Подсела на паблос, где булимички лет 13 постят жрачку, которой блюют. Охуенно осознавать то, что я не на их месте и проигрывать с чушек, которые не могут себя контролировать. Нисколько не жалко. Хотя они сами наслаждаются, это да.
>>1558052 Они свои фотки еды постят или просто картинки из интернета? Просто если первое, то странно, что не могут сдержаться и не есть эту еду, раз уже осознали, что съедят это после того, как сфоткают, а потом будут блевать... Дай ссылку?
>>1558215 Помню, осенью, когда я тут написала, что сорвалась и переела, мне посоветовали пойти поблевать. Мол ничего страшного не случится, ты же не постоянно так делать будешь
>>1558327 Sooooooqa. Это один раз и навсегда. Реально. От этого невозможно избавится. Попробовала один раз, ну мол переела, что б не потолстеть, один разик и больше так не буду. Вранье. Раз в неделю стабильно. Диета-желание пожрать- идешь блевать даже яблочками и морской капустой.
>>1558327 >>1558395 Ну хуй знает, о чем вы тут говорите. Сама в 15 попробовала сблевануть нажранным - получилось с трудом, минут 15 стояла у унитаза, из горла вообще никак не шло, пробовала пальцем, ложкой, выпила кучу воды. Еле-еле блеванула, повторять желания не было абсолютно, это же так сложно и противно, лучше уж нихуя не есть или бегать после срыва.
мозгов нет -- ебанашки останутся с хуевыми зубами и с жкт который без слабительного уже не работает, еще и расжиреют обратно когда врачи заставят (или до самих дойдет когда поздно будет) нормально есть
>>1558398 >>1558400 Знатно тебе бомбануло. Вот смотрю на эти высеры гневные и думаю. Интересно, а ты в курсе что это типа как бы болезнь? От нее не избавится просто захотев. Насколько нормально писать что все кроме тебя поехавшие?
>>1558405 Прикинь, а алкоголизм это тоже болезнь. И наркомания это болезнь. И булимия это психическое заболевание. И анорексия. И ты не имеешь никакого вообще права оскорблять этих людей. Откуда такая уверенность, что тебе можно осуждать других?
>>1558418 Бля, мелкий. Ну что ж ты такая затычка в каждой дырке? Он реально не может идти работать, его не хватает на долго. Он пытается, что-то пробует делать, а потом все идет по пизде. Кого-то хватает на месяц, кого-то на пару лет. Посмотри статистику тех кто вылечился пожалуйста. Если эти проблемы не коснулись конкретно тебя-не значит что их нет. Я лично видела девочку, у которой сначала была булемия, потом вообще анарексия. Ей помог психиатр, и те не совсем. Она не ела долго, высиживала на питьевой и прочих диетах, естественно были срывы, потому что тут нереально удержаться всю жизнь, и во от одного кусочка пиццы она блевала. От конфетки, от чего угодно. А ты предлагаешь им контролировать себя. Они контролируют, но не всегда.
>>1558215 Больной безумный мир. Хочется собрать всех редакторов модных журналов и прочих пропагандонов неестественной худобы, поставить к стене и головы им размозжить битами. И мелкого вместе с ними, кстати. Ебаный запредельный пиздец. И ведь этот тред полон поехавшими не меньше, чем тот паблик. Всех скопом надо отправить к психиатру.
>>1558427 Да ладно тебе, посетительницы того паблика тоже хороши - никакие редакторы модных журналов не виноваты в том, что они сжирают столько жратвы. Похудеть до состояния "журнальной" худобы можно, если следить за питанием и заниматься спортом, но эти ебанашки предпочитают обжираться и блевать.
а я реально одного алкаша знаю, которому после того как врач рентген печени показал и наглядно обьяснил сколько ему жить осталось, резко все желание бухать пропало жив до сих пор, на застольях даже в сторону вина не смотрит, лол
так и с этими курицами, пинка им просто по жопе хорошего не хватает, можете дальше кукарекать про этожебалезнь, вот только болезнь тут одна -- не умение собственным удовольствиям отказать
зачем меня к психиатору? я периодически ужинаю морковкой, поддерживаю вес и вполне счастлив процессом и результатом сам по себе вес ничем не виноват, плохо то что некоторые тупорылые делают для его достижения впрочем долбоебов во всем хватает
>>1558461 Повзрослей. Я умоляю тебя. У меня например при виде таких людей жопа рвется на части. Ну почему, ответь мне пожалуйста, почему ты позволяешь себе оскорблять людей, которые от тебя отличаются? Почему ты считаешь что ты лучше?
что значит почему считаю? хотя бы по тому что не бегаю жрать а потом блевать каждый час, лел это тебе надо повзрослеть и понять что большая часть людей -- тупое стадо, которое дальше первого уровня маслоу ничего не видит
>>1558525 А ты видишь? То что ты не блюешь-нереально крутое достижение. А то что воспитан ты плохо и считаешь всех кроме тебя гавном - уже сомнительное достижение. Разве нет?
>>1558539 Я не мелкий, но нахуя тыкать взрослых людей тем, что, по твоему мнению, они плохо воспитаны? Ты их все равно не перевоспитаешь, и лишь предстанешь занудной доебчивой ханжой. Позволь людям говорить то, что им хочется, у них на это есть полное право.
>>1558540 У нас тоже есть право быть занудными доебчивыми ханжами и право говорить всем вокруг, что они плохо воспитаны в таком случае, так что завались.
я вижу, уж в таких элементарных вещах как питание мне не сложно понять долговременные последсвия и правильно ежедневное питание построить алсо я не считаю всех кроме себя гавном, не надо мне свои домыслы приписывать (тут только ты себя в негативном свете выставлвляешь действуя подобным образом), я написал другое >большая часть людей -- тупое стадо, которое дальше первого уровня маслоу ничего не видит
>>1558436 >Похудеть до состояния "журнальной" худобы можно Ты блядь не понимаешь, что сами эти неестественные стандарты вызывают у изначально нормальных людей проблемы с психикой? Что расстройства пищевого поведения неизбежны, когда все это льется каждый день на головы людей? Что эта ваша пропаганда превращает здоровых людей в больных, прививает им неврозы, чтобы заработать на этом? Вся индустрия красоты и ее похудательная часть - это огромные деньги, просто охуительные. Они заставляют людей страдать, потому что страдающие люди приносят больше денег, чем довольные и уравновешенные. Само по себе диетное поведение ведет к срывам. В принципе. Таково свойство человеческой психики - мало кто может долго переламывать себя через колено и держать себя в тюрьме. И это нормально. Но вместо того, чтобы отказаться от диет и не худеть, блядь, с 50 кило до 40, под давлением разнообразных журнальчиков, пабликов и ебанатов вроде мелкобуквенного они ищут какие-то новые способы наебать организм. Гробя в процессе здоровье и корежа психику.
>>1558548 Господи, как вы заебали. У меня от тебя ИНТУИТИВНОЕ ПИТАНИЕ и СЕТ-ПОЙНТ. >ее похудательная часть - это огромные деньги, просто охуительные Насколько огромные? Жратва, которую тонну поедают несчастные булимички - куда более огромные и охуительные деньги, чем спортивная одежда, тренажеры, абонементы в фитнес-клубы и бады для похудения вместе взятые. И то, для похудения совсем не обязательно все это покупать - достаточно хорошей спортивной формы и абонемента в зал, остальное - это нахуй не нужное говно. >эта ваша пропаганда превращает здоровых людей в больных, прививает им неврозы Это не пропаганда превращает людей в больных, это людская глупость превращает людей в больных. Дали вам спорт и правильное питание по норме калорий - нет, не хотим, хотим искать легкие пути, обжираясь и сблевывая сожранное. >не худеть, блядь, с 50 кило до 40 Кто тут худеет с 50 до 40? Твоих ненавистных "журнальных стандартов" вполне можно добиться и при 50 кг, все зависит от роста. А похудеть до 50 кг вполне реально без >долго переламывать себя через колено и держать себя в тюрьме
>>1558548 Обнимаю тебя крепко, сис. >>1558555 Спешите видеть, как долбоебина считает калории вместо того, чтобы относиться к еде как к топливу для жизни.
>>1558562 Да, еда - это топливо для жизни. И как осознание этого мешает мне считать калории и БЖУ? Еда - это топливо для жизни, и мне нужно нормальное количество качественного топлива. Нахуя мне заливать в свой организм больше топлива, чем требуется, да еще и топлива низкого качества?
>>1558438 > врач рентген печени показал и наглядно обьяснил сколько ему жить осталось
Блядь, откуда вы лезете долбоебы, от тортов и печенек люди умирают что ли? Необязательно весить 100 кг, чтобы считаться жирной. Достаточно иметь жир на уровне косметического дефекта.
>>1558556 >>1558562 найс жирухам порвало, сходите еще до холодильника за топливом для жизни и быстрей обратно, оправдывать собственное желание жрать журнальными стандартами
нет, от лишнего веса не умирают, просто постепенно деградируют но пример вообще был не к тому, а к тому что не могут с самого легкого пути в виде жрать и блевать выйти лишь ввиду отсувия значительного пинка от жизни и собственной неспособности видеть дальше носа
>>1558597 Кому хотелось бы? Ебанувшимся на покудахче? Мне насрать на то, что кто-то там жирный, и я не желаю людям смерти за это >>1558602 >просто постепенно деградируют Что блядь? Это ты откуда еще взял?
>>1558603 Конечно, в этом паблике все ебанутые, и методы у них ебанутые, я с этим не спорю. В силу возраста многие неадекватно воспринимают свое тело и похудение, сама такая была. Повзрослеют - поумнеют.
>>1558562 > долбоебина считает калории вместо того, чтобы относиться к еде как к топливу для жизни.
не понял чем считание калорий тут противоречит ты наверное не особо умная, в авто бензин более высокооктановый чем нужно так же быстро двиготель сожжет, продолжая твою дурацкую аналогию
>>1558609 Жизнь сама по себе медленно убивает, дурень. Продолжительность жизни тут единственный объективный показатель, и он однозначен. При прочих равных я предпочту болезнь, которая убьет меня за пятьдесят лет, а не за пять.
>>1558612 >Повзрослеют - поумнеют Работать на лекарства они будут. Не каждый юный организм с таким справится. >>1558609 Больных людей полно. Среди "жирух" в 60 кг полно тех, кто здоровее тебя. Но никого не гнобят за болезни, а гнобят за жир.
>>1558615 > Продолжительность жизни тут единственный объективный показатель, и он однозначен.
нет, основная метрика тут -- качество жизни разберись в теме сначала да, анорексички чаще умерают от сердечных болезней (это кстати не следсвие анорексии если че, а следствие того нездорового образа жизни которое приводит и к аонорексии и к сердечным болезням) зато почти все жирухи десятками лет медлено убивают свой организм из-за диабета, и вот это уже прямое следствие их обжорства
>>1558615 Зачем вообще предпочитать какую-то болезнь? В твоем мире есть либо ожирение, либо анорексия? Умеренно питаться и спортом заниматься религия запрещает?
>>1558620 Нет. Просто надо превратить спорт и правильное питание в образ жизни. Считать калории и заниматься спортом - чтобы похудеть. Правильно питаться, не обжираясь, и заниматься спортом/физической активностью - чтобы поддерживать вес.
>>1558621 >Работать на лекарства они будут. Не каждый юный организм с таким справится. Возможно. И что? Причем тут журнальные стандарты? Сами виноваты, что выбрали такой пагубный путь, похудеть можно другими способами (но другие способы включают в себя необходимость прикладывать силы, упс).
>>1558630 >модели перед неделями моды голодают Да, и что? Ты-то не модель перед неделей мод, тебе это не необходимо. >туловища с обложек журналов это фотошоп на 90% Что ты считаешь отфотошопленным - их объемы, их кожу? Если ты про кожу - да, не факт, что у тебя она будет без растжек или небольшого количества целюля, это естественно. Если ты насчет объемов - нет. Вот тебе, например, тело с обложки: http://showtopmodel.ru/istorii-uspeha/best/candiceswanepoel.html >Рост - 175 см >Вес - 58 кг Ты всерьез считаешь, что таких показателей невозможно добиться без фотошопа? Ты считаешь, что таких людей не бывает, а те, что бывают - это голодающие булимички на амфетамине?
>>модели перед неделями моды голодают а почти все спортсмены перед соревнованиями приводят вес к нужной цифре, и что? ты спортсмен или модель? обычному человеку достаточно вес поддерживать, и все
>>1558636 Сраывни фатки свейнпул с пляжа и из журнала, поехавшая. > Ты-то не модель перед неделей мод, тебе это не необходимо. Обьясни это блюющим детям
>>1558637 рекомендую ампутацию в эстетических целях
This. Во всем цивилизованном мире люди борются против стандартов, чтобы выглядеть, как хотят, чтобы тратить усилия не на поддержание своей внешности, а на то, что кажется им более полезным. И только в рашке на бп принято плеваться.
и че? я и с растяжками иногда встречается если это не отвисшие жировые складки бугами а нормальная задница и ноги , все эти кожепроблемы не особо выражены в том и суть целлюлит -- неровность жировой ткани
>>1558645 >Сраывни фатки свейнпул с пляжа и из журнала, поехавшая Сравнила, и что? И там, и там - хорошее тело. Конечно, на обложках могут замазывать некоторые несовершенства кожи, но, как я уже указала выше, они нормальны и есть почти у всех. >Обьясни это блюющим детям С удовольствием, жаль, что мама им такого не объяснила.
>>1558638 Диабет может усугубить проблему ожирения и осложнить похудение, но на ровном месте он не возникает. По крайней мере, так мне говорил эндокринолог. мимо СД 2 типа
>>1558649 Начинается про рашку и про святой запад. Я такими данными не располагаю, но мне кажется, что и там с таких энтузиастов охуевают не в малой степени. >люди борются против стандартов Вы боретесь с моими стандартами, вы чо охуели? Ущемляете мои права, вытираете об меня ноги. Давайте ещё меня на парашу отправьте, за то что я хочу жить по стандартам.
да жироебкам бесполезно обьяснять по моему, они в попытке оправдать собственную несопособность контроллировать жратву будут до усрачки всех в своем манямире убеждать, ведь это куда лучше для них чем признаться самим себе что иногда нужно не второй кусок торта и пиццу сожрать, а салат из капусты
>>1558660 Мм, иди нахуй. Я не ем сладкого и не наедаюсь дополнительными порциями, но с параметрами 170/53 все равно по вашему мнению жируха. Как просветили в фэшн треде, такие как я должны весить 45, чтоб не быть жирухами.
>>1558622 >зато почти все жирухи десятками лет медлено убивают свой организм из-за диабета, и вот это уже прямое следствие их обжорства Диабетиков среди полных больше, да, но даже не вдвое больше. И вес это не гарантия диабета, как и наоборот. Зато у полных риск рака легких гораздо меньше, например. >Согласно результатам недавнего всестороннего анализа трех масштабных исследований, смертность среди людей с умеренной степенью ожирения ненамного превышает таковую среди тех, кто имеет нормальный вес. Если учесть возраст, расовую принадлежность, употребление алкоголя, курение и т.д., то вероятнее всего, для взрослых жителей США, обладающих лишними килограммами, риск преждевременной смерти немного ниже, чем для тех, чей вес находится в пределах нормы. Если говорить об избыточном весе и ожирении в целом, то данные факторы скорее уменьшают риск преждевременной смерти, чем увеличивают его. >Если говорить об избыточном весе и ожирении в целом, то данные факторы скорее уменьшают риск преждевременной смерти, чем увеличивают его. >На это замечание Кампоса стоит обратить особое внимание, поскольку большинство американцев, чей вес выше нормы, относится как раз к данной категории. >По мнению Кэтрин Флегел (Katherine M. Flegal), главного научного сотрудника CDC, «дефицит веса более опасен, чем ожирение первой степени, хотя доля таких людей в популяции очень мала». Флегел опирается на свое исследование, результаты которого опубликованы в апреле в Journal of the American Medical Association. Предварительно они прошли внутреннюю экспертизу CDC и Национального института рака, а также независимую экспертизу референтов журнала. >Что касается рака, то в докладе за 2003 г., где сообщается о результа- тах длившегося 16 лет наблюдения за 900 тыс. взрослыми американца- ми, говорится о значительном увеличении смертности от некоторых видов рака среди людей с излишним весом или небольшой степенью ожирения. Однако большинство видов данного заболевания, предположительно связанных с ожирением, встречаются очень редко. Среди женщин с высоким BMI слегка вырос риск развития рака прямой кишки и молочной железы, возникающего в постменопаузе, а среди мужчин с излишним весом и ожирением некоторое распространение получил рак простаты и прямой кишки. Зато в одном отношении и для мужчин, и для женщин ожирение оказывается благом: оно защищает их от рака легких, самого смертоносного онкологического заболевания (см. вставку слева). http://mglinets.narod.ru/slova3/obesitHu.htm
у меня вот сейчас слева сидит стройнотян которая взяла овощной салат и кофе без сахара, а справа жирдяйка с огромным венти каппучино (в нем наверное самом по себе калорий 700) так еще и бесплатным шоколадным кексом
так вот я тебе скажу что и кроме меня 99% остальных людей любого пола захотели бы общаться с левой тян, а не хрюкающей над кексом уебищей справа
Чому у жирух что не диета, то "листок салата", раз нельзя сожрать целый торт в одну харю - нинужно, суровые стандарты". Хули они вообще в похудаче делают?
>>1558317 >>1558325 Зачем тебе это? Серьезно. Зачем человеку с таким-то уровнем умственного развития что-либо считать? А калории-то сможешь сама в конце дня сложить, или тоже спросишь кого? А если я тебе скажу, что там 347 ккал на 100 грамм, а булка весит 228, ты хоть посчитаешь без калькулятора?
>>1558677 Делаешь дефицит 20%, получается 1000 ккал. Добавляешь занятия в зале три раза в неделю (бег, силовые, велосипед, просто долгие прогулки), на которых ты сможешь сжигать, допустим, 500 ккал за одно занятие - итого можно есть около 1300 ккал в день.
>>1558689 Ну так начни ходить в зал, блджад. Вместо того, чтобы жрать на 950 ккал, уныло просиживать на стуле и еле передвигать ноги, ты сможешь больше есть, быстрее худеть, и здоровье подправишь.
ну в таком случае следует оторвать жопу хотя бы после работы, и начать делать и калорий потратишь чтоб нормально жрать и здоровее будешь, полностью сидячий образ даже без лишнего веса никчему хорошему не приведет
>>1558686 хуйета. у меня в один момент вес ПРОСТО останавливается, мразь ты тупая. приходится вообще на 800 к начинать есть, что бы он хоть немного сдвинулся.
>>1558671 >громным венти каппучино (в нем наверное самом по себе калорий 700) так еще и бесплатным шоколадным кексом
Мало как-то. Это для меня пойдет только как десерт после нормальной еды. Калории в капучинах вообще не считаю (но 700 это много че-то, как 2 гамбургера).
>>1558698 >Если учесть возраст, расовую принадлежность, употребление алкоголя, курение и т.д., то вероятнее всего, для взрослых жителей США, обладающих лишними килограммами, риск преждевременной смерти немного ниже, чем для тех, чей вес находится в пределах нормы. Если говорить об избыточном весе и ожирении в целом, то данные факторы скорее уменьшают риск преждевременной смерти, чем увеличивают его. Тем более, что им как раз и не светит преждевременная смерть в среднем, ага. ШОК СЕНСАЦИЯ борьба за здоровье и похудение уменьшает продолжительность жизни. Но тощим быть важнее, чем жить долго.
у меня от тебя set point хуйня это все, никуда вес не останавливается просто он ввиду реальных причин неравномерно спадает, а туповатые ебанашки делают из неверные выводы, когда неделю-другую изменений на весах не видят
>>1558708 От чего именно? Мб сахара не хватает? Мне на низкокалорийке в день просто необходимо было леденец/чупачупс умять, иначе хуево, а так все норм, голода нет, ем же.
>>1558711 Буду трястись из-за жирного молока, когда стану жирной. >>1558714 Свиноматка - это только один из эйблистских ярлыков. Еще можно быть пидорашкой, старухой (все что старше 30), говноглазкой, что еще чуханы придумают. Но лучше сдохнуть раньше, да.
>>1558717 Смотри короче. Я ем на завтрак обычно овсянку запаренную с яблоком и пол чайной ложки меда. Например сегодня я взяла на работу морковки грамм сто, три помидора и две куриные котлеты(без масла там конечно же, из духовки).Плюс я выпила кофе с молоком ( 1,5%). Плюс-минус 600 ккал. Но у меня только два часа дня, и я еще буду ужинать как минимум, а потом тренить, и вечером наверняка захочу что-то еще, иначе просто будут подкашиваться ручки-ножки. Что я делаю не так? Я не могу нормально вложиться в 1 200 вообще.
ну может я спизданул насчет 700, но там на 300мл наверняка уйма сахара молока и шапка из морженого политого сиропом, выглядит на дофига причем она эти калории явно не учитывает, для нее это просто кофейку с кексиком выпить, и основные приемы пищи никак не отменяет
>>1558729 Плюс сахар-сироп, могут еще шарик мороженого кинуть, топпинг шоколадом и орешками. Эх, ляпота. Иногда можно ради такого кофейца и не обедать.
>>1558729 Во-первых не стаканище, а так, стаканчик. Во вторых ты это выпиваешь, и голод не проходит(а норма ккал съедается.)Тупо пустое если рассматривать как вышеупомянутое топливо для организма.
>>1558734 С чего ты взял, что там обязательно должны быть сахар, мороженое и сироп? >>1558738 250 мл молока - это весь стакан 300-400 мл будет. Мне такого стакана достаточно, чтобы часа два-три голода не чувствовать, например.
я не пойму, если даже почувтвуешь чувство голода, что страшного? оно так же естественно для человека, как и желание спать например в идеале конечно приемы пищи надо планировать т ак чтобы это чувтсво на долго не затягивалось и дискомфорт не причиняло, но в самом по себе в нем ничего плохого нет просто в нынещнем сытом мире все едят без остановки и панически боятся голодным быть тк это что то новое
>>1558744 Привыкнуть мб нужно, или найти продукт, который тебя насыщает. Я вот от риса просто жуткий голод через час испытывать начинаю. Может просто овсянка не твое
>>1558746 >я не пойму, если даже почувтвуешь чувство голода, что страшного? оно так же естественно для человека, как и желание спать например Ничего, кроме того, что таким образом организм дает понять, что ресурс кончился и надо восполнить. И если ты хочешь спать, то надо поспать, а если ты хочешь есть, то надо поесть. А если ты не спишь, когда тебе нужно, то твое качество жизни существенно ухудшается, ты плохо себя чувствуешь, голова работает хреново етс. А если ты не ешь, то начинает бурчать в животе, болеть голова, слабость, кто-то начинает мерзнуть етс. Меня лично начинает ощутимо подташнивать. Заниматься мазохизмом и наслаждаться чувством голова - прямой путь в ебнутые анорексички, которых потом на капельнице будут откачивать, да и вообще признак проблем с головой.
>>1558746 Сразу видно ебанашку, у которой никогда не было настоящего чувства голода. Ну или ты человек с невероятной силой воли.
Я одна не понимаю, какого хуя тут мелкий дает советы по похудению, если сам не имеет с этим проблем, к тому же, похудение у хуеблядей и женщин разное. Первым достаточно перестать класть сахар в чай.
>>1558750 > >Ничего, кроме того, что таким образом организм дает понять, что ресурс кончился и надо восполнить.
ну так ты и поешь же я про то что чувство голода -- норма, и чувствовать его перед приемом пищи тоже норма, и в самом по себе в нем ничего плохого нет
>Заниматься мазохизмом и наслаждаться чувством голова - прямой путь в ебнутые анорексички, которых потом на капельнице будут откачивать, да и вообще признак проблем с головой.
откуда наслаждатся лол? пиздец местные ебанашки из однозначных фраз готовы что то свое выдумать и спортить затем с ним
>>1558750 Я постоянно хочу спать, в отпуске спала по 14 часов, не высыпалась. Если я буду выполнять все капризы своего организма и спать когда ему хочется - меня уволят. Так же и с голодом - буду жрать че хочу и когда захочу - разожрусь до 70-80 за месяц, я ебала
>>1558758 >Я постоянно хочу спать, в отпуске спала по 14 часов, не высыпалась. Так тебе ко врачу надо, а не тут хвастаться, какая ты крутая преодолительница себя. Скорее всего это проблемы с эндокринной системой. Но ты, конечно, ни в коем случае не лечи их.
Во времена Второй мировой войны люди, по большей части, гибли не от пуль и снарядов, они умирали голодной смертью. Причиной тому был острый дефицит продуктов из-за уничтоженных посевов и нарушенных линий продовольственного снабжения. В период блокады Ленинграда ежедневно от недостатка пищи гибло более тысячи человек. Однако голод в те времена наблюдался также и в самых неожиданных местах, например, в городе Миннеаполис (штат Миннесота). В 1944 году 36 молодых мужчин приняли участие в «голодном» эксперименте, который проводился доктором Анселем Кисом. Цель эксперимента
Ансель Кис заведовал Лабораторией физиологической гигиены в Миннесотском университете. Он уже добился некоторой известности благодаря созданию сухих пайков "K-rations" для американских военнослужащих.
Идея провести «голодный» эксперимент возникла благодаря повышенному интересу Киса к вопросам питания. Несмотря на то, что в Европе от голода страдали миллионы людей, в мире нашлось очень мало врачей, которые действительно смогли им помочь побороть последствия истощения после окончания войны, поскольку на тот момент практически отсутствовала какая-либо научная информация по данной проблеме. Кис убедил военных, что его исследование принесёт огромную пользу – получение практических и эффективных методов реабилитации позволит улучшить здоровье населения и установить демократию в послевоенной Европе.
Ход исследования
План исследования Анселя Киса был весьма прост: сначала довести испытуемых до состояния, близкого к истощению, а после вернуть их к нормальному режиму питания.
Чтобы всё прошло в контролируемой, научной манере, «голодный» эксперимент, который должен был длиться год, Кис разделил на три части: первые три месяца – контрольный период (обычный режим питания, одинаковый для всех испытуемых), следующие шесть месяцев – голодание, последние три месяца – прохождение реабилитации.
Участниками эксперимента Киса стали добровольцы из числа отказников совести – молодые люди, которые не захотели проходить военную службу по этическим или религиозным соображениям. Многие из них были членами «исторических мирных церквей» (квакеры, меннониты и «собратья»).
Кис не обещал добровольцам денег и предупреждал их о серьёзных последствиях длительного голодания, однако, несмотря на это, получил более 400 заявок на участие в эксперименте. Многих отказников заставляли выполнять неквалифицированную работу, например, ремонтировать дороги в сельской местности, а эксперимент предоставил им шанс сделать что-то на благо всего человечества.
Кис, тщательно изучив каждую из поступивших заявок, для участия в своём эксперименте отобрал 36 молодых мужчин, которые показались ему достаточно крепкими, сильными и выносливыми для того, чтобы выдержать длительный период голодания.
В Миннеаполис испытуемые прибыли в ноябре 1944 года. Их разместили в большой общей комнате, которая располагалась под университетским футбольным стадионом, куда Кис временно перенёс свою лабораторию.
Следующие двенадцать недель – контрольный период – Кис занимался стандартизацией рациона испытуемых. Все они питались одинаково и потребляли по 3200 калорий в день. Одновременно Кис, посредством проведения различных тестов, собирал информацию о состоянии здоровья каждого из участников эксперимента по таким параметрам, как размер сердца, объём крови, слух, зрение, физическая форма, жировые отложения и даже количество сперматозоидов в сперме. Молодые люди, по требованию Киса, вели активный образ, работали в лаборатории и прохаживали пешком не менее 22 километров в неделю.
>>1558767 А можно поселиться в гареме мелкобуквенного и лаять с ним в один голос.
а вы это делаете с собой добровольно в мирное времяАноним08/02/16 Пнд 15:19:06#174№1558778
Голодание и его последствия
12 февраля 1945 года Кис резко сократил рацион испытуемых до 1570 калорий в день. Начался этап голодания. Он тщательно контролировал количество пищи, которую потребляли молодые люди. Питались они всего два раза в день. Блюда готовились в основном из продуктов, богатых углеводами. Белок участники эксперимента недополучали. Акцент делался на картофель, капусту, макароны и хлеб из цельнозерновой муки – то, чем преимущественно питались европейцы во времена Второй мировой войны. Испытуемые, несмотря на снижение количества потребляемых калорий, продолжали и дальше вести активный образ жизни, включая работу в лаборатории и ходьбу.
Последствия изменений в питании не заставили себя ждать. Вскоре у молодых мужчин начал наблюдаться упадок сил и энергии. Они стали жаловаться на вялость и постоянную усталость. Кис отметил, что силовые показатели у них снизились на 21 процент.
>>1558777 Можно, мб готовить мне будет и орать, когда я неправильным кремом ебало мажу
ничего не напоминает?Аноним08/02/16 Пнд 15:20:06#176№1558782
Далее у всех участников эксперимента стала прослеживаться умственная апатия. Раньше молодые люди горячо обсуждали такие темы, как политика, романтические отношения и секс, а теперь даже они утратили для них всякий смысл. Еда – вот что их волновало больше всего. Некоторые мужчины стали постоянно читать кулинарные книги, рассматривая аппетитные картинки в них чуть ли не с порнографической одержимостью.
Испытуемые часто проявляли раздражительность и агрессивность, если не подавали еду вовремя, или им приходилось подолгу ждать в очереди в столовой. Блюда были самыми обычными, но молодые люди смаковали каждую ложку. Иногда они доливали в еду воды, чтобы увеличить её объём и обмануть желудок.
В перерывах между двумя приёмами пищи Кис разрешал участникам эксперимента неограниченное время жевать жвачку, пить, сколько хочется, воду и чёрный кофе. Он заметил, что молодые люди сжёвывали целых 40 пачек жевательной резинки в день и выпивали по 15 чашек кофе.
Глубина психологического напряжения, которое испытывали участники эксперимента, поразила Киса. Со временем они начали употреблять пищу без его ведома. Кису, в конце концов, пришлось ко всем испытуемым приставить людей, которые постоянно следили за каждым их шагом.
Двадцатичетырёхлетний Франклин Уоткинс психологически хуже остальных переживал период голодания. Ему снились тревожные сны, в которых он совершал акт каннибализма, поедая плоть пожилого мужчины. Во время поездок в город (до того как к испытуемым были приставлены надзиратели) Уоткинс покупал молочные коктейли и мороженое. Ансель Кис узнал об этом спустя некоторое время и решил побеседовать с испытуемым один на один. Молодой человек при разговоре с ним просто разрыдался. Затем у него случился приступ гнева, в ходе которого он грозился убить Киса, а после – и себя.
Кис был вынужден отправить Уоткинса в психиатрическое отделение университетской больницы. Спустя несколько дней его выпустили, поскольку он, вернувшись к обычному режиму питания, сразу же начал приходить в норму. Срыв произошёл у молодого человека всего через пару недель после перехода к этапу голодания.
Впоследствии Кису пришлось по той же самой причине исключить из числа участников эксперимента ещё одного мужчину.
Все участники эксперимента изначально имели нормальную массу тела. Во время контрольного периода их средний вес составлял 70 килограмм. После начала голодания они стали стремительно худеть, превращаясь в ходячие скелеты. Ансель Кис тщательно анализировал и документировал все происходящие с ними физиологические изменения.
Он обнаружил, что средняя частота сердцебиения у молодых людей резко снизилась: до голодания составляла 55 ударов в минуту, а после – всего 35. Организм из-за дефицита калорий перешёл на «энергосберегающий режим», замедлив метаболизм. Частота стула у них составляла один раз в неделю. Объём крови сократился на 10%; размеры сердца также уменьшились.
По всей видимости, из-за потребления большого количества воды у молодых людей наблюдались отёки лица, области коленей и лодыжек. Кожа у некоторых из них сильно огрубела. Другие симптомы, которые испытывали участники эксперимента, включали в себя головокружение, боли в мышцах, снижение координации, звон в ушах и неестественная белизна глазных яблок из-за сужения кровеносных сосудов.
С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира. Участники эксперимента не могли долго сидеть на твёрдой поверхности, поскольку это доставляло им ужасный дискомфорт. Более того, они постоянно испытывали холод.
Кис также заметил, что у молодых людей зрение после длительного периода голодания осталось в норме, а слух, на удивление, значительно улучшился.
Несмотря на все физиологические изменения, испытуемые не считали себя чересчур худыми. Им, наоборот, стало казаться, что это другие участники эксперимента толстые, а они нормальные. Подобные мысли характерны для больных анорексией.
ненорма, если ты сразу после еды чусвтво голода чуствуешь, вот это да тут уже надо или еду правильнее выбирать или упражнения добавить а вообще я могу сказать что если я буду даже не считая калории есть когда действительно голоден (а не когда по расписанию привык или просто пожевать чего-то хочется от скуки или просто чет в желудке вроде пустовато), и останавливаться в еде как только чувство голода утолил (а не когда еще заебись фарфалле с соусом или кусок пирога в рот лезет), я внезапно буду как раз где-то на 1500 ккал в день есть проверено у других может быть по другому, но я думаю естественное чувство жрать если не нарушено и если не злоупотреблять им обжираясь для удовольствия, оно около отметки поддержки веса где-то и есть
и это всего-то на 1570 калорийАноним08/02/16 Пнд 15:23:03#179№1558790
Период реабилитации
После шести месяцев голодания испытуемые потеряли почти четверть массы своего тела. Их средний вес составлял 52 килограмма.
Реабилитационный период начался 29 июля 1945 года. Всех испытуемых Кис разделил на четыре подгруппы, которые теперь стали получать на 400, 800, 1200 или 1600 калорий больше, чем во время голодания. Он сделал это для того, чтобы определить оптимальное количество калорий, которое следует употреблять в период восстановления.
Некоторым участникам Кис давал витаминные и белковые добавки, чтобы посмотреть, как это отразится на реабилитации. Через несколько недель стало ясно, что они абсолютно бесполезны. Более того, мужчины, которые потребляли наименьшее количество калорий, не восстанавливались вообще. В конце концов, Кис пришёл к заключению, что для того чтобы вернуть организм к нормальному состоянию, следует потреблять около 4000 калорий в сутки.
Окончание эксперимента
«Голодный» эксперимент завершился 20 октября 1945 года. Молодые люди теперь могли есть всё, что им вздумается. Некоторым из них Кис попросил остаться в лаборатории ещё на пару месяцев для того, чтобы пронаблюдать за ними во время «периода неограниченной реабилитации». Он заметил, что молодые люди стали потреблять в среднем более 5000 калорий в день. В течение нескольких месяцев все они заявляли, что не могут утолить чувство голода, сколько бы ни ели.
Полный отчёт о проведении и результатах эксперимента Ансель Кис опубликовал в 1950 году. Это был огромный двухтомный труд под названием «Биология человеческого голода». По сей день он остаётся наиболее полным научным исследованием последствий голода.
В отчёте Киса большое внимание уделено тому, насколько сильно меняется наше физическое и психическое состояние под влиянием недостатка пищи. Тем не менее, результаты эксперимента также показали, что голод не оказывает какое-либо существенное и длительное негативное воздействие на здоровье человека.
>>1558787 Двачую. Если питаться только тогда, когда хочешь есть, пить много воды, останавливаться, если чувствуешь, что уже сыта, и при этом много двигаться (не обязательно даже зал, просто ходишь пешком, активно проводить время) - вес будет держаться.
Да жрите вы свои торты и че хотите, просто отъебитесь от людей которые хотят быть стройными и красивыми и не выдавайте жир за НОРМУ и КРАСОТУ из-за того, что лень жопу поднять с дивана и позаниматься часик
>>1558798 сначала вы отъебитесь от людей с нормальным весом тянок в фэшн-треде называли жирухами, они весили 53-55 при росте 170-175 надо худеть до 43, там кто-то спизданул
то есть, эксперимент кончился, а лишний вес остался насовсемАноним08/02/16 Пнд 15:28:32#188№1558807
Еще через четыре недели все получили очередную прибавку в 259 ккал на группу, и группа белковых добавок тоже получила увеличение дозы. К концу эксперимента первая группа потребляла около 3000 ккал, а четвертая – 4000. Первой группе удалось набрать лишь 21% от потерянного веса, а четвертой – 57%. Прибавка в весе в основном выразилась в накоплении жира, а не в мускульной массе. Чем больше калорий человек получал, тем больше он жирел, и большую пропорцию жира в организме приобретал.
Люди по-прежнему разбавляли свои блюда, злоупотребляли жидкостями и солью, испытывали навязчивый интерес к еде и безобразно вели себя за столом.
После трех месяцев реабилитации, группа, принимавшая витамины, не показала никаких особо выдающихся улучшений. Излишки белка тоже ни к чему не привели. Эти прибавки не увеличили ни число эритроцитов, ни ускорили метаболизм. Они не помогли в нормализации кровяного давления и пульса, улучшении силы и выносливости и общей физической формы. Вообще, те, кто не получал дополнительного белка, восстановили силу хватки руки быстрее, чем те, кто принимал.
Те, у кого было усиленное питание, однако, ощутили массу преимуществ. Кровяное давление, метаболизм в покое, сила и выносливость росли гораздо быстрее. Физическая форма улучшалась, и они работали лучше. Темпы выздоровления от нервных расстройств, в частности, депрессии и истерии, оказались напрямую связанными с тем, сколько еды им было положено. Те, кто имел больше калорий, чувствовали себя лучше и физически и психологически. Война и эксперимент подошли к концу практически одновременно. Доктор Энсел Кис подготовил рекомендации союзникам, готовившимся к реабилитации населения Европы. Во-первых, союзникам надо будет осуществить физическую реабилитацию пострадавших, и лишь потом разговаривать с ними о демократии. Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.
Тем, кто после окончания эксперимента согласился задержаться еще на два месяца, открыли шведский стол. Люди просто объедались, потребляя иногда до 10000 ккал в день.
В конечном итоге, через четыре месяца после окончания голодания, почти все возвратились к умеренному потреблению в 3200-4200 калорий в день. Они все превзошли свой вес, имевшийся до начала эксперимента, и исследователи отмечали, что «округлость форм стала доминантным признаком» мужчин, что вступили в эксперимент сухими и подтянутыми. Через пять месяцев их либидо полностью восстановилось, сперматозоиды стал активными и подвижными. Сердца стали нормального размера. Объем легких восстановился до нормы. Спустя восемь месяцев ученые все еще продолжали наблюдать шестнадцатерых участников. Никаких жалоб, кроме одышки, не раздавалось. У большинства был избыточный вес. Их хорошие манеры вернулись в норму.
это круто , но калории все равно стоит считать, потому что это интуитивное не увсех должно заебись точным быть, да и много всего внещнего на аппетит виляет а калории просто математика, тут уже ничего не важно, если ты их считаешь точно не переешь и не недоешь
И все же, несмотря на лабораторные условия исследования, миннесотские добровольцы чувствовали, что их души и умы меняются. Веселая и шумная компания, которой они были в первые месяцы, стала унылой и апатичной, неспособной к планированию и принятию решений. Они были группы с посетителями и предпочитали одиночество. Терпимость и выдержка покинули их. Вспышки гнева и эмоций были постоянны. Они ворчали , жаловались и постоянно преувеличивали дискомфорт своих условий. Те, кто опускались ниже всех – социально и в быту – были особо презираемы. Один человек превратился в козла отпущения всей группы.
На прогулках в городе они совершали спонтанные, необдуманные покупки, о предназначении которых недоумевали по возвращении в лабораторию: кипа старых книг, помятый кофейник, коллекция ложечек. Столовые манеры стали просто неузнаваемы: некоторые набрасывались на еду, как голодные собаки, в момент съедая все, что было на тарелке, другие часами растягивали ощущения.
Либидо сначала уменьшилось, а затем и вовсе исчезло. Любовные сцены в кино казались им скучными, ничто не казалось смешным, и лишь сцены с едой вызывали интерес. Как средневековые монахи они теперь совершенно не заботились о поллюциях и мастурбации. Их яички производили меньше гормонов, сперматозоиды были малочисленными и менее подвижными.
Умственное здоровье тоже пошатнулось. Тесты выявляли ипохондрию, депрессию и истерию. Подопытные определенно стали невротиками, что потом удалось исправить на стадии реабилитации. Симптомами их неврозов служили раздражительность, асоциальность, депрессия, нервозность и эмоциональная нестабильность.
Он обнаружил, что средняя частота сердцебиения у молодых людей резко снизилась: до голодания составляла 55 ударов в минуту, а после – всего 35. Организм из-за дефицита калорий перешёл на «энергосберегающий режим», замедлив метаболизм. Частота стула у них составляла один раз в неделю. Объём крови сократился на 10%; размеры сердца также уменьшились.
По всей видимости, из-за потребления большого количества воды у молодых людей наблюдались отёки лица, области коленей и лодыжек. Кожа у некоторых из них сильно огрубела. Другие симптомы, которые испытывали участники эксперимента, включали в себя головокружение, боли в мышцах, снижение координации, звон в ушах и неестественная белизна глазных яблок из-за сужения кровеносных сосудов.
С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира. Участники эксперимента не могли долго сидеть на твёрдой поверхности, поскольку это доставляло им ужасный дискомфорт. Более того, они постоянно испытывали холод.
Кис также заметил, что у молодых людей зрение после длительного периода голодания осталось в норме, а слух, на удивление, значительно улучшился.
Несмотря на все физиологические изменения, испытуемые не считали себя чересчур худыми. Им, наоборот, стало казаться, что это другие участники эксперимента толстые, а они нормальные. Подобные мысли характерны для больных анорексией.
>>1558811 Почему боязнь-то? И причем тут картошка? Ты спокойно можешь поесть картошку, посчитать, на сколько ккал ее съела, и включить это количество в свой рацион. Просто чего-нибудь другого съешь меньше - например, если обычно позволяешь себе несколько кусочков шоколада, вместо них можно съесть картошки.
>>1558805 Мало кто там что-то спизданул, ты слова всех зеленых воспринимаешь на свой счет? Погугли рост и вес известных моделей той же виктории сикрет, там не будет никаких 43 при росте 175, выше в треде вон постили даже.
>>1558759 Оооо как мы закукарекали. Ты себя давно в зеркало видел, чмо? Бабоподобный дрищ. С чего ты решил, что жирухи - уебища? - Потому что у тебя на них не стоит. Но извини меня ), педик ) , от твоей дряблой скиннифетной безмускульной жалкой туши девки тоже не текут. Ты на уровне привлекательности вместе с жирухой, так что ротик прикрой и сельдереем займи.
>>1558798 Блаблабла, курица. У здоровых стройных людей нет проблем с ебучим спортом и лишним куском пирога. Все адептки зожа - мазохистки не иначе. Вот что побуждает людей отпахивать час (ЧАС блять) на беговой дороге и в итоге сжечь жалких 500ккал, т.е один нормальный, большой и вкусный ) кусок торта? Или отказывать себе в том торте? Когда можно пойти и блевнуть, если уж беспокоишься шибко. или устраивать на недели по дню голодания, или по два в зависимости от того сколько ты переела за эти дни.
>>1558832 >Когда можно пойти и блевнуть И тут я поняла, что ты просто толстишь. Но отвечу. Полезная еда и спорт могут приносить удовольствие. Бегать может быть приятнее, чем лежать на диване, а есть салат с тунцом - вкуснее, чем хомячить торт.
>>1558840 Не толщу. >Бегать может быть приятнее, чем лежать на диване, а есть салат с тунцом - вкуснее, чем хомячить торт. Самотренинг. Это из разряда "зачем мне в отпуск в Италию на личном самолете, я лучше в автобусный тур на "богдане" на азовское море в санаторий))". Прост возможности нету и чтоб сильно не страдать, тренингуешься.
>>1558786 > С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира. Участники эксперимента не могли долго сидеть на твёрдой поверхности, поскольку это доставляло им ужасный дискомфорт. Более того, они постоянно испытывали холод. Лол, совпадение на 100%
>>1558911 Ожирения у тебя и так не будет, для него нужны нарушения пищевого поведения. Так ты максимум до чабби отъешься. И это если и скажется на твоем здоровье, то только положительно.
>>1558943 >Не жируха - это когда смотришь в зеркало голой и возбуждаешься сама от себя. Дак это называется аутоэротизм, с этим к сексологам, к весу не имеет отношения.
>>1558922 Лучше б не голодал, или хотя б на второй фазе остановился, все мышцы пожрались к хуям, и на ебло пострашнел. Придурок какой-то. Мужик должен быть мускулистым.
>>1558949 Нихуя. Это эстетическое удовольствие от созерцания прекрасного. Когда я будучи ее совсем мелкой разжирела со своего привычного веса на 7кг, в одежде было все прекрасно, но голой омерзительно и блевать тянуло, никакого возбуждения, хотя у меня стабильно с 11 лет было. Так что не умничай, диванная.
>>1558814 Кстати я тут подзадумался. Если эта диета влияет на мозги так же как, например, систематический поздний сон, то они же никогда не смогут осознать своего проеба и обречены раз за разом делать хуйню. Систематический поздний сон прошибает мозги определенным образом. Вроде и думаешь нормально, но обучение чему то новому дается в 10 раз сложнее. Когда попробуете язык выучить вспомните это кароч, и попробуйте систематически засыпать в 22.00 что бы узреть разницу.
>>1558977 Это абсолютная норма. В чем разница, возбуждаться от чужого тела или своего? Наоборот сам факт того что это ты и ты лучше 90% баб очень возбуждает. Еще можно на видео снимать, это вообще круто, попробуй еще захочешь, только для начала тело в норм состояние приведи иначе эффект противоположный будет.
>>1558985 ПРОСТО ищещь в инете няшные фигуры, а потом идешь к зеркалу, раздеваешься, смотришь честно на свои жиры. Есть точно захочется. Для большег эффекта сфотографируй и составь коллажик из няши и себя, поставь на заставку или просто сохрани и смотри каждый раз как захочешь жрать.
>>1558992 >Кстати я тут подзадумался. Если эта диета влияет на мозги так же как, например, систематический поздний сон, то они же никогда не смогут осознать своего проеба и обречены раз за разом делать хуйню. Ну так да. Более того, вот эти вот истерические черты стали настолько распространены (а ведь практически все девушки сейчас периодически сидят на диетах, это повседневность), что они уже по умолчанию распознаются как что-то присущее тян и типа нормальное. Пресловутый пмс - по утверждениям врачей он реально встречается едва ли у четверти тян, но приписывается всем, это уже нормально считается, что тян все такие непредсказуемые, склонные к истерии етс. В реальности - наверняка большая часть "пмса" вызвана диетами. И ведь это поощряется, считается хорошим и полезным, все так делают, так что большинство тян даже и не начнет подозревать, что что-то не так.
>>1559004 Вот кстати на серьезных щщах могу сказать что тонкий бицепс руки вызывает отвращение какое то. Очень нездоровый вид у такого тела и это сразу бросается в глаза.
>>1558761 >>1558761 Два часа голода это ничто. Настоящий голод появляется тогда, когда ты долгое время постоянно НЕ ДОЕДАЕШЬ. Ешь меньше, чем тебе хочется. Голод накапливается, потом выливается в огромный срыв и обжорство. >>1558755 >ебанутая местная хуеблядь-аттеншнвхора. В последнее время он вообще что то ебанулся, такую чушь несет, в каждом треде лол, весна видимо, распирает хуечмоху. 24 в сутки тут дежурит, советник.
>>1559027 Да. >>1559030 При голоде только вначале в основном жгутся мышцы, при длительном уходит жир, и норма что у нее проступил пресс. У жирных людей мускулатура развитая очень.
Вот наглядный пример, на похудение у него ушло месяц с гаком. Когда результаты приходят настолько быстро, срываться причин не найдется, просто. Ты будешь в эйфории от нового состояния.
>>1559056 >Несмотря на все физиологические изменения, испытуемые не считали себя чересчур худыми. Им, наоборот, стало казаться, что это другие участники эксперимента толстые, а они нормальные. Подобные мысли характерны для больных анорексией.
Жирухи, у вас есть шанс сбросить свои лишние 50 к лету! Этот тред не просто так. Вам свыше знак, что самое время перейти на голодовку. Представьте, всего 2 (2,5) месяца и вы стройны как лани! А нажирали вы свои телеса годами..
>>1559069 Та какая анорексия? У моделей анорексия скажешь? Это идеальное тело, когда нигде не висит, все подтянуто и немного торчат кости. Любой кун подтвердит.
>>1559076 В других нету. >>1559081 Бред полный, сидела 4 месяца и все окей, потом слезла без последствий, а вес откатился частично. Лучше с таблетками, но без веса.
>>1559091 Тебя в детстве об пол не роняли случаем? Модели дохнут от анорексии регулярно. Бтв, рост - 110 - это идеальный вес по любым параметрам, кроме стандартов анорексичек.
>>1558985 Амфетамин. НИЧЕГО больше не поможет, если нет силы воли. Это замкнутый круг все. Поэтому вокруг так много жирных, и они не могут никак похудеть, годами. Потому что не могут просто взять, и начать есть в два раза меньше, да еще и еду к которо они не привыкли (постная курица и творог). Это нерельно. Было бы все так легко, как в этом треде пишут - все бы стройные ходили. Да, ну вот любят некоторые люди от пуза обожраться, тоску заесть, еще что-то. Такое бывает.
>>1559004 А это точно один и тот же человек, а не фейк:? Мне казалось я видела страницу тян на фото после. Как такое возможно. Похудеть еще ладно - а как потом держать такой вес? Причем не просто нормальный вес, она же тощая. То есть всю жизнь себя сдерживает теперь? Или скорее блюет, учитывая какой большой была раньше просто так прекратить жрать невозможно.
>>1559126 > а как потом держать такой вес Не сжирать торт в одно рыло, питаться полезной и здоровой нямкой, не злоупотреблять. Хули сложного? Желудок уменьшается же.
>>1559124 Ну у нее максимум два ушло, она сама не жирная, а чтоб 50кг скинуть, как раз такие сроки будут. 2 месяца или 2,5. Ерунда по сути. На пп они б за это время максимум 5 сбросили.
>>1559129 >Сильное уменьшение веса - самый очевидный симптомы анорексии, который, однако, становится заметен тогда, когда организм уже близок к истощению. На ранних этапах анорексию можно выявить по тому, что человек стал есть меньше, чем обычно, часто отказывается от еды, ссылаясь на то, что только что поел или у него болит живот. При этом он может много говорить о еде, о калорийности и диетах, и даже с удовольствием готовить. Вообще, излюбленной темой для разговоров у анорексика становится еда; настолько же сильно она занимает и его мысли.
>Когда болезнь прогрессирует, анорексик постоянно испытывает слабость, быстро устает, иногда падает в обмороки. Тусклые, ломкие волосы, одутловатое лицо, запавшие глаза, синеватый цвет кожи на руках и ногах (из-за плохой циркуляции крови) - тоже распространенные симптомы анорексии. У женщин из-за истощения могут прекратиться месячные. Больному анорексией постоянно холодно, так как организму не хватает энергии, чтобы согреться. По всему телу появляется слой тонких волос – с их помощью организм больного пытается сохранить тепло. Затем развивается остеопороз, нарушаются процессы пищеварения, могут возникнуть сбои в работе сердца и центральной нервной системы.
>>1559061 Тебе рассказать, почему это пиздабольство?
26 дней - 48 кг, т.е. в день он должен был сбрасывать по 1,85 кг.
1 кг жира - это 9 000 ккал.
Т.е. он в день должен был тратить 1,85 9 000 = 16 650 ккал. Если допустить, что часть калорий уходит на естественный обмен, то берем цифру в 7 000 калорий на 1 кг жира. Это 12 950. Все еще невозможная цифра.
Но судя по пику, он был достаточно мясистый. Допустим, в нем было мышц и жира 1:1 (хотя это явно не так и перевес идет в сторону жира).
Тогда 24 кг жира = 0,92 кг в день 7 000 ккал = 6 440 ккал/сутки 24 кг мышц (что смешно звучит, но допустим) = 0,92 кг в день * 3 000 ккал (по факту 1 гр. белка = 4 ккал, но мы же берем в расчет метаболизм и грубые округления) = 2 760 ккал/сутки
6 440 + 2 760 = 9 200 ккал в сутки. Все еще очень большая цифра. И это при условии, что мы уже вычли оттуда затраты на метаболизм. Т.е. эти 9 тысяч калорий он должен был ежедневно сжигать нагрузками и при этом ничего не есть.
Помнится, за полтора часа интенсивных тренировок на велосипеде и беговой дорожке при весе в 90-100 кг я умудрялась потратить ~700 ккал. Т.е. по-вашему, он с утра до вечера не покидал дорожку, весь месяц голодал и без обвисшей кожи сумел сбросить за такой короткий срок полтинник? Ясно. Понятно.
Нормальная скорость для похудения без вреда для организма - 1-1,3 кг в неделю.
>>1559061 > Когда результаты приходят настолько быстро, срываться причин не найдется, просто. Ты будешь в эйфории от нового состояния. Люто девчую! Может здоровее худеть на ебучем ПРАВИЛЬНОМ ПИТАНИИ - вот только на это уйдет минимум месяц. За это время ты разочаруешься, потеряешь мотивацию, и начнешь потихоньку жрать как обычно, то там, то сям. В итоге ни о каком похудении речи не идет. Я считаю сначала надо есть с дефицитом - быстро худеешь, потом поддерживаешь вес, иногда устраиваешь дни и ешь побольше, иногда устраиваешь дни и ешь поменьше. Ну это для тех, кто в качалке ебашить по 5 раз в неделю не желает, я не желаю например, мне лень и я просто не редставляю как со своими комплексами буду там корячиться среди людей.
-Анорексия - третье из самых распространенных хронических заболеваний у подростков -Средний возраст, в котором сегодня начинаются расстройства пищевого поведения - 11-13 лет -Около 80% женщин в ходе множества опросов заявляли, что хотят похудеть -50% девушек в возрасте между 13 и 15 годами считают, что у них есть лишний вес -80% тринадцатилетних девочек уже хотя бы раз сидели на диете или пытались сбросить вес другими способами -20% людей, которые страдают от анорексии и не получат своевременного лечения, умрут -У анорексии самый высокий среди психических расстройств показатель смертности
>>1559155 Хуй с ними, тя ебет? Тебе похуй на этих ебанашек, ты просто защищаешься, чтобы общество у тебя булочки и тортики не отбирало и в качалачку не гнало?
>>1559135 >От анорексии просто так не отделаешься, это не то заболевание, которое напоминает о себе раз в месяц. Сознание больных анорексией им не принадлежит, они не могут контролировать свои чувства. Такие люди буквально одержимы мыслями о весе, еде, лишних калориях и образе собственного тела. Многих болезнь мучает даже во сне - их преследуют кошмары, навязчивые сны о еде и питании. И во сне бедные страдальцы и страдалицы продолжают считать калории и приходить в ужас от 100 набранных граммов. Анорексия - ужаснейшая болезнь, которая вырывает свою жертву из нормальной жизни и обрекает ее на одиночество. Анорексия очень трудно поддается излечению. Иногда на борьбу с ней уходят целые годы.
>Анорексия может привести к летальному исходу. Кстати, анорексия имеет самый высокий процент смертности среди психологических заболеваний. Если у вас или ваших знакомых появляются симптомы расстройства пищевого поведения, действуйте без промедления - обращайтесь за помощью к врачу.
>>1559147 Вообще есть один препарат дающий возможность сбрасывать огромный вес в кратчайшие сроки. Из побочных эффектов слепота у женщин, у мужчин тоже есть шанс такого эффекта но намного меньше. Помню что он ломает работа митохондрий, а вот название забыл.
>>1559147 Ты подумай что еще много калорий идет на стрессовый фактор и переработку, расщепление жиров. Это и написано на сайте про голод. В основном будет по 0,3уходить. А 1кг жира это 7000ккал, 9000 это жир что мы жрем, а в человеском 7000.
>>1559189 Я и брала из расчета в 7 000, так что все норм. Это в любом случае невозможно, так что пусть свое голодание засунут себе в свой тощий анорексичный зад.
>>1559186 А то. >Больного анорексией прежде всего отличает нежелание сохранять вес, соответствующий его конституции, возрасту и росту. Если быть точным, нормальный вес человека должен составлять 85% или менее процентов веса, который считается стандартным для человека такого телосложения, возраста и роста.
>Как правило, жертва анорексии постоянно чувствует неослабевающий страх поправиться и набрать лишний вес, причем этот страх напрочь перекрывает все прочие чувства и эмоции. Этот страх не считается с реальным весом человека, и не отпускает свою жертву даже тогда, когда она на пороге смерти от истощения. Прежде всего, причины анорексии кроются в низкой самооценке, которая также является одним из основных симптомов этого тяжелого заболевания. Больной анорексией считает, что его вес, параметры фигуры и размер непосредственно связаны с самоощущением и личностным статусом. Жертвы анорексии часто отрицают серьезность своего состояния и не могут объективно оценить собственный вес.
>Еще один симптом, характерный для женщин, - нарушение менструального цикла и отсутствие как минимум трех менструаций подряд. В частности, женщине ставят диагноз «аменорея» (отсутствие менструации), если месячные у нее начинаются только после гормональной терапии (например, введения эстрогена). Есть чему и позавидовать.
>>1559195 >Есть чему и позавидовать. Худому и няшному тельцу, на котором сидит идеально вся одежда и которое получает кучу внимания и любви от окружающих, в то время как с жирух проигрывают и дают советики как всхуднуть?
>>1559205 >Худому и няшному тельцу И страшной смерти от отказа внутренних органов, или как минимум порушенной эндокринке и неебовым проблемам с головой на всю жизнь.
>>1559211 С денитрофенолом можно. Я когда результат 3 недель на нем увидел аж охуел. Жирный парень превратился в дрища без растяжек. Часто жалею что не сохранил фото.
>>1559224 Не, он ломает работу митохондрий на время приема и они начинают перерабатывать жир в тепло. Ну да, жрать в это время надо умеренно, а не по торту в день.
Динитрофенол (англ. 2,4-Dinitrophenol или сокр. 2,4-DNP, химическая формула C6H4N2O5) - химическое вещество часто используемое для похудения, до настоящего времени это мощнейший сжигатель жира. Динитрофенол способен разобщать процесс окислительного фосфорилирования путем переноса протонов через митохондриальную мембрану, что ведет к быстрому расходу энергии без синтеза молекулы АТФ. Следует отметить, что гормоны щитовидной железы (Т3, тироксин) так же вызывают усиление окислительного фосфорилирования.[1]
До 1938 года динитрофинол применялся как официальное медицинское средство для снижения веса, однако был запрещен по причине развития серьезных побочных эффектов (повреждения кожи, катаракта, отит и др.). Сейчас снова начинает набирать популярность благодаря китайскому производителю. Продается как гербицид или регулятор роста растений.[2]
Очищенный динитрофенол представляет собой кристаллы желтоватого цвета сладковатые на вкус.
Действие на организм человека[Править] Окислительное фосфорилирование (клеточное дыхание) является универсальным механизмом образования энергии в клетке и организме. При этом жиры (и другие питательные вещества) окисляются или "сгорают" в цикле Кребса, чтобы вывести протоны из митохондрии. Таким образом создается электрохимический градиент протонов и электронов. При входе в митохондрию протона через АТФ-синтетазу образуется 1 молекула АТФ, которая идет на все энергетические нужды клетки.
Механизм действия DNP
Попадая в клетку молекула DNP выполняет роль протонного ионофора, который переносит протоны в митохондрию с эмиссией тепла, минуя АТФ-синтетазу, то есть, без образования АТФ. Таким образом, жиры начинают окисляться в повышенном количестве, чтобы сохранить образование АТФ на необходимом уровне, однако большая часть энергии теряется на тепло.
Организм пытается компенсировать это, усиливая доставку кислорода и питательных веществ к органам, что ведет к повышению теплопродукции и повышению артериального давления, учащению сердцебиения, одышке. Для восполнения энергозатрат происходит быстрое разложение жира. Причина, по которой препарат пользуется таким спросом среди бодибилдеров, заключается в том, что он разгоняет метаболизм так, как никакой другой из известных препаратов. Даже в малых дозах, около 3-5 мг на кг веса, препарат разгоняет метаболизм на 30%. Если эта доза применяется ежедневно, метаболизм ускоряется на 50%. В таком режиме организм сжигает около 400 г жира в день.
Малая дозировка: головные боли, вялость, понижение работоспособности, потливость, головокружение, диспептические расстройства, часто повышение температуры до 38 °С. Даже при приеме внутрь 3—5 мг/кг основной обмен в первый же час возрастает на 20—30%, увеличение сохраняется в течение суток. При повторных приемах таких доз за 10 недель наступает резкое похудание.
Высокая дозировка: к описанным симптомам прибавляется одышка и чувство стеснения в груди, учащение пульса (до 100), обмороки, повышение температуры до 39°. Рефлексы не изменены.
Передозировка: быстрое развитие общего недомогания, слабости, затрудненности дыхания с чувством стесненности в груди; синюшность, учащенный пульс (120—130); сильная жажда, обильный пот, повышение температуры до 40°, чувство страха. Мочеотделение скудное. Расширенные зрачки, иногда судороги, кома. Известны смертельные исходы при явлениях отека легких и мозга. Опасность увеличивается при приеме алкоголя и высокой внешней температуре.
Что то вы и правда какие-то ебанутые тут... Почему вас вес чужой заботит вообще? Зачем у кого то, как вы написали, "отбирать булочки и гнать в качалочку", или наоборот, унижать девушек, которые выбрали экстримальную диету? Или больных людей, которые не могут и дня прожить без того, что бы не выблевать еду? Мне кажется большинство тут не понимает - что это реально болезнь, а не слабоволие. Это в голове. Хуебляди вообще что в этом треде забыла? Тем не менее я все прекрасно понимаю. У меня у самой проблемы с 11 лет, первые диеты, яблоки с овсянкой на воде, постоянный стресс, депрессия, "не пойду никуда, пока не похудею. не буду заводить друзей, пока не похудею, не буду ничем заниматься, пока не похудею, не буду фотографироваться, пока не похудею", голод, пп, умеренное питание, питание до 12, потом только кефир с яблоками и т.д, с переменным успехом. Сейчас вешу 52, рост 163. Не идеал, сама себе не нравлюсь (еще бы, у меня же запудрены мозги), меня нельзя какой то невероятно жирной (хотя вы все равно назовете), нельзя сказать что я нуждаюсь в срочном похудении, но ведь всегда нужно худее? Еще худее! Не дай бог складочка, не дай бог косой взгляд. Ведь ты жы женщина, себе не принадлежишь, а принадлежишь обществу, мужикам, каждый может подойти и сказать тебе - какие у тебя недостатки, а ты, разумеется, сразу должна бежать их исправлять, иначе затравят, или у тебя самой крыша потечет. Это как зараза, уже не отделаешься. Хуемрази принципиально не могут понять, что чувствует в этом ебанном мире каждая девочка, когда на нее давять со всех сторон, убеждая что пока она не выглядит как модель виктории сикрет - они никто, грязь подзалупная, а не человек, и быть счастливой ей непозволительно.
Лучшие препараты для похудения[Править] Сибутрамин (он же Редуксин, Голдлайн, Линдакса и Меридиа) - одно из самых популярных средств для подавления аппетита, однако невозможно приобрести без рецепта. Также имеется ряд серьезных побочных эффектов. Флуоксетин - аналог сибутрамина, можно приобрести в аптеке без рецепта. Метформин (Глюкофаж, Сиофор) - относительно безопасный препарат с комплексным механизмом действия. Эффект подтвержден многочисленными исследованиями. Орлистат (Ксеникал, Ксеналтен, Орсотен) - снижает всасывание жиров, однако при отсутствии диеты вызывает расстройство пищеварения и мало эффективен. Акарбоза (Глюкобай) - снижает всасывание углеводов. Также может вызывать расстройство пищеварения при несоблюдении диеты. Комплексные жиросжигатели
>>1559246 И ты такой будешь, не сомневайся. Как раз себе сейчас обменку похеришь и психику, а к пятидесяти будешь все 120. Зато в молодости ты целых два года была 45 и все кунчики тебя хотели! Мечта сбылась, чего еще желать!
>>1559228 А почему ты думаещь, что нас это должно волновать, хуемразь?
Ебанный стыд. У меня одной тут ощущение, что про жирух тут пишут никакие не сидящие на диетах тян, а хуеносцы залетевшие? Чето слишком активное обсуждение в треде, вам не кажется? Я блять уверена это гнилозубы тут от скуки сидят, притворяясь обозленными тянками, ну и мелкий тут подвякивает еще. Есть только две крайности, жируха 200 кг и анорексичка без месячных чтоли? За всю историю тредов по пальцам пересчитать можно было действительно больших тян. Тут все с 60-ти, 55-ти худеют, уебки блять. Это все из-за хуемразей. Все проблемы в головах у тян. Потому что затюкивают с детства. И меня затюкивали, из-за детской полноты, которая потом сама по себе прошла, а проблемы и комплексы остались. Сдохните твари блять хуястые.
Лол. Только сейчас поняла, что у меня месячные не пришли (листва). Обычно в начале месяца, я графики не веду, мне на это похуй. Сижу на диете месяц, последние две недели очень мало ем. У меня такого не было с 15-ти лет. Хз, радоваться или плакать. Радоваться наверное, рожать все равно не собираюсь, но вот здоровье жалко.
Вы не можете понять элементарную вещь: здоровый вес у всех разный. Все, что ниже ИМТ 26 - это здоровый вес.
Другое дело "нормальный вес". Например, у меня подруга всю жизнь весила 60/170, не занималась спортом и выглядела не худой, но довольно подтянутой, стройной - самое подходящее слово. А я до гормонального сбоя была 50/170, выглядели на фото примерно одинаково. Серьезно, даже в купальниках. Сейчас я вешу 60/170, как она, но у меня много жира, тонкие кости - меня оценивают на 70 кг, ее - на 55.
Что касается мнения, что модельная фигура идеальная - нет, это не так. Думаю, с т.з. физиологии идеальная фигура - эта та, с которой можно без труда зачать и выносить ребенка. В этом плане лучше т.н. фитоняшам, потому что модели обычно просто голодают, максимум - кардио. Худобы они достигают за счёт очень маленького процента жира, в то время как фитоняшам - за счёт нормального процента жира и мышц (я сейчас не говорю о бодибилдершах). Хотя субъективно мне тоже модельные фигуры нравятся больше, но я очень сомневаюсь, что они здоровее.
Ваши голодные марафоны нахуй никому не нужны, кроме вас самих. Только есть у меня подозрения, что здоровье вы ими сильно себе испортите, но это ваше дело.
>>1559252 Я тян и не ратую за анорексию. А за здоровый модельный вес, при котором ничего не торчит и не висит. Жирухи могут похудеть и буть няшеными, им же жить будет лучше, всем хочется быть красивыми и нравится кунам ) тебе в том числе.
>>1559269 Похуй же. Нормальным давно понятно что обитатели этого треда похудели в первую очередь мозгами. Они там и спиды обсуждали, ща вот я им скинул динитрофенол, лол. Всяко найдутся отбитые и заюзают.
Восприятие веса зависит от среды. У меня довольно большая компания (12 человек), но, кроме меня (60), еще двух тян (60 и 47) все откровенно полные. Ну то есть с ожирением. У той, что ~46-48/168, комплексы из-за худобы! Как у меня горит от этого. Ее все называют анорексичкой и т.д., хотя она никогда в жизни не сидела на диетах. В нашем небольшом городе до сих пор считается, что тян должна быть сочной (противное слово). При этом, я уверена, что, попади она в ДС, ее бы считали красоткой, а нас (что по 60) - полными.
>>1559292 На фото - не спорю, они красотки. Но ирл - нет. Часто у них дряблое, обвисшее тело + слишком худое. Фитоняши круче, хоть и не так хорошо выглядят.
>>1558570 Я питаюсь норм и не переедаю, поэтому считать калории в каждом кусочке для меня дико. >>1558598 Но ведь я не жируха.>>1558613 >>1558613 Мелкий. У меня питание отлажено и я ем каждый день почти одно и то же, поэтому надобность что-то считать отпадает
Ко мне приехала мама. Это пиздец, она столько еды привезла. Мало того: запекла мою куриную грудку в сыре, в гречку добавила кучу масла, сделала бананы в шоколаде, гороховый суп (с говядиной и колбасой), шарлотку. И это только на сегодня!
Я уже так привыкла к своему меню: на завтрак - творожная масса с курагой, чай, кусок зернового хлеба; на обед - куриная грудка, маринованная в кефире, гречка или чечевица (без масла / соли); на ужин - снова куриная грудка + творожная масса. Несколько раз в неделю - овощи, фрукты.
>>1559340 Она целый день сидит дома. Ладно, скоро она уедет в лбьом случае.
Просто меня бесит, что холодильник полон продуктами, которые стухнут, что на кухне она все по-своему перекладывает, что в доме постоянно пахнет едой, что нельзя открывать окна
>>1558746 >я не пойму, если даже почувтвуешь чувство голода, что страшного? Бурчание в животе же, если находишься не в шумном месте и не в одиночестве.
Господи, как у меня горит. Полчаса назад мама пошла в магазин (за молоком) и спросила, нужно ли мне что-то. Я сказала: "Мама, пожалуйста, я очень тебя прошу: не покупай ничего, у нас полный холодильник продуктов, больше ничего не нужно"
>>1559408 Ты настолько эгоистична, что считаешь, что дома должна быть еда только для тебя? И все, что покупается, тоже тебе? Але, очнись, мамка тоже человек и хочет кушать!
>>1559482 Да, потому что мама уедет, а неимоверное количество еды, как обычно, будет лежать, пока не испортится. Ты думаешь, из того, что она приготовила сегодня, мы выкинем меньше половины? Ха! Да через неделю всю протухнет и полетит в мусорку, ПОТОМУ ЧТО НЕВОЗМОЖНО ЕСТЬ В ТАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ
похудач! Карлан 155, 51 кг. Утром пробегаю 10 км ~ 1,2 час. Вечером бассейн 45 мин: кролем в хорошем темпе. Ем как не в себя (булимия), ~ 2500 - 2800 ккал в день. вес держится, но понимаю, если спорт брошу, то пиздец.
да не бугурти ты, у людей прошлого поколения свои ценности, ты в то время не жила когда просто наличию продуктов в холодильнике радовались а меняются люди после 30-40 уже слабо, костенеют в понятиях так что не будь дурочкой пойми и не расстраивай мамку
То чувство, когда понимаешь, что имеешь с этим куном одинаковый вес при почти одинаковом росте. Только вот у него мышцы, а у меня жир, так как я тян. Ушла плакать.
>>1559326 Т-т-творожная масса? Знаю, что есть обезжиренная 90 грамм, но она с тонной сахара и без добавок, а в обычных калорий 600-700 на пачку 180 грамм, ебеняче жирно. Или ты просто не ешь её целиком?
>>1559915 156 калорий(в той, что с курагой (в той, что со сгущенкой ~350). Покупаю в магазине при местном молокозаводе, в обычных супермаркетах обычно только сырки или, как ты написала, хуйня с 500 калориями.
Пару раз в месяц устраиваю себе зажоры - чтобы проще было потом держаться. Вчера был один из таких. Зохавала два маленьких куска пиццы, 6 хлебцов с сыром, шоколадку, пачку чипсов, макароны с сыром и курицей, твикс, блинчики с вареньем (около 6 штук), немного паэльи и замороженного йогурта. Без сблева, конечно, все по честному. Теперь есть всякое говно вообще не хочется, и с новыми силами продолжаю свой покудахч. А вы делаете себе такие дни?
>>1560011 ебааать! я на диетах не сижу, ем досыта, но ты сейчас описала такое количество продуктов что мне бы дня на четыре обжираться хватило. только я не ем такое говно
Я внезапно приготовила ленивые вареники( творог обезжиренный, мука овсяная, сахара ноль и столько же маслица). Сожрала 300 грамм со сметанкой(две столовые ложки-100грамм) и вареньем-2 ст ложки. И знаете во сколько ккал мне это обошлось? В 800 блять. 800. Позавтракала как бог. И кстати прошло три часа. Я хочу жрат. Литр кефира меня не спасет в общем-то.
>>1560041 А сколько у тебя еще ккал осталось? Около 500, наверно? Устрой себе двигательную активность - сходи в зал, погуляй 1.5-2 часа пешком, да банально дома позанимайся по видео-урокам. А на 500 ккал можно много чего съесть: например, 200 грамм куриной грудки (можно ее сварить и потом еще выпить бульон, подарит ощущение сытости), 200 грамм творога, овощной салат (айсберг, помидоры, огурцы и немного йогурта для заправки, например) и стакан кефира.
>>1560047 Ну блин. Если рассчитывать по калькулятору то у меня еще 800, но я стараюсь наедать 1200-1400. Типа быстрее же худеть. И каждый день у меня почти час кардио, плюс какая-то минимальная активность на жопе в офисе. И самая блин беда в том, что если я курицу не сварила с собой, то аж до вечера буду или голодная или жрать гавно. А тут как раз такая ситуация. Вчера например я сожрала вечером грамм триста бурого риса с молочком и медом, и никаких мне сладостей не хотелось. Хочу каш, но это угли, на них не похудеть.(
>>1560053 Люди 800 в день едят, а у тебя самый плотный прием пищи - завтрак, уже преодолён и осталось ЦЕЛЫХ 800. Это по 400 два раза! Купи себе кашу быстров и завари в кружке - 130. Или заварной суп в кружке так вообще не больше ста.
>>1560058 Заварные супы в кружках содержат много соли, она может потом на следующий день отвес не увидеть или даже будет привес, из-за задержки солью воды. Я просто так один раз распереживалась, а потом догадалась, в чем причина.
Мне одной похуй на эти ЗАДЕРЖКИ ВОДЫ? Я думаю не все здесь с дикими отеками. Почему вы паритесь так? Не думаю, что от лишний ложки соли за день можно пустить похерам весь похудач.
>>1560106 Девчую, годная штука, и всего что-то в районе 30-50 ккал. Если хочется соли - капаю туда немного соевого соуса. Один минус - его хрен найдешь, но во всех магазинах есть.
>>1560138 Мне так наоборот бомбит нихуево. Набухаюсь в пятницу. Проснусь-плюс три кило и всю неделю ползу к стартовому весу. Ебала я так жить. Аж не пью из-за этого
>>1560275 Сладко, ароматно, для тех кому влом таскать с собой добавки, к примеру тот же мед, орехи, яблоки и крошить их в кашу. Взял на работу пакетик и заварил.
>>1560283 Ну хз. Купил значит на работу пачку геркулеса за копейки, пакет молока и оставил, и корицу принести. Мой рай.
А вообще я все таки еще раз спрошу. Если кушать онли каши, без масла, сахара, может быть с ягодами или молоком похудеть реально? Просто 50 грамм овсянки норм насыщают так. И в них типа 180 ккал. Плюс 100 грамм молока- 44ккал. Выходит 6 приемов пищи. А это дохренища.
его можно и в микроволновке на работе заваривать, если буфет есть вообще в него заебись кроме молока еще яблоко порезать и сахзама пару таблеток бросить, получается вкусно и сладко
>>1560275 Я люблю его с сыром есть, ещё чуть-чуть молока добавляю, чтобы погуще был. После учебы тарелка такой каши обалденно заходит, сыр аппетитно расплавляется там.
>>1560288 Ну ты же не лошадь, надоест, захочешь соленого или овощами-фруктами похрустеть—да мало ли что ещё! А утром или днем очень насыщает, поел и чеши по делам.
>>1560041 сис, ты поехавшая? в столовой ложке сметаны 25 грамм. и откуда в варениках с таким скудным составом столько ккал? у тебя там варенье из жира? или в этих 300 граммах вареников полкило муки? у тебя весы кухонные есть? на глаз ты себя пиздец как наебываешь. для обменки нехорошо.
https://arhivach.org/thread/142463/
https://arhivach.org/thread/138626/
https://arhivach.org/thread/128855/
https://arhivach.org/thread/126466/
https://arhivach.org/thread/122079/
http://arhivach.org/thread/119032/
https://arhivach.org/thread/115709/
http://arhivach.org/thread/109516/
http://arhivach.org/thread/104836/
http://arhivach.org/thread/98281/
http://arhivach.org/thread/95800/
http://arhivach.org/thread/94550/
http://arhivach.org/thread/93607/
http://arhivach.org/thread/90966/
http://arhivach.org/thread/88584/
http://arhivach.org/thread/85641/
http://arhivach.org/thread/82758/
http://arhivach.org/thread/80856/
http://arhivach.org/thread/77660/
http://arhivach.org/thread/75697/
http://arhivach.org/thread/73961/
http://arhivach.org/thread/71905/
http://arhivach.org/thread/70854/
http://arhivach.org/thread/69369/
http://arhivach.org/thread/67622/
http://arhivach.org/thread/65806/
http://arhivach.org/thread/64703/
http://arhivach.org/thread/63493/
.. проебан модератором
http://arhivach.org/thread/59598/
http://arhivach.org/thread/53110/
http://arhivach.org/thread/41479/
http://arhivach.org/thread/38841/
http://arhivach.org/thread/36324/
http://arhivach.org/thread/34759/
http://arhivach.org/thread/33063/
http://arhivach.org/thread/33062/
http://arhivach.org/thread/31529/
http://arhivach.org/thread/31383/