Объясните мне, почему подавляющее большинство людей не верит в науку? Я говорю даже не о всяких поехавших торсионщиках, фоменкоидах, уфологах и прочих сущностях в виде гномика. Я говорю о самых обычных, рядовых гражданах, которые на словах согласны с доводами, а поступают прямо противоположно.
Ну например, очевидно же, что Россиюшка не воспроизводит себя: ни кадры, ни инфраструктуру, ни производственные мощности. Наша страна живет за счет двух источников финансирования - нефтедолларов и советского наследия. С нефтянкой и так всё ясно, а основные фонды в 2015-м году по сравнению с 1991-м годом сократились почти на 50%. То есть мы тупо все эти годы занимались тем, что проедали, вместо того чтобы вкладывать, развивать и строить.
Причем не сказать, чтобы это было недоступно рядовому наблюдателю. Развал медицины, образования, вымывание квалифицированных кадров если мы имеем в виду работников, способных что-то реально делать, а не хорошо имитировать деятельность в отчетах, сокращение реального производства, нарастающий коллапс на дорогах и т.д. Вдвойне все это проявляется в провинции.
Так вот, очевидно, что Россия идет к крупной социальной катастрофе. В ближайшие годы - к резкому падению уровня жизни; в обозримом будущем - либо к революции и гражданской войне, либо к развалу государства. Но никто и не чешется! Все живут как жили все эти годы, и намерены продолжать так же. Можно сколько угодно втолковывать про цифры, экономику, приводить примеры из ИРЛ: по отдельности со всем согласны, а с выводами - нет. Когда просишь объяснить, почему нет - никаких внятных доводов услышать нельзя.
Так почему наши граждане так не любят науку, двач?
>>157691050 (OP) Сложнонипанятно же. Патриарх с пыней сказали что все норм будет и все. Люди в большинстве не любят думать. И да, в науку не верят дебич, это не религия
Лол, ну ты красиво обернул свою политоту в научную оболочку. Читал Айзека Азимова цикл Foundation? Там было в первой же гыве ровно то же самое - профессор создал теорию на основе которой предсказал скорый закат могущественной сейчас империи. Его захотели казнить, но отправили в ссылку в жопу галактики чтобы он не распространял свои теории. Ну и что обычным людям дадут твои рассуждения - это уровня кухонных бесед. А они заняты выживанием или не хотят выходить из зоны манямира. Нахуй ему твои рассуждения если нужно думать в какой МФО взять кредит чтобы собрать ребёнка в школу?
>Патриарх с пыней сказали что все норм будет и все. Люди в большинстве не любят думать.
Ну хуй знает. Большинство гражданину Пукину не верит, как и главному попу. Более того, "либеральная общественность" в массе своей поступает так же - то есть никак.
>>157691187 >большинство граждан не верит пыне и попу Отета я орнул. Ты из дома выйди да посмотри на людей, посмотри на ситуацию вокруг, оцени и подумай. Единственная доступная мне форма подготовки - образование по полной программе. Некоторые вузы еще котируются за бугром и можно сьебать ра наботу туда
Пиздец ОП ты просто тупой идиот. Просто прочитай свой пост и пойми насколько ты ущербен, уровень построения рассуждения как у кухонных алкашей филососфов.
>>157691050 (OP) Ты не прав. Многие мои знакомые готовятся к неизбежному. Но они это делают молча. Предотвратить катастрофу уже невозможно. Тем более в одиночку.
>>157691050 (OP) Пидарашкошвайнов вообще надо выжигать напалмом. Москва снова будет польской. Всех расеяненов, которые не могут в прогресс и западный образ жизни - к стенке.
>>157691249 Я ему уже написал, а он игнорирует специально мой пост. Откуда все его выкладки про проебывание мощностей производства так и не сказал - некоторые предприятия модернизируются вполне. Так что записываем его в дегенераты нахуй. >>157691050 (OP) Иди с дядей Васей у подьезда пизди на таком уровне.
>Лол, ну ты красиво обернул свою политоту в научную оболочку.
Ну если бы политота была чем-то вроде футбольного фанатства, когда безразлично, за какую комунду болеть и выбор никак к жизни не относится - было бы здорово. Но покуда общество развивается, и его развитие изучают науки с их железными причинно-следственными связями, политота в нашей жизни присутствует неиллюзорно.
>Ну и что обычным людям дадут твои рассуждения - это уровня кухонных бесед. А они заняты выживанием или не хотят выходить из зоны манямира. >Нахуй ему твои рассуждения если нужно думать в какой МФО взять кредит чтобы собрать ребёнка в школу?
Если бы факты этих рассуждений были бы им недоступны в повседневной жизни, я бы согласился. Но это ж не наблюдения в радиотелескоп - все на поверхности. А думать надо, чтобы иметь возможность более широкого маневра, пока ресурсы позволяют. Если катастрофа неизбежна, то почему бы не начать действовать превентивно, пока еще не все просрано и есть какой-то резерв? Как минимум, деньги-то в МФО придется с зарплаты отдавать, а ее может и не быть впоследствии.
socialcompas.com, rabkor.ru, блог Григория Ханина, еще несколько блоггеров из жж - в основном отраслевых экономистов. Из актуальных аналитиков котирую Кагарлицкого, хотя далеко не со всем у него согласен. Алсо, книжки, конечно.
>Откуда все его выкладки про проебывание мощностей производства так и не сказал -
https://www.kommersant.ru/doc/3211937 - вот тебе рассуждения Ханина и ко в доступной форме. Публикации в рецензируемых изданиях сам найдешь, если будет желание. Алсо, отдельные лулзы - это как Росстат увиливает от научной дискуссии по методам рассчетов.
>некоторые предприятия модернизируются вполне.
Если в бассейн вода втекает сильно медленнее, чем вытекает, значит ОП - тупой идиот и бассейн никогда не опустеет, ведь некоторая вода втекает вполне.
>>157691187 Ты, блять, пидор вонючий, тут проблематика дошкольного уровня у тебя, а ты про какие-то философские проблемы мне затираешь. Верят у него в науку, блять, в законы физики верят. Эксперимент как научный метод твою веру на хую вертел.
Ну российская деиндустриализация достаточно очевидный процесс. В производство вкладываться тупо не выгодно по соотношению рисков/прибыли относительно рисков/выгоды в обслуживании/добывающем секторе.
>>157691316 У большинства нету накоплений и резервов. Ограниченное поле выбора. Ты надеешься что все проснуться типа и откроют глаза? Мы можем и ещё потерпеть - за мукой в очереди не нужно стоять как в Венесуэлле, русский народ крепок духом и историей. Ну ок, если ты знаешь, сам то что делаешь для подготовки?
Эксперимент ничего не может ни доказать, ни опровергнуть. Даже пост-позитивисты это понимали - см. дискуссию Поппера и Лакатоса.
Конечно, вопрос веры в классическом смысле к науке неприложим. Но, поскольку диалектический материализм не шибко популярен в массах, а большинство хоть как-то интересовавшихся вопросом обычно недо-позитивисты, приходится упрощать.
А лучше бы вообще обойтись без - тред-то не об этом.
>Ну например, очевидно же, что Россиюшка не воспроизводит себя: ни кадры, ни инфраструктуру, ни производственные мощности. Наша страна живет за счет двух источников финансирования - нефтедолларов и советского наследия. С нефтянкой и так всё ясно, а основные фонды в 2015-м году по сравнению с 1991-м годом сократились почти на 50%. То есть мы тупо все эти годы занимались тем, что проедали, вместо того чтобы вкладывать, развивать и строить.
С хуяли? Прочитал бложик человека который судит по паре предприятий? Сейчас господствует рыночная экономика. Поэтому мы не хуярим на "картошку" как твоя мамка и папка, а покупаем ее у других государств. Тоже самое с остальным. А предприятия стратегического значения развиваются и модернизируются.
>Причем не сказать, чтобы это было недоступно рядовому наблюдателю. Развал медицины, образования, вымывание квалифицированных кадров если мы имеем в виду работников, способных что-то реально делать, а не хорошо имитировать деятельность в отчетах, сокращение реального производства, нарастающий коллапс на дорогах и т.д. Вдвойне все это проявляется в провинции.
Вина в самих человеках, которые не хотят учиться (как я в свое время). Про вымывание кадров вообще ахуел. Это где такое? иил ты имел ввиду кумовство?
>Так вот, очевидно, что Россия идет к крупной социальной катастрофе. В ближайшие годы - к резкому падению уровня жизни; в обозримом будущем - либо к революции и гражданской войне, либо к развалу государства. Но никто и не чешется! Все живут как жили все эти годы, и намерены продолжать так же. Можно сколько угодно втолковывать про цифры, экономику, приводить примеры из ИРЛ: по отдельности со всем согласны, а с выводами - нет. Когда просишь объяснить, почему нет - никаких внятных доводов услышать нельзя.
Уровень жизни падает у тех кто нихуя не делает. У меня, например, все заебок. Работаю работником и денег хватает на то чего хочу. А покупать с зарплаты говнофоны это не уровень жизни. А никто нихуя не делает, потмоу что гражданская война нахуй никому не вперлась. А мечтают о ней только недалекие идиоты.
Вопрос в том, что прибыльность определяется конъюктурой. И при неблагоприятном повороте - как сейчас - одной добывающей, и привязанной к ней сбытовой отрасли может быть недостаточно для поддержания не то что текущего, а хоть какого-то уровня жизни у 9/10 населения. А подъем промышленности - процесс слишком долгий, сложный, затратный, а главное - не могущий быть осознанным нашими элитами. Ну и на это накладываются кое-какие другие кризисные явления глобального характера.
>У большинства нету накоплений и резервов. Ограниченное поле выбора.
В стране есть.
>Ты надеешься что все проснуться типа и откроют глаза? >Мы можем и ещё потерпеть - за мукой в очереди не нужно стоять как в Венесуэлле, русский народ крепок духом и историей.
Проснутся - не проснутся, но думать-то надо хоть немного о будущем? Да ладно, я знаю, что скорее всего не проснутся. Просто мне интересно, почему так? Вот у меня есть маман, которая ни Путину, ни оппозиционерам не верит и вполне справедливо считает, что они там все только ради кормушки. Но вышеозначенных доводов она не принимает. Причем это только единичный пример: подавляющее большинство людей разного социального положения, возраста и материального достатка считают более-менее так же, я разговаривал. Это очень странно.
>Ну ок, если ты знаешь, сам то что делаешь для подготовки?
Подвизаюсь по левой политике. Но у нас в мухосранске с этим туговато пока... Да и я думаю, будет туго до тех пор, пока народ чем-нибудь не проймет.
>>157691607 >не могущий быть осознанным нашими элитами. Угу. Просто российский истеблишмент некомпетентен. Это не чей-то злой умысел - просто эти люди банальные неучи. >подъем промышленности - процесс слишком долгий, сложный, затратный Ну да. К тому же в условиях России еще и очень рискованный. Слишком многое зависит от совершенно непрозрачных механизмов, я уж молчу о коррупционных моментах. >недостаточно для поддержания не то что текущего, а хоть какого-то уровня жизни у 9/10 населения. А почему это кого-то должно ебать? Финансовая безопасность истеблишмента гарантирована ресурсным сектором, на плебс более менее похуй. Начнет бунтовать - всегда можно съебаться, ведь свой миллиард в швейцарском банке уже есть. Для ребят из истеблишмента это всё еще игра в плюс. Качай@выдаивай, и возможно вместо миллиарда у тебя будет два миллиарда.
Про проедание основных фондов? Читай работы Григория Ханина и коллектива экономистов, которые с ним работают. По отраслям, можешь, например, посмотреть статистику износа подвижного состава и путей на ЖД; производство основных продуктов в натуральных показателях также доступно - а по ним мы в некоторых отраслях отъехали за уровень не то что 38-ого, а даже 1913-ого года.
По социальной сфере: смотри статистику по сокращению количества больниц и поликлиник, по комплектности штатов. У нас в регионе, например, штаты медучреждений укомплектованы только наполовину. Про сферу образования материалов тоже более чем достаточно.
Сфера потребления и уровня жизни: отчеты МОТ тебе в помощь + Росстат официальная статистика со всеми вытекающими публикаует потребление продуктов питания по категориям, например, да и много чего еще.
Давай давай, топи сука за свой диалектический материализм, будешь потом так же как и твоя мамка-шлюха по колхозам кортофан растить, и продукты получать по карточкам. Еблана кусок, это было понятно по первому посту, заебись что ты никуда не продвинешься по линии своей говнополитики и партии, так и будешь только тут хуету затирать и своей матери.
>>157691676 >Ну да. К тому же в условиях России еще и очень рискованный. Слишком многое зависит от совершенно непрозрачных механизмов, я уж молчу о коррупционных моментах. >
>Угу. Просто российский истеблишмент некомпетентен. Это не чей-то злой умысел - просто эти люди банальные неучи.
Отнюдь. В своей области там достаточно компетентных людей. Два основных момента в том, что а) они засиделись - после 10-15-25 лет проведения одной политики люди и слишком негибки, и банально стары, чтобы что-то менять, и б) их компетентность направлена на обслуживание отнюдь не интересов широких масс.
>Ну да. К тому же в условиях России еще и очень рискованный. Слишком многое зависит от совершенно непрозрачных механизмов, я уж молчу о коррупционных моментах.
Коррупция - не препятствие для промышленного развития. В Ю.Корее, например, не было ни одного премьера, которого бы после срока не судили самого, или не судили его родственников. Тут вопрос чисто экономический: куда мы будем девать все выпущенное нашей промышленностью? Никто России рынков сбыта не гарантирует. Ну а то что вложения нужны, и смена аппарата экономистов с финансистов на отраслевиков и всякое такое - это проблемы более-менее решаемые при политической воле. хотя про политическую волю в этом направлении - смотри предыдущий абзац
>А почему это кого-то должно ебать? Финансовая безопасность истеблишмента гарантирована ресурсным сектором, на плебс более менее похуй. Начнет бунтовать - всегда можно съебаться, ведь свой миллиард в швейцарском банке уже есть. Для ребят из истеблишмента это всё еще игра в плюс. Качай@выдаивай, и возможно вместо миллиарда у тебя будет два миллиарда.
Должно ебать в том смысле, что хоть золотые яйца народу уже не отнять, курицу их несущую он вернуть себе может. Плюс, съебаться и остаться при деньгах - не самый простой квест. На западе-то священная собственность так неприкосновенна, что кое-кого из тех, кто в 00-х не ужился с Путиным, обвинили в получении бабла нечестным путем и бабло все отняли. Смысл сохранять деньги у уже ненужных мудаков?
>>157691050 (OP) >подавляющее большинство людей не верит в науку? Одни вероблядки сменили других, велком ту 2017. Как там торсионные поля, крутятся? Свечки в виде ракет в музее космонавтики поставил? Сейчас наука - такое популистское говно, что больше напоминает секту и живет только питаясь верой сектантов - гуманитариев, верящих на слово любому высеру уровня телепортации фотонов.
>>157691050 (OP) > не верит в науку Идиотизм. Наука сама по себе - это противоположность веры, т.к. подразумевает доказательную базу, и логическое следствие одних утверждений из других. Т.е. любое утверждение можно хотя бы в теории повторить, проверить или опровергнуть. Вера в невидимого розового единорога - по сути не является научной гипотезой, т.к. не допускает ни проверки, ни постановки эксперимента для опровержения. Так что в науку верят все, так как ты веришь в то, что твой ПК работает.
Сложно верить в науку. Она сильно дискредитировала себя находясь на подсосе у государств и капиталистов. Да и чего стоят фейковая высадка на луне и все эти нынешние фейлы НАСА, которые скрываются вбросами о плоской земле.
>>157691050 (OP) Потому что не умеют и не хотят работать. В стране нет ни одного профессионала мирового уровня ни в одной области жизнедеятельности, а значит и конкурировать с развитыми странами мы ни в чем не можем. Что ты с этим сделаешь? НИ-ЧЕ-ГО! Нам нечего предложить миру. Остается только уйти в манямирок и там деградировать, уповая на боженьку. Алсо это не проблема сегодняшнего дня. Россия всегда была отсталой сырьевой страной. Как-то же выживали?
>>157691050 (OP) Ты не о науке говоришь, а о политике и как раз таких мудаков, которые верят в то, что ты написал очень много, хотя это глупо. Посмотри на Африку, там большинство населения не работает, а если и работает, то собирает фрукты с мусором. Почему они до сих пор не развалились? Там нет никакой промышленности практически, медицины и должного образования. В России виноват народное быдло во всех бедах, которое винит государство и ничего не делает. Деревенский мужик не купит корову и не замутит ферму, он лучше будет бухать и критиковать власть. Будет разваливаться его деревня, люди оттуда будут уезжать, а он будет бухать и критиковать, бухать и критиковать. Вот ты рассуждаешь сейчас, что грядет социальная катастрофа и все плохо, а что ты делаешь для того, чтобы этого избежать? Чего же ты не чешешься? Изобрел бы что-нибудь уникальное или съездил бы дальний восток освоил, это хоть и капля в море, но хоть какой-то шаг к расцвету. Так что господин пиздабол, не жалуйся и не жди развала, а особенно не плачь, что все так плохо, государству не нужны паразиты вроде тебя и пусть они на хуй вымрут.
>>157691050 (OP) >почему подавляющее большинство людей не верит в науку? А потому как львиная часть человеческих ресурсов глобально, тратиться на стояние на месте и развлекушечки.
Ну например, очевидно же, что Россиюшка не воспроизводит себя: ни кадры, ни инфраструктуру, ни производственные мощности. Наша страна живет за счет двух источников финансирования - нефтедолларов и советского наследия. С нефтянкой и так всё ясно, а основные фонды в 2015-м году по сравнению с 1991-м годом сократились почти на 50%. То есть мы тупо все эти годы занимались тем, что проедали, вместо того чтобы вкладывать, развивать и строить.
Причем не сказать, чтобы это было недоступно рядовому наблюдателю. Развал медицины, образования, вымывание квалифицированных кадров если мы имеем в виду работников, способных что-то реально делать, а не хорошо имитировать деятельность в отчетах, сокращение реального производства, нарастающий коллапс на дорогах и т.д. Вдвойне все это проявляется в провинции.
Так вот, очевидно, что Россия идет к крупной социальной катастрофе. В ближайшие годы - к резкому падению уровня жизни; в обозримом будущем - либо к революции и гражданской войне, либо к развалу государства. Но никто и не чешется! Все живут как жили все эти годы, и намерены продолжать так же. Можно сколько угодно втолковывать про цифры, экономику, приводить примеры из ИРЛ: по отдельности со всем согласны, а с выводами - нет. Когда просишь объяснить, почему нет - никаких внятных доводов услышать нельзя.
Так почему наши граждане так не любят науку, двач?