра с божественными силами. Не важно кто это: Бог, родители, государство, начальник, вожак, заговорщики. Они верят, что все события в мире - рукотворные, что случайностей и глупости нет, переоценивают возможности людей. Сговоры на рынке невозможны в принципе. Цена всегда стремится к своей истинному значению и прорывает любые манясговоры.
ОП близок.
Лол, все страны отказались от золотых стандартов именно из-за этих проблем, оно не соответствует реальной экономике, ее скорости и объему. Невозможно деньгами сделать ТОВАР, в основную функцию денег - обеспечение сведения средств производства для изготовления продукта и распределение благ между людьми оно не выполняет. Это уже проходили. Нынешний кризис системы связан как раз с тем, что доллар является товаром (для внешних по отношению к США стран), который выпускает одна компания - ФРС. Вот и вся сказка.
>латышский флаг
Чего сам не съебал то?
Фактопетуха замкнуло. Найс.
Капитал - это маняопределение одного шизойда. В реальном мире не наблюдается.
>2016
>99% политача под VPN
>"латыш)))000"
>не считать себя дауном
Негражданину припекло, найс))
Ой ладно не маневрируй, ты тут постоянно трешься, треды про Латвию создавал.
>Теория заговоров строится на когнитивном искажении, то есть на квази-метафизических предпосылках наличия Центра с божественными силами.
Может она на чем-то таком и строится, но простого совпадения интересов никто не отменял. Подумай почему до сих пор при возможности оплаты только за интернет трафик существует мобильная связь с повременной оплатой разговора и роумингом.
Ты в одну кучу всё не вали. А объясни как выживать человеку при полном отсутствии государства и полном присутствии капитала?
примеры когда вмешательство в систему - приводит к взрывному каскаду непредсказуемых последствий.
-в пидорашке запретили метадоновую терапию наркоманов, в итоге произошел взрывной рост вич-инфекции в России. Выход вич-инфекции из групп риска в 20 областях. (дополнительные 500 000инфицированных по итоге)
-в пидорашке дали приказ взорвать свои дома в 1999, чтоб оправдать войну в чечне, и приход к власти чекиста президента. По итогу 100 самых умных людей в России с нереализованным потенциалом, узнав об этом, составили себе идею уехать учиться, работать и жить зарубежом, только бы не на эту мразь. Страна потеряла лучший человеческий потенциал.
- в пидорашке ввели санкции против русских. Вся еда стала говном с пальмовым маслом, вызывающим атеросклероз. в итоге в стране начала расти смертность среди людей 30-50 лет от инфарктов инсультов. только выиграли.
-в пидорашке запретили метадоновую терапию наркоманов, в итоге произошел взрывной рост вич-инфекции в России. Выход вич-инфекции из групп риска в 20 областях. (дополнительные 500 000инфицированных по итоге)
-в пидорашке дали приказ взорвать свои дома в 1999, чтоб оправдать войну в чечне, и приход к власти чекиста президента. По итогу 100 самых умных людей в России с нереализованным потенциалом, узнав об этом, составили себе идею уехать учиться, работать и жить зарубежом, только бы не на эту мразь. Страна потеряла лучший человеческий потенциал.
- в пидорашке ввели санкции против русских. Вся еда стала говном с пальмовым маслом, вызывающим атеросклероз. в итоге в стране начала расти смертность среди людей 30-50 лет от инфарктов инсультов. только выиграли.
Нет. Они отказались от стандарта, потому что фактопетухи пытаются затащить в общество в такие мутки, от которых есть кратковременный видимый буст и НЕВИДИМЫЕ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ последствия. С точки зрения логики и пок-пок-пок анализа всё ок, но на деле мы видим самый большой в мире госдолг США, который скоро так въебет, что мне даже кажется планета этого не переживёт. Это будет лютое грандиозное шоу.
Лицензии. Этатизм.
Какие общие интересы у конкурентов?
Ты привел примеры отстранения государства от системы.
Так так так, что это тут у нас
Опять хотят все ОТНЯТЬ и ПОДЕЛИТЬ?
Не надоело разными названиями прикрываться коммипетушки
Децентрализованные сети, ахуеть вообще что несут
Опять хотят все ОТНЯТЬ и ПОДЕЛИТЬ?
Не надоело разными названиями прикрываться коммипетушки
Децентрализованные сети, ахуеть вообще что несут
>при полном отсутствии государства и полном присутствии капитала?
Это две стороны одного и того же явления, поэтому объяснять тут нечего. Государство без капитала невозможно, равно как и капитал при своем появлении организует систему, которая называется государство, потому что сможет функционировать только в системе с некоторой заданной наперед предсказуемостью. А потом придет очередной Карл Маркс, подумает, что пора бы построить государство без капитала, где каждый заботится друг о друге, развалит систему, обвинит в этом капиталистов, капиталисты выгонят Маркса и начнут строить государство заново. Чему в истории есть масса примеров.
>пытаются затащить в общество в такие мутки
Это что у тебя тут сговор? Кто-то только что писал, что никакого сговора не бывает.
>но на деле мы видим самый большой в мире госдолг США
Он не самый большой. Всего 105% ВВП (сейчас вроде больше). Его номинальный объем кажется большим, т.к. речь о триллионах, но это потому, что экономика США такая большая, там все мозги, все инновации, производства и т.д.
>который скоро так въебет
Как? Даже если переложат весь долг на плечи граждан, то выйдет по 60000 долларов на человека, чтобы выплатить ВЕСЬ долг за год. Это обычная ЗП годовая в США всего лишь.
Двачую!
Ещё шприцы по рецепту --> вспышка ВИЧухи.
Это то что мы ВИДИМ. А есть же те вещи, на очень тонком уровне, который никогда никто не узнает. Грубо говоря:
полез в Сирию --> ответочка от ИГ --> ЗА ШО!!1 --> люди испугались, меньше выходят на улицу, не летают на самолетах, возник страх. открыто они это не говорят, это на подсознании, они начинают рационализировать, мол "хех там холодно чёт", "да ну, я лучше дома посижу" --> падает потребление, экономика летит впизду --> бизнес закрывается --> отчаявшиеся уволенные работники озлобились --> но дух хардкора клокочет у них в груди и они едут в сирию ебашится за иг --> полез в Сирию ...
поскольку оп немного обосрался с анархией. и приведением примеров что это работает.
Теперь это государства с рыночными и личностными свободами тред.
НЕПРАВИЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ
Ясно.
Тебе в соседний тред с рулеточками.
Его бы тут же уничтожило соседнее государство, т.к. у него есть миллионы рабов, которых можно отправить на убой, а у анкапа нет.
>Ясно.
Ясно.
>Репрезентативная демократия - смешная хуйня без задач. Все это понимают и глядят на всю эту движуху как на поехавших.
Тем не менее это яркий пример способностей большинства населения к координации и совместному принятию решений, который, понятное дело, анкапам неприятен и игнорируется.
>Ни одно государство не может контролировать каждого человека, каждую фирму. Но они сами идут и отдают деньги. Не из за страха. Из за веры. Они веруют что так надо.
У этого государства есть вполне реальные полномочия и вполне реальные менты, налоговики, ОМОНы, и т.д., которые могут вынудить к подчинению.
>Сговоры на рынке невозможны в принципе.
Да щито вы говорите?
>Краевая антимонопольная служба выявила картельный сговор на поставку медицинского оборудования и расходных материалов в медицинские учреждения края, сообщает пресс-служба ведомства.
http://politsib.ru/news/82743
ты врешь. это именно примеры вмешательства а не отстранения.
метадоновая терапия запрещена- потому что метадон добавлен законом в список запрещенных веществ и приняты законы об уголовной ответственности за лечение метадоном.
взрывы собственных домов- сделаны не отстранением а прямым приказом. ведь армия и спецслужбы это иерархические структуры работающие по приказам свыше.
санкции приняты-законодательно, опять же вмешательство а не отстранение
>Это что у тебя тут сговор? Кто-то только что писал, что никакого сговора не бывает.
Я говорю о том, что оно тебя силой пытается втянуть в свои сомнительные мероприятия. Причем тут заговор, поехавший?
>Он не самый большой. Всего 105% ВВП (сейчас вроде больше). Его номинальный объем кажется большим, т.к. речь о триллионах, но это потому, что экономика США такая большая, там все мозги, все инновации, производства и т.д.
Там ничего нет. Там голливуд, фейковый высад на Луну и убыточные инновации. Все верят в этот прикол и поэтому бонды пользуются спросом. При крушении парадигмы вся эта параша схлопнется за 3 дня.
>Как? Даже если переложат весь долг на плечи граждан, то выйдет по 60000 долларов на человека, чтобы выплатить ВЕСЬ долг за год. Это обычная ЗП годовая в США всего лишь.
Мань, крушение парадигмы. У всех слово "США" начнет вызывать такое же чувство как "Россия". Я не про маняциферки и петушиные факты.
>У этого государства есть вполне реальные полномочия и вполне реальные менты, налоговики, ОМОНы, и т.д., которые могут вынудить к подчинению.
Если государстом называть некую группу граждан, отстраненную от большинства, то да. Но с таки же успехом концлагерь можно называть государством.
ОП, все это охуенно, только жить в Сомали я не хочу, а больше ничего и не остается. Ну разве что Антарктида. Весь шарик захвачен этатистами. Остается только мимикрировать и как можно меньше участвовать в этой системе. Избегать налогов, не пользоваться государственными институтами (каким-то все же придется, но ограничиться необходимым) и ждать, пока все это наебнется. А оно наебнется, ибо уже на пути к обрыву. Деньги печатать вечно не выйдет.
Любая сложная система - это результат работы очень простых систем. Да, проблема в осознании данного факта и в неосознанной фактологии в целом.Мы не понимаем до конца, как работает обратное восприятие, если учесть, что 99% людей вообще не знают что это такое и ни разу в жизни не задавались такими вопросами.Но я не считаю этатизм неким инструментом для порчи других инструментов. Есть этатизм финского типа, например. Я его называю сису-этатизм и его можно рассмотреть более пристально, чем остальные.
>запретили метадоновую терапию наркоманов
Перевожу для тупых: перестали лечить. Отстранились от лечения. Медики отстранились. Выключили.
>оно тебя силой пытается втянуть в свои сомнительные мероприятия
Государства существуют с древних времен. Если бы анархическое общество было сильнее, то оно бы побеждало. Тогда было все как ты любишь и золотой стандарт, да еще и мировой. И люди только что жили общинным строем и государства как такового не знали и не имели промытых мозгов. Их просто победили силой, т.к. государство сильнее разрозненных анархистов.
>Там ничего нет
Понятно, дальше говорить не о чем.
Ищи где этатизма меньше всего. Съезди туристом в Сомали.
Маняпереформулировка. Подстрой ситуации под свой манямирок.
Нет, государство вмешалось, запретило. Понимаешь, кретин?
оп ты понимаешь. что в условиях когда есть соседние государства . анархической территории скорее всего не жить. без самообороны, а для этого нужна организация. или иначе говоря государство .
поэтому в сегодняшних реалиях анархии и нет. даже в сомали- власть полевых командиров-минидиктаторов.
поэтому в нынешних реалиях. лучше всего ограниченное в полномочиях государство с широкими рыночными и личностными свободами.
поэтому в сегодняшних реалиях анархии и нет. даже в сомали- власть полевых командиров-минидиктаторов.
поэтому в нынешних реалиях. лучше всего ограниченное в полномочиях государство с широкими рыночными и личностными свободами.
>сису-этатизм
Расскажи что это такое.
РОЛЛИМ, ПАСАНЫ!
1-2. ОП хуй
3-4. ОП фактопетух
5-6. ОП мамкин диванный анархист
7-8. ОП сын говна
9-0. ОП школьник обычный
дабл - ОП сосёт хуи
трипл - ОП в дополнение к хуям ещё и do a barrel
Лечит кто? У кого доступ к героину?
При свободном рынке - у любого желающего
При желании можно и петушиний барак назвать государством, что не отменяет основного месседжа: слабое, тупое, трусливое большинство ВСЕГДА нагибается сильным меньшинством. Так было, есть и будет вне зависимости капитализм это или коммунизм какой-то.
Потому менять нагибателя государственного на нагибателя частного это не выход, менять нужно культуру и образование.
>Маняпереформулировка
В действительности так и есть. Люди попадающие на государственные должности, проходящие через интриги и подковерную борьбу мало общего имеют с обществом. Чаще всего, это психопаты, причем с рождения, научившиеся мастерски имитировать человеческое поведение. Особо много таких дегенератов в церковных кругах, т.к. там почва "благодатная".
> мартышка перешла на визг
Хрюшка выиграла в скакалочку
Рад за тебя
>Маняпереформулировка
Ясно.
Сам то был там?
>Ясно.
Ясно.
Обтекай, мартышка.
Рад за тебя.
Проигрываю с быдла.
мимо национал-соцдем (по сути национал-социалист но без гитлеровской ахинеи)
Обтекай, опущенное животное, обтекай.
Рад за тебя.
Хорошо визжишь, чмоша.
Да, и обтекаю тебе за щеку от удовольствия.
>слабое, тупое, трусливое большинство ВСЕГДА нагибается сильным меньшинством. Так было, есть и будет вне зависимости капитализм это или коммунизм какой-то
Они просто ничего не понимают. Не информированы. Они зашварены государственными школами, армией и прочей хуйней. Чистолюбивый прагматичный информированный гражданин силен и может удерживать децентрализацию сети. Хуй кто свои ключи от кошелька выдаст в паблик. Все будут держать строй, соревноваться на равных. Кто то чутку вперед, кто то отстал - но суть остается равнородной. Общество с адекватами, общество с состоятельными, с здравыми людьми. Четкие и охуенные. Свободные и независимые. А не опущенное быдло, которое даже не понимает, почему опущенное.
>Потому менять нагибателя государственного на нагибателя частного это не выход, менять нужно культуру и образование.
Правильно. Образование. Нужно информировать население - смена парадигм. Отказ от фактопетушизма и признание сверхсложности Истины.
Опущенная мартышка продолжает копротивляться.
>Опущенная мартышка
Ты сглотнул уже, раз разговариваешь.
Анкап это как щас только хуже? Еще больше монополии?
Хуесос продолжает кукарекать.
>Хуесос продолжает кукарекать.
Рад за тебя.
Говноед продолжает визжать, барахтаясь в луже мочи.
Ты меня доебал своими историями. Придумай что-нибудь оригинальное.
> буль буль
>оригинальное
> буль буль
Сису - это некое слово-корень понимания финнами жизни.
Они очень любят это понятие и по-разному его преподносят, но суть одна. Как объяснил мне один финн, сису в переводе - мужество, но это мужество биться головой о стену не причиняя вреда в первую очередь самой стене, а уже потом себе любимому. Да, можно рассмотреть ситуацию с алкоголем в этой замечательной стране. Кароч, в начале 90-го года я смотрел программу Взгляд и там показывали финских алкашей, а тгода это были вообще все финны. Они бухали на работе, дома, на улицах, могли спать где упадут, ссать где придется и блевать куда получится. Тогда меня это удивило и несколько расстроило даже. Я хоть и вырос в неблагополучном районе, но не видел столько пьяных посреди ночи в центре европейской столицы. Вот, за 26 лет они перепробовали множество разных способов избавиться от этой вполне вредной привычки народа бухать и нихуя не помнить. Теперь у них только одна государственная сеть по продаже крепкого алкоголя с достаточно высокими ценами, причем строго ограничены время продажи и возраст покупателей. В супермарктах только слабенькое пиво и шампусики. На улицах не видно пьяных, статистика говорит, что потребеление на уровне 2-3 литров спирта в год. Доходы от продажи алкоголя правительство использует в разных социальных проектах связанных со здоровьем и спортом. Да, вечером и днем на улицах очень много детей школьного и подросткого возраста гуляющими сами по-себе. Они не боятся или просто не испытывают угроз, страха и агрессии. Да, что еще характерно для финского этатизма. Они используют достижения всех идеологий в свою пользу, но не используют недостатки или ошибки этих самых идеологий. У них есть понемногу от каждого -изма, но без всякого ухода в иную реальность. И всем заебись.
Добра ОПу.
мимосторонник классического либерализма
Не понимаю что ты говоришь, тебе в рот попала урина.
Анекдот про тебя вспомнил:
Идет дибильный мальчик по лесу, грибы собирает.
- Грибочек
Идет дальше.
- Грибочек!!!
Дальше.
- Грибочек!!!
Вдруг взмолился гриб человеческим голосом:
- Не срывай меня, мальчик. Я выполню любые 3 твоих желания.
- Ну первое. Хочу быть как все люди - нормальным.
Хлоп.
- Вау! Обосратьться!!!!!!
Хлоп.
- Ебануться!!!
Хлоп.
- Грибочек...
Я всё ещё плохо воображаю себе анкап и децентрализованные системы без иерархии. Лучше увидеть их на простых примерах:
1. Что будет, если панк в цепях гопанёт меня на улице и отберёт кошелёк. Он вообще сможет это сделать? Может, бумажные деньги выйдут из обихода останутся только битки. Куда я обращусь за помощью?
2. Я проектирую роботов в НИИ, как вдруг появляется стивджобс и запиливает роботов в 3 раза круче. Рыночек решает в его сторону, а я остаюсь без работы. Такой исход событий вероятен? Впринципе возможен?
3. Я напялил женские шмотки и вышел на улицу размахивать радужным флагом. Меня загребут в автозак, заткнут рот? Может ли проходящий мимо гомофоб вызвать своих ручных чоповцев по мою душу?
> буль буль
>Куда я обращусь за помощью?
По логике ОПа - ты обратишься в контору по физической защите населения за деньги - ЧОП.
Панк обратится в ЧОП лучше вооруженный.
Первый ЧОП обратиться в еще более вооруженный ЧОП... и так далее. Ебанутые.
Диванные кукаретики и бульбульки сидят тут.
ЧТО ЖЕ!!! ТЫ!!! ТВОРИШЬ!!! СОДОМИТ!!!
Зачем ты мне через интернет сделал больно по другому.
МимоПробегал.
>фантазии перепуганной корзины
Лол.
>Быдлёнок увидел мат --> идея тут же обесценилась
Вся суть разума.
На вопросы отвечай, диванный.
Слова не имеют смысла. Словами ты лишь можешь описать часть своего психотического припадка. По умолчанию все люди шизофреники, их глючит, мозг весь в багах, реальность невоспринимаема нашими органами чувств. В простых системах мы себя чувствуем как рыба в воде - давайте поговорим о них. Но сложные системы - недосягаемы для нашего восприятия, это другое измерение.
>Я проектирую роботов в НИИ
Так как регулятора нет:
>сотрудники продают инсайд
>появляется стивджобс и запиливает роботов в 3 раза круче
Вот так будет.
>Может ли проходящий мимо гомофоб вызвать своих ручных чоповцев по мою душу?
Может, и будет по схеме
>Слова не имеют смысла
Нахуя ты тред тогда создал, раз отвечаешь только на удобные вопросы?
Или выпей таки препаратов.
Совсем охуел, на вопросы еще за него отвечать.
Т.е. опять выстроится иерархия из ЧОПов и верхушка будет стремиться подмять под себя низы. Это ближе к социал-дарвинизму.
>дарвинизму
Ну дык. Достаточно выше почитать, чтобы понять, кто тут сидит с шерстью на лбу.
Всё будет как сейчас. На мировой арене между государствами. Там сейчас анархия, если что так. Пока населению суют хуй этатизма за щёку, сильные мира сего договариваются в неформальной обстановке о действиях, торговле, военных операциях и прочем. Там нет судов, хуёв, только репутация, только здоровый риск. Как видишь тотального пиздореза не произошло. Есть какие то локальные конфликты, есть лидеры, есть аутсайдеры, но беспредел никто не ебашит.
Слова на уровне сложных систем. На простых - имеют. Определения же теряют смысл, когда мы обсуждаем сложные системы. Можно сказать хуй. А можно сказать государство. И это одновременно будет правильно и неправильно.
Все как всегда. Гуманитарии соснули. Алсо на святом западе государство все таки влияет с помощью огромных налогов. Плюс по тому же принципу полиция действует. Стреляет во всех без разбора, а потом и в несогласных.
>но беспредел никто не ебашит
>но беспредел никто не ебашит
Ебать, посмотрите на этого
Ну кто? Пухлик? Таких изолируют как поехавших. Он зашкварен - пацаны с ним не имеют дел. Будет выебываться - будет толпой окучен.
> Определения же теряют смысл, когда мы обсуждаем сложные системы
Опять 25. Нахуя тред создал, если мысль выразить не можешь?
Я не обсуждаю сложные системы. Я обсуждают тех, кто обсуждает сложные системы. И что самое главное - пытается в них влезть своими волосатыми ручёнками.
>но беспредел никто не ебашит
>Ну кто? Пухлик?
Ты уж определись. Ебашат или нет.
Да, и порох не изолирован пока.
Блять, оп, вроде всё правильно пишешь, но зачем им так сложно всё объяснять, объясняй понятным языком:
Чиновник - твой хозяин т.к. имеет право распоряжаться твоей жизнью и имуществом по своему усмотрению.
Налоги - грабеж, до сих пор есть немало людей, искренне думающих то что это не так.
Чиновник - твой хозяин т.к. имеет право распоряжаться твоей жизнью и имуществом по своему усмотрению.
Налоги - грабеж, до сих пор есть немало людей, искренне думающих то что это не так.
Оп ты не совсем прав. Сложные системв децствительно сложно анализировать и делать прогнозы. НО есть электроника, все развитие технологий сейчас движется благодаря компам, численным методам, биг дата и тд. Ты не можешь получить аналитическое решение для сложной системы. но ты можешь спокойно просуммировать с помощью компа мелкие и получить решение для определенных границ.
ОП поднял хорошую тему, но какой-то агностицизм в отношении своих же изречений не дает ему высказаться.
Тогда зачем стремиться к анкапу, если можно вытащить хуй изо рта и запилить себе мутуализм по образу и подобию мировых лидеров. Есть правила, есть законы, которые регулируют отношения. Но буква закона не забегает вперёд духа. Преступления без потерпевшего - анахроизм. Естественное право превыше всего и ты не отъедешь за добровольную связь с 17-летней, которая уже года 3 как репродуктивна.
Оп не совсем понимает анкап, но я отвечу за него:
Как только сделаешь прогноз точный хотя бы на год, для какого нибудь городишки - приходи.
>решение для определенных границ
Нельзя, такие решения повлияют на систему в целом.
Но ОП всё равно дебил.
Здесь не просто вопрос терминологии. Здесь вопрос эпистемологической парадигмы, вопрос мировоззрения и квази-метафизических предпосылок.
Самое главное зло - это допущение о всезнании. Этот дибиловатый гносеологический оптимизм, что мол "надо просто поднапрячься и мы познаем". Нет! Есть вещи недостижимые для нашего, человеческого. Хочешь познать? Без хуёв - становись киборгом. Но в том виде, в котором мы сейчас МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА УМНИЧАТЬ! Слишком много интеллекта также плохо как слишком мало.
>в отношении своих же изречений не дает ему высказаться
Ну может тогда нечего и затевать? А начинать с простых вещей. А то напоминает "собачье сердце".
Ни один комп не справится с задачей. Система крайне взаимозависима, чувствительна к начальным позициям, нелинейна. Если представить, что мы решили разработать этот yoba-комп - то даже это действие повлияет и собьет весь расчёт. Чем то похоже на принцип неопределённости Гейзенберга.
Покайтесь, возгордившиеся обезьяны! Назад! К анкапу! "Прогресс" - это путь вникуда! Тёмные века научного этатизма! История повторяется - раньше было средневековье, сегодня - фактопетушизм, Порядок.
На какую систему в целом? тебе нужно посчитать оптимальный по какому то параметру или параметрам размер какой то детали. Ты берешь комп и считаешь. Термоядерный реактор так собрали уже. Больше конкретики. Зачем тебе прогноз для какого то городишки?
>МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА УМНИЧАТЬ! Слишком много интеллекта
>в отношении своих же изречений не дает ему высказаться
Вот что ему мешает высказаться. ЧСВ over 9000
Да чтобы все возможные данные засунуть - нужно быть минимум боженькой, ибо ты не знаешь всего, что есть и что из этого и как влияет.
/тхред
Ты хочешь кому-то донести свои идеи - объясняй понятным языком. Почему взлетел коммунизм - был один понятный всем лозунг - Землю крестьянам, фабрики рабочим, а тому с трудами Ленина или Маркса нахуй никому не нужны были.
Шерстнёв охуенно всё поясняет - простыми словами, с примерами почему частное лучше чем государственное. Ему постоянно пишут "был социалистом, почитал тебя и стал анкапом".
Страны это корпорации, нацики фанаты того или иного бренда
Оп ты ебанный гуманитарий. Разберись в вопросе сначала. Ты будешь спорить что компы дают решение там где человек вручную считал бы десятки лет.
Да, так и будем жить. Я что разве не об этом говорю? Анкап - это просто отсутствие правил. Ниче ломать не надо.
Потому что я прав! А вы говно! И будете жить в говне! Если не поймете о чем я говорю! Выбора у вас нет нихуя.
Еще один. Для того чтобы решить здачу нужно ее выделить среди всех остальных. Ты сам не знаешь что даешь на вход и потом спрашиваешь а что дожно быть на выходе и почему комп такой тупой.
Можно рассчитать и спрогнозировать какое количество товара необходимо завозить каждый день в город. Вопрос усложняется, если добавить параметр - количество товара в определенный магазин, какое количество товара определенного сорта. И тп. Но это только вопрос обеспечения продуктами. Добавление каждого из параметров усложняют расчет.
"Киборг" != "обезьяна с кучей компов". Это две кардинально разные вещи. В первом случае - фазовый переход, во втором обезьяна строящая высокую гору из камней чтобы потрогать небо.
хороший тред, подписался
Ну выделяй, хуле.
Что то вроде этого. Ты правильно уловил, у тебя хорошее говно в голове.
>А вы говно! И будете жить в говне!
И тут ты такой с пруфами своей чистой хари в стираных труханах на фоне чистой комнате.
но можно и без пруфов, и так всё ясно
Тащемта компы не могут в эвристические методы подсчета
olap прогнозирование data mining
Завтра в товаре нашли дохлую крысу - он гниёт на складе.
Один из миллиардов вариантов.
Как только сделаешь прогноз точный хотя бы на год, для какого нибудь городишки - приходи.
Ты же понимаешь что такое естественная монополия, и почему анкап сам себя похоронит?
Не надо говном никого называть, это отталкивает сразу, надо спокойно объяснять что свободное общество это не общество анкапов, в свободном обществе хорошо будет всем - и коммунистам и нацискаму.
Тут согласен, но ты всё равно ХУЙ
Киборг точно также соснет, потому что p!=np для него точно также как и для мартышки.
Тут что - vkшечка? Здесь серьезные люди собрались, с образованием, начитанные. Кого ты тут хотел удивить с "налоги = грабёж". Охуеть.
Суть тот же перебор сотенинформации в поисках соответствий
Что случилось в Латвии? Почему туда как магнитом тянет самых поехавших? Сначала коммиблядь с нестиранными штанами, теперь этот шизик
>Этот дибиловатый гносеологический оптимизм
>дИбил
>начитанные
Здесь ты погорячился.
Как вариант равно плохо всем
Картинки смешные давай таким.
>сложная система
>самолёт
>необъяснима как сумма своих частей
>очередной папуас-филасав спиздил идею из физики и продаёт её как свою
Ору с этой маняфилософии. Папуасы каргокультисты спиздили простую идею про more is different и носятся с ней как откровением. ОП хоть знает, что такое катастрофа ортогональности, Андерсоновская локализация, сверхпроводник, сверхтекучая жидкость, прежде чем кукарекать про сложные системы?
>самолёт
>необъяснима как сумма своих частей
>очередной папуас-филасав спиздил идею из физики и продаёт её как свою
Ору с этой маняфилософии. Папуасы каргокультисты спиздили простую идею про more is different и носятся с ней как откровением. ОП хоть знает, что такое катастрофа ортогональности, Андерсоновская локализация, сверхпроводник, сверхтекучая жидкость, прежде чем кукарекать про сложные системы?
тихо, распугаешь
>Нет, нужна просто корпорация. С верхушки управление происходит на уровне инвестиций крупных проектов. Микроконтроль ведется локальными менеджерами.
Тащемта, корпорация - точно такая же хуйня, как и государство. Она тоже постепенно вырождается в сложную систему и страдает от избыточного ручного управления. Поэтому успешные конторы стремятся диверсифицироваться на множество вiльних дочек с местным самоуправлением, а неуспешные строят внутри себя совок и получается типичный газпром.
Бесполезно, ОП. Коммиблядство держится на инфантилизме своих членов, в частности на утопии. Они верят в то, что совейские учёные однажды создадут кампуктер, который будет считать каждую молекулу, и система перестанет быть сложной. А до того момента они согласны на добровольное рабство и унижение. Ведь партия обещала коммунизм к 1980 году, НУЖНО ТОЛЬКО ПОТЕРПЕТЬ.
Оп толстит, это и так понятно по таким постам
Та же любимая всеми сомали, сейчас разделена на три части, в северной и южной установились военные диктатуры, выдавив мелкие банды или в пунтленд или в пидарешт
>военные диктатуры
Т.е. обычное государство?
Это, я так понял, из серии про анархо-дарвинизм, закон джунглей.
>я согласен что есть случайность и она правит миром, но отказываюсь в это верить, потому что это рушит мой шаткий манямирок рукотворного мира
kek
VPN тут сдох, переобулся на другую связку.
P.S. скажите этому дауну ебаному, чтобы отключил капчу с eu-трафа.
Я говорил про конкретный пример. Почитал бы хоть.
Что я не так написал? Кроме самолёта лол
Какое отношение имеют озвученные левые знания к теме дискуссии.
Я понимаю, что у фактопетухов количество ненужных хохоряшек в гараже, аkа "знания" - это критерий авторитета, но тут это не работает, окда?
У газпрома куча дочек, просто он по сути бюджетная палочка выручалочка, когда строят очередной стадион и говорят "из бюджета потрачено всего 5 лярдов из 100500 необходимых, остольное внесли частные инвесторы" знай, это или банки большой тройки, или дочки роснефтегаза и газпрома
>Здесь серьезные люди собрались
Тебе в стенд-ап надо, годно получается.
>Вот основные характеристики сложных систем:
>- отсутствие математического описания или алгоритм
Обоссан. Описать можно всё: сложные системы, твою мамашу-шлюху, даже небо, даже Аллаха.
>малейшие изменения начальных позиций приводят к непредсказуемым результатам, которые невозможно предсказать и рассчитать в принципе.
Обоссан.
Вопрос лишь в точности построенного математического описания и точности исходных параметров.
Да даже литосферу математически описать невозможно
Ну как бы да
Просто банды что тратили добычу на наркоту соснули у тех кто тратил их на оружие
Люди в той или иной степени - часть системы, они не вне её. Поэтому могут и должны понимать её хотя бы отчасти, и чем больше, тем лучше. Критиковать, выступать против, или игнорировать. Но считать, что политическая элита - сверхразумы, которые нам никогда не понять, это смешно. Есть как откровенные дебилы, так и откровенные психопаты, или просто поехавшие. Да, мы не знаем всего, но надо пытаться. Конечно, считать, что ты знаешь всё лучше всех - это однозначная деградация, но и отсутсвие стремления познать та же деградация. ОП умудряется деградировать и так и так.
А все эти парадигмы, госдолг, США ВСЁ, там ничего нет, это вообще бред чистой воды. Более того, ОП пытается объяснить эти архисложные системы как факт, при этом утверждая, что человек не может понимать их и факты - говно. Наведи сначала порядок в простой системе - своей голове, а потом создавай треды, дебил.
А эти уезжания в Сомали, чтобы жить как миллиардер ни в какое в Сомали ОП никогда не поедет, это понятно, а если бы и поехал, его бы там разграбили, убили, и выбросили ничего, кроме усмешки не вызывают.
А все эти парадигмы, госдолг, США ВСЁ, там ничего нет, это вообще бред чистой воды. Более того, ОП пытается объяснить эти архисложные системы как факт, при этом утверждая, что человек не может понимать их и факты - говно. Наведи сначала порядок в простой системе - своей голове, а потом создавай треды, дебил.
А эти уезжания в Сомали, чтобы жить как миллиардер ни в какое в Сомали ОП никогда не поедет, это понятно, а если бы и поехал, его бы там разграбили, убили, и выбросили ничего, кроме усмешки не вызывают.
>Да даже литосферу математически описать невозможно
Есть пруфы, что невозможно? прям чотко разработанное "доказательство невозможности"?
Клуб поехавший прост.
неслабо тебя порвало
Тому что все можно упростить до точки, математика жи
Послушай - здесь тред не для целочек. Если ты такой ранимый романтик - пиздуй в тред коммиблядей и там маняфантазируй про утопию, окда? А здесь улица жестоких ударов!
Давай, описывай чёрный ящик.
Людьми нас делает эвристика.
>неслабо тебя порвало
Как же тут не БОМБАНУТЬ, когда ты такой физик из Бауманки, а какие-то дети на хикаче прочитали о хаосе на вики и теперь рассказывают охуительные истории про НИВАЗМОЖНА ВАЩЕ НИКАК. Мой PERDAQUUE уже вторую космическую набирает.
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ
ясно
>факты - говно
Факт не отделим от интерпретации. Сам чистый факт нейтрален, но уже его интерпретация - это бездонный колодец для маняфантазий. Обычно толкование фактов является рационализацией под парадигму - текущую господствующую идею. О том что США - охуенная мощная страна, что ЕС - круто и.т.д.
К примеру фейл французских спецслужб обычно описывается как вин, только выиграли. Переиграли.
БЕЛЬГИЙСКОГО СПЕЦНАЗОВЦА БАБАХИ ОТЪЕБАЛИ В ЖОПУ?? ЧЁ, ПРЯМ В ЖОПУ?? НУУУУ... ВПРИНЦИПИ... СМОТРИ - АНАЛЬНЫЙ СЕКС ЖЕ ИДЕТ КАК ПРОФИЛАКТИКА ГЕМОРОЯ, ТАК? НУ И ОНИ В ШТАБАХ ТО СИДЯТ. СИДЯТ И ГЕМОРОЙ НАСИЖИВАЮТ. ЯЩИТАЮ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ. АЙ ДА БЕЛЬГИЯ, АЙ ДА СТРАНА!
А что знание зависит от источника? Не понимаю твой бугурт.
>Слишком много интеллекта также плохо как слишком мало.
Думаю всем капиталистоманькам нужно рассмотреть этот тезис в качестве своего лозунга они вроде до сих пор ничего путного не придумали.
А коммунистобогам предлагаю использовать заместо там "Пролетарий всех стран.." этот "Слишком много капитала также плохо как слишком мало."
Я говорю об оптимальном уровне интеллекта. Умницы никогда ничего не добиваются! У них паралич анализа! Там где можно было проскользнуть житейским опытом, они сидят и гундят. Въедливо ищут истину и получает рациональное невежество. Дохуя умные нищие или прыгают с крыш из за того что нет работы. Они парализованы методологией.
>оптимальном уровне интеллекта
А в чем измеряется интеллект?
>Прочитай NNT, прочитай его еще раз. NNT сам себя не прочитает.
Influences:
Friedrich Hayek
Frédéric Bastiat
Интригует.
>! Там где можно было проскользнуть житейским опытом, они сидят и гундят
Приведи-ка пример, дружбан. У меня такие советы ассоциируются с "спиздить", "наебать", "отобрать и неделить".
И откровенно говоря вертел я на одном месте такой раскладон.
> Приведи в пример хоть одно анархистское сообщество:
Город Kowloon в Гонконге был китайской териотрией и по факту ничейной. В нем интенсивно развивалось строительство, жило 50тыс человек и работало более 100 предприятий. Предприятия платили protection fee мафии, а мафия умудрялась платить пенсии своим старымчленам.
Из древности пример спонтанного порядка - Исландия тысячелетней давности. В отсутствии правительств там все же действовала правовая система.
>прям бабка про ауру задвигает. "Откуда мол ты знаешь, что ее нет?
Есть 2 способа познания мира: рациональный и эмпирический. Рациональный - путь логики. Если чего-то до сих пор не существует, это не значит, что до него нельзя догадаться, вывести логичным анализом из предыдущих фактов.
Да вот только разум - забагованная хуйня для решения биологических задач. Это как анус. Не стоит его превозносить, он весьма ограничен.
>Люди в той или иной степени - часть системы, они не вне её. Поэтому могут и должны понимать её хотя бы отчасти
Нужно ли понимать устройство системы в комплексе, чтобы будучи её частью действовать в ней? Нейрону мозга этого не требуется. Общество можно представить мозгом, а каждый человек - его нейрон. А торговые связи и свободный рынок как раз организуют эту систему, чтобы она слаженно работала.
Да ты что? И как же они "не соснули" если они макаки с автоматами?
Ты понимаешь что в сомали не анкап, а обычное государство, просто там местные "государе" не ходят в пиджаках?
>Если бы анархическое общество было сильнее, то оно бы побеждало
>И люди только что жили общинным строем
Ты путаешь анархо-капитализм с общинным анархо-коммунизмом. Анкап - это вариант эволюции государства в полицентрическую систему. Каждый сам сможет выбирать под какой крышей-государством он ходит, платит ей. Это создает конкуренцию между "государствами", вынуждя их повышать качество охранных услуг и уменьшать цену. А отсутствие территориальной привязки, делает бессмысленным терроризм. Более подробно описано в главах книги Дэвида Фридмана "Механика свободы" http://libertynews.ru/node/165
> А отсутствие территориальной привязки, делает бессмысленным терроризм
Но ведь терроризм делается из-за религии, а не всяких привязок.
>выбирать крышу
>нет привязки
>выбирать привязку
>нет привязки
Хуету спорол. До тех пор пока будут разные группы с разными же интересами будет и конфликт. Если учесть атомизировансть анкапов, то можно гарантировать 24/7 free-for-all deathmatch.
чтоб строить анархизм. тебе сначала нужно захватить все страны. и не факт что а.-не развалиться позднее...
>1. Что будет, если панк в цепях гопанёт меня на улице и отберёт кошелёк. Он вообще сможет это сделать? Может, бумажные деньги выйдут из обихода останутся только битки. Куда я обращусь за помощью?
Позвонишь в свое охранное агентсво DRO. Они посмотрят записи с уличных камер, выплатят тебе страховку и займутся ловлей грабителя. С него они снимут в разы больше, чем он у тебя украл, а ты - оправдание их действий.
>2. Я проектирую роботов в НИИ, как вдруг появляется стивджобс и запиливает роботов в 3 раза круче. Рыночек решает в его сторону, а я остаюсь без работы. Такой исход событий вероятен? Впринципе возможен?
Да, и он желанен с точки зрения прогресса. Понятно, что рабочий огорчен переменами. Но перемены - это и есть прогресс и если он рад сейчас ездить на машине вместо телеги и наслаждается прогрессом прошлых поколений, то пусть же отдаст прогрессу должное и освоит новую работу.
>3. Я напялил женские шмотки и вышел на улицу размахивать радужным флагом. Меня загребут в автозак, заткнут рот? Может ли проходящий мимо гомофоб вызвать своих ручных чоповцев по мою душу?
Нет, ты позвонишь в свое охранное агенство, придерживающееся Queer-friendly кодекса и они раздадут пиздюлей всем напавшим, а заодно стребуют с них денег в пользу компенсации. Но, наоборот, если ты пришел в церковь, тбя выгоняют, а ты упираешься, тогда они позовут свое агенство, которое тебя выгонит и на бабки выставит.
Не нужно никакого захватывать. Все страны развалятся сами по себе. Это нормальный ход эволюции. Анкап придет сам по себе как часть эволюции.
>Но ведь терроризм делается из-за религии, а не всяких привязок.
Мир выглядит иначе для выбравших красную таблетку. Терроризм - эту способ борьбы между правительствами, мелкое пакостничество с целью испортить политические рейтинги и, продемонстрировав беспомощность властей, делегетимизировать их.
>До тех пор пока будут разные группы с разными же интересами будет и конфликт
Конфликт может разрешаться по Оппенгеймеру, методами политическими - силой, и методами экономическими - конкуренцией. Агентства, начавшие силовое противостояние, будут вынуждены поднять цены на услуги, растеряют клентов, понесут убытки и разорятся. На их фоне расцветут мирно конкурирующие агентства.
Но главное, эти конфликты оказываются гораздо менее кровопролитными, чем мировые войны государств.
> красную таблетку
Угуу, насыщающее террористическое нападение и всё такое. Только с чего ты всял, что анкап сразу возьмёт и решит все эти проблемы? Что помешает тоже самое проделывать с твоими "государствами" хотя бы для того, чтобы заманить их жителей в своё собственное государство.
>Фактопетух, находясь внутри сложной системы 9ый уровень сложности по Боулдингу - уровень трансцендентальных систем, не поддающихся анализу, но обладающих структурой НАИВНО пытается применять анализ или даже лол логику. Именно поэтому учёные умницы не добиваются в этой жизни ничего. Они - фактопетухи и не способны понять, что найти причину в подобных системах нереально сложно. Сложность этой задачи стремится к бесконечности в силу взаимозависимости и нелинейности элементов сложных систем.
>Экономика и общество, как сложная система представляет из себя математическую модель хаоса - малейшие изменения начальных позиций приводят к непредсказуемым результатам, которые невозможно предсказать и рассчитать в принципе. Единственное разумное решение в данной ситуации - пустить всё на самотёк, оставить последнее слово силам самоорганизации и эволюции
Отвечу.
Именно здесь у коммунистов и анархистов расходятся пути. Не в вопросах о диктатуре пролетариата, сущности государства или формационного подхода к истории. Нет, сама суть расхождений коммунистов и анархистов — это признание/использование научных знаний в своей теоретической и практической работе или нет.
http://goo.gl/apSLdk
Ясно что если ты сторонник хаоса - значит ты ловишь рыбу в мутной воде. И тебе выгодно всеобщее невежество и отказ от осознанности.
Государство - это инструмент подавления в руках господствующего класса. После исчезновения буржуазного государства - пролетариат отменит право частной собственности.
>Объясняю первый и последний раз всем коммивыблядкам, любителям сильной руки в анале, а также нацивыблядкам и прочим сосиалистам.
И сразу начал с оскорблений - типичный либерал.
Без иерархии в традиционном понимании, но это не означает отсутствие регулирующих связей. Их отсутствие не возможно, по факту того как работают мозги человеков, и по определению самой системы, как превышающей простую сумму элементов ее составляющую.
А это на самом деле тебе вопрос, что ты от нее хочешь. Сложность системы, не означает отсутствие смысла барахтаться. Более того практика показывает что в короткой перспективе, определенные смыслы в этом есть. В долгосрочной - системе насрать.
> И тебе выгодно всеобщее невежество и отказ от осознанности.
Ну массовые расстрелы и гулаги осознанность повысят так, что любой радостный житель коммунистического государства моментально станет буддой безо всяких медитаций.
>> И тебе выгодно всеобщее невежество и отказ от осознанности.
>Ну массовые расстрелы и гулаги осознанность повысят так, что любой радостный житель коммунистического государства моментально станет буддой безо всяких медитаций.
Массовые расстрелы таких как ты - точно сделают жизнь лучше. Будет меньше паразитов которые на любом перепаде цен начинают выжимать частную прибыль из общественного блага.
отлично, и сомали это отлично
давай продолжим с планов как там подниматься
Трудно, наверное, такое писать с бутылкой в жопе.
Если выбирать из манямирков, тоя выберу коммунизм. Там работать надо меньше.
Но и есть ты тоже будешь меньше.
Мои "государства" - это охранные агентства. Как операторы сотовой связи, они не имеют границ между собой. Ты пользуешься услугами одного, сосед услугами другого. Да, твое агентство может тайно ебнуть соседа. Но, если это раскроется, останешься ли ты его клиентом? Анкап не исключает привычных злоупотреблений властью, но уменьшает вероятность.
У тебя маняпредпосылка, что наука - это абсолютное благо и что её принципы можно распространить на все сферы жизни. Типичный фактопетух. Это причина почему вы терпите фейл повсюду. Вы используйте научный метод там, где он не работает.
>массовые расстрелы
Расстрелы могут носить и разовый характер "кущевская опг", если их не освещать, то капиталистический рай вообще оходится без жертв, но так ли это на самом деле? С ГУЛАГами та же самая хуйня, мало сейчас по зонам сидит? Справедливо ли они осуждены?
Я всегда знал, что анкаперы - это такие коммунисты с постиранными штанами.
>"плохие люди"
Годы идут. Необучаемость остаётся.
Да, рыночная политика развязывает руки мерзавцам находящимся во всех эшелонах власти, и честным людям приходится с этим мириться, но ты же сам выбрал "власть денег" как замену "справедливости".
>Мои "государства" - это охранные агентства. Как операторы сотовой связи, они не имеют границ между собой. Ты пользуешься услугами одного, сосед услугами другого. Да, твое агентство может тайно ебнуть соседа. Но, если это раскроется, останешься ли ты его клиентом? Анкап не исключает привычных злоупотреблений властью, но уменьшает вероятность.
В таком случае их будет очень просто уничтожить и отменить частную собственность. Потому что они не смогут осуществлять политические репрессии - одну из основных задач государства.
Не бойся! Тебя никто не тронет! Ведь у тебя оружие наверное - нахуй надо...
>пролетариат отменит право частной собственности.
И тогда пропадет стимул к её созданию. Пролетариат окажется без средств производства. А если хочешь аргументацию по науке, то Мизес утверждал, что для экономического расчета (то есть для принятия решений что производить) жизненно необходимы 2 условия:
1) собственность на средства производства
2) свободный рынок средств производства
Из этого следует, что потребительские товары можно распределять централизовано и запретить право личной собственности на них.
"Пролетариат" блять. "Капитал"... Ты понимаешь, что ты натягиваешь на природу человеческое? Это манятермины! В реальности не существующие.
Окружающий мир чужд человеческому, поэтому мы его никогда не поймем. Всё это стремление к систематизации к категоризации всего и вся - баг нашего мозга. Нам так приятнее и спокойнее жить. Ну не знаешь как лечить болезнь, нет лекарства - назови это идиопатической болезнью. И не так страшно. И так кругом. Загнал неизвестное в придуманную категорию - и как будто познал.
Окружающий мир, его основа - в вероятностях, случайностях, хаосе. Вы же, фактопетухи, отрицаете проявление случайности. Самый простой пример - квадратно-гнездовой способ мышления, статья в лурке. Почитай. Вы ФИЗИЧЕСКИ НЕНАВИДИТЕ любые неожиданности. Поэтому в рамках вашего общества невозможны реальные инновации. Потому что они всегда идут оттуда откуда не ждали. Направленные исследования не дают качественного нового знания. Совок был обречен на технологическую стагнацию - всё пиздели и копировали у Запада.
Я вас проклинаю! И СДОХНИТЕ ВСЕ!! С НЕ ПОСТИРАННЫМИ ШТАНАМИ!!
Ога.
Рынкоблядь: - слющай, дорогой, покупай меня трусы, вах, крутые труселя, с фоткой айфона, всего 3 тысячи.
Нормальночел: - слушай, бро, себестоимость твоих труханов 150 рублей, если бы я был фанатом айфона, то собрал бы наколенки ткацкий станок и лекало айфона за 5 тысяч рублей.
Рынкодебил: - вах, какой фактопетух.
>В таком случае их БЫЛО очень просто уничтожить и отменить частную собственность
Можешь пропустить Apple, Google и сразу переходить к уничтожению Биткойна. После этого тебе предстоит отрубить хвост последней гидре капитализма - криптовалюта euphorium с системой хитрых контрактов предоставляет среду для функционирования финансовых корпораций исключающую правительственное вмешательство.
Я вообще не понимаю, чем коммунизм в идеале отличается от анархизма в идеале.
>И тогда пропадет стимул к её созданию.
Замечательно!
>Пролетариат окажется без средств производства.
Вы не средство производства. Уничтожат вас, а средства производства оставят.
А если хочешь аргументацию по науке, то Мизес утверждал, что для экономического расчета (то есть для принятия решений что производить) жизненно необходимы 2 условия:
>1) собственность на средства производства
>2) свободный рынок средств производства
При капитализме.
>Из этого следует, что потребительские товары можно распределять централизовано и запретить право личной собственности на них.
Не путай частную собственность и личную. Средства потребления - это личная собственность, которая буржуазным государством приравнена к частной для того что бы её можно было при помощи рынка отбирать. При социализме личная собственность будет защищена, у каждого гарантировано будут жильё, еда и основные предметы быта.
Вот эта пикча - битва коммиблядка синяя и анкапа красная. И это на всю историю человечества битва. Не Запад VS Восток. Не битва религий, стран.
Порядок VS Хаос.
Порядок VS Хаос.
>себестоимость твоих труханов 150 рублей
На здоровье, делай все сам, можешь еще и продавать стоя рядом. Патенты мешают? Без лицензии на розничную торговлю оштрафуют? Вот поэтому анкап против патентов и государства.
>Окружающий мир чужд человеческому, поэтому мы его никогда не поймем.
Мы часть этого мира. Человек - это материя. Общество - это тоже форма материи.
>Всё это стремление к систематизации к категоризации всего и вся - баг нашего мозга.
Это инстинкт позволивший занять нам самую высокую экологическую нишу.
Вот в этом главная проблема. Не будет твоего анкапа, потому что людей не заменишь, а целенаправленная замена = контроль.
>Мы часть этого мира. Человек - это материя. Общество - это тоже форма материи.
Человеческий разум - это фича для решения биологических задач. Он появился также случайно как анус. Разум, в том виде, в котором он сейчас не может в понимание окружающего мира. Задачи другие.
>Это инстинкт позволивший титаническим трудом приручить простые системы уровня статики
Охуеть, герой блять. Смотри, смотри - гордость из жопы полилася. Опять штаны тебе стирать.
Вся коммиидеология потакает человеческой гордыне, тешит эго человека.
Деньги - попытка урегулировать отношения. Ты сам о свои тезисы спотыкаешься.
Нужно сменить парадигму через образование. Силой бесполезно. Тот кто применяет физическую силу - слаб. Потому что аргументов нет. Это даже ниже перехода на личности. Это уже когда так бомбит, что скрыть невозможно.
Деньги - это инструмент обмена. Свою маняформулировку оставь себе.
И где я спотыкаюсь?
Значит нужно проконтролировать, чтобы люди отвыкали от контроля, верно?
Но это для людей. Коммиблядей ждёт печь при любом раскладе. Они довыёбывались. Ахахахаха!
>Я вообще не понимаю, чем коммунизм в идеале отличается от анархизма в идеале.
Прежде чем достичь коммунизма, надо завершить классовую борьбу. Это достигается 2 одновременными мерами:
1) Физическим уничтожением представителей враждебных классов. То есть подавлением буржуазии, феодалов и рабовладельцев.
2) Ускоренным научно-техническим прогрессом для создания сверх-производительных технологий и уничтожение базиса капитализма. Грубо говоря, достижения такой производительности труда при которой труда энтузиастов будет более чем достаточно для снабжения материальными благами всего общества.
Коммунизм - это естественная форма бесклассового человеческого общества. То откуда мы вышли и то куда мы придём оснащённые технологически. Тогда и начнётся настоящая история человечества.
Социализм - формация которая позволяет перейти от стихийного неуправляемого развития, к рациональному и прямому. То есть на вопрос "как нам развиваться" отвечает наука, а не частные интересы поработителей.
Ух ты, латыш на самоподдуве настрочил 48 постов.
http://ponalyzer.ru/
http://ponalyzer.ru/
Нужно показать альтернативу, объяснить её механизм, плюсы и минусы и оставить выбор за людьми.
Но так как это выбор между говном и качественной едой - они выберут еду.
Восторг.
/thread
>Человеческий разум - это фича для решения биологических задач. Он появился также случайно как анус.
Не случайно, а эволюционно. Погугли что такое эволюционная конвергенция.
Инструменты аналитики от 15рублёвых шлюх?
Я за минархизм, умеренное либертарианство. Чтобы государство было но имело очень слабое влияние на экономику.
Нет, я бесплатно вчера вечером запилил.
При феодализме крестьяне прикреплены к земле и не имеют права покинуть её.
Объясни мне, пожалуйста, плюсы и минусы. Я не категорически против анкапа. Просто в моём понимании это очередная утопия.
С чего? Манямирок же, сколько хочу - столько и ем.
Дай исходники плех
>При феодализме крестьяне прикреплены к земле и не имеют права покинуть её.
А при капитализме рабочие трясутся потерять работу.
>Объясни мне, пожалуйста, плюсы и минусы. Я не категорически против анкапа. Просто в моём понимании это очередная утопия.
Он не сможет. Он же отвергает принципиально факты, аргументированость и вообще относиться к разуму уничижительно. Тебе не нужен разум и умение вообще что либо сложное понимать что бы вкалывать на буржуя.
>1) Физическим уничтожением представителей враждебных классов. То есть подавлением буржуазии, феодалов и рабовладельцев.
Уже было, в лучше случае получается совок. В худшем - Кампучия.
>2) Ускоренным научно-техническим прогрессом для создания сверх-производительных технологий и уничтожение базиса капитализма. Грубо говоря, достижения такой производительности труда при которой труда энтузиастов будет более чем достаточно для снабжения материальными благами всего общества.
Тут много косяков. В первую очередь - надо сокращать рабочий день, во вторых - осиливать вторичную переработку.
>Агентства, начавшие силовое противостояние, будут вынуждены поднять цены на услуги
А могут и понизить цены, т.к. силовой вариант выгоден в данном конкретном случае
>растеряют клентов
Так же как Майкрософт потерял клиентов после всей хуйни со слежкой и бекдорами?
>понесут убытки и разорятся
Бля, а почему никто не допускает сценариев, в которых силовые методы и недобросовестная конкуренция принесут прибыль и являются более привлекательными, а не наоборот? Как-то страшновато подписываться на идеологию, которая держится на вере в справедливый мир.
>Но главное, эти конфликты оказываются гораздо менее кровопролитными, чем мировые войны государств.
Это подразумевает всемирный анкап, что уже само по себе коммунистически-сектантская хуйня + внутренние конфликты могут быть не менее жестокими, нежели международные разборки.
Плюсы - лютый экономический буст. Все работают. Всё на подъеме. Кругом движ. Товары качественные и дешевые. Небоскрёбы строят даже в деревнях. Общество трансформируется - 2 года разница между людьми? Уже не понимают друг друга, другое поколение. Качественный рост потребления - бессмертие, виртуальная реальность, космический туризм и.т.д. Общество сверхвысоких скоростей.
Минусы - полная ответственность за свою жизнь. Тебя могут убить. Опасная жизнь. Тебе нужно быть чутку бдительным. Не щёлкать ебалом. Держать свою собственность в безопасности. Там безопасность на минимуме. Потерял дееспособность и без страховки? Лучше вешайся сразу. Деньги есть - Бог. Денег нет - тобi пiзда. Но все реализовываются на максимум.
>А при капитализме рабочие трясутся потерять работу.
Ты ещё расскажи про офисных рабов с 40-часовой рабочей неделей, половину которой они сидят во вконтактиках.
>>1) Физическим уничтожением представителей враждебных классов. То есть подавлением буржуазии, феодалов и рабовладельцев.
>Уже было, в лучше случае получается совок. В худшем - Кампучия.
Самый первый пример - Парижская Коммуна. Большая часть её недостатков была исправлена в Советском Союзе. А Кампучия не может как либо относиться к социалистическим или хотя бы пролетарским государствам по 2 причинам, отвержение науки и крестьянский примитивизм.
>>2) Ускоренным научно-техническим прогрессом для создания сверх-производительных технологий и уничтожение базиса капитализма. Грубо говоря, достижения такой производительности труда при которой труда энтузиастов будет более чем достаточно для снабжения материальными благами всего общества.
>Тут много косяков. В первую очередь - надо сокращать рабочий день, во вторых - осиливать вторичную переработку.
В том числе.
Зачем? Там 50 строчек, получаем список постов и вычисляем процент. Лучше предлагай свои идеи.
Короче:
- плюсы США х 1000
- минусы США х 10
США очень близка по духу к такому обществу.
>я мыслю в рамках постмодернизма
Лови струю мочи.
>Плюсы - лютый экономический буст. Все работают. Всё на подъеме. Кругом движ. Товары качественные и дешевые. Небоскрёбы строят даже в деревнях. Общество трансформируется - 2 года разница между людьми? Уже не понимают друг друга, другое поколение. Качественный рост потребления - бессмертие, виртуальная реальность, космический туризм и.т.д. Общество сверхвысоких скоростей.
> Все работают.
Вот очень сильно сомневаюсь.
> Небоскрёбы строят даже в деревнях
В чём профит строителю этих небоскрёбов?
> бессмертие, виртуальная реальность, космический туризм и.т.д. Общество сверхвысоких скоростей.
Ну это и при капитализме обещали пару десятков лет назад, сорян.
Из минусов ещё и то, что появятся синдикаты/кланы накапливающие капитал и поджимающие под себя остальных силой. Зачем мораль и законы, если деньги - Бог?
Про минусы понятно.
А че он покраснел? Стыдно ему стало? За свою гордыню.
Он красный - он сдох! У него СПИД! Это мёртвое общество! Вы опасная секта! Вас надо ликвидировать! Сначала в дурдом, потом в тюрьму!
В голос проиграл. Пиздуй парашу в Венесуэле разгребать, сосиалист хуев.
>>А при капитализме рабочие трясутся потерять работу.
>Ты ещё расскажи про офисных рабов с 40-часовой рабочей неделей, половину которой они сидят во вконтактиках.
Фиктивная форма занятости которую наращивают капиталисты ради того что бы люди выматывались на работе и не были совсем нищими. Впрочем в кризисы от них избавляются.
>Самый первый пример - Парижская Коммуна. Большая часть её недостатков была исправлена в Советском Союзе. А Кампучия не может как либо относиться к социалистическим или хотя бы пролетарским государствам по 2 причинам, отвержение науки и крестьянский примитивизм.
Так и Советский Союз не был ни советским, потому как диктатура партии, ни союзом, потому как административное деление было сугубо условным. Социалистическим он тоже по сути не был, но комми очень любят постить фото всяких парадов и Буранов, выдавая эту муйню за достижения(!) коммунизма.
>Минусы - полная ответственность за свою жизнь. Тебя могут убить. Опасная жизнь. Тебе нужно быть чутку бдительным. Не щёлкать ебалом. Держать свою собственность в безопасности. Там безопасность на минимуме. Потерял дееспособность и без страховки? Лучше вешайся сразу. Деньги есть - Бог. Денег нет - тобi пiзда. Но все реализовываются на максимум.
В идеале - функции государства перекладываются на частников.
>А че он покраснел? Стыдно ему стало? За свою гордыню.
Аллегория, обозначающая что с ростом научного знания анархист стал коммунистом.
>Он красный - он сдох! У него СПИД! Это мёртвое общество! Вы опасная секта! Вас надо ликвидировать! Сначала в дурдом, потом в тюрьму!
Нет. Это значит что коммунисты сформировали революционную партию
Золотая лихорадка на Диком Западе. Когда присылали очередного губернатора, он вдруг выяснял, что местный шериф ушел мыть золото, гражданские служащие ушли мыть золото, все ушли мыть золото. Недельку попинав хуи, губернатор писал бумагу центральному правительству, что хуйпизда и уходил мыть золото.
А в это время люди обзаводились собственностью, женились, рожали детей, строили, делили землю.
>Ускоренным научно-техническим прогрессом для создания сверх-производительных технологий
Уже давно оказались доступны аграрные технологии при которых труд 3% способен прокормить всех остальных. Однако, людям этого мало. Они хотят разнообразия в пище, они кроме пищи начинают хотеть одежды и других товаров. И с роботизацией производства люди захотят эксклюзивных товаров, раскрашенных вручную известным мастером. Я к тому, что развитие бесконечно и удовлетворение текущих нужд пораждает новые.
>Плюсы - лютый экономический буст. Все работают. Всё на подъеме. Кругом движ. Товары качественные и дешевые. Небоскрёбы строят даже в деревнях. Общество трансформируется - 2 года разница между людьми? Уже не понимают друг друга, другое поколение. Качественный рост потребления - бессмертие, виртуальная реальность, космический туризм и.т.д. Общество сверхвысоких скоростей.
>Минусы - полная ответственность за свою жизнь. Тебя могут убить. Опасная жизнь. Тебе нужно быть чутку бдительным. Не щёлкать ебалом. Держать свою собственность в безопасности. Там безопасность на минимуме. Потерял дееспособность и без страховки? Лучше вешайся сразу. Деньги есть - Бог. Денег нет - тобi пiзда. Но все реализовываются на максимум.
А вообще, я всегда удивлялся тому, что истинный анкап может написать целую книгу про то, что общество слишком сложное, его сложно анализировать и логика для него малоприменима. ...и в соседней книге доказывать свои утверждения анкапа с помощью анализа общества и логики.
Правильный ответ на вопрос "что будет, если убрать государство?": "а хер его знает".
Ну я образно говорю, ты чё вообще невменяемый? Показать так сказать атмосферу.
>Зачем мораль и законы, если деньги - Бог?
Я понял. У тебя детская логика. Ребёнок. 15 лет - ничего не понимает. Урод, ты занимался бизнесом? Хоть копейку заработал предпринимательством? Я - предприниматель. И я знаю что такое репутацию. Я не буду писать тут пасты, правило одно и на все времена - проебал репутацию = проебал бизнес. Ещё раз: проебал репутацию = проебал бизнес. Но ты не поймешь.
>Из минусов ещё и то, что появятся синдикаты/кланы накапливающие капитал и поджимающие под себя остальных силой
Насмотрелся фильмов про мафиози - кланы. Какие кланы? Какой смысл им объединятся, если они конкуренты? О чем им разговаривать? Чмо блять, ни копейки не сделавшее в бизнесе будет рассказывать мне блять про растущие капиталы. 1/10! Не разоряется в первый год! Из них 1/10 не разоряются в первые 5 лет. Дальше продолжать? Лишь у одного бизнеса идет постоянный рост - у того, который под прикрытием этатизма. Лоббизм, лизенции, законы - всё работает для защиты монопольки. Монополии могут создавать только государства. В реальных, естественных условиях они невозможны.
Ну и дурак же ты. Зачем мне репутация? Я пойду ёбну по голове кого-нибудь и поем пару дней, а работать не хочу и не буду.
Короче иди в пизду, распетушился тут, думал поговорим нормально.
> акие кланы? Какой смысл им объединятся, если они конкуренты? О чем им разговаривать? Чмо блять, ни копейки не сделавшее в бизнесе будет рассказывать мне блять про растущие капиталы.
Пиздец ты ебаклак. Понятия семья для тебя нету? Аулы не видел?
Ну и баран блять.
>Я за минархизм, умеренное либертарианство
К сожалению, минархизм не предоставляет методов ограничить государство. В отсутствии сопротивления оно наращивает свою власть и наступает на наши свободы. Противодействие гражданского общества недостаточно. Государство расширяется толчками во время кризисов и войн, тогда когда это кажется всем оправданым. По устранению угрозы оно не отступает назад. Поэтому либертарианцы разочаровались в минархизме, как в утопии. Ограничить государство можно только рыночными способами - конкуренцией с другими государствами.
>Я - предприниматель. И я знаю что такое репутацию
>проебал репутацию = проебал бизнес
>проебал репутацию = проебал бизнес. Ещё раз: проебал репутацию = проебал бизнес
Нет! Нет! Нет! Абсолютно ничего не понимаешь!
Объясняю. Моё убеждение - что экономика, являясь сложной системой, развивается по своим, чуждым человеческому, естественным законам самоорганизации. И что эта система не терпит вмешательства. Любое вмешательство есть изменение начальных условий, которое влечёт за собой каскад непредсказуемых последствий. Это может быть даже иногда полезные вещи! Но в обычно это наносит урон обществу. Самое опасное, что данные последствия невозможно отследить в цепочке причинно-следственной связи. Истинная причина всегда будет скрыта за "шумами".
Убери того кто шатает систему - настанет самоорганизация. Я бы ошибался, если бы сказал ТОЧНО какую это форму примет. Но я описал общий дух, общую атмосферу. Как оно там будет в деталях - не знает даже Аллах.
>Так и Советский Союз не был ни советским, потому как диктатура партии,
Советская власть не имеет смысла без верховной власти партии. Иначе советы будут использованы буржуями для реставрации капитализма.
>ни союзом, потому как административное деление было сугубо условным.
Пролетариат в разных странах хочет одного и того же. Это буржуям надо закреплять лояльность к национальному бренду.
>Социалистическим он тоже по сути не был, но комми очень любят постить фото всяких парадов и Буранов, выдавая эту муйню за достижения(!) коммунизма.
Первая фаза социализма была достигнута . Другое дело что из за компромиссной и ошибочной кадровой политики в партию набрали людей не за успехи в пропаганде и научные работы, а за успехи в хозяйственной деятельности и прочие заслуги. Таким образом уже в 1930х годах партия на 1/3 состояла не из коммунистов. А во время второй мировой войны погибла большая часть актива партии и после нового широкого набора большинство в партии стало приверженцем мелкобуржуазных взглядов, то есть социал-демократическим. Сталин конечно пытался это компенсировать усилением бюрократии в партии, но это лишь временная мера. Поэтому сейчас коммунисты вместо демократического централизма планируют в создании партии использовать научный централизм и сделать чистоту партии важным принципом.
Что касается большевиков, то они пошли на кадровое усиление управленцами, партии любой ценой, из за угрозы восстания советов. Такая угроза была в 1920 годы.
Если охото узнать о чём мыслят современные коммунисты и как они собираються действовать, то прочитай ликбезы по различным темам здесь http://goo.gl/15fRdq и свежий выпуск "дорогу осилит идущий" здесь http://goo.gl/bwUCzI
Вопрос в отсутсвии методов, а не в принципиальной невозможности
Это этатисты. Они не предприниматели. Они играют на чужие, они не ставят на кон свей шкуры - значит это внешние манипуляторы системой. Они не часть системы. Они пытаются ей управлять из вне.
>Объясняю
>латыш
ЛОЛ. Я слышал, что у вас из-за проблем с экономикой психов уже не содержат в психушках, и даже хотели закрыть последнюю в столице. Теперь вижу.
>латыш
ЛОЛ. Я слышал, что у вас из-за проблем с экономикой психов уже не содержат в психушках, и даже хотели закрыть последнюю в столице. Теперь вижу.
Сажка отклеилась.
Вот только где потом оказались твои сраные золотокопатели и их сраный губер с шерифом?
Давай, я по другому скажу.
Есть куча золота. И либо мы сейчас просто тупо делим ее по праву сильного. Либо назначаем главнюка, который уже делит поровну на всех (+% себе не за просто же так он делит И да его % можно сделать по принципу, % напрямую зависит от среднего % каждому члену дележки, чем ровнее поделит, тем больше рыжего ему же и отсыпется).
Да на нос все получат чуть больше чем нихуя Но зато ПОЛУЧАТ! И спорим,что ты первым проголусешь за этот вариант, если тебе доходчиво объяснить, что если делить, "по праву сильного" то 8 из 10 рыл останутся ни с чем. И ТЫ будешь в их числе.
Дошло до тебя, хрюня ты необучаемая, а?
>Я пойду ёбну по голове кого-нибудь и поем пару дней, а работать не хочу и не буду
Неплохое описание геймплея GTA. В жизни всё немного по другому.
>Так же как Майкрософт потерял клиентов после всей хуйни со слежкой и бекдорами?
Именно. Не знаю, застал ли ты времена когда рисовались картиночки "Micro$oft - Business is a war"
Давай пиздуй к нам в Якутию. Будешь учить нас самоорганизации и прочей мутоте. Тут реально съяби в тайгу, и поднимайся как хочешь.
>Самое опасное, что данные последствия невозможно отследить в цепочке причинно-следственной связи.
Тут я согласен. Мы не можем точно сказать как повлияло то или иное решение или событие. Но проблема в том, что не можем сказать, что было бы лучше, если бы мы приняли другое решение. Государство вмешивается в экономику - получается хуйня. А никто не сказал, что если бы оно не вмешивалось не получилась бы большая хуйня.
Короче, коммунизм - говно, анкап - говно, фашизм - полное говно, ничего не менять - тоже говно. Хоть в монахи иди.
> силовые методы и недобросовестная конкуренция принесут прибыль и являются более привлекательными, а не наоборот?
Силовые методы и регулирпование рынка ограничивают свободу и затрудняют человеческую деятельность. Так снижается общая эффективность. Т.е. агентство, захватившее клиентов силой, выставит высокий налог, из-за которого они станут менее конкурентноспособными по сравнению с незахваченными конкурентами.
>>Самое опасное, что данные последствия невозможно отследить в цепочке причинно-следственной связи.
>Тут я согласен. Мы не можем точно сказать как повлияло то или иное решение или событие. Но проблема в том, что не можем сказать, что было бы лучше, если бы мы приняли другое решение. Государство вмешивается в экономику - получается хуйня. А никто не сказал, что если бы оно не вмешивалось не получилась бы большая хуйня.
В капиталистическом хаосе - это действительно практически невозможно.
Так в том и юмор, что в рашковании и вообще постсовке нет других предпринимателей.
А почему ты считаешь, что "большая хуйня" - это плохо? Просто потому что она видимая?
Въебала бензоколонка - 30 человек погибло. Это плохо. Дайте государство!!!1 Это видимое.
Въебала Великая Депрессия - 100500 человек погибло. Невидимые последствия ручного дерганья за денежную систему. Это норм. Насрали и съебались - доктрина этатизма.
>Советская власть не имеет смысла без верховной власти партии.
Называть власть "советской" при партийной диктатуре тоже не имеет смысла.
>Иначе советы будут использованы буржуями для реставрации капитализма.
Ну или советы будут отстаивать свои интересы, а не амбиции партийной верхушки. Попробуй объясни рабочему, что он должен ценой своего здоровья и благополучия обеспечить подготовку к военному вторжению в Европу, а не строить нормальные условия для жизни у себя дома.
>Пролетариат в разных странах хочет одного и того же.
Ну это спорное заявление, особенно если учесть то что пролетариев никто не спрашивал, чего они там хотят. Не согласен? Мелкобуржуй -> враг народа -> гулаг.
Революция захлебнулась ровно тогда когда началась всякая отсебятина вроде военного коммунизма.
Так это основная проблема Пахомии. Власть срослась с собственностью и наотрез отказывается ею делится. Комми обещали тихо уйти. Но не получается. Значит будем выкорчевывать как в Сирии.
>Въебала Великая Депрессия - 100500 человек погибло. Невидимые последствия ручного дерганья за денежную систему.
Кто сказал?
Этатизм говно, кстати.
>Из минусов ещё и то, что появятся синдикаты/кланы накапливающие капитал и поджимающие под себя остальных силой.
Вот это действительный удар в слабое место анкапа. По этой причине ведутся способы о целесообразности частной собственности на замлю, предлагают варианты ее ограничения:
забор и защита
Ограничить сведя лишь к той, которую человек может защитиь.
occupy and use
Это мутуалисты предлагают вообще исключить собственность на землю. Она твоя, пока ты ее используешь под земледелие, либо постройки.
Не слушайте его. Это латентный социалист.
Слабые места... Слабое место у тебя - книжки Фридмана на полке. Левачок.
Дата основания ФРС - 1913 год.
Первая мировая - 1914 год.
они и не в курсе, что вообще такое когнитивные искажения
>Комми обещали тихо уйти.
Да у тебя же путин - коммунист.
Все без исключения эффективные предпринимательские сообщества ныне развитых стран, а также и новых индустриальных стран сформировались в условиях защищенного от внешних вторжений рынка. Нынешний главный проповедник свободной торговли – США отказались от сверхвысокого таможенного обложения импорта только после Второй мировой войны и краха экономик всех потенциальных конкурентов.
Развитие капитализма в странах Западной Европы и их колониях в XIX веке часто связывают с распространением свободной торговли и свободного рынка. Принято считать, что правительства этих государств не облагали налогами и никак не ограничивали международную торговлю (называемую свободной торговлей) и вообще не вмешивались в функционирование рынка (свободного рынка). Подобное положение вещей привело к тому, что этим странам удалось развить капитализм. Принято также считать, что Великобритания и США лидировали среди других государств, потому что первыми приняли свободный рынок и свободную торговлю. Это утверждение слишком далеко от истины. Правительство играло ведущую роль на начальном этапе развития капитализма как в Великобритании, так и в США и других странах Западной Европы. Великобритания как пионер протекционизма
Начиная с Генриха VII (1485–1509) монархи династии Тюдор посредством государственного вмешательства способствовали развитию в стране шерстяной текстильной промышленности, в те времена считавшейся высокотехнологичной; здесь доминировали Нижние земли, особенно Фландрия. Таможенные пошлины (налоги на импорт) защищали британских производителей от превосходящих их конкурентов из Нижних земель. Английское правительство даже расходовало средства на перекупку квалифицированных ремесленников, в основном из Фландрии, чтобы получить доступ к передовым технологиям. Эта политика продолжалась и после Тюдоров, и к XVIII веку на шерстяные текстильные изделия приходилось около половины доходов от экспорта Великобритании. Без них страна была бы не в состоянии импортировать продукты питания и сырье, нужные ей для промышленной революции.
Вмешательство со стороны правительства Великобритании было усилено в 1721 году, когда Роберт Уолпол, первый премьер-министр этой страны, начал амбициозную и широкомасштабную программу развития производства. Она обеспечивала таможенную защиту и субсидии (особенно для поощрения экспорта) для «стратегически важных» отраслей промышленности. Отчасти благодаря программе Уолпола во второй половине XVIII века Великобритания начала продвигаться вперед. К 1770 году она настолько явно опережала другие страны, что Адам Смит не видел необходимости в протекционизме и других формах государственного вмешательства для помощи британским производителям. Тем не менее прошло почти столетие со времени выхода книги Смита, прежде чем Великобритания полностью перешла на свободную торговлю (это случилось в 1860 году), когда ее промышленное превосходство стало бесспорным. В то время на нее приходилось 20 процентов общемирового объема обрабатывающей промышленности (по состоянию на 1860 год) и 46 процентов торговли промышленными товарами (по состоянию на 1870 год), несмотря на то что население страны составляло всего 2,5 процента населения всего земного шара; для сравнения, сегодня соответствующие показатели для Китая составляют 15 и 14 процентов, хотя в этой стране проживает 19 процентов населения Земли.
Развитие капитализма в странах Западной Европы и их колониях в XIX веке часто связывают с распространением свободной торговли и свободного рынка. Принято считать, что правительства этих государств не облагали налогами и никак не ограничивали международную торговлю (называемую свободной торговлей) и вообще не вмешивались в функционирование рынка (свободного рынка). Подобное положение вещей привело к тому, что этим странам удалось развить капитализм. Принято также считать, что Великобритания и США лидировали среди других государств, потому что первыми приняли свободный рынок и свободную торговлю. Это утверждение слишком далеко от истины. Правительство играло ведущую роль на начальном этапе развития капитализма как в Великобритании, так и в США и других странах Западной Европы. Великобритания как пионер протекционизма
Начиная с Генриха VII (1485–1509) монархи династии Тюдор посредством государственного вмешательства способствовали развитию в стране шерстяной текстильной промышленности, в те времена считавшейся высокотехнологичной; здесь доминировали Нижние земли, особенно Фландрия. Таможенные пошлины (налоги на импорт) защищали британских производителей от превосходящих их конкурентов из Нижних земель. Английское правительство даже расходовало средства на перекупку квалифицированных ремесленников, в основном из Фландрии, чтобы получить доступ к передовым технологиям. Эта политика продолжалась и после Тюдоров, и к XVIII веку на шерстяные текстильные изделия приходилось около половины доходов от экспорта Великобритании. Без них страна была бы не в состоянии импортировать продукты питания и сырье, нужные ей для промышленной революции.
Вмешательство со стороны правительства Великобритании было усилено в 1721 году, когда Роберт Уолпол, первый премьер-министр этой страны, начал амбициозную и широкомасштабную программу развития производства. Она обеспечивала таможенную защиту и субсидии (особенно для поощрения экспорта) для «стратегически важных» отраслей промышленности. Отчасти благодаря программе Уолпола во второй половине XVIII века Великобритания начала продвигаться вперед. К 1770 году она настолько явно опережала другие страны, что Адам Смит не видел необходимости в протекционизме и других формах государственного вмешательства для помощи британским производителям. Тем не менее прошло почти столетие со времени выхода книги Смита, прежде чем Великобритания полностью перешла на свободную торговлю (это случилось в 1860 году), когда ее промышленное превосходство стало бесспорным. В то время на нее приходилось 20 процентов общемирового объема обрабатывающей промышленности (по состоянию на 1860 год) и 46 процентов торговли промышленными товарами (по состоянию на 1870 год), несмотря на то что население страны составляло всего 2,5 процента населения всего земного шара; для сравнения, сегодня соответствующие показатели для Китая составляют 15 и 14 процентов, хотя в этой стране проживает 19 процентов населения Земли.
>Доход
Не отражает кол-во клиентов, особенно если учесть потери в консольных и мобильных отделах и никак не перечёркивает доминантное положение на ОСей.
А ведь по логике анкапов мелкомягкие должны были обанкротится или, как минимум, потерять значительную часть рынка.
>Браузеры
Опять таки браузер != ОСи, не говоря уже о том что потери тут из-за ущербности эксплорера.
>Силовые методы и регулирпование рынка ограничивают свободу и затрудняют человеческую деятельность.
Или приносят большие дивиденты. Или защищают мелочь, что упрощает человеческую деятельность.
>Так снижается общая эффективность.
Нет такого понятия как "общая эффективность" при свободном рынке, это не командная экономика.
>Т.е. агентство, захватившее клиентов силой, выставит высокий налог, из-за которого они станут менее конкурентноспособными по сравнению с незахваченными конкурентами.
А зачем захватывать клиентов? Достаточно устранить или подавить конкуренцию, тогда клиенты добровольно прибегнут к услугам победителя, т.к. у них нет выбора. Даже задирать цены не обязательно, больший доход можно получить за счёт кол-ва новых клиентов. Вот в этом-то и проблема.
Коммипетушок приравнивает массовые политические репрессии к обычной уголовной преступности, спешите видеть.
а товарищи этатисты жалуются на, что ФРС управляют частники (понятия не имею, откуда они это взяли)
в 1938 году выходит фильм Александр Невский, рассказывающий о великой победе rусских войск надо фашисто-тевтонцами
в 1941 Гитлер с сотоварищами, после продолжительной жопной боли, нападают на Россию (ну СССР) из мести
Нужно больше теорий заговора!
Коммискотина, вот вы все такие. Любите пососать. Своих мыслей нет - обсасывайте чужие. Ничего своего нет! Всё время пиздили! Идеи! Технологии! И даже посты вы копипастите. Свою мысль напиши - он не может. Он ребёнок-урод, который даже выразить идеи не может.
Коммитред? Куча постеров, фотожаб, детских фантазий про будущее с космическими кораблями. И ни одной фотографии из СССР. Потому что стыдно. Стыдно за то что держали народ в заложниках, в нищете, в бедности! Насиловали его как могли!
Всё чужое, всё картинки и фантазии. Негодная идеология сумасшедших придурков!
> Достаточно устранить или подавить конкуренцию,
Два шмотка сала этому антисовку. Плюс сюда же создание спроса искуственным путем.
Я говорю не о заговорах. Я говорю о факте вмешательстве. Не что то там, о первый раз! За всю историю человечества! Появляется подобный банк! Первый раз появляется такая крупная война! Это что - так, семечки? Как можно из вида упускать такое крупное??? И дрочить на какую то невнятную хуйню, что мол ага, там трейдеры зашортили что то дохуя и депрессия случилась. Это для имбицилов объяснение. Хочешь узнать подробности - читай Ротбарда. Он там на пальцах объясняет механизм. Первая мировая - война печатных станков. После войны денежная масса хлынула на рынок, хуйня с торговым балансом и всё ушло в штопор.
>обычной уголовной преступности,
>обычной
Ну я предпочитаю приравнивать эту обычную преступность к продукту настоящей власти, не думаю что в совке направо и налево росли опг как на дрожжах.
>>Советская власть не имеет смысла без верховной власти партии.
>Называть власть "советской" при партийной диктатуре тоже не имеет смысла.
Советы на то и советы что имеют смысл когда представляют интересы пролетариата, а не буржуазии.
>>Иначе советы будут использованы буржуями для реставрации капитализма.
>Ну или советы будут отстаивать свои интересы, а не амбиции партийной верхушки. Попробуй объясни рабочему, что он должен ценой своего здоровья и благополучия обеспечить подготовку к военному вторжению в Европу, а не строить нормальные условия для жизни у себя дома.
1) Мировая революция - это то что обеспечит благо всех трудящихся в мире.
2) Всем было ясно что будет новая большая война. И Советский Союз готовился скорее к крестовому походу против него.
>ценой своего здоровья
8 часовой рабочий день впервые получил всеобщее распространение именно в СССР. Какое то время был даже 6 часовой пока в Европе не запахло войной.
>и благополучия
Разве советские рабочие жертвовали своим благополучием?
>>Пролетариат в разных странах хочет одного и того же.
>Ну это спорное заявление, особенно если учесть то что пролетариев никто не спрашивал, чего они там хотят.
Человеку нужны достойные условия жизни, возможность заниматься любимым делом и реализоваться как творческая личность. Для этого ему необходим комплекс гарантий и свобод.
>Не согласен? Мелкобуржуй -> враг народа -> гулаг.
Да. Хот я точнее "буржуйский прихвостень".
>Революция захлебнулась ровно тогда когда началась всякая отсебятина вроде военного коммунизма.
Революция свершилась, пролетарское государство было построено. Когда партия сохраняет свойства авангарда рабочего класса, общество ею возглавляемое сильно.
http://coollib.com/b/297787
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
Как же заебали либертарные маньки, перерисовывающие политическую градацию так, чтобы правые это типа крутые пацаны которые топят за швабодку, а левые это клятые этатисты которые нидают швабодки(((((. Пожри говна, левые и правые делятся по принципу равенство - иерархия. Левые за первое, правые за второй.
>Первая мировая - война печатных станков. После войны денежная масса хлынула на рынок, хуйня с торговым балансом и всё ушло в штопор.
Скорее мир изменился - а империи всё дрочили на территорию и колонии.
>И дрочить на какую то невнятную хуйню, что мол ага, там трейдеры зашортили что то дохуя и депрессия случилась.
А разница на что дрочить? Всё равно ж ничего не доказуемо. У экономистов дохуя противоположных теорий насчёт великой депрессии, и все дохуя всё объясняют.
Хаос будет всегда пока идёт время. Вне зависимости от твоих человеческих хотелок.
>Достаточно устранить или подавить конкуренцию, тогда клиенты добровольно прибегнут к услугам победителя
Вот это и сделали государства, установив монополию на насилие. И именно эту проблему призван решить анархокапитализм - отменить монополию. Теория описывает как может функционировать система. Теперь начата разработка стратегии борьбы. Предлагаются разные методы:
1) экономический - Агоризм Конкина, криптоанархия.
2) идеологический - организация квази-религиозная сети по Стивену Роуз.
>Ну я предпочитаю приравнивать эту обычную преступность к продукту настоящей власти, не думаю что в совке направо и налево росли опг как на дрожжах.
Правильно сказать что буржуазия в условиях обострения классовой борьбы перешла на нелегальное положение.
Верно. Но эвристика указывает на этатизм. Она ошибается, но редко. 90% что было так как описал Ротбард.
Анархимзм правее анкапа? Это как?
> http://coollib.com/b/297787
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
> Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
http://coollib.com/b/297787
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
http://coollib.com/b/297787
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
http://coollib.com/b/297787
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
http://coollib.com/b/297787
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31703369/
Вот вам пруфы долбаебы по поводу всех рассуждений о свободном рыночке. Пруфы того что либерализм говно, которым ломали конкурентов.
Мне надоело спорить, надо читать. Хотя я уже зарёкся читать маняфилософов, ибо выдвижение кучи красивых, но ненаучных теорий - это заебись, но ничем не полезнее попизделок на бордах.
Правильней будет сказать, что ты необразованный дурачок. Хорошо, что в силу человеческой природы коммунизм невозможен, а социализм неэффективен, и через 2-3 поколения все коммипетухи сами по себе исчезнут КАК КЛАСC
Анархизм, чистый анархизм возникает в первые секунды без властного общества. Потом всем членам общества потребуются денежная система. И как только денежная система возникает - появляется анархо-капитализм.
Анархизм - это планковская эпоха без властного общества.
Интересно. Хули, добавил в библиотеку. Прочитаю как-нибудь.
Только сразу скажи - он этатист?
Первый описывал только факты. И добавлял свое мнение иногда. Второй описал все экономические теории которые стоит описывать.
Конечно - конечно, ты только потерпи. Ведь прислуживать - залог каждого гражданина будущего.
>Хаос будет всегда пока идёт время. Вне зависимости от твоих человеческих хотелок.
https://youtu.be/VK4NKZIbm0I
Сверх-человек раскукарекался...
Хаос был в собирательстве и охоте. Сейчас есть сельское хозяйство которое предсказуемо обеспечивает нас пищей. Хаос был в шаманстве, теперь есть медицина которая может давать эффективное лечение.
Логистическая служба где доставляют роботы и рассчитывают оптимальные маршруты, в разы эффективнее толпы коробейников.
>наука
Простатит лечить научитесь. Потом уже приходите и выёбывайтесь.
А чего ж терпеть, если коммипетухов и так нигде больше к власти не допускают, лол. Хорошо, что мы живем в такое время!
>>наука
>Простатит лечить научитесь. Потом уже приходите и выёбывайтесь.
Профилактикой заниматься надо было.
>к власти не допускают
Да они особо никогда и не спрашивают разрешение.
>"Как устроена экономика" Ху джи Чанг
>Чанг рассматривает множество теорий - от классической до кейнсианской
Чикагский мальчик покритиковал Кейнсианцев. Автрийцы тоже критикуют Кейнса. По австрицами он что сказал?
Ты агришься на слово "наука" как какой-нибудь примитивист.
Социлогия, экономика и история - вообще не науки, ибо большей частью состоят из теорий, которые ни проверить, ни опровергнуть невозможно
А физикам похуй. Из-за них мы можем пиздеть об анкапах не поднимая жопы с дивана.
>перерисовывающие политическую градацию так, чтобы правые это типа крутые пацаны которые топят за швабодку, а левые это клятые этатисты которые нидают швабодки
Правые этатисты такое же зло как и левые. Они - источник корпоративного фашизма.
Ты даже здесь меня не понял. Больше времени - больше событий. Больше событий - больше беспорядок. Больше беспорядок - меньше предсказуемость.
>Хаос был в собирательстве и охоте. Сейчас есть сельское хозяйство которое предсказуемо обеспечивает нас пищей. Хаос был в шаманстве, теперь есть медицина которая может давать эффективное лечение
Судить о прогрессе по стереотипным шаблоном типа НАУКА - ЭТА ХАРАШО, ТЫ Ж КАМПЬЮТЕР ЮЗАЕШЬ)))00 - всё равно что постигать культуру чужой страны по буклетам туристических компаний. Я, как человек интересующийся историей науки, прекрасно знаю, что именно Хаос привнёс в нашу жизнь качественно новые знания. Все судьбоносные открытия делались случайно, ненаправленно. Твоя хвалёная медицина опирается лишь на 2 вещи: антибиотики и хирургию. Антибиотики были открыты совершенно случайно. И изначально все революционные открытия отвергались Порядком, как отвергалась генетика товарищем Лысенко. Только разнообразие идей, случайный поиск и Хаос во всех областях нашей жизни гарантируют быстрый прогресс и развитие. Отказ принять этот исторический факт - бунт человеческого. Людям не уютно осознавать, что их жизнь всецело принадлежит случайности и хаосу.
Потому что учёные - наивные рационалисты и ничтожества. Направленные исследования крайне непродуктивны. Наука в целом ограничена играми с простыми системами. Сделаем вам специальный загон - сколько угодно LEGO будете там собирать. А в реальный мир не суйтесь - не доросли ещё.
Спонтанность против созданного порядка: ограничения концепции австрийской школы
Абсолютно верно утверждение австрийской школы о том, что для нас, возможно, было бы лучше полагаться на спонтанный характер рыночного порядка, потому что способность людей сознательно создавать порядок ограничена. Однако капитализм полон сознательно «построенных порядков», таких как общества с ограниченной ответственностью, центральные банки или законы об интеллектуальной собственности, которых не существовало до конца XIX века. Разнообразие организационных механизмов, которые в результате приводят к различным показателям экономической деятельности, в тех или иных капиталистических странах тоже в значительной степени представляет собой результат сознательного конструирования, а не спонтанного возникновения{62}. Кроме того, и сам рыночный порядок имеет преднамеренно созданный, а не спонтанный характер. Он основан на сознательно созданных нормах и правилах, запрещающих одни вещи, не приветствующих другие и поощряющих третьи. Эту точку зрения легче понять, если вспомнить, что границы рынка неоднократно определялись и перекраивались на основании преднамеренных политических решений – но этот факт австрийская школа не может или даже отказывается принять. Многие объекты рыночного обмена, которые когда-то считались легальными – рабский и детский труд, некоторые наркотики, – были выведены с рынка. В то же время многие вещи, ранее непригодные для рынка, благодаря политическим решениям стали востребованными. «Общинные земли», пастбища, которые находились в коллективной собственности общины и потому не могли быть куплены и проданы, стали частными владениями в результате «огораживаний» в Великобритании между XVI и XVIII веками. Рынок разрешений на выбросы углерода был создан только в 1990-х{63}. Называя рыночный порядок спонтанным, австрийцы серьезно искажают природу капиталистической экономики.
Австрийская позиция против государственного вмешательства слишком бескомпромиссна. По мнению приверженцев школы, любое правительственное вмешательство, за исключением обеспечения прав и порядка, особенно в отношении защиты частной собственности, приведет общество на скользкий путь, к социализму – это мнение неприкрыто продвигалось в книге Хайека «Дорога к рабству». С теоретической точки зрения, оно оказалось неубедительным, равно как и не оправдалось историей. Существует множество различных способов, которыми могут быть связаны рынок и государство между странами и внутри них. Принципы продвижения шоколадных батончиков в США гораздо больше ориентированы на рынок, чем начальное школьное образование. В вопросах предоставления медицинской помощи Южная Корея больше полагается на рыночные решения, чем Великобритания, но дело обстоит совершенно иначе в вопросах воды или железных дорог. Если бы «скользкий путь» существовал, у нас не было бы такого разнообразия.
Открой для себя девелопменталистскую традицию.
Абсолютно верно утверждение австрийской школы о том, что для нас, возможно, было бы лучше полагаться на спонтанный характер рыночного порядка, потому что способность людей сознательно создавать порядок ограничена. Однако капитализм полон сознательно «построенных порядков», таких как общества с ограниченной ответственностью, центральные банки или законы об интеллектуальной собственности, которых не существовало до конца XIX века. Разнообразие организационных механизмов, которые в результате приводят к различным показателям экономической деятельности, в тех или иных капиталистических странах тоже в значительной степени представляет собой результат сознательного конструирования, а не спонтанного возникновения{62}. Кроме того, и сам рыночный порядок имеет преднамеренно созданный, а не спонтанный характер. Он основан на сознательно созданных нормах и правилах, запрещающих одни вещи, не приветствующих другие и поощряющих третьи. Эту точку зрения легче понять, если вспомнить, что границы рынка неоднократно определялись и перекраивались на основании преднамеренных политических решений – но этот факт австрийская школа не может или даже отказывается принять. Многие объекты рыночного обмена, которые когда-то считались легальными – рабский и детский труд, некоторые наркотики, – были выведены с рынка. В то же время многие вещи, ранее непригодные для рынка, благодаря политическим решениям стали востребованными. «Общинные земли», пастбища, которые находились в коллективной собственности общины и потому не могли быть куплены и проданы, стали частными владениями в результате «огораживаний» в Великобритании между XVI и XVIII веками. Рынок разрешений на выбросы углерода был создан только в 1990-х{63}. Называя рыночный порядок спонтанным, австрийцы серьезно искажают природу капиталистической экономики.
Австрийская позиция против государственного вмешательства слишком бескомпромиссна. По мнению приверженцев школы, любое правительственное вмешательство, за исключением обеспечения прав и порядка, особенно в отношении защиты частной собственности, приведет общество на скользкий путь, к социализму – это мнение неприкрыто продвигалось в книге Хайека «Дорога к рабству». С теоретической точки зрения, оно оказалось неубедительным, равно как и не оправдалось историей. Существует множество различных способов, которыми могут быть связаны рынок и государство между странами и внутри них. Принципы продвижения шоколадных батончиков в США гораздо больше ориентированы на рынок, чем начальное школьное образование. В вопросах предоставления медицинской помощи Южная Корея больше полагается на рыночные решения, чем Великобритания, но дело обстоит совершенно иначе в вопросах воды или железных дорог. Если бы «скользкий путь» существовал, у нас не было бы такого разнообразия.
Открой для себя девелопменталистскую традицию.
>Людям не уютно осознавать
Станет тут с тобой уютно.
Пиздуй в русскую рулетку играть, авось чего и откроешь этокого.
Ты бы еще протеины вычислять предложил
Тьфу блять, точно примитивист. Отключи интернет и съеби в лес.
Ну я же не коммунист, чтобы профилактикой простатита заниматься. Это у вас там. На съездах. Чёрте что творится.
Зачем протеины? Это глупость. Опять, наивная вера учёных. Я и так бессмертен.
Дурачок! С чёрно-белым мышлением.
Ты зачем опять градацию перевернул,мань? Портфель-то собрал, а то мамка-этатистка завтра в школу отправит
Любитель научпопа. Необыдло.
Так уже открыл! Бессмертие!
>Советы на то и советы что имеют смысл когда представляют интересы пролетариата, а не буржуазии.
Потому их и убрали, ведь добровольно никто бы не подчинился буржуазной верхушке компартии и их прихлебателям.
>1) Мировая революция - это то что обеспечит благо всех трудящихся в мире.
Да, но мировая революция не спешила разгораться, да и сами трудящиеся других стран подчинятся не хотели, потому компартия перешла к плану "Бе", т.е. захватнической войне под предлогом экспорта революции.
>2) Всем было ясно что будет новая большая война. И Советский Союз готовился скорее к крестовому походу против него.
Именно потому СССР готовился к ведению наступательной, а не оборонительной, войне и бездарно просрал результат этой подготовки в 41.
>8 часовой рабочий день впервые получил всеобщее распространение именно в СССР. Какое то время был даже 6 часовой пока в Европе не запахло войной.
Нормированный рабочий день не отменяет производственной квоты.
>Разве советские рабочие жертвовали своим благополучием?
Тяжпром ради войны или легпром ради своих нужд? Война в чужих странах или труд у себя дома? Свобода у себя дома или рабство на всей Земле? Конечно жертвовал.
>Человеку нужны достойные условия жизни, возможность заниматься любимым делом и реализоваться как творческая личность. Для этого ему необходим комплекс гарантий и свобод.
Компромисс подразумевает диалог, а не публикацию указа.
>Да. Хот я точнее "буржуйский прихвостень".
Т.е. секулярный смертный грех с очень размытыми критериями и судом на усмотрение представителей режима. Вот тебе и защита интересов трудящихся.
>Революция свершилась, пролетарское государство было построено. Когда партия сохраняет свойства авангарда рабочего класса, общество ею возглавляемое сильно.
Я говорил о мировой революции. К послушанию можно принудить, послушание можно купить, но лояльность является сознательным выбором, а без лояльного населения СССР оказался колоссом на глиняных ногах, которого победила колбаса.
Нихуясе. И каким же способом ты у нас бессмертие открыл? Может пойдешь в /re, правду там поведаешь?
Вот смотрите - сейчас даже тут продемонстрирую.
Порядок: протеины, молекулярная биология, переселение психики в комкьютер
Хаос: Чистота - моя теория
Чистота - это система взглядов, основанная на убеждении, что процесс старения имеет стохастическую природу. Что это лишь сумма повреждения и в ней нет места запрограммированности чем либо. Старение вызывает группа веществ под названием "эйджингогены". Эти вещества равномерно распределены на Земле. Они попали сюда из космоса в момент зарождения планеты. Они были здесь всегда. Они повсюду. Они будут здесь ещё миллиарды лет.
В концепции Чистоты Земля представляется как планета, которая не совсем пригодна для биологической жизни. Одноклеточные организмы и многоклеточные с простой организацией чувствуют себя неплохо, но млекопитающие уже не могут выдерживать эйджингогены. Они начинают стареть, страдать раком и погибать. В то время как виды приспособлены, отдельные особи обречены. Высаживаясь на чужую планету вы не броситесь срывать растения и потреблять их в пищу. Вы проявите осторожность и изучите их. Однако, по какой то причине, человечество выражает огромное доверие этой планете.
В группу веществ эйджингогенов входят:
- радионуклиды;
- чужеродные тяжелые металлы;
- тяжелая вода.
Эти вещества равнородно распространены в окружающей среде в следовых количествах. Например, изотопная распространенность калия-40 и дейтерия - почти константа по всей планете. Они постоянно попадают в наш организм вместе с пищей и водой. Именно они вызывают стохастические повреждения, которые мы называем старением. Так как в среднем каждый человек получает одинаковое их количество за промежуток времени - мы получаем что то вроде 70-80 лет продолжительности жизни.
Самый главный фактор старения из этой группы веществ - радиация. Радионуклиды постоянно распадаются в нашем организме и наносят повреждения. По сути, старение - это хроническая лучевая болезнь.
Старение - это хроническая лучевая болезнь, вызванная естественными природными радионуклидами, которые входят в состав всех живых организмов. Атомарная нестабильность вызывает деградацию тканей, которые в свою очередь запускают механизм макростарения. Макростарение начинается с мозга, так как клетки тканей мозга очень медленно делятся. Выражается это в виде гормональной разбалансировки (облысение, импотенция, лишний вес и.т.д.), снижением иммунитета, падение интеллектуальных способностей и пр.
В основном виновником старения является изотоп калий-40. Это самый долгоживущий и распространенный среди живых систем изотоп. Он нестабилен и постоянно распадается. Так, в нашем организме ежесекундно происходит 4000 ядерных распадов. Бета-частицы от этого распада постоянно бомбардируют молекулы, вызывают радиолиз воды, образование свободных радикалов и радиотоксинов. Этот процесс катализируют тяжелые металлы и "тяжелая вода", которая входит в состав природной воды. Так как излучение ничтожно скорость деградации также мала и убивает нас за ~70 лет.
Радиобиологи в последнее время начали косвенно признавать это. Так недавно они окончательно удтвердили линейно-квадратичную модель вреда радиации. По ней несуществует безопасной дозы радиации и абсолютно любая доза радиации вредна. Также стоит отметить, что в опытах было доказано, что отношение дозы к ущербу строго прямопропорционально, нет никаких неточностей. Изменение дозы настолько чувствительно и точно к вреду и продолжительности жизни облучаемых особей, что доходило до сокращения жизни крыс до минут. Соотношение летальных доз облучения крыс и природных доз радиации, с переносом на наш организм показывает, что всё как раз умещается в 70-80 лет человеческой жизни.
График радиоиндуцированного старения - это просто сдвинутый вправо график нормального старения. Изменяется только интенсивность смертности, но не сама форма графика. Идентичность графиков просто поражает.
Механизмы старения и радиации одни и те же. Как я писал выше, радиация вызывает радиолиз воды, то есть её разложение на активные и нестабильные вещества, свободные радикалы. И именно они являются причиной старения по современным представлениям геронтологов. Существует даже "свободнорадикальная теория старения".
Каков наш ответ? Фильтры и синтетическая еда. Нам нужно пользоваться сверхчистой протиевой водой в питании, а также создать синтетическую пищу из стабильных изотопов. Предполагаю, что в случае полного замещения радиоактивных изотопов в организме стабильными изотопами, продолжительность жизни человека увеличится от 500 до 10 000 лет. Однако, на данный момент я не представляю как можно реализовать эту задачу, ибо это очень сложно. Здесь необходим доступ к ядерным технологиям, сепарации изотопов по типу обогащения урана. Я думаю в течении 10 лет решу этот вопрос.
===
Эта планета не приспособлена для жизни многоклеточных организмов, пища и вода заражена радиацией, её потребление вызовет неминуемую лучевую болезнь - старение. Вы обречены. Мне очень жаль.
>Однако капитализм полон сознательно «построенных порядков», таких как общества с ограниченной ответственностью, центральные банки или законы об интеллектуальной собственности, которых не существовало до конца XIX века.
Автрийцы против центральных банков и за свободную конкуренцию валют. Анкапы в большинстве против интеллектуальной собственности, т.к. это искусственное создание дефицита, но система полицентрического права допускает её существование для тех, кто сам на это согласился.
>сам рыночный порядок имеет преднамеренно созданный, а не спонтанный характер. Он основан на сознательно созданных нормах и правилах, запрещающих одни вещи, не приветствующих другие и поощряющих третьи.
Это уже не свободный рынок, когда в него вмешивается государство.
>По мнению приверженцев школы, любое правительственное вмешательство ... приведет общество на скользкий путь, к социализму
Barack Obama.jpeg
>Старение - это хроническая лучевая болезнь, вызванная естественными природными радионуклидами
Расскажите дебилу про предел Хейфлика.
То есть чувствуйте разницу?
Порядок: влезть, добавить, исправить.
Хаос: удалить вмешательство в сложную систему.
Эвристика невмешательства. Удалить поехавшего этатиста, вмешивающегося в экономику. Удалить радионуклиды, которые вызывают старение. Ведь сложные системы стремятся к равновесию, счастью, гармонии! Само по себе!
>лимит Хейфлика
Лакмусовая бумажка на быдло. Опровергнутая по всем осям и параметрам.
>Все судьбоносные открытия делались случайно, ненаправленно.
Многие. Но ты не словно забыл про множество открытий которые были сделаны целенаправленно.
>И изначально все революционные открытия отвергались Порядком, как отвергалась генетика товарищем Лысенко
Генетика отвергалась в том виде, в котором она тогда была. Тогда ещё ничего не знали про механизмы взаимодействия ДНК и РНК, и поэтому генетическая теория была плоской и не объясняла наследование некоторых черт фенотипа в течении нескольких поколений по материнской линии. Ну и к тому же была политизирована всякими сторонниками теорий генетического превосходства отдельных наций и рас. А советские генетики, сначала пообещали вывести новый сорт за 2 года. Когда они это не смогли, их лишили финансирования, из за чего они стали ныть в международных журналах о том как советская власть притесняет генетику. Сами полезли в политику - сами и огребли от "аппаратчиков".
>Но ты не словно забыл про множество открытий которые были сделаны целенаправленно
Никогда такого не было. Все "открытия" - суть количественное приращение знания, решение примитивных "задач-головоломок".
>такого ещё никогда не было
И это каждый раз вы повторяете. НО ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ ПО-ДРУГОМУ БУДЕТ. И снова одно и тоже повторяете. Потому что с ростом научных мощностей растет и сложность решаемых задач. В отношении исторически это одно и то же, а значит в Порядке лысенковщина - это системная закономерность.
>Потому их и убрали, ведь добровольно никто бы не подчинился буржуазной верхушке компартии и их прихлебателям.
Что ты несёшь?
>Тяжпром ради войны или легпром ради своих нужд? Война в чужих странах или труд у себя дома? Свобода у себя дома или рабство на всей Земле? Конечно жертвовал.
Существуют как кратковременные, так и долговременные интересы.
>Компромисс подразумевает диалог, а не публикацию указа.
Какой компромисс?
>Т.е. секулярный смертный грех с очень размытыми критериями и судом на усмотрение представителей режима.
Если ты за расширение рыночной экономики и частную собственность на средства производства - значит ты за буржуев.
>Я говорил о мировой революции. К послушанию можно принудить, послушание можно купить, но лояльность является сознательным выбором, а без лояльного населения СССР оказался колоссом на глиняных ногах, которого победила колбаса.
Дело не в "лояльности". Пока партия во все части общественной жизни подвигает научное сознание, общество развивается осознанно без потерь на хаотические колебания и метания.
Я дочитал что ты там за хуйню про Лысенко написал - открываешь вики и понимаешь какой ты долбоёб. Хотя, отвечу за тебя:
>ВРЁЁЁЁЁТИ
Ты сейчас занимаешься рационализацией. У вас так всегда. НУ ЭТО ПРОСТО ЛЮДИ БЫЛИ ПЛОХИЕ, НУ ЭТО ПРОСТО ПОГОДА БЫЛА ПЛОХАЯ. Перевожу на русский: вы обосрались. И никого не ебет причина. Лысенко был? Был. Всё, заткни ебало!
>Никогда такого не было. Все "открытия" - суть количественное приращение знания, решение примитивных "задач-головоломок".
ВСЕ? Про целенаправленную научную работу не слышал?
>И снова одно и тоже повторяете. Потому что с ростом научных мощностей растет и сложность решаемых задач. В отношении исторически это одно и то же, а значит в Порядке лысенковщина - это системная закономерность.
Человек который ничего не знает о науке и научном методе, опять вещает истину...
>Лакмусовая бумажка на быдло
Порвался, лол.
>Опровергнутая
До или после открытия возможных защитных механизмов концевой недорепликации, манюнь?
То есть - бессмертие, богатство, здоровье, счастье, вкус жизни, антидепрессия! Всё это - анкап. Это Жизнь. А Порядок - это нежить. Анти-жизнь. Потому что нарушены фундаментальные принципы синергетики. За это ад и погибель.
Если ты провалишься, то ты хотя бы будешь знать причину. Это наука, этатизм, государство - короче Порядок.
Провели ревизию - выяснялось что эксперимент был сделан с ошибкой.
Просто дебил
>Я дочитал что ты там за хуйню про Лысенко написал - открываешь вики и понимаешь какой ты долбоёб. Хотя, отвечу за тебя:
Википедия - это всего лишь энциклопедия.
>ВСЕ? Про целенаправленную научную работу не слышал?
Ещё раз, даун - задачи-головоломки. Это такие задачи, которые гарантировано имеют решения. Направленные исследования не имеют цели открытия чего то неожиданного - у вас физическая ненависть к неожиданностям. Ученые УЖЕ знают результаты работы +-, потому что у них есть предсказания теории. Это не прогресс. Это дрочево.
>Человек который ничего не знает о науке и научном методе, опять вещает истину...
>я такой умный, что я не буду отвечать
Ты забыл дописать "мне вас жаль".
НЕ БЫЛО НИКАКОГО ЛЫСЕНКО!!1
Ссылочку давай, да.
Оп, ты хуй.
То, что система сложная и саморегулирующаяся - не означает что она хорошая, или что она не идет к своей гибели.
Например у тебя может быть очень сложная саморегулирующаяся система, состоящая из олигархии, мафии, и народа из которого выжимают все соки и подавляют с помощью силы(и это именно то что у тебя получится без вмешательства государства). Эта система в конце концов сдохнет, но просуществует достаточно долго, чтобы поиздеваться над большим числом поколений людей.
Вообще, если ты так фапаешь на сложные системы и саморегуляцию - воспринимай государство как элемент этой сложной системы и саморегуляции.
>статистика не работает
Ну раз ты так СКОЗАЛ...
>потому что у них есть предсказания теории. Это не прогресс. Это дрочево.
Ого!
Научный метод-то, оказывается, ГОВНО!
Ну, рад за тебя.
Далеко пойдёшь.
Ты, случаем, не из РАЕН?
> Горячим сторонником такой «генетики» был президент ВАСХНИЛ Н.Вавилов и его окружение. Представления Т.Д. Лысенко-«ламаркиста» и «вейсманистов»-«вавиловцев» о наследственности различались в следующих основных пунктах. Лысенко полагал, что:
>1) не только хромосомы, но и вся клетка участвует в работе «аппарата» наследственности;
ДНК содержащаяся в органоидах и сопутствующих вирусах.
>2) внешняя среда оказывает существенное влияние на наследственность;
>3) некоторые приобретённые признаки наследуются (= неоламаркизм);
>4) путём особого «воспитания» организмов - изменения внешней среды их обитания - можно получать направленные наследуемые изменения.
Наследственный фенотип в рамках нескольких поколений. Обеспечивается наследованием РНК молекул которые при помощи специального фермента уничтожают экземпляры определённого РНК сразу после транскрипции с ДНК.
Многое из того что заметил и утверждал Лысенко, подтверждено современной генетикой.
>1) не только хромосомы, но и вся клетка участвует в работе «аппарата» наследственности;
ДНК содержащаяся в органоидах и сопутствующих вирусах.
>2) внешняя среда оказывает существенное влияние на наследственность;
>3) некоторые приобретённые признаки наследуются (= неоламаркизм);
>4) путём особого «воспитания» организмов - изменения внешней среды их обитания - можно получать направленные наследуемые изменения.
Наследственный фенотип в рамках нескольких поколений. Обеспечивается наследованием РНК молекул которые при помощи специального фермента уничтожают экземпляры определённого РНК сразу после транскрипции с ДНК.
Многое из того что заметил и утверждал Лысенко, подтверждено современной генетикой.
нобелевская премия 1983 г. американки Барбары Макклинток о влиянии цитоплазматической ДНК (в дополнение к ядерной – в хромосомах) на наследственность подтвердила тезисы Лысенко о том, что вся клетка участвует в работе «аппарата» наследственности и что на наследственность возможно воздействовать извне(из внешней среды). Были и еще менее громкие премии, полученные зарубежными биологами на базе теоретических разработок Лысенко
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3085688.html
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3085688.html
Я не собираюсь разговаривать с говном, знания которого ограничиваются научпоп-жвачкой. Очередной трансонанист.
Твоему организму не нужно постоянное искусственная помощь. Он справляется сам. Также и экономика. Все сложные системы стремятся к самосохранению и усложнению.
Государство не является частью общества, потому что оно не несет ответственности за свои действия. Страдает всегда общество. Государство держится обособлено. Это у тебя кризис - у них как все было заебись, так и будет. Это внешнее управление.
Пошел отсюда нахуй, коммивыблядок. Доказывать что белое - это черное будете в телевизорной. Вы уничтожили Вавилова, Артшуллера, Королёва, Филимоненко. Вас повесить нужно!
Вся история СССР - это история неудачников. Никогда ошибок не признают. Даже Лысенко - выгораживает. Он посмещище! Как ваша недострана, ваши штаны и ваши лидеры - колхозники, бомжи и проститутки!
пост читал вдоль.Прото хотел тоже посикать сосалистам всяким . а на тебя за сложный текст
>Твоему организму не нужно постоянное искусственная помощь. Он справляется сам. Также и экономика. Все сложные системы стремятся к самосохранению и усложнению.
Я болен хроническим фарингитом потому что не будучи осведомлённым о серьёзности опасности въёбывал на капиталиста в помещении с плесенью. Мне вмешиваться в естественные процессы при помощи антибиотиков?
Бля, а нахуя буржуа то подавлять и прочих кулаков? Наоборот надо на руководящие должности в аппарате ставить, лол, если показывает себя хуёво - в расход к пролам, если нет - заебись, будет строить светлое будущее.
>Пошел отсюда нахуй, коммивыблядок. Доказывать что белое - это черное будете в телевизорной. Вы уничтожили Вавилова, Артшуллера, Королёва, Филимоненко. Вас повесить нужно!
>
>Вся история СССР - это история неудачников. Никогда ошибок не признают. Даже Лысенко - выгораживает. Он посмещище! Как ваша недострана, ваши штаны и ваши лидеры - колхозники, бомжи и проститутки!
Антикоммунист опять порвался.
Общее укрепление организма и всё пройдет. Также, я бы не был бы так поспешен с выводами. Причина может быть другой.
В медицине придерживайся эвристики невмешательства, исключения. Просто исключай разные факторы. Начни с загрязнения воздуха, экологии.
Приём антибиотиков = вмешательство этатистов. Получишь непредсказуемую ответочку через день, неделю, год, пять лет.
А о чем с тобой спорить? Такие уебаны на полном серьезе говорят, что Лысенко - великий учёный, Сталин - либерал, а Ленин - великий филосов. На деле - это просто сброд смешных хуесосов.
>Только сразу скажи - он этатист?
Потрет личности в цитатах:
>Люди могут получить все, что хотят, пока они согласны платить справедливую цену, будь то кофе или игрушки, о которых дети забудут через пару дней
>...используя любые методы производства, которые максимизируют их прибыль, будь то футбольные мячи, сделанные несовершеннолетними рабочими
>Капитализм – мощное средство экономического прогресса, но он рухнет, как только частная собственность станет препятствием для дальнейшего развития.
>Девелопменталистская традиция была направлена на оказание помощи экономически отсталым странам в развитии их экономики и выходе на уровень более передовых государств.
Вот и открыл я для себя девелопментскую традицию, сделав вывод, что она заролась как распил бабла под прикрытием помощи африке. Вообще, говоря об автрийской школе, автор сначала ее хвалит, а затем пытается критиковать, только у него это нек получается. Я не вижу аргументов.
>Я не собираюсь разговаривать с говном
Пока что говно мечешь только ты.
Из твоих перлов я все не читал, но мне хватило очень понравился пассаж про К-40.
Хотя, про хирургию и антибиотики тоже неплохо получилось, лол.
Пруфов опровержения предела Хейфлика я вообще не увидел.
И никаких комментариев по поводу теломеразы тоже.
Но, не суть.
Ты так ловко передёргиваешь и манипулируешь понятием проверка экспериментом теории, что пытаешься подвести нас к выводам о том, что ВСЯ наука - она только этим и ограничивается, лол.
С такими пассажами иди-ка, манюня, в НЛП-шники.
Использует слова коммипетухов. Можно удалять из библиотеки. Я стирать штаны за них не буду.
Ага, мудак.
Самоизлечи-ка мне пневмонию, тебик и сифон, лол.
Анонимусы, а не послать ли нам этого проксидебила нахуй, а?
>тубик
фикс
Всё, всё, всё - проходишь нахуй. Научпоп ребёнок. Присядешь на пробирку - станешь бессмертным. Только потерпеть надо. 5 лет. Или 50. Там туманно, требуется финансирование науки, понимаешь? У меня уже все готово, я уже бессмертный, эти только заводят движок.
И знаешь что? Я открыл это. Я. Мне во сне приснилось. Но всю победу снова присвоит этатизм. Опять притрутся те кто громче всех орёт и они заберут победу. Так всегда было. Быдло которое не знает историю науки об этом не знает.
>РЯЯЯЯЯЯ, НЕ ТРОГАЙТЕ МОЕ ГОСУДАРСТВО. ОЛИГАРХИ\БАРИНЫ НАМ ПОМОГУТ И БУДУТ КОРМИТЬ В СТАРОСТИ!
>Твоему организму не нужно постоянное искусственная помощь. Он справляется сам. Также и экономика. Все сложные системы стремятся к самосохранению и усложнению.
Ну ты же наркоман, не знающий истории. Еще раз - большую часть времени твои сложные системы скатывали к бандитизму и олигархии. И самоподдерживались так веками.
>Общее укрепление организма и всё пройдет. Также, я бы не был бы так поспешен с выводами. Причина может быть другой.
Научным методом при помощи пробы и выращиванием её культур было выяснено что это определённые грибки и бактерии. Так же я вспомнил когда у меня начались симптомы. Врач сделал вывод что наиболее вероятно именно тогда я и заразился.
>Приём антибиотиков = вмешательство этатистов.
Само, оно не пройдёт. Грибки я уже вылечил принимая противогрибковые препараты, остались только бактерии, это усилило симптомы. Назначенный курс антибиотиков узкого спектра действия мне не помог, бактерии судя по всему адаптировались. Теперь мне надо суметь попасть на приём к врачу, (разваливают гады систему здравоохранения повышая нагрузку на врачей, так что к ним теперь не записаться) и попросить выписать другие антибиотики.
>Получишь непредсказуемую ответочку через день, неделю, год, пять лет.
Моё качество жизни страдает. Я уже давно не могу завтракать, потому что раздражение в горле и макрота вызывают рвоту. Отказ от завтраков точно приведёт к болезням пищеварения.
Хм.
Ясно теперь.
Можешь на вопрос о том, как лечить сифилис не отвечать.
>подавляют с помощью силы(и это именно то что у тебя получится без вмешательства государства)
Государство - и есть та сила, с помощью которой подавляют общество. Государство - это монополия на насилие.
>Ну ты же наркоман, не знающий истории. Еще раз - большую часть времени твои сложные системы скатывали к бандитизму и олигархии. И самоподдерживались так веками.
С государством это делать проще. Хотя не суть. Анкаповцы так и не привели доказательств, что крупные компании не начнут косплеить государства.
>Анкаповцы так и не привели доказательств, что крупные компании не начнут косплеить государства
В каждой отрасли есть свой оптимальный размер компании, после которого эффективность снижается и она теряет конкурентноспособность в сравнении с мелкими. Поэтому они привлекают на помощь государство, берут субсидии, вводят ограничительные меры, патентование, лицензирование, обязательное сертифицирование. Поэтому анкап против существования государства.
Если же ты имеешь ввиду, что крупные охранные агентства (DRO) начнут косплеить государство, то да, это возможно. Анкап не исключает проблемы, но снижает их вероятность. Такие агентства уже будут лишены сакрального авторитета, пропитанного духом национализма. Сейчас тоже есть клубы фанатов Apple и Android, AMD и Nvidia, но переход между ними намного проще эмиграции.
>В каждой отрасли есть свой оптимальный размер компании, после которого эффективность снижается и она теряет конкурентноспособность в сравнении с мелкими
Мелких легко задавить демпингом. Опаснее конкуренты, у которых есть деньги и ресурсы для входа на рынок. А на эффективность всем срать, ибо эффективен не тот, кто лучше работает, а тот кто лучше пиздит и делает вид, что работает.
>Такие агентства уже будут лишены сакрального авторитета, пропитанного духом национализма.
Киберпанк-стайл антиутопия. На эффективность всем срать, неугодных можно задавить, с конкурентами договориться и попилить рыночек.
>Мелких легко задавить демпингом.
Видно, что ты не понимаешь, что означает это слово. Сначала ознакомься со значением, а потом у тебя этот вопрос отпадет сам собой
>Киберпанк-стайл антиутопия. На эффективность всем срать, неугодных можно задавить, с конкурентами договориться и попилить рыночек.
Я этот аргумент вижу впервые. Даже не знаю, что на это ответить. А нет, это писали миллион раз. Вот тебе для ознакомления с вопросом статейка http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
>Мелких легко задавить демпингом
Покупай во время демпинга, продавай по повышению. Спекуляции сглаживают колебания цен и делают демпинг бессмысленным, потому что покупая товар ты поднимешь цену на него, а продавая - понизишь монопольную цену.
>с конкурентами договориться и попилить рыночек.
По нефти конкуренты так и не договорились, законы рынка сильней Путина. Кстати, государства существуют в состоянии анархии.
Анархизм такая же утопия, как и коммунизм.
Анархисты не нужны.
Анархисты не нужны.
> Но ведь анкап это система без иерархии. Так?
>Следовательно, это наоборот упрощение системы.
BitTorrent это такой FTP без иерархии. Email это такой Usenet без иерархии. Wi-Fi Mesh это Wi-Fi без иерархии. NameCoin это DNS без иерархии. Git это SVN без иерархии. PGP это X.509 без иерархии. MonkeySphere это TLS без иерархии. Видишь где-то здесь упрощение?
>Мелких легко задавить демпингом.
Проебав при этом все свои деньги. Пока мелкие просто заморозят свою деятельность и дождутся роста цены, монополист проебет все средства на зарплату или проебет сотрудников.
Если анархизм решит такие проблемы, как власть монополий и сверхконцентрация капитала в руках 1%, то я поддержу
>сверхконцентрация капитала в руках 1%
Кроме того что в этом ничего плохого, это не решит ни одна система.
>как власть монополий
Монополия идет от государства. Не будет государства, то не будет монополий
Основная проблема анкапа/либертарианства - это практическая реализация некоторых вопросов. хотя я сам топлю за либертарианство
Например - что делать с ядерным оружием? Вот был город, нулевые налоги, чопы, вся хуйня, а потом какой-то отморозок получает достаточный капитал на руках и приобретает в распоряжение ядрену бомбу.
Вопрос - что дальше? Вмешательство ЧОПов, военные действия, попытки захватить носители ЯО, при перманентой угрозе использования оного? Игнорирование этого факта? Но ведь рано или поздно найдется отморозок который нажмет красную кнопку и где-нибудь ебнет, с очень непредсказуемыми последствиями для всего остального мира.
Например - что делать с ядерным оружием? Вот был город, нулевые налоги, чопы, вся хуйня, а потом какой-то отморозок получает достаточный капитал на руках и приобретает в распоряжение ядрену бомбу.
Вопрос - что дальше? Вмешательство ЧОПов, военные действия, попытки захватить носители ЯО, при перманентой угрозе использования оного? Игнорирование этого факта? Но ведь рано или поздно найдется отморозок который нажмет красную кнопку и где-нибудь ебнет, с очень непредсказуемыми последствиями для всего остального мира.
>Кроме того что в этом ничего плохого, это не решит ни одна система.
Хорошее и плохее заключается не в статичном положении вещей, а в тренде. Неравенство само по себе, разумеется, ествественно. Вопрос в том, какие тренды порождает система? Если она порождает стабильный и долгосрочный тренд, когда 1% становится богаче, а 99% беднее, то это ставит ее под сомнение.
>Например - что делать с ядерным оружием?
Требует регулярного дорогостоящего обслуживания, иначе металлолом. Я допускаю, что в условиях развитого анархо-капитализма каждый большой ЧОП будет владеть ядерной боеголовкой. Была ли хоть одна война между государствами, обладающими ЯО? - Нет, потому что они сами бояться. В отличии от пуль и танков, ЯО реально может достать до правительства, если не убить, то загнать в бункер и сильно испортить жизнь. Получается, ЯО - залог мира во всем мире. А обычному человеку без разницы умирать от ядерного взрыва или от войны, на которую его насильно гонят власть имущие.
Вот картина маслом. Погибли в японской войне 2 100 000 чел. А жертв ядерной бомбардировки в Хиросиме и Нагасаке всего 105 000. Так лучше сразу было уебать ядерным оружием, чтоб угомонились и сберечь два миллиона жизней.
ОП - шизик, конечно же.
Но он прав в одном, бросаясь ярлыками.
Двач - пристанище фактопетухов.
Но он прав в одном, бросаясь ярлыками.
Двач - пристанище фактопетухов.
Опчик, ты путаешь этатизм с чем-то другим. Законы и требование их соблюдения и поддерживают экономику в первую очередь, и laissez-fair может обеспехиваться только сильным государством и институтами.
Опчик рассказывает об анархо-капитализме. Системе общественного устройства, в которой необходимые для laissez-fair защита собственности и исполнение котрактов и даже суд обеспечивается не государством, а частными компаниями - охранными агентствами (DRO)
А как в таком случает единое правовое поле поддерживать? Можно предположить что карать рублем частные суды будет рыночек, но это далеко не факт.
>А как в таком случает единое правовое поле поддерживать?
Никак, лалка. Полицентрическое право. Диспут между компаниями, ходящими под одним агентсвом решается в рамках этого агентства. Если же диспут произошел между компанями ходящими под разными агентсвами и разными законами, то агентства заключают договор, что в каком именно суде будут решаться споры между ними. Одно из агентств платит другому, чтобы уговорить решить спор в своем суде. Таким образом будет производится право, позволяющее максимальную эффективность ведения бизнеса и наибольшие прибыли. Более подробно описано в главах книги Дэвида Фридмана "Механика свободы" http://libertynews.ru/node/165
Логично. Проблемы могут возникнуть только при переходе к подобному строю.
>Проблемы могут возникнуть только при переходе к подобному строю.
Нынешнее состояние анкап-теории уже описывает как может функционировать система. Теперь начата разработка стратегии борьбы. Предлагаются разные методы:
1) экономический - Агоризм Конкина, криптоанархия.
2) идеологический - организация квази-религиозная сети по Стивену Роуз.
Коммунист на второй картинке - право частной собсвтенности нинужно.
20% или менее, лалка.
>С государством это делать проще. Хотя не суть. Анкаповцы так и не привели доказательств, что крупные компании не начнут косплеить государства.
Капиталисты хотят что бы принцип частной собственности был защищён. Для этого нужен мощный репрессивный государственный аппарат или подкуп своего пролетариата за счёт зависимых стран продающих по дешёвке ресурсы и неквалифицированную рабочую силу.
Либертарианство - это типичное заблуждение малой буржуазии. Они не думают о защите самого принципа частной собственности вообще, они думаю только о защите своей частной собственности. Они думают что частных охранных фирм действующих исключительно в прямой охране собственности достаточно для её защиты.
Буржуазное государство совершает огромную работу по запугиванию, деморализации, обману и дезорганизации пролетариата. То есть проводит комплексную политику угнетения классового сознания. Если эту политику не проводить, то рабочие восстанут и победят будучи большинством. Без деморализации рабочих и внушения им ложного сознания, они обретают своё https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>Мелких легко задавить демпингом
>Покупай во время демпинга, продавай по повышению. Спекуляции сглаживают колебания цен и делают демпинг бессмысленным, потому что покупая товар ты поднимешь цену на него, а продавая - понизишь монопольную цену.
От этого монополист может защититься при помощи ограниченных поставок. То есть поставлять не намного больше чем могут купить в розницу. Через сеть официальных дилеров.
И демпинг не обязателен. Достаточно лишь снизить цены к порогу рентабельности который для большой компании из за эффекта масштаба меньше. Через год большая часть мелких конкурентов закроется, а остальных можно будет просто купить.
Так же не забывай что у каждого рынка есть порог входа, и если предсказуемая рентабельно, та которая будет после входа не окупает этот порог, то новая компания на рынок не войдёт. Пример вот https://habrahabr.ru/post/218171/
>Опчик, ты путаешь этатизм с чем-то другим. Законы и требование их соблюдения и поддерживают экономику в первую очередь, и laissez-fair может обеспехиваться только сильным государством и институтами.
Есть такое явления как "гонка на дно" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D0%BD%D0%BE
>Коммунист на второй картинке - право частной собсвтенности нинужно.
Вообще то это аналогия не про право частной собственности, а скорее про инфраструктуру типа центрального отопления.
кто соснул-то? Ты бы хоть написал, а то людям 15 рублей не даешь заработать
К коммунистам, нацистам нельзя обращаться, апеллируя к логике и разуму, ибо у них вместо логики и разума диалектика и фанатизм.
>про множество открытий которые были сделаны целенаправленно.
Сидел такой Эйнштейн и думал, как бы ему СТО открыть.
Увидел в треде Талибо-дрочеров и обоссал их.
>Один из основных тезисов:
>Заблуждение обратной статистики: уверенность, что события в будущем предсказуемы через изучение событий в прошлом.
>Он заработал несколько миллионов долларов во время финансового кризиса в 2007—2008 годах, что он объясняет использованием статистических методов в области финансов.
ЯСНО.
>Один из основных тезисов:
>Заблуждение обратной статистики: уверенность, что события в будущем предсказуемы через изучение событий в прошлом.
>Он заработал несколько миллионов долларов во время финансового кризиса в 2007—2008 годах, что он объясняет использованием статистических методов в области финансов.
ЯСНО.
>Сидел такой Эйнштейн и думал, как бы ему СТО открыть.
Именно так, гуманитарий. Эйнштейн работал над этой теорией, разрабатывал её, создавал, а не проснулся со знанием. И менделеев тоже не таблицу во сне увидел, а лишь способ "геометрически" упорядочить элементы в таблице для удобочитаемости, а над периодической таблицей он работал годами
Ещё один атлант вообразил что расправил плечи. Нахуй иди.
ОП, ты правда серьезно думаешь что хотя бы чисто теоретически возможно ВСЕХ людей заставить принять анкаповсую манятеорию, чтобы потом воплотить ее в жизнь. Иначе, как ты понимаешь, т.н. "необучаемые" начнут организовываться в отдельный социум внутри твоей системы, ломая ее и приводя все в конечном итоге к тому же государству, которое ты так стремишься уничтожить.
По-моему из одного этого должно быть понятно, что государство в определенном смысле - необходимая данность, хотя бы чтобы поддерживать представительную демократию и разделение властей - пока никакого другого более свободного и устойчивого устройства общества не придумали.
> Достаточно лишь снизить цены к порогу рентабельности который для большой компании из за эффекта масштаба меньше
Объемы поставок напрямую влияют на баланс спрос/предложение и определяют цену на рынке. Ограничение поставок приведет к их повышению, отменяя эффект демпинга. Про сеть официальных диллеров, ты может и сам понимаешь - чушь. Спекулянты придут в розничный магазин и скупят весь товар, если не смогут втихую договорится с дилером.
Ныне порог рентабельности искусственно повышается госрегулированием, как следствие усиливается эффект масштаба. В условиях свободно рынка корпорации неэфективны.
Порог входа. Когда предсказуемая рентабельность не перекрывает его, значит что доминирующая компания не установила монопольную цену. В таком случае нет никакой проблемы, пусть продолжает дешево. Потребители только выигрывают.
Два чаю. Демократия необходима. Во хотя бы Россия. Если бы не демократия, то Путина не выбирали бы каждый год.
>ты правда серьезно думаешь что хотя бы чисто теоретически возможно ВСЕХ людей заставить
Так думали коммунисты, пытаясь вывести новый тип Человека советского. Анкап базируется на естесственном праве (natural law) и праксеологическом стремлении каждого разумного индивида к личной выгоде. Нам не нужны 100% людей с промытыми мозгами. Достаточно 10% понимающих суть, чтобы их действия начали повторять в погоне за выгодой все остальные.
ОПу уже писали, что у него магическое мышление?
Понял сарказм, но на самом деле ты глаголешь истину - русне дали демократию, а мы выбрали Путина. Того и заслуживаем. Все-таки настоящее правовое государство с разделением властей и прочими плюшками - это не только набор законов, это еще и менталитет и наличие социальных институтов, которые выстраиваются столетиями.
То ли дело в северной корее, или сомали. Никто никого не выбирает.
>Нам не нужны 100% людей с промытыми мозгами. Достаточно 10% понимающих суть
Ага, проблема в том что один ОЧЕНЬ ХОРОШО понимающий суть зазомбирует остальные 90% охуенными сказками про социальную справедливость и придет к ПОЛНОЙ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЕ, устроив очередную революцию быдлолюмпенов пролетариата, и атланты пососут писю.
Ну до бесконечности заниматься конформизмом, надеясь на государство - не получится. Свободные территории будут привлекать в себя людей с мозгами\деньгами, оставляя всех "верунов" в своеобразных КНДР. И анкапы не коммидауны - они не навязывают свою "Отмену частной собственности". Хочешь царя\партию\советы - твое право, только мне это не впаривай.
>В России неправильная демократия, потому что неправильные люди
>Вот в Европке правильные люди и они выбирают себе социалистов
>В Америке тоже правильные люди и они выбирают между Трампом и Клинтон
>В Японии самая правильная демократия в мире и поэтому они выбирают себе одну и ту же партию посление 60 лет
>Хочешь царя\партию\советы - твое право, только мне это не впаривай.
Поэтому анкап обречён выродиться. Въебавшие говна при свободном рыночке будут уёбывать к социальным гарантиям, царям, партиям, советам, а то и прямо на месте менять на них ссаный рыночек.
В Северной Корее демократия как и в СССР. Про Сомали обсасывалось 100 раз. Сомали - самая быстроразвивающиеся страна в Африке
>Свободные территории
Кек, это какие такие территории?
По факту это уже происходит - некоторые страны вводят режим повышенного благоприятствования бизнесу/науке, и в эти "офшоры" устремляются дуровы/маски/любители стволовых клеток, предоставляя более выгодное дня них условия работы, так что с этой точки зрения все прекрасно.
Я такого не говорил, люди не могут быть неправильные. Но структура общества не может поменяться мгновенно вместе с подписанием новой "демократической конституции". Россия просто сейчас не в состоянии воспринять данные идеи в полной мере вследствие советского наследия. Хотя прогресс (для меня) очевиден.
Вообще ты по-моему споришь не со мной, а с какими-то штампами, которые пытаешься у меня найти.
Анкап и есть демократия, базированная на суверенитете потребителя.
>государство в определенном смысле - необходимая данность,
Обязательная школа - необходимая данность, чтобы внедрить в головы этатисткую пропаганду.
>пока никакого другого более свободного и устойчивого устройства общества не придумали.
За демократию топили либералы XIX века и многое сделали: отменили монархии, освободили негров, добились равенства прав и бесклассового общества.
С развитием СМИ условия изменились, власть имущие научились манипулировать демократией и вырастили нового левиафана - национальное государство. Попраниями человеческих прав и свобод, оно бросило вызов новому поколению либералов. Отдавая должное их заслугам, ярлык либералов начали примерять на себя все политики, даже социалисты, поэтому либералы были вынуждены переименоваться в либертарианцев.
Либертарианцы потратили десятки лет, тщетно пытаясь отвоевать права у государства. Осознав тупиковость пути, либертарианцы поняли необходимость упразднения института государства. Бытует даже шутка "разница между либертарианцем и анкапом - полгода".
Давай дружить?
Единственные социальные гарантии, которые олигархи могут тебе дать - гроб в сирии и монопольную валюту опустить в несколько раз.
Да, только получают все префернции бенифициары государственники.
>Вообще ты по-моему споришь не со мной, а с какими-то штампами, которые пытаешься у меня найти.
>Все-таки настоящее правовое государство с разделением властей и прочими плюшками - это не только набор законов, это еще и менталитет
Люди неправильные
>наличие социальных институтов, которые выстраиваются столетиями.
Страна неправильная
А вот у Американцев..., а нет там тоже неправильные люди и неправильная страна. В общем, нигде нет правильных людей и правильной страны. Значит ты тоже противник демократии?
> Въебавшие говна при свободном рыночке будут уёбывать к социальным гарантиям
Покажи южных корейцев уебавших на север. Или хотя бы сравни число американцев, переехавших в социалистическую европу с обратным потоком из европы в штаты.
>По факту это уже происходит - некоторые страны вводят режим повышенного благоприятствования бизнесу/науке, и в эти "офшоры" устремляются дуровы/маски/любители стволовых клеток, предоставляя более выгодное дня них условия работы, так что с этой точки зрения все прекрасно.
Благоприятствования бизнесу означает отъем денег у населения. То есть чтобы субсидировать работу компании надо сначала эти деньги где-то взять. Их берут за счет налогов. В итоге, это приводит к тому, что к власти приходит социалиста и занимаются любимым "отнять и поделить". Как результат, страдает весь бизнес в стране, хтоя бенифиции получали очень малое количество бизнесов.
Советская власть с 50-х гарантировала, что я не сдохну с голода и не буду бомжом не по своей воле. Монополии/олигополии это один из результатов анкапа. Монопольную валюту, кстати, опустили заграничные олигархи через цены на нефть, а не родные.
>коммиблядка синяя и анкапа красная
Наоборот же.
>советская власть гарантировала
Боженька тоже гарантирует, вперед в теократию, лол.
>ай ай ай через нефть опустили экономику, которая на 100% зависит от нефти
Ясно, вот тебе гарантии от советской власти.
Я еще понимаю как можно сравнивать анкап с социалистическими Европой и Америкой, но с СССР. Короче, насрал дауну с непостиранными штанами прямо в ротеш.
>монополии\олигополии результаты государственного регулирования (как самой большой монополии)
Ты хоть коммунистический манифест то читал? Там как раз про такую монополию у одних и говорится.
На тебе еще про "естественные" http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
> Но структура общества не может поменяться мгновенно вместе с подписанием новой "демократической конституции".
Две кореи. Одинаковые люди, а какой разный результат? Гонконг и Тайвань в сравнении с Китаем 20 лет назад. Что же их так изменило? - Британское право. Заложенные в нем принципы индивидуальных свобод и защиты собственности привели к процветанию разные народы, в разных климатических условиях и с разными культурными традициями. Поэтому либертарианство и анкап стоят на ключевых принципах британского закона.
>Советская власть с 50-х гарантировала кококо
За чей счёт?
Кастовали ништяки прямиком из коммунистического рая.
Боженьки нет, советская власть уже 25 лет как всё.
Социалистические ША всего лишь богаче СССР, поэтому у неё и быдло сытнее жило и оставалось средств на понты. Про Европу заткнись, до обнаружения нефти Норвегия на дровах ездила.
Хуйня твои манифесты. Не от нехуй делать антимонопольные законы вводят.
Госмонополия на ренту.
Не-а, коммунисты построили@коммунисты создали.
>Госмонополия на ренту.
И на промышленность, и на торговлю, и на наём работников, да дохуя на что была монополия.
Но вопрос остается открытым: кто заплатил за банкет?
>Не от нехуй делать антимонопольные законы вводят.
Если вводят, значит кому-то выгодно.
>Социалистические ША всего лишь богаче СССР, поэтому у неё и быдло сытнее жило и оставалось средств на понты.
>всего лишь
>Про Европу заткнись, до обнаружения нефти Норвегия на дровах ездила.
Ох уж эта знаменитая на весь мир Люксембургская нефть.
Просто постирай штаны.
>Обязательная школа - необходимая данность, чтобы внедрить в головы этатисткую пропаганду.
Всего лишь мантра, маскирующаяся под язвительную колкость. До Реформации даже идеи об обязательном образовании не было, а государства уже было, притом повсеместно, твоя колкость - пустое сотрясание воздуха, не имеющее отношения к фактам.
>За демократию топили либералы XIX века
>С развитием СМИ условия изменились, власть имущие научились манипулировать демократией и вырастили нового левиафана - национальное государство
Вообще-то национализм, например, во Франции, начался в конце 18 века вместе с революцией, которая принесла ту еще "демократию", притом до всяких т.н. "либералов" и прочего что там вылезло на мой монитор из твоего манямира.
>Да, только получают все префернции бенифициары государственники.
И что им помешает это делать и впредь?
>Люди неправильные
Нет, общество не в той конфигурации
>Люди неправильные
Блять, ну вот если люди разучились пользоваться там, скажем, судом, то нужно какое-то время чтобы их научить? Чтобы у них появилось доверие к судебной, правоохранительной, пенсионной системе? Особенно это сложно, если люди этого никогда не умели и система не располагает к доверию. На швитую я не дрочу, мурика тоже не сразу строилась, и вообще не приписывай мне этого, пожалуйста.
>Благоприятствования бизнесу
>субсидировать работу компании
Дурак? Субсидировать бизнес - значит загонять его в могилу, пример - автоваз. Бизнесу достаточно чтобы ему не мешали, особенное если это что-то наукоемкое и иновационное, конечно.
>Не от нехуй делать антимонопольные законы вводят.
Чтобы таких как ты наебывать, тупоголовых. Сходи по ссылке что я тебе дал.
Держи еще пруфы http://www.inliberty.ru/library/93-antimonopolnaya-politika--socialnoe-posobie-dlya-korporaciy-
>советская власть уже 25 лет как всё.
Пикрелейтед, те же люди, те же обещания.
>не будет монополий
Схуяли?
>Нет, общество не в той конфигурации
Это синоним люди неправильные
>Блять, ну вот если люди разучились пользоваться там, скажем, судом, то нужно какое-то время чтобы их научить?
То есть сейчас люди неправильные, но обязательно исправятся?
>На швитую я не дрочу, мурика тоже не сразу строилась, и вообще не приписывай мне этого, пожалуйста.
В США тоже неправильные люди? А где тогда правильные люди?
Я две ссылки дал для кого?
>А где тогда правильные люди?
В СССР, очевидно же. Вон видишь раз советская власть гарантировала, значит так оно и есть - это логика идеального человека.
Давай определись, что для тебя значит "Благоприятствования бизнесу"
Я то как дурак использовал общепринятое понятие, а ты имел ввиду какое-то свое понятие.
Ты же понимаешь что в Южной Корее, Гонконге и Тайване влияние государства и уклон в тоталитаризм гораздо сильнее, чем в швитой и Европке, поэтому для тебя они скорее должны быть контрпримерами. Их экономическое чудо обусловлено лишь влиянием "правильных" успешных развитых стран, которые с удовольствием вкладывали в их экономику деньги и технологии ради возможности использовать их дешевую рабочую силу, в то время как в Серверной все ходили строем питаясь на советские и китайские подачки в нестираных штанах, в азиатских тигров вкладывались огромные капиталы. Но, увы, без них на одних британских судебных системах они бы далеко не выехали и председатель Мао - это лучшее, что их могло ждать.
>"Благоприятствования бизнесу"
Не лезть туда государством "регулировать".
Глупый хохол, это всё входит в госмонополию на ренту. В капиталистических государствах прибыль забирает их владелец и отдаёт другим буржуям тратит на футбольные клубы, золотые унитазы, отели в Люксембурге, понтовые машины детям, а в советском государстве её забирает государство и дотирует рыночно невыгодные оборонку, фундаментальную науку, наращивание производства, социальные гарантии и т.п.
>Люксембургская
Не страна. Там населения меньше, чем в моей мухосрани. Оно нихуя не производит и ничем не знаменито. Нет такой страны.
Кому?
>Рыночными принципами часто пренебрегают, когда это приносит политическую выгоду, о чем свидетельствует пропаганда в пользу таких средств перераспределения богатства, как субсидии производителям сельскохозяйственной продукции, финансовая поддержка крупных государственных научных проектов (таких, как Сверхпроводимый суперколлайдер), социальных программ, приносящих неожиданные выгоды будущим поколениям, и другие подачки и разновидности обеспечения всеобщего благосостояния
Иди нахуй со своим сектантским говном.
>те же люди, те же обещания
Нет, сейчас нет госмонополии на ренту.
Ты придумал какую-то категоризацию на правильных и неправильных людей и пытаешься всю глубину моей мысли свести к своим примитивам. Изыди нахуй.
Блядь, мне аж смешно тут читать, как ты за баринов копротивляешься, надеясь что "буржуи" не сидят в государствах по самые уши и не рассказывают тебе про "гарантии".
>Иди нахуй
>РЯЯЯЯЯ
Еще вот пруфы почитай www.sapov.ru/novoe/n00-45.
>сейчас нет госмонополии на ренту.
НУ сейчас отменят частную собственность (а то заебало уже вротенберга платон придумывать, чтобы оправдывать грабеж) - тогда заживешь.
Если нет правильных и неправильных людей, то почему тогда в одних странах демократия работает, а в других нет? Кстати, в каких странах демократия работает?
>общепринятое понятие
Ну как бы общепринято подразумевать низкую налоговую нагрузку и послабления контролирующих органов
Два чаю
Кстати, холоп, на каком основании ты делаешь вывод, что государе такие тупоголовые альтруисты, что не будут действовать в своих интересах? Это же логично, что там будет коррупция тотальная, так как монополия тоже тотальная.
Всех вредителей уничтожим - вот тогда заживём!
Ребят, у кого есть знакомые подозрительные, похожие на вредителей, пишите сюда: [email protected]
Разоблачим саботажников и отклонистов!
Ребят, у кого есть знакомые подозрительные, похожие на вредителей, пишите сюда: [email protected]
Разоблачим саботажников и отклонистов!
ОП, ты немного истерик, тебе никто не говорил?
Без обид.
И да, давай подружимся.
Люди сами себе в говно заливают надеясь на других - гос. произвол это следствие, а не причина.
Причина ещё почему раньше этого не было - не было альтернативы государственным институтам. Сейчас она появилась - это Интернет. Роль посредника теперь может выполнять шифрование. Это идеи Биткоина, Эфира. Распределенный открытый блокчейн. Открытая информация. Государство теряет последнюю причину оставаться на этом свете.
Отзовись уже, поехавший.
>И да, давай подружимся
Ну давай, лол.
>Кстати, в каких странах демократия работает?
Ни в каких. Демократия - это идея, придуманная 100500 лет назад. С того момента появилось много всего интересного, что позволяет более-менее приблизиться к этому идеалу - парламентаризм, гласность, свобода слова, плюрализм, разделение властей, выборная система и т.д. и т.п., это называется "социальные институты", и возникнуть в полном многообразии сами по себе из-за того что какой-то алкоголик подпишет какую-то бумажку они не могут. Чем уравновешенней и устойчивей система работающих социальных институтов, тем успешнее общество и тем более проявляется личная свобода каждого индивида, при этом позволяя ему пользоваться достижениями социума. Вот такая система ценностей характерна для белых людей. Есть и другие системы ценностей - бабахи из СА считают что заебись продавать нефть, резать кафиров и пиздить баб камнями - у них принципиально другая система ценностей.
У сектанта трясутся руки, аж ссылку хуёво скопировал.
>сейчас отменят частную собственность
Что плохого в отмене частной собственности? Роттенберг, к слову, никакой не чиновник, а обычный бизнесмен. Если отменить частную собственность, можно его ограбить и посадить на фиксированную зарплату.
>государе такие тупоголовые альтруисты, что не будут действовать в своих интересах?
Как действовать в своих интересах через железный занавес? Какие интересы у государя вообще?
>коррупция тотальная
Ограбление страны и народа через коррупцию вне законов советского государства, а вот ограбление страны и народа при капиталистическом строе не только легально, но и социально одобряется. К успеху пришёл, зарегал фирму в Люксембурге платит пониженный налог.
Давай.
[email protected]
Пиши, пообщаемся. Я серьёзно. Ты давно тут под голландским флажком ходишь, но всё тебя никак поймать не могу.
Да ну не так уж и давно, лол.
Хорошо, отпишу.
Вот кстати, на пике либертариаство.
>Что плохого в отмене частной собственности?
Ну ты хочешь "надеяться на гарантии от государя" - ты и живи с ними.
>Как действовать в своих интересах через железный занавес?
Ты хочешь жить в занавесе - я то тут при чем?
> Какие интересы у государя вообще?
Обычные животные - шубы, яхты и тд.
> вне законов советского государства
А ну раз в законе написано - то значит никто не ворует, ясно. Флаг красный делает законы физическими.
И да, давай для затравки основные тезисы озвучим здесь.
Тебе не кажется, что у тебя бинарное мышление? Я согласен с тобой, что изобретения всегда были результатом случайности - сочинения Ньютона, электрочество и магнетизм, двигатель ДВС. Но вот тот же Интернет появился в результате централизованных исследований американских военных.
Абсолютный хаос вреден тем, что он непредсказуем. Ты прав, может получиться идеальное общество - но абсолютно такая же вероятность того,что люди пойдут не вперед, а назад и одичают. Хаос же. И будет Сомали.
Я тебе на фейкомыльце отвечу.
>Глупый хохол, это всё входит в госмонополию на ренту. В капиталистических государствах прибыль забирает их владелец и отдаёт другим буржуям тратит на футбольные клубы, золотые унитазы, отели в Люксембурге, понтовые машины детям,
Так и запишем
>Советская власть с 50-х гарантировала удовлетворение моих потребностей за чужой счёт
А то как послушать коммипетухов, так совковая власть обладала волшебным кошельком и трудящихся не обдирала.
>а в советском государстве её забирает государство и дотирует рыночно невыгодные оборонку, фундаментальную науку, наращивание производства, социальные гарантии и т.п.
А потом экономика загибается и работники рыночно невыгодных производств сосут лапу или пресмыкаются перед его Залупейшеством, т.к. прокормить себя в принципе не в состоянии. Необучаемость.
>можно его ограбить и посадить на фиксированную зарплату.
Вся суть коммидебила - сам хочет жить как ротенберг и грабить.
И он будет на должности зама каких-то важных должностей в твоих советах - он тебя на колыму отправит.
Хорошо.
Шубы, дачи в родной стране это полная хуйня по сравнению с выведением средств во всякие люксембурги.
>ну раз в законе написано - то значит никто не ворует
В законе страны А написано, что убивать нельзя, но мы то понимаем, что законы это всего лишь писанина.
А вот в законе страны Б не написано, что убивать нельзя.
В какой из стран у тебя большая вероятность выжить?
>гласность, свобода слова
Это не относится к демократии, а к свободе слова.
Остальное является составляющим демократии. Но если демократия не работает, то значит твои социальные инситуты тоже не работают. Тогда в чем смысл государства?
>Как действовать в своих интересах через железный занавес?
>"Берёзки"
>Внешторг
>Спецраспределители
>Спецотделы в УМах
>Категории снабжения
Роттенберг на должности и фиксированной зарплате в 3 раза больше моей с доступом в берёзку гораздо менее вреден, чем строящий отели в Ницце Роттенберг, а третьего не дано.
>Это не относится к демократии, а к свободе слова.
Свобода слова является неотъемлемой частью демократии, т.к. отсутствие свободного дискурса = совок со всеми вытекающими.
Ну ты сам в своих словах противоречия не видишь? 99% у него беднее, давай посчитаем средний подушевой доход беднейших слоев общества в 1800 и сегодня в капиталистических США?
Хуита. Государство не нужно, но анкап не лучше, если не хуже.
Бля, как тебе объяснить-то... Короче - ты дебил. Сферическая демократия в вакууме - всего лишь идея, есть какие-то вполне конкретные ее атрибуты, например
Если ты попытаешься определить демократию - ты столкнешься с массой логических противоречий. Потому как, например, с точки зрения Путина то, что сейчас в России - это демократия (86% идут и голосуют за Путина и его партию, давая ему возможность принимать любые законы), а с моей - нет (нарушена конституция и избирательные права политических конкурентов). Чтобы уравновесить наши мнения, нужны работающие социальные институты, иначе никак.
Нигилист в треде
>(нарушена конституция и избирательные права политических конкурентов).
Даже если бы она не была нарушена, Путин бы всё равно победил.
Выборы Навального в мэры это доказывают. 28%, неплохой результат, но ни о каком большинстве речи не идёт.
Твой аргумент инвалид.
>Роттенберг на должности и фиксированной зарплате в 3 раза больше моей с доступом в берёзку гораздо менее вреден, чем строящий отели в Ницце Роттенберг, а третьего не дано.
Довольно спорное заявление, если учесть что ни совоквый, ни капиталистический Ротенберг не действует в интересах населения.
Разница в том, что при капиталистическом Ротенберге ты не зависишь от гос. подачек, в то время как при совке эти подачки были единственным источником тех же квартир, к примеру. И совковый Ротенберг будет распределять подачки сначала себе, потом семье, потом коллегам по цеху, потом корешам, потом местные бюрократы и себе чуток распределят, и вот только потом по списку идёт Вася-лох, который на это всё работал. Ну как потом, сразу после миллионов таких же лохов.
>Даже если бы она не была нарушена, Путин бы всё равно победил.
Да, но политическая конкуренция - поступательный процесс, к тому же успехи конкурентов заставили бы самого Путина и его партию меняться в лучшую сторону. В любом случае это было бы лучше, чем просто очередное откладывание политического кризиса в долгий ящик.
>Что плохого в отмене частной собственности?
Пропадает стимул к её созданию. Еще 500 лет назад иностранный посол в своем очерке о пидорашке это отметил:
Чрезвычайные притеснения, которым подвержены бедные простолюдины, лишают их вовсе бодрости заниматься своими промыслами, ибо чем кто из них зажиточнее, тем в большей находится опасности не только лишиться своего имущества.
Я нередко видел, как они, разложа товар свой (как то: меха и т. п.), все оглядывались и смотрели на двери, как люди, которые боятся, чтоб их не настиг и не захватил какой-нибудь неприятель. Когда я спросил их, для чего они это делали, то узнал, что они сомневались, не было ли в числе посетителей кого-нибудь из царских дворян или какого сына боярского, и чтоб они не пришли со своими сообщниками и не взяли у них насильно весь товар.
Вот почему народ (хотя вообще способный переносить всякие труды) предается лени и пьянству, не заботясь ни о чем более, кроме дневного пропитания. От того же происходит, что произведения, свойственные России (как было сказано выше, как то: воск, сало, кожи, лен, конопля и проч.), добываются и вывозятся за границу в количестве, гораздо меньшем против прежнего, ибо народ, будучи стеснен и лишаем всего, что приобретает, теряет всякую охоту к работе.
Флетчер Джильс - О государстве Русском http://royallib.com/book/fletcher_dgils/o_gosudarstve_russkom.html
В той, в которой люди не живут как скоты, надеясь что барин за них построит экономику и накормит.
Зачем ему меняться, когда он и так побеждает выборы?
Мой предыдущий пост иллюстрировал этот факт. Вбросы есть, но они чисто как подстраховка. Даже если бы их не было, 60-70% Путин наберет твердо. А раз так, о каком политическом процессе идет речь, если людей всё устраивает?
Вот вы поскакали на Майдане - зажили?
Эти изменения будут идти сотни лет.
Пояснил как бог. Схоронил пасту!
Проиграл. Даже дворцового переворота не было - та же партия регионов, не говоря уже о революции.
Нашел повод терпеть баринов, лол.
Ага, значит, Майдан был недостаточно радикален?
У майдана вообще не было идеи, они шли никуда. О какой радикальности речь?
Проблема анархического движения в том, что все хотят идею коммунизма, когда "кто-то гарантирует тебе сладкую жизнь", в то время как анархия говорит горькую правду.
>У майдана вообще не было идеи, они шли никуда
Как это не было?
И вообще, идея о том, чтобы по коммунистическиму манифесту создать государство, в своих собственных интересах, но при этом надеяться, что государство свои же интересы преследовать не будет - для меня непостижима из-за своей парадоксальности.
Всего вам плохого, холопы.
Ну какая идея во "вступлении в ЕС"? Что это меняет? Там такие же ебантяи, просто более хитрые чем совковые "управленцы".
Роттенберг на должности за зарплату выполняет свою работу, прописанную ему законом.
Роттенберг при капитализме действует исключительно в свою личную пользу, желая извлечь больше прибыли из народа и присвоить её себе.
Люксембург не может в космос.
>Роттенберг на должности за зарплату выполняет свою работу, прописанную ему законом.
Хахахаха. Вот когда наступит социализм, нам поменяют вротенберга со своими интересами на вротенберга-робота, который действует по уставу!
Логика коммидебилов в действии.
Тебе сюда
Хуйню написал, холоп коломойского.
> Сферическая демократия в вакууме - всего лишь идея
Эта идея была призвана ограничить государство, но она провалилась. Этатизм наступает даже на западе. Свободы ограничивают якобы ради самой свободы, недискриминации, равенства и туалеткорректности.
Сказать то что есть? И да, можешь жида этого себе тоже забрать - он тебе тоже будет гарантировать что-то там хорошее.
>вот у коммидебилов есть свои интересы, поэтому они учреждают государство-монополиста, а у этих управленцев нет, потому что они "работают по закону"
Сверх логика, сверх людей.
Ну вот социалисты в европке уже высылают беженцев, хотя ЛеПен еще ни разу не победила. Сечешь о чем я? Это называется КОНКУРЕНЦИЯ - сегодня выиграл, а завтра можешь проиграть.
Ты понимаешь, что советское государство как бы задумывается, чтобы работать максимально безлично, коллективно и по закону, а капиталистическое - на всяких конкретных баринах, вроде Роттенбергов и Коломойских, легально и поощряемо действующих в свою личную пользу?
Какой бы ни была цель, только средства опредеют результат.
>Сферическая демократия в вакууме - всего лишь идея
Нет, это вполне себе конкретное устройство власти. В этом ничего сакрального нет. Демократия в России - это такая же демократия как и везде. Ты говоришь об институтах необходимых для существования демократии, но они вполне существуют, но от этого демократия лучше не становиться. Хотя судя по твоим словам существует один определенный тип идеальной демократии, которая недостежима, лол.
Ты не ответил на вопрос, почему твое "волшебное государство" будет действовать в интересах граждан? Пока что ответ единственный ты дал "обещания", но и ротенберг и путин и жидомойский обещать тоже могут.
Никаких гарантий, что обещавшее советское государство будет действовать в интересах народа, но по закону оно должно.
Роттенберг и Коломойский же со 100% вероятностью будут действовать в личных интересах в ущерб народу.
Переведу на украинский язык.
Перед тобой таблетки - синяя, зелёная и красная. Если ты жрёшь синюю, то тебя точно ебут в жопу, если зелёную, то отрезают башку во имя Аллаха, если красную, то могут выебать, а могут и нет. Какую ты сожрёшь при условии, что ты не пидор?
Почему ты не можешь написать #КОЛОМОЙСКИЙ?
Путин\Порошенко\Обама и прочие так же должны действовать по закону, а по факту все имеют свои интересы.
Переведу на твой красножопый язык:
С какого хуя у тебя есть свои интересы, ради которых ты создаешь "коммунистическое государство", а вот у управленцев их быть не должно?
>Почему ты не можешь написать #КОЛОМОЙСКИЙ?
#КОЛОМОЙСКИЙ_ЕБЕТ_СОБАК #ВОЛОДИН_ДОЛБИТ
#КРАСНОЖОПЫЕ_ЕБЛАНЫ_МОГУТ САМИ ПОДЧИНЯТСЯ БАРИНАМ БЕЗ МЕНЯ
>синяя - тебя ебут в жопу те, кому ты подставляешь сам
>красная - тебя точно ебут в жопу, потому что только один монополист существует и еще железный занавес
Поправил.
>у тебя есть свои интересы, ради которых ты создаешь "коммунистическое государство"
Мои интересы не являются единоличными и заключаются в том, чтобы моя страна не была парашей, мой народ/класс не жил в говне. Какие интересы у управленцев и каковы они в сравнении с интересами Коломойского/Роттенберга?
>ПОДЧИНЯТСЯ БАРИНАМ
На подчинении барину зиждется либертариантство. Ты не должен быть против этого. Даже сейчас либертадебилы дрочат не на безликие КБ ракетостроения, а на барина Маску с трудоднями.
Ебут это когда у тебя забирают произведённый тобой условный ресурс и вкладывают его в экономику Люксембурга в обмен на понты для себя лично, а не в твою страну. Ты живёшь в либертарианской стране.
>класс
Нет такого понятия, это выдумка. Бывший пролетарий легко станет путиным.
>Какие интересы у управленцев и каковы они в сравнении с интересами Коломойского/Роттенберга?
Такие же материальные\статусные.
>Даже сейчас либертадебилы дрочат не на безликие КБ ракетостроения, а на барина Маску с трудоднями.
Я не дрочу на Маска, прикинь? И на США не дрочу, а если бы ты знал что анкапы в первую очередь ругаются на США, а в совок приезжали только как в зоопарк - то не писал бы такой хуйни.
Что-то про люксембург я не понял. Но ты не ответил мне - какого хуя я должен подчинятся твои бариным? Вротенберги\Коломойские это такие же управленцы с обещаниями как и прочие любители КПСС.
Ты хочешь - ты верь их "обещаниям" на "Общее благо", я то здесь при чем?
Кстати, сразу видно попытки холопа съехать на "украинских баринов", как будто мне не похуй, и "своих я буду защищать", лол.
Тоже неоднократно замечал, что меня пытаются оскорбить наездами на пороха, лол
Нашли чем обижать, лол.
>На подчинении барину зиждется либертариантство
Либертарианство зиждется на защите личных прав и свобод, чтобы никакой барин не смог принуждать, даже если за ним стоит государство.
Очень сложно это вдолбить холопам, которые не понимают что все эти барины выскакивают потому что есть государство как инструмент.
Пролетарий, почему ты не стал Коломойским?
>Такие же материальные\статусные.
Сравнил доступ в берёзку и возможность ворочать миллиардами, вливая их в чужие экономики.
На кого же ты дрочишь, шизик? На копарей янтаря для китайоз?
>Что-то про люксембург я не понял.
Коломойские/Роттенберги регают своё говно в офшоропарашах, вкладывая отжатое у тебя лично в экономику оных.
>Вротенберги\Коломойские это такие же управленцы с обещаниями
Нет, это твои любимые успешные предприниматели.
Cвин рвётся, его барина обижают. Начиналось вообще с Роттенберга, Коломойский упомянут для уравновешивания, а то совсем охуели, будто в свиностране олигархов нет.
Как владеющие средствами производства барины могут не принуждать тебя работать на них?
Ну вот, скатился в визг. А вроде бы так хорошо держался.
>Как владеющие средствами производства барины могут не принуждать тебя работать на них?
Создающие средства производства барины не могут помешать мне создавать средства производства. В этом и состоит принципиальная разница с феодализмом, где новую землю создать невозможно.
Ты наркоман просто. Уже сейчас мы скатываемся в ситуацию, где транснациональные компании имеют чуть ли не больше власти чем государства(и во многих случаях к примеру используют военную силу государств в своих целей - пример - США, это пиздец страшная история, почитай об их вторжениях после того как какие-то мелкие государства чего-то там у американских частных компаний национализировали).
А ты говоришь - не будет.
Да, только в случае государства все помнят что оно должно действовать в интересах общества и власть ему делегирует общество, и как только оно теряет легитимность в глазах общества - оно падает.
А частные компании нихуя такого иметь не должны, никакой легитимности. Бороться с частными компаниями в условиях отсутствия государства - это все равно что бороться с мафией - шансов у тебя нет никаких, а закончится все правлением объединившейся олигархии.
Ты оба абзацав начинаешь здравой логикой, а потом щелк и в говно. Да, крупные корпорации для поддержания своей конкурентноспособности обращаются к помощи государства, да они с ним заодно, да они спонсируют избирательные компании своим политикам. Корпорации - заказчики коррупционных преступлений, политики - организаторы, судьи и полицейские - исполнители. Из этой преступной схемы нужно убрать связующее звено - государство.
Все, как ты, наивно верят, будто государство действует в интересах общество. поэтому его насилие считают легитимным. Именно отсутствие легитимности у частных агентств позволит раскрыть людям глаза и увидеть, что насилие - это насилие, что люди, не имея права на инициацию насилия, никому не могли его делегировать.
Ввожу понятие - сложная система. Что такое сложная система? Это система, состоящая из множества взаимодействующих элементов, вследствие чего сложная система приобретает новые свойства, которых нет на уровне элементов.
Всё что ты видишь вокруг является сложными системами. Человеческий организм, общество, экономика, самолёт, кошка, хуй - всё это сложные системы.
Вот основные характеристики сложных систем:
- отсутствие математического описания или алгоритма (статистика не работает, засунь её себе в очко);
- «зашумлённость», выражающаяся в затруднении наблюдения и управления. Обусловлена не столько наличием генераторов случайных помех, сколько большим числом второстепенных (для целей управления) процессов (плюю любому говноеду, который "знает" причины событий);
- «нетерпимость» к управлению. Система существует не для того, чтобы ей управляли (все регуляторы отправляются сосать хуй);
- нестационарность, выражающаяся в дрейфе характеристик, изменении параметров, эволюции во времени (эволюция и рост независящий от воли людей);
- невоспроизводимость экспериментов с ней (проталкиваешь чуть глубже статистику по прямой кишке и досовываешь научный метод).
Фактопетух, находясь внутри сложной системы 9ый уровень сложности по Боулдингу - уровень трансцендентальных систем, не поддающихся анализу, но обладающих структурой НАИВНО пытается применять анализ или даже лол логику. Именно поэтому учёные умницы не добиваются в этой жизни ничего. Они - фактопетухи и не способны понять, что найти причину в подобных системах нереально сложно. Сложность этой задачи стремится к бесконечности в силу взаимозависимости и нелинейности элементов сложных систем.
Экономика и общество, как сложная система представляет из себя математическую модель хаоса - малейшие изменения начальных позиций приводят к непредсказуемым результатам, которые невозможно предсказать и рассчитать в принципе. Единственное разумное решение в данной ситуации - пустить всё на самотёк, оставить последнее слово силам самоорганизации и эволюции сложных систем. Поехавшие же этатисты с когнитивными искажениями, маняфантазиями о всемогущем контроле лезут руками в чувствительные сложные системы и вызывают взрывообразный каскад непредсказуемых последствий, который превращает Российскую Федерацию в Пахомию.
Этатисты проводят редукцию к простым детерменированным динамичным системам. Они считают, что экономика - это то же самое что строение и работа будильника. Они не видят разницу между простой и сложной системой. Их мозги пропитаны когнитивными искажениями, типа феномена сверхуверенности или иллюзии контроля. Они принимают следствия за причину, подкрепляют иллюзорную связь между ручным управлением и случайными результатами. Это одурачнные случайностью.
Пора уже понять, что переносить методы изучения простых систем на сложные системы нельзя.