Сохранен 511
https://2ch.hk/po/res/15894328.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним  OP 06/05/16 Птн 15:37:06 #1 №15894328 
14625382267060.jpg
Так складывается, что в последнее время очень много читаю. И в большинстве своем, это книги американских ученых относительно системных и промышленных проблем. Книги 1960-2010-х годов, поэтому можно проследить изменение дискурса авторов.

Сразу оговорюсь, что это не книги из разряда "думай и богатей" или подобная попса, а вполне себе научные труды ученых и преподавателей ведущих американских ВУЗов.

И вот какие предварительные выводы я сделал на основе прочитанного:

1. На среднем уровне технических специалистов в производственных организациях, в поведении американцев и русских особой разницы нет. Тоесть инженер Джон и инженер Ваня ведут себя примерно одинаково и профессионализм примерно одного уровня. И психология и уровень распиздяйства сопоставим.

2. Разница в поведении топ-менеджмента существенная и американцы здесь куда более эффективнее ИМХО на порядки. ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста", которая "выращивается" в особых условиях и на которую работает вся образовательная машина США как в университетские годы, так и все последующее время. В России топ-менеджеры, как правило отборный скам, который считает, что достиг высот профессионализма и полагается только на собственный опыт.

3. У американцев очень хуевое среднее образование. Причем университетская профессура, указывает на то, что это достаточно существенное падение относительно предыдущих лет. С этим связана деградация в точных науках и существенное снижение процента людей, которые уверенно знают математику хотябы на уровне школьной программы. Чем все это закончится пока не ясно, но нынешние школьники тупеют.

4. Подстегивает деградацию технического образования, засилие IT в крайне шаблонном и уродливом виде. Фактически программист все меньше думает и все больше полагается на стандартные шаблоны и готовые решения. Сейчас эта профессия становится все более массовая и все менее интеллектуальная.

5. Система высшего образования в америке лучше, чем в России, но НЕ лучше, чем в СССР. Особенно это касается технического и военного образования. С гуманитарным, ситуация менее определенная, зависит от направления, безусловно США впереди в области экономики (гуманитарной её части) или психологии, но в области филологии или истории не сказал бы.

6. Американские корпорации на уровне сотрудников также малоэффективны, как и российские, но тащат за счет самой системы и накачке ресурсами с глобальных рынков. Грубо говоря, iPhone - не заслуга инженеров Apple, как бы парадоксально это не звучвло, а заслуга среды, в которой они находятся.

7. Вся система повышения квалификации в США также малоэффективна, как и в России. Толку от всех этих семинаров, треннингов, аттестаций, спецкурсов нет как у них, так и у нас. В америке, это просто способ спонирования научных учреждений (типа благотворительности), в России - тупой попил.

8. "Корпоративные ценности" и попытка "воспитания сотрудников" - полное говно без задач. Средний американец или русский сотрудник, особенно после 30 - необучаемое и ленивое быдло, державшее в руках книгу 10 лет назад.

9. Атомосфера стукачества, доносительства, пресмыкательства, услужливости и прочих "прелестей" крупных и мелких коллективов одинакова, что в Америке, что в России.

К чему я все это пишу. А к тому, что России - нужны нормальные промышленные элиты иначе ничего не выйдет.

Я не западник и отношусть к западному обществу достаточно критично, но факт остается фактом, западные элиты, что говорится "тащат" и работают с такой же, не самой лучшей, "человеческой субстанцией".
Аноним  OP 06/05/16 Птн 15:37:41 #2 №15894341 
Жду адекватных анонов из США, которые укажут, если я где-то ошибаюсь.
Аноним ID: Палладий Ярошьевич 06/05/16 Птн 15:43:29 #3 №15894448 
>>15894328 (OP)
>У американцев очень хуевое среднее образование.
Дальше не читал.
Аноним ID: Давыд Иустинович 06/05/16 Птн 15:47:29 #4 №15894509 
>>15894328 (OP)
Ну собственно с петровских времен именно топ-менеджеров с запада и звали по сути. Благо на таких немногочисленных спецов можно было и раскошелиться
Аноним  OP 06/05/16 Птн 15:47:34 #5 №15894510 
>>15894448

Именно. Я постоянно встречаю это в работах американцев, эта проблема отмечается как одна из основных проблем американского общества. Так и пишут "существенное падение уровня среднего образования".
Аноним  OP 06/05/16 Птн 15:54:24 #6 №15894618 
>>15894509

Я не могу знать всех подробностей, но у меня сложилось впечатление, что американские Топ-менеджеры достаточно тесно общаются с профессурой на протяжении всей своей карьеры.

У нас же, топы как правило страдают синдромом "я все знаю".

Я могу конечно ошибаться, но у меня сложилось именно такое мнение.
Аноним ID: Палладий Ярошьевич 06/05/16 Птн 15:57:02 #7 №15894659 
>>15894618
У нас топы прежде всего страдают синдромом "я нихуя не знаю в сфере, но мой папа гендир в этой фирме", от этого страдает все, в корне.
Аноним ID: Жирослав Полиевктович 06/05/16 Птн 15:59:17 #8 №15894685 
>>15894328 (OP)
>ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста", которая "выращивается" в особых условиях
Если у тебя хватает бабла на MBA в топовом вузике и социоблядства завести там связей - то вступаешь в эту касту без проблем.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 15:59:58 #9 №15894697 
>>15894659

Ты очевидно не понимаешь о каком уровне я говорю. Имеется ввиду руководители корпораций. А там с "папами" никого нет, они сами "папы".

Что касается детей элиты, то на западе таких тоже полно, не в этом суть.
Аноним ID: Давыд Иустинович 06/05/16 Птн 16:01:03 #10 №15894714 
>>15894618
>У нас же, топы как правило страдают синдромом "я все знаю".
Это не страдание таким синдромом - это проблема того, что профессура у нас говно. Потому что если не говно - то они работают этим топ менеджерами.
Это куда более общая проблема - нас слишком мало, то есть буквально офффициально в сша 300 млн населения. Золотой миллиард с европой все дела. У нас же 140 оф. и меньше 130 реально - поэтому ситуация такая, что многие люди кто умеют и могут работать - работают за 2-3.
Если бы вот допустим наш начальник имел бы возможность пойти и пообщаться с повышением проф. навыков с институтскими - то он бы это сделал и государство-завод это было даже оплатило. Реально они только бухнет с другом, которому нравится ровно сидеть на жопе в инстите сможет.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:01:29 #11 №15894718 
>>15894685

Элита там складывается ИМХО еще до МВА, я так понимаю с начальных курсов ВУЗика.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:02:52 #12 №15894742 
>>15894718
С начальных курсов строго определенного числа вузиков.
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:03:12 #13 №15894752 
Начал за здравие, кончил за упокой.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 16:05:11 #14 №15894784 
>>15894328 (OP)
Скинь пару примеров книг, из которых ты этого нахватался? Может я тоже стану опытным, приеду в рашку и подыму промышленность.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:05:49 #15 №15894791 
>>15894784
Двощую, кстати. А то я пока только Тоффлера осилил.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:06:56 #16 №15894804 
>>15894714
> Потому что если не говно - то они работают этим топ менеджерами.

Вот тут ты глубоко ошибаешься. Людям науки как правило это нахуй не нужно. Для них в приоритете наука.

Мало какой ученый захочет заниматься операционной деятельностью, пусть даже и за хорошие деньги, там совсем другие приоритеты.

Естественно я имею ввиду именно ученых, а не простых преподавателей.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:09:37 #17 №15894844 
>>15894784

Квейд, Оптнер, Сенге, Лоусон, Черчмен, Детмер много кто короче.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 16:10:52 #18 №15894860 
>>15894844
Ну а самая пиздатая-распиздатая по твоему мнению? Как раз нечего зарядить в читалку.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:10:56 #19 №15894863 
>>15894328 (OP)
>. А к тому, что России - нужны нормальные промышленные элиты иначе ничего не выйдет.
У нас нет на это времени. Примерно через 15 лет подойдет время появления стратегической технологии уровня ядерного оружия. Если мы как народ, как страна не сможем овладеть ей в числе первых, то будем обречены на проигрыш в глобальной конкуренции. Если же мы сможем овладеть данной технологией раньше других, то сможем занять лидирующую позицию и надолго. Для этого нужна мобилизационная система, которая позволит сконцентрировать все ресурсы общества на определенном направлении. Для такой системы не нужны промышленные элиты, нужны менеджеры вроде Берии.
Аноним ID: Федотий Милованович 06/05/16 Птн 16:11:02 #20 №15894866 
>>15894328 (OP)
Моё мнение - в рашке всё зависит не от систем, а от людей. А люди приводятся по знакомству. Кумавство - это бич, который пришел в Российскую Федерацию из совка. Отсюда мы все страдаем. С этой хуйней надо бороться, выжигать её напалмом на системном уровне.
Аноним ID: Федотий Милованович 06/05/16 Птн 16:12:06 #21 №15894886 
>>15894860
Не читай это говно. Там неудачники рассказывают о том "как надо".
Аноним ID: Федотий Милованович 06/05/16 Птн 16:12:53 #22 №15894898 
>>15894328 (OP)
>безусловно США впереди в области экономики (гуманитарной её части) или психологии, но в области филологии или истории не сказал бы
>экономика
>психология
>наука
Всё что нужно знать об ОПе.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:13:47 #23 №15894909 
>>15894742

Кстати интересна роль этих "закрытых обществ" и "братств". Постоянно слышу о них то там, то там. Недавно про Фейнмана читал, там тоже этому явлению определенное количество внимания уделяется в расказах о его студенческом времени.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:13:57 #24 №15894914 
>>15894898
Хочешь сказать что человек, как творение Б-га не поддается научному изучению, ибо он трасцендентен?
Аноним ID: Давыд Иустинович 06/05/16 Птн 16:14:14 #25 №15894922 
>>15894804
>Естественно я имею ввиду именно ученых
Вот честно я видел классических ученных, только тех кто учился в совке, то есть стариков разной свежести. Все остальные это псевдоученные пишущие мукулатуры, чтобы поездить по европкам.
И да, опять же это уже плюс - раз людей мало, то если ты ученный который предлагает что то стоящее, что поможет в производстве - то ты легко станешь в итоге руководителем или его замом или конструктором какой нибудь лаборатории - на это деньги всегда выделяют.

Ученный должен быть с руками, иначе это философ нахуя ненужный в тех.сфере (да и вообще в жизни) - если у него есть руки, то он сможет и своей наукой заниматься и в том или ином виде деньги зарабатывать.
Аноним ID: Павлин Красимирович 06/05/16 Птн 16:15:00 #26 №15894936 
>>15894510
Просто эта маня насмотрелась в фильмах на школы в престижных районах, где у них и бассейн, и библиотека охуительная и много чего еще, но на 1 такую школу приходится 10 хуёвых, где металлодетектеры на входах стоят и хулитганы точно так же отжмают мелочь у младшеклассников
Аноним ID: Палладий Невзорович 06/05/16 Птн 16:15:17 #27 №15894944 
>>15894866
Вот этого хуесоса двачую.
Аноним ID: Джихад Абакумович 06/05/16 Птн 16:15:50 #28 №15894953 
О чём вы здесь пиздите? Какая-то постная хуиня. Давайте двачевать нормально.
Аноним ID: Федотий Милованович 06/05/16 Птн 16:16:09 #29 №15894957 
>>15894328 (OP)
Петух, ты понимаешь что все эти книжки писались криптокрасножопыми уебанами? Всё о чем они там пишут касается псевдоэффективности. Комми всегда пытаются втянуть общество в какие то искусственные сомнительные мероприятия, ништяки от которых видимы и не существенны, а непредсказуемые последствия от которых катастрофичны, но невидимы. Как вообще всерьез можно говорить о причине в сложных системах, таких как экономика, психика, мотивация, знания?

У вас иллюзия знания. Если не хочешь разрушить к хуям свою жизнь, то прекращай чтение и займись практикой. И перестань водится с неудачниками уже в конце концов.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:17:22 #30 №15894986 
>>15894957
> то прекращай чтение и займись практикой.
Предлагаешь не читать о законе ОМа, а попробовать самому его вывести экспериментально?
Аноним ID: Федотий Милованович 06/05/16 Птн 16:17:27 #31 №15894987 
>>15894914
Сложные системы не поддаются познанию, по крайней мере той методологией, которую используют современные учёные. Есть определенный лимит познания. И вы никак с этим не можете смириться. Если зудит на применение научного метода в построении общества - тебе к грязноштанным.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:18:30 #32 №15895011 
>>15894860

Зависит от твоих интересов. Меня интересуют математические методы в экономике предприятий. Планирование, оптимизация, распределение ресурсов, автоматизация. Вот это всё.

Это несколько отличается от тематики классического менеджмента. Остальное я читаю, чтобы создать определенный контекст, как у них все это работает.
Аноним ID: Ростислав Евгениевич 06/05/16 Птн 16:18:51 #33 №15895022 
>>15894863
>нужны менеджеры вроде Берии.
Или Ежова, тоже хорошим менеджером был.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:19:24 #34 №15895033 
>>15894987
>Сложные системы не поддаются познанию, по
В любой сложной системе есть большие подсистемы, принципы которых можно познать и использовать на практике. Не нужно расшифровывать геном, чтобы сделать прививку от оспы
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:19:44 #35 №15895041 
>>15894986
Ты путаешь уровень простых систем и сложных. На уровне физики, математики, химии научные метод работает. Учёные чувствуют себя как рыбы в воде. Проблемы начинаются когда ученые пытаются экстраполировать прошлые успехи на все про всё. Отсюда мы получаем совок и разрушение США, которое будет вскоре.
Аноним ID: Назарий Лаврентиевич 06/05/16 Птн 16:20:43 #36 №15895061 
>>15894866
Полная хуйня, в Японии наоборот все нормально относятся если родственников к себе на работу тащат.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:20:51 #37 №15895065 
>>15894987

Вот я как раз на системном подходе и специализируюсь.
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:21:21 #38 №15895081 
>>15895033
А как же системный эффект? Целое больше суммы составных частей.
Аноним ID: Палладий Невзорович 06/05/16 Птн 16:21:48 #39 №15895089 
>>15895061
Ты хотел сказать в Корее
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:22:44 #40 №15895102 
14625409646500.jpg
>>15895065
Нет, ну конечно в этом смысл есть.

Но все этим методы и подходы не всесильны, не нужно одурачивать себя. Вы работайте с черным ящиком и не нужно делать допущении о всезнании.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:23:04 #41 №15895108 
>>15895022
Главное тут мотивация. Это как машина, которая поднимает "людей" к вершинам власти. На их стремлении к власти, к влиянию она работает. Главное чтобы никто не задерживался на верху, а раз за разом сметался новой порослью. Тогда можно платить им гроши, будут за ведомственную жилплощадь и паек работать, а это позволяет высвобождать колоссальные ресурсы, которые можно вложить в построение агентурных сетей и пропаганду
Аноним ID: Ростислав Евгениевич 06/05/16 Птн 16:23:59 #42 №15895125 
>>15895108
>Главное чтобы никто не задерживался на верху, а раз за разом сметался новой порослью.
Мы это прекрасно видели в 30х годах.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:25:26 #43 №15895154 
>>15894909
Очень значительная. Это еще из Британии пришло. Можно многого достичь, если тусоваться в этих обществах. Но только будучи изначально "в теме".
Аноним ID: Назарий Лаврентиевич 06/05/16 Птн 16:25:28 #44 №15895155 
>>15895089
Я хотел сказать в Японии. Кумовство ваше это никак не причина говна в котором мы живем, и борьба с ним это борьба с ветряными мельницами.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:25:30 #45 №15895157 
>>15895081
>А как же системный эффект? Цел
Я говорю о том, что нет нужды знать все принципы и тонкости работы. Достаточно, грубо говоря, научным путем установить, что если тут нажать - там зазвенит. Сам механизм может еще лет через 300 будет описан, а та или иная зависимость может быть вскрыта уже сегодня
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:26:00 #46 №15895164 
>>15895102

Причем тут всезнание?

Есть же методы при которых ты используешь системный подход как метод изучения. Тоесть создаешь системы одного и тогоже объекта в зависимости от задач.

Очень многое вообще поддается математизации.

Там есть проблемы конечно, но они не такие глобальные как ты представляешь. Во всяком случае на уровне предприятия.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:26:14 #47 №15895167 
>>15895155
Как это не причина? Это основа всех бед.
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:27:08 #48 №15895184 
>>15895011
>Меня интересуют математические методы в экономике предприятий.
Уже слишком толсто.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:27:18 #49 №15895191 
>>15895125
Да, отлично работает система. Причем сегодня нет нужды уничтожать людей физически. В большинстве случаев окажется достаточным номенклатурной ликвидации, т.е. ликвидации как субъекта системы
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:29:01 #50 №15895209 
>>15895157
>если тут нажать - там зазвенит
И получишь иллюзорную корреляцию, запутаешь сам и всех вокруг и будете 300 лет ходить кругами.

Без выявленного механизма и причинно-следственных связей всё это хуйня и не наука. А эти связи в сложных системах почти анриал найти. Учёные гуманитарных наук - одураченные случайностью.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:29:54 #51 №15895228 
>>15895191
И кто будет номенклатуру ликвидировать. Эти мантры уже четверть века, а все те же гб рожи наверху.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:30:20 #52 №15895238 
>>15895209
>И получишь иллюзорную корреляцию,
Нет, ты слышал о том как открыли прививки от оспы? Зависимость установили раньше чем смогли дать микробиологическое описание. Так и тут. Таких примеров масса.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:30:38 #53 №15895242 
>>15894922
>то если ты ученный который предлагает что то стоящее, что поможет в производстве - то ты легко станешь в итоге руководителем или его замом или конструктором какой нибудь

Я сегодня весь день звонил дирекору одной конторы с просьбой разрешить мне БЕСПЛАТНО обкатать методы известные с 70-х и собрать статистику.

Ответ: Юзернейм, ты конечно парень хороший, но не занимайся хуйней.

Лол.

Инерцию мышления у производственников сложно сломать.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:30:54 #54 №15895245 
>>15895184

Что не так?
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 16:31:01 #55 №15895247 
Годная тема. Правда сейчас набегут швайнокараси с боевыми картинками и скатят все в рашкаговно
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:31:22 #56 №15895252 
>>15895228
Молодежь, которая претендует на ее место.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:32:23 #57 №15895275 
>>15895252
То есть дети этой же номенклатуры. Гениально.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:32:54 #58 №15895287 
>>15895184
https://www.youtube.com/watch?v=1BCyYfLzEyM
Аноним ID: Шамиль Заидович 06/05/16 Птн 16:33:36 #59 №15895299 
>>15894328 (OP)
>ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста", которая "выращивается" в особых условиях и на которую работает вся образовательная машина США как в университетские годы, так и все последующее время.
Так и есть. Университет это не место где "учат знаниям", а место где школота социализируется, а потом её наставляют на путь истинный в одном из закрытых университетских клубов. Не попал в клуб = жизнь на ветер, по сути обучение уже бессмысленно.
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:33:38 #60 №15895300 
>>15895238
Я говорю о наука. А это не наука. Корреляционное манязнание.
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:33:56 #61 №15895308 
Начитаются всяких Гэлбрейтов и ебут друг друга в жопы.

А если серьезно, то сравнивать РФ И США - это примерно как сравнить те же США и Нигерию. Можно, конечно, но никакого смысла. В лучшем случае можно попробовать посравнивать Штаты с Союзом, но когда читаешь о том, как дела делались в Штатах и том, как все было в Союзе, то становится смешно. Особенно забавно читать разных советских экономистов в рамках большого экономического дискурса 60-х. По сути как только в Союзе появилась хоть сколько то сложная экономика, то стало понятно, что с системой то обосрались, и стали заново изобретать рыночек, только в ублюдско-усеченном виде. Понятно, что ни к чему реформа так и не привела, просто из-за совершенно извращенной системы стимулов в СССР. Еще одна забавная штука - это отношение советских управленцев к науки об управлении. Вот, например, дали Канторовичу псевдонобиль (хотя, имхо, справедливо было бы Данцигу дать), и что, думаешь в СССР применяли это самое линейное программирование в производстве? Да нет, нихуя:

Используя работы Канторовича по оптимальному раскрою кусков заданной формы из прямоугольного листа, инженеры и экономисты фабрики, производившей стальные изделия, смогли значительно увеличить выпуск продукции. Однако они столкнулись с неожиданными неприятными последствиями. Во-первых, как результат, план на следующий год увеличился (для системы социалистического планирования было обычно требовать некоторого прироста производства продукции автоматически каждый год), но теперь у фабрики уже не было резервов, чтобы выполнить новый увеличенный план [ведь найденный вариант раскроя и так оптимальный]. Во-вторых, у каждого предприятия был план сбора металлолома. Очевидно, что в результате применения оптимальной стратегии раскроя, количество отходов стали уменьшилось, и этот план выполнить не удалось. Руководство фабрики получило партийный выговор и, как следствие, отказалось от дальнейшего сотрудничества с математиками.
Гораздо позднее Канторович организовал и руководил работой специальной комиссии, чтобы исследовать возможности применения оптимизационных моделей в советской экономике. Основной целью было найти примеры их успешного использования и распространить этот опыт на другие отрасли производства и обслуживания. После обширного исследования, комиссия констатировала, что такой положительный опыт совершенно отсутствует
Из истории математического программирования Поляка.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:34:07 #62 №15895309 
>>15895275
Зачем той же, может и другой
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:34:48 #63 №15895320 
>>15895300
Наука - это экспериментально- математическое естествознание и не более того
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:36:09 #64 №15895346 
>>15895309
И какой же? Узбекской, что-ли?
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:36:16 #65 №15895349 
>>15895275
>То есть дети этой же номенклатуры. Гениально.
Хотя если бы дети подсиживали родителей это было бы еще лучше
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:36:29 #66 №15895351 
>>15895245
Зачем тебе, если это не тема курсача в вузике? Мне даже просто интересно. Это как на полном серьёзе интересоваться нестиранными штанами.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:36:45 #67 №15895354 
14625418051340.jpg
>>15895308
>Используя работы Канторовича по оптимальному раскрою кусков заданной формы из прямоугольного листа

Я сейчас этим занимаюсь! (Помимо всего прочего).
Аноним ID: Шамиль Заидович 06/05/16 Птн 16:37:05 #68 №15895363 
>>15894328 (OP)
>5. Система высшего образования в америке лучше, чем в России, но НЕ лучше, чем в СССР.
Да, но с оговоркой что в совке не было гуманитарного образования вообще из-за идеалогии. то есть аборигены клепали танчики, а зачем - не очень понимали.
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:37:45 #69 №15895376 
>>15895245
Зачем тебе, если это не тема курсача в вузике? Мне даже просто интересно. Это как на полном серьёзе интересоваться нестиранными штанами.
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:37:52 #70 №15895378 
>>15895354
Линейное программирование лучше не использовать в реальных задачах на самом деле.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:38:04 #71 №15895384 
>>15895346
Номенклатура тоже разная же - я о том, что сын чиновника из минфина может выдавить с должности прокурорского или наоборот
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:38:44 #72 №15895392 
>>15895376
Ну разные интересы у людей бывают.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:39:16 #73 №15895398 
>>15895384
Сорта говна же.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:39:17 #74 №15895400 
>>15895363
> не было гуманитарного образования

Гугли про Лотмана и тартуско-московскую школу ну и про Московский логический кружок
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:39:33 #75 №15895407 
>>15895378

Чому?
Аноним ID: Шамиль Заидович 06/05/16 Птн 16:40:05 #76 №15895418 
>>15895400
Хули там гуглить если платон был запрещен лол.
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:40:13 #77 №15895422 
>>15895164
>Очень многое вообще поддается математизации
В двумерном мире с нейтралами - да. В реальном мире - нет. Потому что в последнем есть: случайность, беспорядок, хаос, непредвиденные последствия, неопределенность, воздействие времени, вариативность, несовершенное, неполное знание, вероятность, переменчивость, энтропия, неизвестность, разброс результатов, незнание.

Ты наивный дурачок, раз считаешь, что научный метод можно использовать в экономике. Совок ничему не научил?
Аноним ID: Парфений Ермолаевич 06/05/16 Птн 16:40:35 #78 №15895432 
>>15894328 (OP)

>Так складывается, что в последнее время очень много читаю. И в большинстве своем, это книги американских ученых относительно системных и промышленных проблем. Книги 1960-2010-х годов, поэтому можно проследить изменение дискурса авторов.

А кинь топ из двух-трех материалов "для чайников"? Желательно сразу английские названия.

Пункт "2" поддвачну - школа менеджмента у них отменная, у нас в принципе почти не сформировалась.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:40:50 #79 №15895439 
>>15895351

Я уже давно не в ВУЗике. Уже на производстве поработал. Это кандидатская.
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:41:03 #80 №15895441 
>>15895392
Ну, это как интересоваться тем, что всегда сосало, сосет и будет сосать. Нормальный человек так не будет делать.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:41:17 #81 №15895443 
>>15895398
И что? Задача не в том, чтобы их не было, а в том, чтобы они своей жизненной энергией питали систему, а система производила нужный продукт.
Аноним ID: Анвар Назариевич 06/05/16 Птн 16:41:45 #82 №15895454 
>>15894328 (OP)
>нужны нормальные промышленные элиты иначе ничего не выйдет

Элиты соответствуют миропорядку и месту страны в нем. Никакая перестройка элит невозможна (вернее не нужна им самим) без изменения миропорядка.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:42:05 #83 №15895460 
>>15895422
>Ты наивный дурачок, раз считаешь, что научный метод можно использовать в экономике. Совок ничему не научил?
Для всего этого есть теория вероятности и нечеткая логика
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 16:42:13 #84 №15895463 
Оп придумай как у нас в Татарстане отлучить семейство пидорасов от кормушки.
Весь топ менеджмент - или дети или сами члены кабмина РТ.
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:42:36 #85 №15895469 
>>15895363
ЛУЧШЕЕ САВЕТСКАЯ АБРАЗАВАНИЕ
@
2/3 НАСЕЛЕНИЯ ВЕРИТ В БАРАБАШКУ
Аноним ID: Боговлад Ипатович 06/05/16 Птн 16:42:56 #86 №15895478 
>>15894953
Вот просто от души! Однозначно удваиваю этого джентльмена!
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:44:08 #87 №15895498 
>>15895422

Обзываешь меня дурачком и не можешь различить уровни макро и микроэкономики. К тому же меня интересуют производственные задачи, а не чисто экономические.

И да, на производстве я работал много, поэтому знаю как все устроено так сказать эмпирически.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 16:44:32 #88 №15895501 
>>15895463
Берешь охотничье ружьё и много к нему патронов, идёшь отучаешь.
Аноним ID: Давыд Иустинович 06/05/16 Птн 16:44:52 #89 №15895507 
>>15895469
США вообще страна религиозных фанатиков по сравнению с пост совком - у нас бы за высказывания о боге во время предвыборной могли бы еще пиздец как по бугуртить, а у них НОРМАЛЬНО.
И ничего - на щвятых что ли не ровняться?
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:45:08 #90 №15895513 
>>15895460
Для описания и изучения одомашненной случайности уровня казино или блэк-джека без шлюх - да. В мире всё сложнее. Это ёбаный фрактал, который характеризуется нелинейнными взаимозависимостями. Где причина, смеясь, меняется со следствием. Где случайность ебёт в рот коммивыблядков. Хуй ты разгадаешь этот ребус, даже не пытайся. Спустись на уровень физики и строй карьеру там. А сюда не лезь, это не то. Это даже не Чикатилло...
Аноним ID: Созонт Тарасович 06/05/16 Птн 16:45:21 #91 №15895518 
>>15895460
>Для всего этого есть теория вероятности и нечеткая логика
А ещё можно обмазываться говном и дрочить.
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:46:03 #92 №15895527 
>>15895407
Потому что оптимальные решения задачи ЛП очень неустойчивы к варьированию параметров задачи. Если сдинуть пару параметров на 5%, то с большой вероятностью получится, что твое "оптимальное" решение вообще недостижимо в новых ограничениях. Это важно, потому что параметры включают в себя ошибки измерения плюс сами по себе могут иметь некий стохастический разброс. То есть записываемые в твоей задаче параметры (матрица A, вектор с, вектор b - в обычных обозначениях) неточны обычно и твое оптимальное решение формальной задачи не совпадает с необходимым реальным (с истинными параметрами) решением.
Аноним ID: Мирослав Бенедиктович 06/05/16 Птн 16:46:38 #93 №15895535 
>>15894866
>Кумавство - это бич
Обосрался в голосину. 90% илиты Европы и США сложилось ещё в начале 20 века и с тех пор не менялось.
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:47:11 #94 №15895543 
>>15895498
Ну молодец.

Просто не брезгуй использовать эвристику, не всегда можно найти истину научным методом. Эвристика делает нас людьми, это наше преимущество в войне с машинами, Карл.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 16:47:37 #95 №15895549 
>>15895501
Лол.
А серьезно?
У нас если ты не из деревни бабая, то хуй ты выше директора завода пробьешься, а это производственники простой которого ебут каждый день.
Такая хуйня и в таифе и в Татнефти. Работаю и работал в обеих структурах второй десяток лет. Нихуя не меняется. Весь топ менеджмент тупорылые пидорасов селюки с образованием агронома
Аноним ID: Лука Харитонович 06/05/16 Птн 16:47:47 #96 №15895554 
>>15895469
Вера в барабашку от образования слабо зависит. Скорее от типа мышления. Когда не можешь усвоить теорию вероятности и превозмочь свои когнитивные искажения, тогда появляются простые суеверия, а из них уже появляется вера в организованные суеверия, то есть культы божков и всякое рептилоидство.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:48:06 #97 №15895558 
>>15895527

Есть же анализ чувствительности. Что не так то?
Аноним ID: Ахмед Хамзатьевич 06/05/16 Птн 16:48:29 #98 №15895568 
>>15895507
США - это США. Ты мне лучше ответь, почему совки с "лучшим в мире образованием" верят в барабашку.
Аноним ID: Тихомир Аникиевич 06/05/16 Птн 16:48:59 #99 №15895572 
>>15895463
Исламская республика...
Хм, на ум приходит цветная революция. Вариант?
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:49:11 #100 №15895578 
>>15895543

Скоро придумают годные нейронные сети и запануем.
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:49:47 #101 №15895590 
>>15895558
И что тебе даст анализ чувствительности в данном случае?
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 16:50:23 #102 №15895599 
>>15895554
>Вера в барабашку от образования слабо зависит. Скорее от типа мышления
А что, разве высшее образование не фиксит мышление? Только знания - это ПТУ.
Аноним ID: Бранибор  Баракатович 06/05/16 Птн 16:50:54 #103 №15895609 
>>15894328 (OP)
> 9. Атомосфера стукачества, доносительства, пресмыкательства, услужливости и прочих "прелестей" крупных и мелких коллективов одинакова, что в Америке, что в России.
Бля, да нет тут такого.
Я вот собираюсь валить, и боюсь как раз страшилок о том, что там все на всех стучат.
Если там так же, как у нас, то я не сказал бы, что это какая то серьезная проблема. Ну пресмыкание перед начальником есть, да. Но это в крови. Интриги за спиной. Но вот так, чтобы пойти и настучать, я с таким не сталкивался. Хотя бывали случаи, когда меня вот такие враги по интригам пару раз настучав могли сразу нахуй смыть. У нас это слишком осуждаемо.
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 16:51:08 #104 №15895610 
>>15895578
Нам самое главное успеть туда психику переселить, иначе нашему виду пизда.
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:51:10 #105 №15895612 
>>15895549
Ну так многонацианалочка же. 200 народов, вот это все.
Аноним ID: Анисий Любославович 06/05/16 Птн 16:51:24 #106 №15895615 
>>15894328 (OP)
Освятил. Всегда когда посчу это видео у либерахенсов очко рвется.
https://www.youtube.com/watch?v=GbUuO7wBSGo
Аноним ID: Давыд Иустинович 06/05/16 Птн 16:52:27 #107 №15895631 
>>15895568
Потому же, почему первые люди так делали и до сих 90% на планете так делают - так проще объяснить. Я детям тоже говорю про барабашку, иначе авторитет всезнающего взрослого не будет.
Но тебе не грозит - прибалтика вымирает, так что ты без детей остаешься и никому твои правильные объяснения не нужно будет прояснять )
Аноним ID: Исакий Фотиевич 06/05/16 Птн 16:52:29 #108 №15895632 
>>15895460
>Для всего этого есть теория вероятности и нечеткая логика
А ещё можно обмазываться говном и дрочить.
Аноним ID: Лавр Лукьянович 06/05/16 Птн 16:52:49 #109 №15895636 
>>15895513
Этот спор о непознаваемости мира старше чем христианство и аргументов у каждой из сторон хватит на вагон листов А4, забитых 6 шрифтом. Для меня не важно вымышленная корреляция или нет. Пока она работает - она полезна, а пока она полезна - ее описание имеет ценность. Пусть это будет и не наука понимании конструктора дирижаблей, мне важнее практическая польза, чем признание
Аноним  OP 06/05/16 Птн 16:53:22 #110 №15895647 
>>15895590

Позволит отсеять неустойчивые решения и искать другие пути решения задачи.

Но на самом деле я бы не стал так ругать ЛП, для него есть вполне определенный круг стандартных задач, где он хорошо работает. Дело в том, что на многих производствах даже про элементарное ЛП не слыхали, а потому загоняют себя в бешеные издержки даже на том, где можно сэкономить и посчитать.
Аноним ID: Тихомир Аникиевич 06/05/16 Птн 16:53:23 #111 №15895648 
>>15895610
Просто мозг Грабускайте возьмите.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 16:53:26 #112 №15895650 
>>15895513
>В мире все ко-ко-ко. Это ко-ко-ко, который кудах-тах-тах, кукареку. Ко-ко-ко ебёт кукарек, кудах! Ко-ко-ко!

Сука, ты просто долбоёб и не лечишься. Не надо пытаться оправдывать свою неполноценность особенностями мира, используя умные слова, которые ты прочитал в методичке "системный анализ за 20 минут".

Опустись на самый низкий уровень экономического моделирования - хоть производство, хоть логистику, хоть потребительское поведение, и увидишь, что все эти вещи - абсолютно логичны и поддаются моделированию и предсказанию с приемлемой точностью. И все эти модели используют повсеместно в западных корпорациях и государствах для внутреннего планирования и координации. Единственная причина, по которой в этой стране это не так развито - так это повсеместно используемый наёб и подлог, который учесть в прогнозе нельзя, а отказываться от него всякие уёбки вроде тебя не хотят ни у нас, ни в других странах.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 16:53:40 #113 №15895653 
>>15895572
Дело не в национальности. Хотя засилие татар присутствует.
А в том что клан бабая со времен борьки подмял под себя весь нефтехимический и нефтеперерабатывающий комплекс республики.
Тупорылые пидорасы из села с совковыми подходами.
Например у нас есть установка - каждый год увеличивать прибыль на 10%. Никого не ебет что все объемы по договорам выбраны. Новые взять негде. Тоже самое с производством. Заводы или работают на 120% от их проектной мощности. Или на 30℅. Потому что нет сбыта.
Аноним ID: Исакий Фотиевич 06/05/16 Птн 16:53:47 #114 №15895656 
>>15895554
>от образования слабо зависит
Просто топ.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 16:54:31 #115 №15895668 
>>15895636
Забей, это типичные пидорахи, со своим "Не можешь сделать идеально? Тогда не делай никак". Экономика у них не наука, не познаваема, значит, будем хуярить наобум, авось пронесет.
Аноним ID: Тихомир Аникиевич 06/05/16 Птн 16:56:20 #116 №15895691 
>>15895653
Ну вот когда перестанут преподавать управление производством по нестираной методичке, выпущенной аж в 86, тогда и запануем. А пока лучшие бизнес школы на западе
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 16:57:02 #117 №15895701 
>>15895631
>Но тебе не грозит - прибалтика вымирает, так что ты без детей остаешься и никому твои правильные объяснения не нужно будет прояснять
Пока единственное что вымирает - это нейроны твоего головного мозга. Это VPN, полуёбашный. Я пидоран.
Аноним ID: Игнат Моисеевич 06/05/16 Птн 16:57:43 #118 №15895708 
>>15895647
Дык в этом то и дело, что решения будут в большинстве случаев неустойчивыми и надо искать другие пути.
Аноним ID: Тихомир Аникиевич 06/05/16 Птн 16:57:45 #119 №15895710 
>>15895668
Ну иногда такое впечатление создается. Так то рашкинскую экономику пидорасит
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 16:57:52 #120 №15895713 
>>15895668
>Экономика у них не наука, не познаваема, значит, будем хуярить наобум, авось пронесет.
Это просто оправдание для собственных косяков. Вся национальная философия этим пропитана, например. Священник запедофилился - "ну, с кем не бывает, зато покаялся потом, а то потом погряз бы в гордыне". Завод закрыли, потеряли технологию - "все равно дотационный был". В доте проебали - "бо1 це рулетка". Ну и так далее, лол.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 16:58:20 #121 №15895725 
>>15895691
Ты не понял о чём я.
В топ менеджмент садят тупых колхозников которые по русски говорят с трудом
Причем тут образование если их назначают согласно фамилии и верности клану?
Аноним ID: Остромир Ерофеевич 06/05/16 Птн 16:59:53 #122 №15895743 
>>15895725
Говорю же, энджой ер федеративность. То ли еще будет, лол.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:00:11 #123 №15895748 
>>15895708

Ну не своди все к одному решению. Важно знать область решений. Это уже помогает сориентироваться в ситуации и облегчить людям жизнь.

Хотябы указать, что "вот тут вообще пиздец, а здесь может и пиздец, но не такой как вот там". Это уже результат.
Аноним ID: Касьян Маркович 06/05/16 Птн 17:00:12 #124 №15895749 
>>15895650
Двачну этого господина. Как с языка снял.
Аноним ID: Тихомир Аникиевич 06/05/16 Птн 17:00:20 #125 №15895753 
>>15895725
Чому я не татарин селюк...
Аноним ID: Исакий Фотиевич 06/05/16 Птн 17:00:30 #126 №15895757 
>>15895668
>люди не могут чистой математикой ничего зарешать по всему миру - не, хуйня, вот мы тут скастуем науку и запануем
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 17:00:47 #127 №15895762 
>>15895743
Пусть оп решит данный вопрос в своей кандидатской :3
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 17:02:40 #128 №15895782 
>>15895753
Я вообще эрзя.
Хуже меня уже нет.

Так вот вопрос национальных элит как решать?
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:03:44 #129 №15895803 
>>15895757
Люди овердохуя всего могут и чистой математикой, и даже примитивной арифметикой. Возьми хотя бы "Дао Тойота".
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:04:20 #130 №15895811 
14625434604900.jpg
14625434604911.jpg
>2. Разница в поведении топ-менеджмента существенная и американцы здесь куда более эффективнее ИМХО на порядки. ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста", которая "выращивается" в особых условиях и на которую работает вся образовательная машина США как в университетские годы, так и все последующее время. В России топ-менеджеры, как правило отборный скам, который считает, что достиг высот профессионализма и полагается только на собственный опыт.

Если ты думаешь, что в России не так, то ты просто наивный ссука долбоеб, обчитавшийся хуйни.

http://school-president.ru/

Вот тебе типичное заведение на рублевке. Эти детки отучаться там, поучаться забугром или тут в МГИМО/МГУ/МФТИ/ВШЭ и именно их назначат в первую очередь сначала начальником отдела, потом начальником какого-нибудь филиала, далее они станут замами председателя правления, ну а потом и сами управлять начнут всем.

Если ты вдруг подумал, что работяга Ваня может пробиться на том же уровне, что и дети олигархов / министров / чинуш и прочих мемберов Путинского корпроратива, то, хех, удачи тебе ссынок.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:04:54 #131 №15895816 
>>15895782
>Я вообще эрзя

Лол. Только что я узнал (благодаря твоему сообщению и википедии), что Эрзя существуют. Раньше даже не слыхал про таких.
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 17:05:45 #132 №15895824 
>>15895636
Есть большой риск того, что ты наебешь сам себя и следующие поколения. Хочешь жить в иллюзорном манямирке уровня карго-культа - пожалуйста. Я говорю о том, что можно нихуёво себе навредить руководствуясь таким манязнанием.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:06:24 #133 №15895829 
>>15895811

Пока это все не работает. Посмотрим, что будет дальше.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:06:41 #134 №15895833 
>>15895811
Соре, но заведение на пике это хуйня для развода футболистов и любовниц "хозяйственников" с южным акцентом. Чиновники и олигархи в этой залупе не живут, слишком публично, слишком хуево по сути.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 17:07:06 #135 №15895840 
>>15895803
Лол бля.

Наверно вы слышали об экономном производстве?

Так вот в Татарстане эта хуйня идет во все поля.

Гуглите Томаш навратил.

Этот петухан обследует все заводы на предмет оптимизации.

Так вот это пиздец. Сокращают целые производственные отделы нахуй.
Зачем нам электромеханик целый отдел. Нпхуя нам ремонтный персонал? Хватит ОДНОГО сменного. И так везде
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 17:07:20 #136 №15895842 
>>15895713
Нет, это просто понимание того, что есть лимит на познание. Хочешь играть во всемогущую науку - пиздуй в СССР.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:08:37 #137 №15895858 
>>15895824
>Есть большой риск того
Если ты руководствуешься наблюдаемыми зависимостями, то ты рискуешь. Когда ты хуяришь наугад или реактивно, ты 100% вредишь себе и следующим поколениям. Натурально хуяришь по своему воображаемому Воронежу.
Аноним ID: Heaven 06/05/16 Птн 17:09:29 #138 №15895870 
>>15894328 (OP)
>НЕ лучше, чем в СССР.
Сплошной манямирок.
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:10:35 #139 №15895882 
14625438350350.jpg
>>15895829
>Пока это все не работает. Посмотрим, что будет дальше.

В смысле не работает?

Все так и работает с девяностых.
И еще лет 30 будет работать.

>>15895833
>Соре, но заведение на пике это хуйня для развода футболистов и любовниц "хозяйственников" с южным акцентом. Чиновники и олигархи в этой залупе не живут, слишком публично, слишком хуево по сути.

Поржал с люмпена. Все живут в РФ. У них тут власть, а не в домике во Франции. Если ты уезжаешь, то списываешь себя, как отработанный ресурс. Имущество забугром у олигархов - это фантики, вложения не для них самих.

Ты просто типичная нищебродская потреблядь, которая думает, что НУ ВАЩЕ В РАХЕ ВСЕ ХУЕВО А ВОТ У КАВО ДЕНЕХ МНОХА ТЕ ВАЛЯТ В ИВРОПУ ЖИТЬ.
Это так не работает, мой маленький люмпен.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:11:03 #140 №15895893 
>>15895840

Бережливое производство и шесть сигм?

Ахахахахахахах! Меня "черный пояс по семь сигм" в свое время выпиздовал с работы)) ибо я был дотационным технологом)))
Аноним ID: Озбек Устинович 06/05/16 Птн 17:11:06 #141 №15895894 
>>15895650
>Опустись на самый низкий уровень экономического моделирования - хоть производство, хоть логистику, хоть потребительское поведение, и увидишь, что все эти вещи - абсолютно логичны и поддаются моделированию и предсказанию с приемлемой точностью
У тебя есть бизнес?

>И все эти модели используют повсеместно в западных корпорациях и государствах для внутреннего планирования и координации
И ты считаешь, что причина успеха - именно в них? Почему так решил? Потому что это стильно, модно, молождёжно? Почему ты считаешь, что небольшой профит - это всё что дают такие системы? Эффективность идёт бок о бок с риском катастрофы.

>Единственная причина, по которой в этой стране это не так развито - так это повсеместно используемый наёб и подлог, который учесть в прогнозе нельзя, а отказываться от него всякие уёбки вроде тебя не хотят ни у нас, ни в других странах.
Нет, в России понимают, что это чушь нового времени и попытка построить Вавилонскую башню. Кому то там башню сорвало от рационализма вот и страдают хуйней. Работать надо. А не хуйней страдать.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:11:46 #142 №15895907 
>>15895842
В России до сих пор на производствах круглое носят, а квадратное катят, а ты про "лимит познания". До лимита познания в экономике еще тысячу лет работать, даже то, что уже сейчас делать легко, мало кто использует - ту же автоматизацию логистики.
Аноним ID: Трифилий Заидович 06/05/16 Птн 17:11:59 #143 №15895912 
>>15894328 (OP)
Элиты да, но только нужно делать без классового общества, чтоб не было так что дети элит становятся элитой, а дети рабочего класса - рабочими.
В США сложно из одного класса в другой перейти, у нас проще. Это хорошо, это нужно сохранять, у нас годная система, отсеивающая самых умных - вот например по матшколам, олимпиадам, дальше хорошим вузам - туда попадают какие угодно бедные чуваки, зато талантливые.

А с элитой у нас еще в том проблема что у нас большая часть элиты родом из 90х, когда важны были не только и не столько мозги, сколько решительность, способность пробиваться и готовность к насилию если чего. Короче, там дохуя мафии даже сейчас сидит, чо ты хочешь?
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:13:20 #144 №15895932 
>>15895882
Хуйню написал. Каждый уважающий себя успешный человек имеет запасной аэродром на загнивающем в виде имущества/банковских счетов и прочих активов, чтобы при необходимости мгновенно съебать.
Так сделал Лужков с женой, так сделал бывший глава Росреестра и куча другого народа. Понятно, что пока ты у кормушки, съебывать нет смысла, лучше заработать ещё один миллион, но чуть что - и они уже там.
Аноним ID: Трифилий Заидович 06/05/16 Птн 17:13:35 #145 №15895939 
>>15894328 (OP)
Алсо, я думаю что у нас менталитет к успеху может привести куда круче, чем в Америке - у нас люди не склонны к шаблонизации и обладают врожденным здравым смыслом.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 17:13:45 #146 №15895942 
>>15895893
Да.
Эта самая хуйня.
Заводчане как могут пытаются отбрехаться от этой хуйни, но тупорылые уебки в топ менеджменте считают что раз Томаш сказал надо сократить - будем сокращать.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:14:17 #147 №15895952 
>>15895894

Ну согласись, что Стстемный анализ и Ислледование операций придумали именно на западе и именно для военных нужд. И они себя зарекомендовали очень хорошо даже на уровне больших систем.

Не понимаю твоего бугурта на этот счет.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:15:23 #148 №15895969 
>>15895882
>Поржал с люмпена.
Я с этой хуйней на пике немного взаимодействовал, там ничего нет по сути, и никто из детей топов там не учится. Если бы ты хотя бы American School of Moscow принес, но ты принес топ зашквар. Теперь уходи.
>Все живут в РФ.
Но уж точно не на пересечении двух крупных московских шоссе, через которое тысячи люмпенов вроде меня каждый день ездят на своих рыдванах и заглядывают в окна. Ты бы хоть посмотрел, где эта хуйня находится. Там даже светофора для безопасности чудо-детишек нет, чтобы лада-гранта не переехала корзиночку.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:15:57 #149 №15895977 
>>15895912
>у нас проще
Ахахаха, ну разве что как раз в 90-е. Соцлифты в современной России не работают.
>>15895939
Ваша гипотеза не подтверждается эмирическими данными.
>>15895952
Непознаваемо! Боженька накажет, накажет!
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:17:52 #150 №15896013 
>>15895894
>У тебя есть бизнес?
Сорт оф.
>Почему так решил?
Потому что это непротиворечиво и подтверждается экспериментом.
>Эффективность идёт бок о бок с риском катастрофы.
А неэффективность идет бок о бок с неизбежностью катастрофы, ок?
>Работать надо. А не хуйней страдать.
Вот ты и попробуй для начала работать, а не воровать.
Аноним ID: Наиль Агапович 06/05/16 Птн 17:18:00 #151 №15896018 
>>15894328 (OP)
Спасибо, Анон. Такие бы посты я бы и хотел видеть на политаче в массе. Нейтральная позиция, взвешенный анализ (пусть и на основе своего субъективного опыта). Порекомендуй какие книги ты читал, пожалуйста.
Аноним ID: Исакий Фотиевич 06/05/16 Птн 17:18:20 #152 №15896028 
>>15895907
>ту же автоматизацию логистики.
>что уже сейчас делать легко
Гелий с лунной базы уже привез?
Аноним ID: Игнатий Аскольдович 06/05/16 Птн 17:19:27 #153 №15896056 
>>15895422
>случайность, беспорядок, хаос, непредвиденные последствия, неопределенность, воздействие времени, вариативность, несовершенное, неполное знание, вероятность, переменчивость, энтропия, неизвестность, разброс результатов, незнание.
Вообще-то существует множество наук, занимающихся подобными вещами.
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:19:54 #154 №15896068 
14625443947360.jpg
>>15895932
>Хуйню написал. Каждый уважающий себя успешный человек имеет запасной аэродром на загнивающем в виде имущества/банковских счетов и прочих активов, чтобы при необходимости мгновенно съебать.

Их "запасной аэродром" проверяется в ФСБ, мой маленький люмпен. И если у них низкий кредит доверия, то из уважаемой персоны с властью в России, они превращаются в беглых Березовских.

>Так сделал Лужков с женой, так сделал бывший глава Росреестра и куча другого народа. Понятно, что пока ты у кормушки, съебывать нет смысла, лучше заработать ещё один миллион, но чуть что - и они уже там

Ну так это и есть отработанный материал, ты просто не представляешь разницы между тем, что у них было и тем, что осталось в итоге.

Они же не живут от зарплаты до зарплаты, лол, скапливая на старость пенсию в надежде на домик где-то накопить. Ты совершенно не понимаешь хода мысли у этих людей.

Просто у детишек типа-либерашек и прочих дебилов, считающих себя крутыми политолухами сложился такой стереотип, что все только и мечтают о том, как бы из сраной Рашки свалить и БОХАТО ЖИТЬ НА ВИЛЛЕ ВО ФРАНЦИИ.
Это типично люмпен-потребительский уровень мышления людей, не обремененных никакой властью вообще и не имеющих локальный бизнес.

Ты можешь думать, А ВОТ ОСТАВИТ ОН УПРАВЛЕНЦА РУЛИТЬ БИЗНЕСОМ А САМ НА ПЛЯЖИКЕ БУДЕТ ОТДЫХАТЬ и снова обосрешься, потому что так это тоже не работает. Вопрос контроля и ответственности, рисков и времязатрат просто не позволяет им МОХИТО НА ПЛЯЖЕ ПИТЬ, пока проценты из банка на счет стекают.
Аноним ID: Лука Сысоевич 06/05/16 Птн 17:19:56 #155 №15896069 
>>15894328 (OP)

https://youtu.be/04jCLPefbc4

даже Греф предупреждает, но хуйлу пофиг. Он жаждет катастрофы
Аноним ID: Исакий Фотиевич 06/05/16 Птн 17:20:37 #156 №15896080 
>>15895907
>ту же автоматизацию логистики.
>что уже сейчас делать легко
Гелий с лунной базы уже привез?
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:20:44 #157 №15896082 
>>15896028
Долбоёб? У тебя убер за два года ликвидировал рынок шайтан-такси, а ты все еще не веришь в автоматизацию. Кому хватит денег сделать убер для коммерческих перевозок с адекватной страховой политикой, нахуй развалит приличный кусок российской мафии.
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:21:39 #158 №15896100 
14625444993480.jpg
>>15895969
>Но уж точно не на пересечении двух крупных московских шоссе, через которое тысячи люмпенов вроде меня каждый день ездят на своих рыдванах и заглядывают в окна. Ты бы хоть посмотрел, где эта хуйня находится. Там даже светофора для безопасности чудо-детишек нет, чтобы лада-гранта не переехала корзиночку.

Именно на рублевке все и живут. И уж не переживай за охрану детишек в коттеджных поселках и жилых комплексах там, лолка. Залетного Ваньку там пристрелят, как собаку.
Аноним ID: Ким Амадович 06/05/16 Птн 17:23:25 #159 №15896131 
>>15896082
Я бы сделал. на уровне автоматизации. И верхний уровень и средний. Но хуй меня кто позовет. Потому я и занимаюсь автоматизацией заводов по производству хуйни :3
Аноним ID: Хаттаб Осипович 06/05/16 Птн 17:23:34 #160 №15896132 
14625446141970.png
>>15894328 (OP)
Ну ты ж понимаешь, тот тобой выявленный фактор (он не один), это и гениально просто и одновременно непосильно сложно, этот высокого уровня специалист не зацепляется в концептуальной модели в России, их можно взрастить сколько угодно, они все уедут в США — по сути наши зартаты на техническое образование — это прямое дотирование западных компаний. И деньги тут не самое главное, главное — уровень жизни, и он не выражается только деньгами, концептуально его не должны тут унижать, он должен быть выше по статусу чем полковник полиции, иначе он себя чувствует рабом — а поменять этот момент = подорвать основу власти Путина и вообще концепции силовой модели, поэтому это простой и единственный фактор становится непреодолимым даже теоретически. Когда спецы из МВФ приехали помогать Ельцину в 1991ом, они тож долго-долго изучали, а портом заявили, людей не устраивают пенсии, их надо повысить — ну спасибо, помогли, а то мы не знали — были б деньги на них, мы б вас не позвали; вот у тебя примерно такое же срывание покровов.
Аноним ID: Трифилий Заидович 06/05/16 Птн 17:23:49 #161 №15896135 
>>15895977
На самом деле работают пока еще лучше чем в США. США тоже не надо идеализировать, у них очень классовое общество, все об этом говорят.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:24:21 #162 №15896144 
>>15896068
>они превращаются в беглых Березовских
Как будто у Березовского были проблемы с деньгами.
>ты просто не представляешь разницы между тем, что у них было и тем, что осталось в итоге
Было 10 млрд, стал 1, ну охуеть теперь, как же они дальше жить будут.
>то все только и мечтают о том, как бы из сраной Рашки свалить
Пидораха, плиз. Они не мечтают об этом, они это делают. Я ж тебе написал: пока чиновник в фаворе, он усиленно ворует, как тот же Лужков. Как барская любовь заканчивается, они тихонько съебывают на Запад к своим виллам и миллионам. И всех это устраивает.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:24:27 #163 №15896145 
>>15896068
>из уважаемой персоны с властью в России
Над уважаемыми персонами с властью в России можно только смеяться, потому что как только они выходят из салона Мерседеса S600, они наступают итальянским ботинком в обычное собачье говно. И так и ходят на переговоры, с говном на ботинке. И это и есть квинтэссенция их власти - наступить в говно не в галошах производства Беларусь, а дорогущих итальянских ботинках.

Вот тебе живой пример: самый богатый олигарх в Челябинске разъебался на центральной площади города, потому что не нашлось денег почистить улицы от снега.
http://ob-zor.ru/news/samyy-dorogoy-v-chelyabinske-rolls-royce-phantom-prinadlezhashchiy-aleksandru-aristovu-popal-v
Аноним ID: Иван Мухсинович 06/05/16 Птн 17:25:13 #164 №15896152 
>>15894328 (OP)

>1. На среднем уровне технических специалистов в производственных организациях, в поведении американцев и русских особой разницы нет. Тоесть инженер Джон и инженер Ваня ведут себя примерно одинаково и профессионализм примерно одного уровня. И психология и уровень распиздяйства сопоставим.
Да

>2. Разница в поведении топ-менеджмента существенная и американцы здесь куда более эффективнее ИМХО на порядки. ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста", которая "выращивается" в особых условиях и на которую работает вся образовательная машина США как в университетские годы, так и все последующее время. В России топ-менеджеры, как правило отборный скам, который считает, что достиг высот профессионализма и полагается только на собственный опыт.
Да, потому что в рфии все решает блат. Трудно вырасти в такой среде и считать что есть более важне качества - например знания

>3. У американцев очень хуевое среднее образование. Причем университетская профессура, указывает на то, что это достаточно существенное падение относительно предыдущих лет. С этим связана деградация в точных науках и существенное снижение процента людей, которые уверенно знают математику хотябы на уровне школьной программы. Чем все это закончится пока не ясно, но нынешние школьники тупеют.
Нет, но здравое зерно тут есть Математика и история - вот где отстает американская студентота. Сложно сказать какой эффект это имеет, но не думаю что существенный.

>4. Подстегивает деградацию технического образования, засилие IT в крайне шаблонном и уродливом виде. Фактически программист все меньше думает и все больше полагается на стандартные шаблоны и готовые решения. Сейчас эта профессия становится все более массовая и все менее интеллектуальная.
Да, но это не есть плохо и я бы не назвал это деградацией Засилие макак как я не убавило людей которые могут в алгоритмы. Прост они теперь более ценны.

>5. Система высшего образования в америке лучше, чем в России, но НЕ лучше, чем в СССР. Особенно это касается технического и военного образования. С гуманитарным, ситуация менее определенная, зависит от направления, безусловно США впереди в области экономики (гуманитарной её части) или психологии, но в области филологии или истории не сказал бы.
Нет. Качество образования не сравнимо выше чем в рфии. И выше чем СССР. И это мы еще не говорим о частных школах.

6. Американские корпорации на уровне сотрудников также малоэффективны, как и российские, но тащат за счет самой системы и накачке ресурсами с глобальных рынков. Грубо говоря, iPhone - не заслуга инженеров Apple, как бы парадоксально это не звучвло, а заслуга среды, в которой они находятся.
Нет. Среда просто не мешает им делать айфон. Она не имеет функции Айфон заслуга вышего менеджмента который увидел нужду в продукте и пути воплощения. Воплощение конкретных тех решений заслуга инженеров.

7. Вся система повышения квалификации в США также малоэффективна, как и в России. Толку от всех этих семинаров, треннингов, аттестаций, спецкурсов нет как у них, так и у нас. В америке, это просто способ спонирования научных учреждений (типа благотворительности), в России - тупой попил.
Нет. Нельзя так обобщять. Оч сильно зависит от конкретного примера.

8. "Корпоративные ценности" и попытка "воспитания сотрудников" - полное говно без задач. Средний американец или русский сотрудник, особенно после 30 - необучаемое и ленивое быдло, державшее в руках книгу 10 лет назад.
Нет. Культура и атмосфера очень важны. Это может быть не эффективно в достижении оглашаемых целей, но это эффективно в предотвращении образования деструктивной культуры.

9. Атомосфера стукачества, доносительства, пресмыкательства, услужливости и прочих "прелестей" крупных и мелких коллективов одинакова, что в Америке, что в России.
Ёбнутый?
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:25:46 #165 №15896163 
>>15896100
>И уж не переживай за охрану детишек в коттеджных поселках и жилых комплексах там, лолка. Залетного Ваньку там пристрелят, как собаку.
Если б я там не ездил регулярно и не видел общий бардак, я б тебе поверил. А так ты перетолстил и отвечать тебе я больше не буду.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:26:18 #166 №15896172 
>>15896135
У них, безусловно, свои проблемы и своя атмосфера, но в России с этим вообще полный пиздец, не обманывай себя.
Аноним ID: Иван Мухсинович 06/05/16 Птн 17:27:04 #167 №15896188 
>>15896152
>6. Американские корпорации на уровне сотрудников также малоэффективны, как и российские, но тащат за счет самой системы и накачке ресурсами с глобальных рынков. Грубо говоря, iPhone - не заслуга инженеров Apple, как бы парадоксально это не звучвло, а заслуга среды, в которой они находятся.
>Нет. Среда просто не мешает им делать айфон. Она не имеет функции Айфон заслуга вышего менеджмента который увидел нужду в продукте и пути воплощения. Воплощение конкретных тех решений заслуга инженеров.
>
>7. Вся система повышения квалификации в США также малоэффективна, как и в России. Толку от всех этих семинаров, треннингов, аттестаций, спецкурсов нет как у них, так и у нас. В америке, это просто способ спонирования научных учреждений (типа благотворительности), в России - тупой попил.
>Нет. Нельзя так обобщять. Оч сильно зависит от конкретного примера.
>
>8. "Корпоративные ценности" и попытка "воспитания сотрудников" - полное говно без задач. Средний американец или русский сотрудник, особенно после 30 - необучаемое и ленивое быдло, державшее в руках книгу 10 лет назад.
>Нет. Культура и атмосфера очень важны. Это может быть не эффективно в достижении оглашаемых целей, но это эффективно в предотвращении образования деструктивной культуры.
>
>9. Атомосфера стукачества, доносительства, пресмыкательства, услужливости и прочих "прелестей" крупных и мелких коллективов одинакова, что в Америке, что в России.
>Ёбнутый?

Проебал разметку.

>6. Американские корпорации на уровне сотрудников также малоэффективны, как и российские, но тащат за счет самой системы и накачке ресурсами с глобальных рынков. Грубо говоря, iPhone - не заслуга инженеров Apple, как бы парадоксально это не звучвло, а заслуга среды, в которой они находятся.
Нет. Среда просто не мешает им делать айфон. Она не имеет функции Айфон заслуга вышего менеджмента который увидел нужду в продукте и пути воплощения. Воплощение конкретных тех решений заслуга инженеров.

>7. Вся система повышения квалификации в США также малоэффективна, как и в России. Толку от всех этих семинаров, треннингов, аттестаций, спецкурсов нет как у них, так и у нас. В америке, это просто способ спонирования научных учреждений (типа благотворительности), в России - тупой попил.
Нет. Нельзя так обобщять. Оч сильно зависит от конкретного примера.

>8. "Корпоративные ценности" и попытка "воспитания сотрудников" - полное говно без задач. Средний американец или русский сотрудник, особенно после 30 - необучаемое и ленивое быдло, державшее в руках книгу 10 лет назад.
Нет. Культура и атмосфера очень важны. Это может быть не эффективно в достижении оглашаемых целей, но это эффективно в предотвращении образования деструктивной культуры.

>9. Атомосфера стукачества, доносительства, пресмыкательства, услужливости и прочих "прелестей" крупных и мелких коллективов одинакова, что в Америке, что в России.
Ёбнутый?
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 17:28:04 #168 №15896203 
>>15894328 (OP)
Организацию промышленности в плане производства, управления и сбыта надо брать у немцев и австрийцев. Они могут выжимать максимум из ресурсов, максимально эффективно использовать рабочую силу, производить дёшево и продавать дорого. Причём, русачки на немецких предприятиях практически всегда хорошие работники, что говорит о том, что дело не в менталитете, а в среде. В Австрии школьное образование, да и университетское - полное говно, но работников даже невысокого интеллектуального уровня учёт грамотно выполнять свои обязанности, и промышленность на уровне. В Рашке жопа с управлением персоналом и вменяемым руководством, потомучто карьеру делают не лучшие, а блатные и альфачи. Сказывается вековое уничтожение элит. Что с этим делать - хуй знает. Американская организация промышленного производства - говно, такая же ебаная текучка кадров, маленькие зарплаты, ближе к Китаю, чем к Европе. В Азии вьебывают много, но это показатель неэффективности. Мало кто знает, но немцы охуенные лентяи, но это является стимулом для более эффективной работы. В Австрии вообще пиздец все расслаблено работают.
Аноним ID: Трифилий Заидович 06/05/16 Птн 17:29:06 #169 №15896219 
>>15896172
Ну нихуя, сколько читал иммигрантов - они все говорят что в России с нуля к успеху проще прийти.
Блджад, я сам заканчивал МГУ и у нас там дохуя было людей из ниоткуда, просто талантливых, без всяких связей вообще, у многих даже у родителей вышки не было - куда больше чем из успешных семей. А про США говорят что у них богатые ходят в хорошие школы, бедные - в отстойные и так и дальше по жизни продолжается.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:30:11 #170 №15896237 
14625450118110.jpg
14625450118121.jpg
14625450118132.jpg
>>15896018

Если не математическое, то крайне интересные книжки:

1. Г. П. Щедровицкий - Оргуправленческое мышление
2. Лоусон - Путешествие по системному ландшифту
3. Сенге - Пятая дисциплина
4. Альтшуллер - Теория решения изобретательских задач.
5. Детмер - Теория ограничений Голдратта

Вот часть моей библиотеки из планшета на пике.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 17:30:53 #171 №15896253 
>>15895650
Поддвачиваю. Вообще безустали проигрываю с той ебанашки, которая ни в математику. Ни в теорию вероятности но чего то громко кудахтает.

Матметоды и теория игры вообще дохуя что дала человечеству. Вон 20 лет назад кое как на Крее просчитали таблицы Неша, для холдема, а в прошлом году решили лимитный покер для двух игроков. В этом году го решили, которую еще 5 лет назад считали неразрешимой для компов.

Нет блядина под ВПНом уминчает. АЗА ЗА МИР НЕ ПОЗНАВАЕМ ОЛОЛО.
Аноним ID: Иаким Зайнабович 06/05/16 Птн 17:32:06 #172 №15896276 
>>15896253
>теория игр
Переоцененое говно
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:34:33 #173 №15896315 
>>15896219
Проблема в том, что в Рашке МГУ или любой другой вуз нихуя не гарант успеха, а отличие от Гарварда. Плюс Рашки в том, что рынок ещё не насыщен многими вещами, но это опять же удел авантюристов типа Чичваркина. Годному специалисту гораздо легче состояться на Западе.
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:35:19 #174 №15896328 
14625453194790.jpg
>>15896144
>Было 10 млрд, стал 1, ну охуеть теперь, как же они дальше жить будут.

Ну вот о чем и речь, ты же судишь о людях с невъебенной властью со своего люмпен-потребительского уровня со средней зарплатой 30к рублей.

Уж ТЫ бы точно прожил и на 1 миллиард, ведь для тебя это УХХХХХХХХ ОХУЕТЬ ДЕНЬЖИЩА МОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ ПАНОВАТЬ И НЕ РАБОТАТЬ, а для всяких Лужковых, кек, это совершенно иная история.

Особенно когда ты всю сознательную взрослую жизнь работал, как управленец и обладал гигантской властью и влиянием, а после этого ты становишься списанным пенсионным материалом, власть которого распространяется разве что на шофера и прислугу какую-то.

>>15896145
>Над уважаемыми персонами с властью в России можно только смеяться, потому что как только они выходят из салона Мерседеса S600, они наступают итальянским ботинком в обычное собачье говно. И так и ходят на переговоры, с говном на ботинке. И это и есть квинтэссенция их власти - наступить в говно не в галошах производства Беларусь, а дорогущих итальянских ботинках.

Ну смейся, чо, они тебя из параллельной вселенной даже не заметят и не услышат - ты для них просто ссаный клоп. Они даже не управляют непосредственно тобой, им вообще до пизды, потому что по пирамиде до твоего дна доходят только всякие там помошники, знакомые мелкие районные братишки и прочие БЛИЗКИЕ К БЫДЛУ управленцы.

>>15896163
>Если б я там не ездил регулярно и не видел общий бардак, я б тебе поверил. А так ты перетолстил и отвечать тебе я больше не буду.

Ну так ты слился в говно, хуле тебе отвечать? На рублевке дома всей госдумы, Песковых, Медведевых и прочих и катаются они туда регулярно. Собственно, поэтому с рублевки и не единственный въезд в Москву, в отличии от других направлений.
Бардак у тебя в голове.


Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:39:32 #175 №15896386 
>>15896328
Ты реально туповат. Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Я тебе про то, что все чиновники, кроме самых одиозных и близких к царю, наворовавшие хотя бы пару миллионов зеленых, имеют план Б на Западе, ты мне про вершину пирамиды Маслоу.
У ребят, убивших Магницкого, не было никакой особой власти, зато были виллы в Дубае.
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 17:40:00 #176 №15896397 
Сила американцев в сформированной системе элит, но её следствие - это огромное классовое разделение. У них лучшие вузы мира, где учатся светлые головы, но средний уровень образования - говно. В гермашке же, средний уровень очень высокий, плюс хорошая связь образования с реальным сектором: студентота начинает работать ещё в универе и 60% студентов остаются работать там, где стажировались. За счёт социального равенства и низкого разрыва в зарплатах нет текучки в кадрах, даже на нижнем уровне, в среднем сотрудник меняет место работы раз в 17 лет. естественно, что за это время он становится охуенным спецом. В Америке производственные менеджеры ебутся с тем, что бы работяги могли выполнять разные операции из-за текучки кадров, все это значительно снижает эффективность. Из-за этого более низкие стандарты качества на производстве.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:40:22 #177 №15896403 
>>15896328
>На рублевке дома всей госдумы, Песковых, Медведевых
fail, Песков живет не на рублевке, а на другом шоссе
>Собственно, поэтому с рублевки и не единственный въезд в Москву
Ага, еще в целое ОДИНЦОВО и деревню ГОЛЬЕВО.
>ты для них просто ссаный клоп
Они для меня тоже не более чем головы с телевизора, которые на мою жизнь влияют чуть более чем никак.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:42:07 #178 №15896434 
>>15896152

Американцы в книжках очень любят показывать ситуации, на определенных примерах "из жизни".

Конечно я понимаю, что часть этих примеров выдумана, но ведь если они будут выдумывать совсем нереальные ситуации - будет чувствоваться фальшь. Поэтому, вероятно они берут примеры близкие к читателю но из тех ситуаций, которые распространены в америке.

Собственно из этого я и исходил, сравнивая со своим опытом наблюдения (зоонаблюдения) за компаниями.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:43:42 #179 №15896462 
>>15896397

А ты в какой сфере работаешь?
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:45:28 #180 №15896497 
14625459285120.jpg
>>15896386
>Ты реально туповат. Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Я тебе про то, что все чиновники, кроме самых одиозных и близких к царю, наворовавшие хотя бы пару миллионов зеленых, имеют план Б на Западе, ты мне про вершину пирамиды Маслоу.

Я тебе уже раз 5 написал, что это никакой не план Б, а фантики для них.

Тупой тут ты, раз держишь этих ребят за идиотов. План Б, блядь, ахаха. Ты что, думаешь, они не знают про зарубежные активы друг друга, что у них есть возможность скрысить что-то и свалить улюлюкая от радости по своему ПЛАНУ Б?

Боже, ты наивный, как хуторской рагуль.

>>15896403
>fail, Песков живет не на рублевке, а на другом шоссе

https://navalny.com/p/4455/
Не позорься.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:47:07 #181 №15896522 
>>15896497
>дер. поздняково
>рублевка
Это ты лучше не позорься, там даже сквозного проезда нет, объезжать через гипсовый завод.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 17:47:26 #182 №15896531 
>>15896237
Маркса, Маркса забыл!
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 17:47:54 #183 №15896541 
14625460749800.jpg
>>15894328 (OP)
Большая часть проблемы в совке.
Постепенно изменения происходят, медленно.

Но дальше должно пойти быстрее - вымывается советское поколение, мозги которых напичканы совковыми концепциями (мусором). Приходит новое - более рациональное, более расчетливое.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 17:49:00 #184 №15896566 
>>15896315
>Гарвард
Бренд для лохов.
Как сумочки Гуччи и Своровские стразы.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:49:06 #185 №15896570 
>>15896497
>что у них есть возможность скрысить что-то и свалить улюлюкая от радости по своему ПЛАНУ Б?
Нет, блядь, их всех садят, а имущество конфисковывают. Оу вейт, все совсем наоборот. Если чиновник успел пересечь границу = всё, 95%, что его не достанут, а если это не фигура федерального масштаба, то его и искать не станут.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:50:06 #186 №15896586 
>>15896566
МИТ, Стэнфорд, Беркли, да хоть Йель - любой вуз из первой сотни.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 17:50:26 #187 №15896593 
>>15896566
Но если ты скажешь я закончил гарвард при трудоустройстве, то жизнь твоя будет устроена лучше 99,9% людей.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 17:50:32 #188 №15896596 
>>15894328 (OP)
>ИМХО у американцев это своего рода "закрытая каста"
хуита
топ манагерами не рождаются а становятся
в начале он или она работал(а) как все у "станка"
в РФ же топ манагеры часто становятся сынки важных людей
>заслуга среды
это 100% правда, главное это среда, а люди они и в африке люди
но построить такую благую среду самая сложная задача из всех.
Из моих наблюдений отличие топ манагера США от РФ-СССР то что в РФ начальник и подчиненный а в США это сотрудник и манагер
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 17:50:44 #189 №15896599 
>>15896462
Химическая промышленность, управленец среднего звена. Проекты делал помимо европки в Азии, Мексике и США, т.е. многое видел своими глазами.
Аноним ID: Устин Акемович 06/05/16 Птн 17:50:45 #190 №15896600 
>>15894618
>
>>15894618
вспомнил индийские фильмы =) все там роскошко все в кайфе и вообще заебись лол
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:51:00 #191 №15896605 
>>15896531

Лол. Тут недавно твой земляк Маркса ругал так, что за компанию и математике досталось)
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 17:51:33 #192 №15896618 
>>15896593
https://www.ridus.ru/news/43134.html
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:51:44 #193 №15896624 
>>15896599

Вы прльзуетесь математическими методами для оптимизации производства? Насколько это развито у вас?
Аноним ID: Устин Акемович 06/05/16 Птн 17:51:58 #194 №15896627 
>>15894328 (OP)
антош поясни за книги
напиши список годных книг которые читал
скам не пиши ток годные которые тебе понравились
спасип
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 17:52:52 #195 №15896641 
>>15896586
>>15896593
Я не говорю, что это плохо.
Я к тому, что это переоценено.
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 17:53:24 #196 №15896650 
>>15896596
Топ-манагеры в США - это скорее высшая прослойка в обслуживании элиты, а топовые ВУЗы - это отбор лучших в эту прослойку. В саму элиту ты хуй попадёшь даже при наличии бабла.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:53:38 #197 №15896653 
>>15896596
>а в США это сотрудник и манагер

Но тем не менее, многие авторы отмечают, что они нихера при этом не единомышленники, а между профсоюзами и топ-менеджментом вообще вечная война.
Аноним ID: Мокий Масадович 06/05/16 Птн 17:53:43 #198 №15896654 
>>15896627
>антош поясни за книги
Книги это такая хуйня из нарезанной бумаги в стопке, там разные закорючки и картинки.
>напиши список годных книг которые читал
Майнкрафт, Руководство по эксплуатации мотороллера Муравей.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 17:54:30 #199 №15896667 
>>15896531
Долбоеб не позорься. Маркс в отличии от тебя был умным. А у тебя МАГИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ во все поля.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 17:54:39 #200 №15896669 
>>15896650
В первом поколении без удачной женитьбы - может быть. Но если войдешь в 1% богатых - твой сын точно станет.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 17:54:58 #201 №15896671 
>>15896624
У нас пользуются матюками, например ебтвоюмать сказанное с утра повысит продуктивность до обеда. Могу тебе привести людей с завода, на котором я проходил практику, посмотрю как ты обучишь их своей комбинаторике и диалектике или что там у тебя.
Аноним ID: Радий Ярославович 06/05/16 Птн 17:55:53 #202 №15896681 
14625465538100.jpg
>>15896570
>Нет, блядь, их всех садят, а имущество конфисковывают. Оу вейт, все совсем наоборот. Если чиновник успел пересечь границу = всё, 95%, что его не достанут, а если это не фигура федерального масштаба, то его и искать не станут.

Садят, но не всех.
А некоторых уехавших еще и ликвидируют впоследствии, лел. ЗАЩИТЫ-то никакой у них нет за пределами свой властной общины.
И имущество тоже конфискуют, Юкос тебе привет передает.

>Если чиновник успел пересечь границу = всё, 95%, что его не достанут

В голос заржал.

>а если это не фигура федерального масштаба, то его и искать не станут.

Ну да, а хули его искать, если он уже ни на что не влияет? Беглые есть, но они уже за скобками власти.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:57:19 #203 №15896699 
>>15896627

Выше часть книжек указал. А вообще очень рекомендую книжку Путешествие по системному ландшафту Лоусона, берешь её и смотришь на кого он ссылается. Вот из всех тех (на кого он ссылается) и выбираешь все что по душе.

Просто у меня специфика в том, что я больше на математизированные книжки ориентируюсь, а они не каждому подойдут.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 17:57:24 #204 №15896701 
>>15896667
Я рационален, но не наивен как вы. Вы просто инфантилы.

СЕЙЧАС МЫ КАЖДУЮ МОЛЕКУЛУ ПЕРЕСЧИТАЕМ И ПРИМЕМ ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ
Аноним ID: Магомед Аббасович 06/05/16 Птн 17:57:48 #205 №15896707 
Kuk
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 17:58:16 #206 №15896713 
>>15896650
>В саму элиту ты хуй попадёшь даже при наличии бабла.
Маня плиз, тут если есть бабло и не вор то все дороги открыты.
Еслт ты талантлив и целеустремлен то можеш стать топ манагером.
Элита может позволить отправлять детей в дорогие универы но сыночка идиота никто в высокое кресло не посадит т.к. он может все испортить
Аноним  OP 06/05/16 Птн 17:58:23 #207 №15896715 
>>15896671

Да я знаю, я работал на производстве.
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 17:58:33 #208 №15896717 
>>15896624
У нас очень специфичное производство и все ноу хату лежит в рецептуре материалов, а сами производственные процессы в руках работяг. Математические методы используются, но без фанатизма. Большую роль играет оптимизация процессов по типу настройки оборудования, правильной последовательности выполнения заказов, системы контроля и т.п. Но производство очень специфичное.
Аноним ID: Хотеслав Обамович 06/05/16 Птн 17:59:56 #209 №15896742 
>>15894509
Даже не с петровских, а с призвания варягов на княжение.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:00:24 #210 №15896748 
>>15896701
>СЕЙЧАС МЫ КАЖДУЮ МОЛЕКУЛУ ПЕРЕСЧИТАЕМ И ПРИМЕМ ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ
Не, соре, это ты инфантил-максималист, да еще и неграмотный. Удачи на сессии.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:00:29 #211 №15896749 
>>15896253
Не надо путать решение каких-то игрулек пусть даже сложных, ранее не решаемых и решение задач реального мира.
Аноним ID: Шамиль Порфириевич 06/05/16 Птн 18:00:31 #212 №15896750 
>>15896681
>Садят, но не всех
Ну да, тех, кто не успел съебать. Естественный отбор, хуле.
>Юкос тебе привет передает
О, зарейдерить частную компанию - это сколько угодно.
>Ну да, а хули его искать, если он уже ни на что не влияет?
Конечно, подумаешь, ну спиздил чувак пару десятков лямов вечнозеленых, с пидорах не убудет, зачем его искать.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:01:02 #213 №15896761 
14625468630250.jpg
>>15896701
> рационален
Да я видел твою рациональность ебло. Мы все ее в треде изрядно ЗООНАБЛЮДАЛИ. О чем тебе ебло уже пол треда отписалось.

Самое время начать верещать СЕМЕНЫ, ТРОЛЛИ!!! Я ПРОСТ СЛИШКОМ УМНЫЙ И У ВАС ОТ МЕНЯ ГОРИТ!!!!.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:01:27 #214 №15896763 
>>15896748
Просуши хорошенько после стирки!
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:02:09 #215 №15896775 
>>15896761
Я кажется задел чувства верующего. Меня посадят?
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:02:10 #216 №15896776 
>>15896717

А у вас есть нечто вроде "Производственной системы"? И насколько много инструкций у сотрудников? Каков вообще баланс между свободой и ограничениями в работе?

Ты в немецкой фирме или австрийской?
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 18:02:21 #217 №15896780 
>>15896713
Нахуй сыночку садиться в кресло топ-менеджера со стрессами, конкуренцией, ответственностью и прочей ебалой?
Аноним ID: Тит Федосеевич 06/05/16 Птн 18:02:50 #218 №15896787 
>>15894328 (OP)
А разгадка предельно проста: с 1970х реальные заработки работников не повышаются. До этого, муррика их повышала почти 150 лет.

Под ширмой "освобождения" баб и цветных на рынок труда загнали миллионы людей, чем сбили ценники. Именно с 70х начинается непропорциональный рост прибыльности предприятий, что владельцы этих самых предприятий на полном серьезне записали в счет своей гениальности.
Избыток этого самого бабла, вкупе с окончательным разрушением профсоюзов привел к тому, что это самое непомерное бабло трансформировали в знакомые всем спекуляции на биржах и тотальном закредитовании населения.

А по сути - то же самое, что и у нас.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 18:03:38 #219 №15896798 
>>15896653
да и страйки переодически происходят, профсоюзы отстаивают свои права.

А в РФ тиш да гладь, никаких забастовок в корпорациях и конторах, а кто против того сразу нахуй
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:04:33 #220 №15896814 
>>15896749
>решение задач реального мира
Давай, перечисляй задачи, которые не поддаются алгоритмическому решению.

фондовые рынки не считаются, потому что они уже автоматизированы во многом, а с другой стороны - каждая успешное решение запутывает рынок и усложняет работу следующему автоматизатору
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 18:04:36 #221 №15896815 
>>15896787
Де ты такого начитался? У тебя могут быть капиталисты под кроватью от таких мыслей
>Под ширмой "освобождения" баб и цветных на рынок труда загнали миллионы людей
Круче о коварных заговорах корпораций я пожалуй ничего не читал, сделал мой день.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:05:09 #222 №15896823 
>>15896798

Я тоже постоянно говорю о необходимости профсоюзов, но с мои охуенные идеи не находят отклика ни среди рабочих, ни среди руководства.

Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:05:12 #223 №15896824 
14625471129690.jpg
>>15896749
>Не надо путать решение каких-то игрулек
В курсе долбоеб, во что превратились самолеты за 100 лет, которые тоже в начале были игрульками?

Хуею с вас дауны. Такое то отрицание НТП, которое обеспечивает НАУЧНЫЙ МЕТОД.

Вы же как попугаи дауны. Сначала софистикой пытаетесь принизить результаты научно технического прогресса. А следующим тезисом пихнуть, мысль о том что научный метод и рациональное сознание не нужны. Потому что МИР НЕПОЗНАВАЕМ ОЛОЛО.

Ну чисто как попы и прочие служители культа.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:05:21 #224 №15896825 
>>15896787
Кончилось противостояние с СССР.
Можно расслабиться. Больше рисоваться нет необходимости.
Аноним ID: Павлин Протасиевич 06/05/16 Птн 18:08:10 #225 №15896863 
14625472909010.webm
>>15894328 (OP)
Какой-то набег залуп на политач. К чему бы это? К отсосу пидорахии, к чему же ещё.
Алсо: #ВОЛОДИН #ЧМО #ОЧКО #ДОЛБИТ #ПИДОР
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:09:20 #226 №15896883 
>>15896824
Ты ничем не отличаешься от православного верующего. Только у тебя вместо Христа НТП.

Доказывай давай, что самолёты улучшались при помощи НТП. Ты просто одураченный случайностью долбоёб. Поколение научпоп-дурачков, хуле.
Аноним ID: Протасий Акемович 06/05/16 Птн 18:09:29 #227 №15896888 
>>15896863
Ну-ка скажи "Порошенко - вор и коррупционер", или свиносотенец.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 18:09:44 #228 №15896891 
>>15896780
рчевидно родители не хотят видеть в своем чаде золотое говно без работы
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 18:09:46 #229 №15896893 
>>15896776
В австрийском подразделении немецкого концерна. Контроля очень мало, мало того, в Германии и Австрии запрещено законом оценивать индивидуальный перфоманс сотрудника. От инициативы работников на производстве зависит многое, я говорю об уровне начальников производственных отделов, проджект менеджеров, начальников участков и т.п. Очень много времени уделяется планированию, широко используются инструменты проджект-менеджмента. На планирование тратят в два раза больше времени, чем в штатах. Инструкции написаны всем, но рабочий на производстве знает лучше начальства как ему эффективно работать. Когда мы налаживали производство в других странах, отправляли именно ребят с производства с большим опытом, они знают процесс лучше, чем это можно задокументировать. Немцы больше склонны к системному подходу, австрийцы к оптимизации деталей.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:10:45 #230 №15896906 
>>15896883
>Доказывай давай, что самолёты улучшались при помощи НТП.
Блядь, я даже не знаю, как отвечать на такую софистику. Нет, блядь, их боевой медитацией модернизировали.
Аноним ID: Денисий Исидорович 06/05/16 Птн 18:10:52 #231 №15896908 
14625474521140.jpg
>>15894328 (OP)
"3. У американцев очень хуевое среднее образование. Причем университетская профессура, указывает на то, что это достаточно существенное падение относительно предыдущих лет. С этим связана деградация в точных науках и существенное снижение процента людей, которые уверенно знают математику хотябы на уровне школьной программы. Чем все это закончится пока не ясно, но нынешние школьники тупеют."

Это потому что запад создал и навязал всем экономику потребления. Это означает в свою очередь, что люди не должны копить деньги - они должны их тратить. И вот тут и возникает проблема - Как что-то продать умному человеку, особенно если это "что-то" ему не нужно? Умный человек не будет каждый год покупать новый Яфон, и уж тем более умный человек не ведется но слово - "бренд", не собираясь за это переплачивать. Все же просто.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:10:54 #232 №15896909 
>>15896893

Спасибо за ответы, добра тебе!
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:11:10 #233 №15896917 
>>15896893
>Контроля очень мало, мало того, в Германии и Австрии запрещено законом оценивать индивидуальный перфоманс сотрудника
Вот и причина прогресса.

Понял, научпоп-ребёнок? Это я тебе, дурачок >>15896824
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:12:13 #234 №15896937 
14625475339740.gif
>>15896883
>верующего
Долбоеб попутал, веру и объективную реальность данную нам в ощущения.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:12:17 #235 №15896938 
>>15896814
Задача:

Предскажите ближайшую дату (день-месяц-год) шатания вакабы макакой.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 18:12:51 #236 №15896954 
>>15896669
>твой сын точно станет
если захочет не будет идиотом то сядет в высокое кресло лет через 10-15, у него будет помощь
но туда также может сесть любой другой кто лучше справляется с работой
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:13:42 #237 №15896966 
>>15896893
>Очень много времени уделяется планированию, широко используются инструменты проджект-менеджмента.
>Инструкции написаны всем
>Ты просто одураченный случайностью долбоёб.
>Доказывай давай, что самолёты улучшались при помощи НТП
Сука, ну что это за кадр. Адская вагина, забери его обратно в свою огненную преисподнюю.
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 18:15:02 #238 №15896984 
>>15896891
Для этого не обязательно становиться топ-менеджером, эта профессия имеет дохуя обратных сторон, я бы своим детям такого не пожелал. У меня есть все возможности выбрать этот путь для себя, и меня надрачивают на эту роль в фирме, но я все больше и больше думаю о своём гешефте: тоже гимор, больше рисков, но хотя бы сам себе хозяин. И я не в Америке, где люди вьебывают больше, чем в Европе.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:15:17 #239 №15896990 
>>15896937
Ты путаешь "как надо" с "как есть". Ты нарушаешь зависимость от последовательности. Познание объективной реальности - это цель науки. Но для достижения этой цели необходимо пройти процесс. И на этом процессе она постоянно обсирается, так как не учитывает наличие случайностей и хаоса в реальном мире. Поэтому ученые руководствуются псевдознанием. К тому же, сюда можно добавить социальный фактор в виде научной парадигмы, которая отсекает большую часть объективной реальности, в которой могут быть крайне важные и актуальные для человечества данные. Но ты же верунчик, ты абсолютизируешь возможности науки, что с тебя дуроёба взять?
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:15:50 #240 №15897003 
14625477509860.jpg
>>15896906
С дебилом все было понятно, когда он Маркса попытался обосрать. Дальше за персонажем можно только вести ЗООНАБЛЮДЕНИЯ. Потому что философской подкованности у него нету.
Аноним ID: Созон Ерофеевич 06/05/16 Птн 18:16:03 #241 №15897006 
>>15894328 (OP)
>но НЕ лучше, чем в СССР. Особенно это касается технического и военного образования.
Дальше бред маньки про загнивание США не читал. Образование лучше, а машину нормальную сделать не смогли. И этим все сказано.
Аноним ID: Велимир Порфириевич 06/05/16 Птн 18:16:17 #242 №15897011 
>>15895609
не хочу тебя огорчать, анон, но в штатах эта черта- норма. это у нас типа "ты чо сука, стукач? крыса да?". а там сдать пидора на съедение гэбне- любо дело. ибо они так мыслят их так воспитывают- всякого пидора на гилляку. и я считаю это верным ходом.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:17:12 #243 №15897024 
>>>15896990
> так как не учитывает наличие случайностей и хаоса в реальном мире
Блядь, ну все уже поняли, что ты про научный метод прочитал из википедии. Хули ты продолжаешь нести полную хуйню и обсираться на публику?
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:17:15 #244 №15897026 
>>15896966
А если бы топ-менеджеры усиленно молились каждое утро - это то же бы было доказательство эффективности молитв?

Только свобода действий и эвристика обеспечивает результат, потому что эта методика создавалась природой по генетическому алгоритму. Она совершенна, ей миллионы лет, а разум - это всего лишь анус.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:18:16 #245 №15897041 
>>15897006
В штатах тоже не смогли.
Все на японском автопроме.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 18:18:51 #246 №15897051 
>>15896954
Как правило не садятся, у меня у самого мамка зам в одной из организаций, областного масштаба, я вообще не в курсе её работы, предлагала меня устроить на среднюю зарплату подальше от себя, лол, но я устроился туда где мне по душе. Притащив своего сынка к себе, твоя репутация среди людей упадёт довольно значительно. Да и из знакомых детей начальства, некоторые пользуются родительской помощью, но как правило на обычных рядовых должностях и подальше от компетенции родителей. Это из личного опыта.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 18:20:22 #247 №15897074 
>>15896823
Как ты думаешь почему?
Я тебе скажу. В СССР профсоюзы были средством контроля раб.силы а не средством отстаивания их прав.
В РФ если большей начальник узнает что раб.сила бунтует то расправа будет быстрой.
Потому что начальник может не слушать подчиненных. Культурная особенность РФ. Интерессно что если подчиненный становится начальником он перестает слушать подчиненных
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 18:20:29 #248 №15897076 
>>15896917
Это исходит из социалистической модели общества. Хороший рабочий получает не намного меньше белых воротничков, и человек у станка может позволить себе комфортную жизнь. В Америке это невозможно.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:20:43 #249 №15897083 
>>15897003
Так Маркс хуесос. Он сдох в нищете и его идеи на практике обосрались в виде совкопараши. Он конченный, о чем ты? Большую часть он вообще спиздил у Адама Смита.
Аноним ID: Павлин Ибтисамович 06/05/16 Птн 18:21:05 #250 №15897091 
>>15897006
>Образование лучше, а машину нормальную сделать
"Москвич" в 60-70 был великолепен по тем меркам, в европе раскупали на раз.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:21:51 #251 №15897106 
14625481110760.jpg
>>15896990
>на этом процессе она постоянно обсирается
Дурачок кроме не знания философии и смешивании понятия вера и знание, только что расписался в плохом знании истории.

Давай дурачок. Наука история. Раздел история научного метода. Когда появился. В каком обществе, в каком веке. Кто продвигал.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:21:51 #252 №15897109 
>>15897026
>Только свобода действий и эвристика обеспечивает результат
Свобода действий и эвристика обеспечивает локальный экстремум некоторой функции. Вопрос: какой именно функции? Если говорить про свободный рынок в макроэкономическом смысле - то скорее всего это aggregated demand. Запаса для роста эвристика никогда не обеспечивает, потому что это экстремальная точка. Эвристика работает только там, где нужно найти равновесие и сидеть в нем.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:22:11 #253 №15897115 
14625481319190.png
14625481319201.png
Аноны, которые спорят о пределах математики!

Почитайти эти книги (пикрелейтед) там подробно поясняется про мышление, мир математики и вычислимость! Автор заслуживает того, чтобы прислушаться к его доводам!

Я пока сам до конца не дочитал, но уже прочитанное заставило серьезно задуматься!
Аноним ID: Тит Федосеевич 06/05/16 Птн 18:22:58 #254 №15897130 
>>15896815
Одним постом расписался в непонимании предмета беседы. Малаца.
>>15896825
СССР вообще был ни при чем. Холодная война, по большому счету была обусловлена двумя фундаментальными причинами, обе экономические:
1) Ликвидация коммунистических и социалистических партий и движений в США, которые мало того, что добились создания лучшей в мире системы профсоюзов, которая на десятилетия опередила время, так еще и буквально вынудили Рузвельта провести ональную таксацию состоятельных граждан и ввести систему соц.обеспечения. Именно это и не простили. Если что: граждане, имеющие доходы свыше 25к долларов в год (350к по сегодняшним ценам), платили 94% (девяносто четыре) подоходного налога. Ниже 70% подоходный упал только при Рейгане.
2) Построение экономической системы, которая позволит получать прибыль за счет эксплуатации менее развитых рынков. Одновременная изоляция СССР, как единственного конкурента. от возможности построения такой системы для него. Но совок был вообще в слишком зачаточном понимании экономики, чтобы допереть до этого. И да, большая часть всей политики США второй половины 20го века, нанайской борьбы с коммунизмом и войн была исключительно из-за экономических причин.

А по поводу коммунизма, лол. Муррика сама охуенно безболезненно проводит самые, что ни на есть, коммунистические методы когда ей надо.
-В годы великой депрессии правительство напрямую нанимало миллионы людей, что шло вразрез с моделью чистого рынка.
-В 1971 Никсон на 90 дней заморозил зарплаты и цены по всей стране. То есть просто - если ты поднимаешь цену на товары, либо если ты (профсоюз) требуешь повышения зарплаты - ты залетаешь на нары.
-Де-факто национализация инвест.банков правительством в 2008-2009.

Политика и идеология хуйня - профит все.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:23:01 #255 №15897131 
>>15897076
>Абсолютная Истина: это исходит из местных муравьёв в Австрии. Этот вид любит селится на промышленных площадях. Они выделяют особый газ, который заставляет рабочих преданно работать 12 часов в сутки.

Это один из миллиардов вариантов, который может быть. Не нужно уверенно говорить о причинах в сложных системах. Цена подобной самоуверенности - проёбанные жизни. Посмотри на совок.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:23:22 #256 №15897140 
>>15897083
>Большую часть он вообще спиздил у Адама Смита.
Курочка совершает революцию в философии прямо на дваче, спешите видеть!
Аноним ID: Володимир Хуссейнович 06/05/16 Птн 18:23:50 #257 №15897148 
>>15895463
Проблема нерешаема в рамках существующей системы. Необходим выход за эти рамки.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:24:24 #258 №15897155 
>>15897115
Первый вопрос нормального человека - кто автор. Если нищая хуета, которая игнорирует гигену, то грош цена его книгам и идеям.

Если ты такой умный, то почему такой бедный?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:24:29 #259 №15897159 
>>15895242
Чувствует в тебе опасность для своей репутации, подсознательно понимает, что он дебил.
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:24:53 #260 №15897170 
>>15897131
Феноменальный сектант, не понимающий сути рационального познания.

Попробуй хотя бы телевизор починить, чтобы понять методологически каким образом сложные системы (миллионы микротранзисторов!) подчиняются управлением.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:24:55 #261 №15897173 
14625482957120.png
>>15897083
>Маркс хуесос. Он сдох в нищете
Дурачок пытается опровергнуть идеи, путем личной критики?

А чего еще от ПОПА ждать то. Именно такой бульварной критики Уровня Ксюши Собачак.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:25:18 #262 №15897176 
>>15897083

Ну Маркс вообщето использовал труды Смита, как классику того времени)
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:26:11 #263 №15897198 
>>15897155
>Первый вопрос нормального человека - кто автор

Один из ведущих физических математиков!
Аноним ID: Иван Мухсинович 06/05/16 Птн 18:26:24 #264 №15897202 
>>15897155
Ой, всё. Проследуй на хуй.

доводилось встречаться с Ричардом Сталманом кун
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:27:44 #265 №15897219 
>>15897130
>А по поводу коммунизма, лол. Муррика сама охуенно безболезненно проводит самые, что ни на есть, коммунистические методы когда ей надо.

>ческие методы когда ей надо
Так и надо делать. Исходить не из "-измов", а из выгоды.
Аноним ID: Талиб Виленович 06/05/16 Птн 18:28:11 #266 №15897230 
>>15897170
>Попробуй хотя бы телевизор починить, чтобы понять методологически каким образом сложные системы (миллионы микротранзисторов!) подчиняются управлением.
Ботан, так это не сложная система. Это как раз простая система, где уровень сложности болтается на уровне статики. Там нет взаимозависимости, нелинейности, случайности. Всё детерменировано, предсказуемо. Проблема ботанов в том, что они перекладывают принципы и методы с простых не сложные системы. Они не понимают различия между живым и неживым. У них стремление к упрошению, мол экономика - это будильник, чутку подкрутить и всё заработает охуенно.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:28:45 #267 №15897237 
>>15897170
>Попробуй хотя бы телевизор починить, чтобы понять методологически каким образом сложные системы (миллионы микротранзисторов!) подчиняются управлением.
Ботан, так это не сложная система. Это как раз простая система, где уровень сложности болтается на уровне статики. Там нет взаимозависимости, нелинейности, случайности. Всё детерменировано, предсказуемо. Проблема ботанов в том, что они перекладывают принципы и методы с простых не сложные системы. Они не понимают различия между живым и неживым. У них стремление к упрошению, мол экономика - это будильник, чутку подкрутить и всё заработает охуенно.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:29:24 #268 №15897248 
>>15897173
>Дурачок пытается опровергнуть идеи, путем личной критики?
"Практика - критерий истины" (с) ГлавПетух
Аноним ID: Остап Гавриилович 06/05/16 Птн 18:29:44 #269 №15897257 
>>15897131
Есть очевидные вещи, и есть возможность изучить историю и становление общества, я очень много читал и общался с умными людьми на эту тему, так как тема становления общественных отношений и систем мне очень интересна. Социалистическое устройство западной Европы - это не случайный феномен.
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:30:43 #270 №15897268 
14625486435330.png
14625486435331.gif
>>15897248
Долбоеб путает научное описание капитализма, с книжкой КАК СТАТЬ МИЛЛИОНЕРОМ ЗА 10 ДНЕЙ.

Смеюсь.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:30:45 #271 №15897269 
>>15897230
>>15897237

Хм...
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:31:46 #272 №15897286 
>>15897230
>не сложная система
Ну я тебе говорю, если не сложная, если у тебя там нет случайности, нелинейности и динамики, почини телевизор с отказывающим питанием. Ну, или наладку лампового усилителя произведи, ага.

Есть простая методология - разделяй и управляй. Эта методология родила все, от инженерного дела до медицины и западного маркетинга. Если ты не можешь в эту методику, не можешь разделять систему на отдельные части - то это лично ты дебил, а не мировое сообщество, понимаешь это?
Аноним ID: Лаврентий Адольфович 06/05/16 Птн 18:33:02 #273 №15897303 
>>15897269
Ну как же, случайность, нелинейность, ты не сможешь познать это явление, даже не пытайся.

АХАХАХАХАХАХАХАХА
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:33:40 #274 №15897320 
>>15897257
>Есть очевидные вещи
Заблуждения всегда "самоочевидны". Ровно до того момента когда получаешь знания.

>и есть возможность изучить историю и становление общества
У тебя "ошибка игрока". Экстраполяция прошлого на будущее. Перенимание принципов прошлого на сегодня. Ты одураченный лошара.

>я очень много читал
Чтение обеспечивает только 10% усвоение информации. Это всё равно что судить о незнакомом человеке по странице в VK.

>и общался с умными людьми на эту тему
Нахуй мне твои умные люди нужны? Раньше умные люди Землю центром Вселенной считали. У меня один авторитет - Истина, а люди - это земле-пидорашки с разумом-анусом.

>Социалистическое устройство западной Европы - это не случайный феномен
Инфекция - причина цинги.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:34:28 #275 №15897335 
>>15897268
>научное описание манямирка
Поправил. Не благодари.

Маркс = лох. Доказано практикой.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:35:06 #276 №15897344 
>>15897257
>Социалистическое устройство западной Европы - это не случайный феномен.
Снизу вызрело. Когда появился избыток, можно дурака валять - нигр завозить на пособия и гей-парады устраивать.

А совок - сверху насаждали: отнять (когда и так толком ничего нет) и поделить.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:35:21 #277 №15897348 
>>15896717
>
Не занимаетесь высокотемпературными реакторами часом?
Аноним ID: Агапий Хабибович 06/05/16 Птн 18:37:09 #278 №15897378 
14625490292290.jpg
>>15897335
>Маркс = лох. Доказано практикой.
Нихуя какой ты у нас ИНТЕЛЛЕКТУАЛ. Вы к нам из 5б заглянули. Или из падика научные диспуты ведете?
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:37:17 #279 №15897382 
14625490374660.jpg
>>15897303

Проблема в том, что часть процессов, которые относятся к "случайным" таковыми не являются если вглядеться повнимательнее.

Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:38:32 #280 №15897404 
>>15897286
Дай любому дауну учебник - он починит. Это лишь вопрос времени. То что ученый знает как его починить говорит не о его уме, а о том, что он задрот. Это все равно что задрот, который ебашится в линейку, который из за того, что хорошо играет в эту игру считает себя охуенно умным.

>Есть простая методология - разделяй и управляй. Эта методология родила все, от инженерного дела до медицины и западного маркетинга. Если ты не можешь в эту методику, не можешь разделять систему на отдельные части - то это лично ты дебил, а не мировое сообщество, понимаешь это?
Ложь. Это методология работает только на уровне простых систем. Вы делайте экстраполяцию на сложные системы, потому что разум человека линеен. Логика на уровне сложных систем просто не работает. Вы по сути ебашите что то наугад и если получается успех - то вы закрепляете эти ложные установки ещё крепче, создается целая секта верунов.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 18:38:50 #281 №15897412 
14625491301420.jpg
>>15897202
>Если нищая хуета, которая игнорирует гигену, то грош цена его книгам и идеям.
Скажт это перельману
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 18:38:51 #282 №15897413 
Moneyball: The Art of Winning an Unfair Game is a book by Michael Lewis, published in 2003, about the Oakland Athletics baseball team and its general manager Billy Beane. Its focus is the team's analytical, evidence-based, sabermetric approach to assembling a competitive baseball team, despite Oakland's disadvantaged revenue situation.

Годная, хоть и оверхайпнутая книжка на тему применения анализа статистических показателей в спорте, конкретно в бейсболе. Тип революция в спортивном менеджменте. Сейчас все клубы нхл, нфл и нба на нее яростно надрачивают. Ну и фильм отсняли в голливуде
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:39:48 #283 №15897429 
>>15897382
>если вглядеться повнимательнее
Мозг найдет закономерности в любом случайном процессе.



Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:39:59 #284 №15897436 
>>15897378
Я таковым себя не называю. Интеллектуалы сосут.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:40:14 #285 №15897440 
>>15897429
Безграмотное быдло закукарекало в ответ на непонятную картинку.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:41:09 #286 №15897453 
>>15897412
Тупой лох, задрот, чмо.

Ещё раз говорю - если годами задрачиваться в матан, положив на жизнь хуй, то можно что угодно доказать. Просто нормальные люди живут нормальной жизнью и в рот ебать хотели всякие теоремы-шмеоремы. У него просто ОКР-синдром.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:42:09 #287 №15897465 
>>15897382
Лохопед, это разновидность когнитивных искажений. Трейдеры так проёбывают квартиры.
Аноним ID: Павлин Протасиевич 06/05/16 Птн 18:42:12 #288 №15897466 
14625493324460.png
>>15896888
>Ну-ка скажи
Похуй мне на порошенко, мразь. А твоя мать сдохнет от рака, пидор. Скоро.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:42:53 #289 №15897472 
>>15897413
Кто автор?
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 18:44:15 #290 №15897496 
14625494553760.png
>>15894328 (OP)
>стена текста

Ссу на ОПа причинами и основными отличиями компаний России и США:

1. У капиталистов США в наличии лучшие технологии, чем у капиталистов любой другой страны мира.

2. Капиталисты сран сателитов США имеют производства технологически завязанные на производства в США. Это закон.

3. Так сложилось исторически.

Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 18:44:41 #291 №15897508 
>>15897453


В успешных организациях таки матан весьма востребован, начиная от банковской сферы и заканчивая уже упомянутыми американскими спортивными клубами.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:45:42 #292 №15897525 
>>15897440
Это особенность человека.
Отсюда, кстати, происходят суеверия и много другое.
Аноним ID: Велес  Минаевич 06/05/16 Птн 18:45:50 #293 №15897526 
>>15897496
> многа букавф
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:48:07 #294 №15897560 
14625496876670.png
Вот вам эмпирически доказанный закон Двача:

Какую бы совокупность высказываний ни содержал бы ОП-тред, всегда найдется минимум один субъект, который будет опровергать высказывания ОП-треда на всем интервале от 1 до n-го поста в треде вне зависимости от истинности утверждений ОП-поста.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:48:31 #295 №15897567 
>>15897496
Теперь осталось сделать еще один шаг, спросив себя, а почему "Так сложилось исторически" у США, и почему не сложилось исторически у СССР.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:48:36 #296 №15897569 
>>15897525
Ты сказал правильные слова. Но речь шла о теории хаоса.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 18:52:47 #297 №15897626 
Билл Джеймс долго был бездельником и чудаком - пока не стал легендой бейсбола. Ему, простому сторожу, отвергнутому всеми бейсбольными клубами, было под 60, когда он стал одним из ста самых влиятельных людей на планете.
Он родился в Майетте, маленьком городке в штате Канзас. Там же окончил школу и поступил в Университет Канзаса. Прошел курс английского и экономики. Болел за бейсбольную команду "Канзас Сити Атлетикс", но с самого детства он не просто смотрел бейсбольные матчи, он рассуждал...
В 1971 году его призвали на службу в армию. Отправили в Южную Корею. Он всегда хотел писать, там и начал. Но не о войне - он начал писать о бейсболе. Америка больна этой игрой, ее смотрят бизнесмены и сантехники, домохозяйки и фотомодели. Но, хотя одним из предков бейсбола считается русская лапта, редкий русский разберется в путаных правилах этой игры. Первый бейсбольный матч был сыгран в 1820 году в Нью-Йорке, но некоторые историки утверждают, что в эту игру играли еще в Древнем Египте.
Не снимая военной формы, Джеймс окончил университет. В 1973-м вернулся в Штаты, переехал в Лоуренс (штат Канзас), снял квартиру, валялся в постели, плевал в потолок. Война изменила его. Ему ничего не хотелось. "Я мог часами валяться в постели. Мне хотелось одного - расслабиться", - рассказывал он позже.
В 1975-м он устроился ночным сторожем на фабрику по производству свиной тушенки. На этот момент он уже имел кандидатскую степень, но работа сторожем его вполне устраивала. Во время ночных бдений у двери котельной он начал писать всерьез. На фабрике он встретил свою будущую жену Сьюзи, которая родила ему троих детей. Но рождение детей не повлияло на образ жизни Джеймса: он так же валялся на диване и смотрел бейсбол.
На его столе был вечный бардак. Турнирные таблицы, статистика очков, новости бейсбола. "Что я делаю? На что я трачу время? Зачем я читаю эту ерунду?" - задумался Джеймс и отправил в бейсбольный дайджест первую статью. Не взяли.
Джеймс смотрел игру и фиксировал физические данные всех игроков: рост, вес, скорость подачи, количество выигранных очков. На основе этой статистики он подсчитал, в какой момент игрок должен выбить в аут, какую партию надо выиграть, а какую можно уступить и, наконец, когда выпускать самого сильного питчера (подающего). Обычно лучшего питчера выпускали в девятой партии, Джеймс подсчитал, что судьба игры решается в седьмой. Кроме того, он предлагал менеджерам клубов омолодить составы команд, понизить средний возраст игрока до 25 лет.
Почти десять лет он обивал пороги редакций, но издатели не верили, что на такое найдется свой читатель. В 1985-м он пошел на риск: сам издал "Билл Джеймс Бейсбол Резюме". Первый номер, 80 страниц, только что из типографии. Мечта сбылась?
Кто такой Билл Джеймс? Этот блохоискатель? Этот странный парень, который измеряет бейсбольное поле рулеткой, считает игру по минутам и ищет каждому игроку свою позицию?
Джеймс начал печататься, но его идеи никто не принимал всерьез. Менеджеры клубов считали его бейсбольным психом. "Кому нужна твоя статистика?" - сказали Джеймсу в самой известной бейсбольной команде "Нью-Йорк Метс". Затрапезный вид произвел не лучшее впечатление на менеджеров.
Но в 2003 году Джеймсу позвонил владелец заштатной бейсбольной команды Джон Генри. Только что он приобрел Boston Red Sox. Купил и ужаснулся. Клуб не выигрывал мировую серию с 1918 года. Шансов выйти в десятку лучших не было. Наверно, Генри поверил в Джеймса потому, что и сам был рисковым чудаком. Когда-то он завалил кандидатские экзамены: вместо того чтобы готовиться, он укатил в тур с любимой рок-группой.
- Билл, хочу предложить вам работу. Вы не хотели бы стать нашим штатным аналитиком?
- Это интересно...
- Отлично, только никому не говорите о моем предложении. Пока не надо. Вот сезон начнется, будет всем сюрприз.
- Вы хотите верный результат при минимальных тратах? Меняйте питчеров! - сказал Джеймс, как только переступил порог кабинета Генри.
Уже на следующий год, в 2004-м, Red Sox выиграл наконец мировую серию, и тогда о Джеймсе заговорили, к нему пришла настоящая слава. Историки бейсбола пишут, что именно он вывел игру из эпохи темного средневековья. До того как бейсбольный мир узнал Джеймса, менеджеры клубов руководствовались только своей интуицией, метод отбора питчеров был похож на то, как в средневековье определяли, ведьма женщина или нет. Утонула в пруду - значит, не ведьма, выплыла, выжила - значит, ведьма. Сжечь!
В 2007-м Red Sox снова выиграл мировую серию, а Джеймс из чудака, психа, неудачника у всех на глазах превратился во всеми уважаемого мэтра. Его стали звать на телевидение, в 2006-м Time назвала его одним из ста самых влиятельных людей на планете.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 18:52:51 #298 №15897628 
>>15897569
Там рассматривают детерминированные системы, насколько я помню.


Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:54:11 #299 №15897656 
>>15897628
>
Ага, прост они так не выглядят и кажется, что они функционируют случайным образом.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 18:56:36 #300 №15897701 
Ну и вообще на дворе 21 век, бигдата, гугланалитикс, а фанатики еще продолжают вещать "математика не нужна, мир непознаваем"
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 18:57:36 #301 №15897718 
>>15897701
Выглянул во двор - никакого гугланалитикса, да и в XXI веке усомнился.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 18:57:39 #302 №15897721 
>>15897656

Отсюда вопрос, что считать случайным?
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:57:57 #303 №15897724 
>>15897656
Не тебе, земле-пидорашка, пытаться разгадывать "божественную сложность" хаоса. Пиздуй удивлять быдло жужжащими машинками, чтобы выбить финансирование под распил.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 18:58:56 #304 №15897737 
>>15897701
А ещё простатит, старение, аллергия, псориаз и куча других болезней, причины которых неизвестны.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:00:07 #305 №15897757 
>>15897724
Уебок, точно ты меня поймал.

>>15897721
В осцилляторах, рассматриваемых в ТХ, квази-случайностью я бы назвал отдельные диапазоны параметров осциллятора, когда периодичность его наиболее слабо выражена, ну или спектр колебаний максимально широк и равномерен, что уже эмпирика.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 19:00:16 #306 №15897759 
>>15897701
>математика

>бигдата
Кажется, истерика уже прошла. И эти большие базы данных заняли свое скромное место.

>гугланалитикс
Счётчик для страничек в интернете - это арифметика.

Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:00:21 #307 №15897762 
>>15897721
То что принципиально не поддается научным предсказаниям.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:01:40 #308 №15897781 
>>15897737

Но какое это имеет отношение к тому, что математические методы анализа сейчас использует каждая уважающая организация?
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:03:22 #309 №15897811 
>>15897781
Это говорит о том, что люди - слепые котята в тёмной комнате. Что сенмантическое допущение о всезнании - жалко, а возможности познания принципиально ограничены.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:04:28 #310 №15897827 
>>15897757
Я и тут наэмпиричничал:

периодичность - это сохранение фазы через некоторое постоянное t. выраженная периодичность - допустим, минимальный разброс фазы.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:06:18 #311 №15897857 
>>15897759

Бигдата и гугланалитикс приводились просто, как пример того с чем каждый день сталкивается пользователь интернетов, вещи о которых в курсе каждый школьник.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:06:26 #312 №15897858 
>>15897827

Физик?)
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:07:07 #313 №15897874 
>>15897811
>
Ящитаю, что такое знание во Вселенной может таки существовать, но единичный человечек не сможет его вместить, куча людей сможет вместить чуть больше, но дико разбодяженное говном, как молекула любви в море похоти двачера-дрочера.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:07:34 #314 №15897884 
>>15897858
Математик был обязан ответить так же, кстати, моя первая вышка лол.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:07:35 #315 №15897886 
Весь тред жду пока этот >>15897811 начнет пересказывать Гёделя, но он так и не начал
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:07:36 #316 №15897887 
Знаете почему Украина будет процветать? А потому что Порошенко разогнал учёных и полностью остановил финансирование науки.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:08:58 #317 №15897911 
>>15897858
>
Чтобы уйти от определения фазы, можешь использовать экстремумы функции. Минимум, максимум, тащем-та, для фазовой диаграммы вида как на пикрелейтеде по ТХ.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:09:31 #318 №15897919 
>>15897887
Жирнеть начинаете, батюшка.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:09:39 #319 №15897921 
>>15897874
Нет, я допускаю, что всё познаваемо, но не земле-пидорашками. Их методы 15 века можно применять только по отношению к весело жужжащим машинкам.

Нам нужно загрузить свою психику в машину и удалить не нужное. Мы по факту сейчас животные, который с непонятных хуёв возгордились чем то. Не в нашей форме пытаться там что то познавать.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 19:09:59 #320 №15897926 
14625509995790.jpg
>>15897453
>нормальные люди живут нормальной жизнью и в рот ебать хотели всякие теоремы-шмеоремы.
Четко. Почти что ватно.
Интелиненты вшивые да мань?
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:10:00 #321 №15897928 
>>15897811

Это ты уже в какие-то философские дебри полез. Если же руководствоваться просто здравым смыслом, то матан с каждым годом становиться все более актуален в высококонкурентных секторах производства.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:11:47 #322 №15897958 
>>15897921
Пока мы будем отвлекаться на борьбу черного с белым, хуй с два мы приблизимся к истине. Даже по этой моей фразе кое-что понятно.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 19:11:53 #323 №15897960 
Однако все эти идеи, вся эта философия индукции, все эти проблемы со знанием, все эти сумасшедшие шансы и возможные тяжелые потери — всё бледнеет перед следующим метафизическим наблюдением.
Иногда я просто отказываюсь понимать, почему несвежая еда, холодный кофе, отказ принять в компанию и недостаточно любезный прием могут начисто испортить людям день, обманув их ожидания?

Мы легко забываем, что жизнь сама по себе — удивительное везение, редчайшее событие, случайное происшествие гигантского масштаба.

Представьте себе пылинку рядом с планетой в миллиард раз крупнее Земли. Пылинка — перевес в пользу вашего рождения; большая планета — против него. Так что бросьте психовать по пустякам. Не уподобляйтесь тому брюзге, который, получив в подарок дворец, жалуется на плесень в ванной.
Аноним ID: Heaven 06/05/16 Птн 19:12:14 #324 №15897966 
>>15897960
Сажа отклеилась.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:13:05 #325 №15897981 
>>15897911

Соглашаюсь, с некоторыми допущениями.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 19:13:22 #326 №15897991 
>>15897926
К сожалению жизнь показывает что действительно это так, все сильные мира сего класть хотели на науку и теоремы, всё решает умение и желание принимать на себя ответственность ну и удача. Когда начитанные лохи приносят им свои образцы гениальных изобретений, эти дядьки расписываются на чеках.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:13:41 #327 №15897994 
>>15897981
Я всегда обсирался с определениями.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:14:31 #328 №15898010 
14625512720130.jpg
>>15897958
Это не борьба черного с белым. Это борьба Порядка с Хаосом. Это корень политики и вообще всей сущности человечества.

https://www.youtube.com/watch?v=7jSCbUKBqsI
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:16:21 #329 №15898036 
>>15898010
Ну с точки зрения теории хаоса хаос содержит в себе дохуя порядка, а обыденному сознанию кажется, что это беспорядок. Вот я о чем, тащем-та.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:17:09 #330 №15898055 
>>15897991
>эти дядьки расписываются на чеках
нахуя дядьке давать бабло лоху с его теоремами-шмеоремами?
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:18:22 #331 №15898075 
>>15897991
Всё решает апофатическое "скрытое" знание, которое не передать ни словами, ни символами, ни жестами. Это то знание, которое рождается в практике только в ней.

По сути, функция предпринимателя - в генерации подобных знаний на местах. Предприниматель является предпринимателем только и только тогда, когда он отожествляет интересы фирмы со своими интересами и когда он свободен в действиях. В итоге мы получаем страну с децентрализованной добычей скрытого знания. Успех и прогресс цивилизации - в количестве накопленного подобного знания.

Те страны в которых нет предпринимателей мертвы, так как там встала выработка этого сверхважного стратегического ресурса. И неважно что это за идеология, комми, евросовок или что то ещё.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:19:33 #332 №15898098 
>>15898036
Нит, в том то и мякотка, что никакого порядка в хаосе нет.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:19:42 #333 №15898101 
>>15898036

Ибо обыденное сознание не в состоянии обнаружить начальное состояние хаотической системы с требуемой точностью.

О чем и разговор.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:19:59 #334 №15898104 
>>15898075
>В итоге мы получаем страну с децентрализованной добычей скрытого знания. Успех и прогресс цивилизации - в количестве накопленного подобного знания.
Высшее знание недоступно быдлосу, и едва ли больше будет доступно торгашу.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:20:20 #335 №15898116 
>>15898075
>Те страны в которых нет предпринимателей мертвы
>неважно что это за идеология, комми
маня в ссср за предприниматьситво сажали
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 19:20:21 #336 №15898117 
>>15898055
Чтобы ещё больше заработать, неудачные ученые сидят на грантах, удачные получают патенты и отдают своё изобретение дядьке, ибо сами его не претворят в деньги.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:21:52 #337 №15898147 
>>15898116
Ну я про что и говорю.

Кстати, совок развивался за счёт криминального мира. Если бы не он - то это было бы что то среднее между КНДР и Кампучией.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:23:08 #338 №15898172 
>>15898117
а как дядька поймет что этот лох лучше вон того лоха с его шмеоремами?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:23:30 #339 №15898175 
>>15898098
Есть. Вот я заказал товар в Гермахе в Финку. Он вернулся продавцу. Подозрения: 1) тот меня дурит, 2) у моего курьера нету а/я и он получает посылки д/в. Внезапно без моего согласия он делает вторую итерацию. Опять возврат! Мы договаривались, что пошлет на новый адрес, и он пишет что-то с неясным временем, что пошлет новой почтой на старый адрес а потом вернет бабло.

Вариант что он меня кинул пока не канает. Он дилер известнейшей конторы и те за него поручились лол. Схуя он так толсто дергается. Не дает мне трек код? Хаос или закономерность?

>>15898101
Да зачастую даже спектр колебаний пронаблюдать в требуемом временном масштабе. И да, параметры системы обычно тоже меняются, так что хаос на земле фрактальный немношк.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:23:59 #340 №15898183 
>>15898147
>совок развивался за счёт криминального мира
совок развалился потому что цена на нефть упала с 80 до 20 баксов
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:24:22 #341 №15898193 
>>15898175
>у моего курьера нету а/я и он получает посылки д/в
и поэтому доставка не дозвонившись на рашн номер завернула посылку...
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 19:24:41 #342 №15898196 
>>15898172
Я выше пояснил.
>всё решает умение и желание принимать на себя ответственность ну и удача
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:24:55 #343 №15898200 
>>15898147
>Кстати, совок развивался за счёт криминального мира.
Нет. Совок развивался следом за другими, постоянно "догоняя Америку", в совке не было даже необходимости изобретать что-то новое, была только потребность в рационализаторстве, в приспособлении иностранных открытий под нужды СССР.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:25:28 #344 №15898210 
>>15898200
В науке нет.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:25:39 #345 №15898214 
>>15898183
Ну и это тоже. Я про то, что криминальный мир сделал огромный вклад в развитие совка. Но лохи об этом не знаю - ведь это не пишут в книжках и не говорят в ТВ.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:26:23 #346 №15898225 
>>15898196
>ответственность ну и удача
Значит есть 10 лохов с теоремами которые хотят денег за них.
И он такой ответственно на удачу выбирает одного?
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:27:44 #347 №15898245 
>>15898214
>Криминальный мир сделал огромный вклад в развитие совка
А отсюда по подробней. Какой огромный вклад?
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:28:07 #348 №15898251 
>>15898075

Какая-то лютая хуйня про предпринимателей, времен перестроечного совка и раннего ельцинизма-путинизма. Ау, неандертальцы. Покорение Дикого Запада закончено лет 90 назад, в цивилизованных странах господствует корпорократия, а не "крепкий кулак хозяина".
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:28:11 #349 №15898252 
>>15898200
Ты путаешь инновации 0,000001% страны и такие вещи как питание, быт, логистику, финансы, связь и многое другое. То что нужно обеспечивать каждый день и без чего страна загнется. Вот это всё обслуживал криминальный мир. Если бы он исчез - страна бы встала, как США, в которой полностью исчезло электричество. Потому что криминальный мир генерировал апофатическое знание, которые в упор не видели совки они же были учёными, НАУЧНЫЙ МЕТОД ПОК ПОК.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:28:14 #350 №15898253 
>>15898175
>хаос на земле фрактальный немношк

Вот тут люто двачую ибо придерживаюсь того же мнения, только даже радикальнее.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:28:44 #351 №15898260 
>>15898210
И в науке тоже.
Кроме некоторых "стратегических" направлений.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:29:21 #352 №15898276 
>>15898251
Там господствуют децентрализованные гики, которые чето постоянно мутят. Копрократия - для крассивых обложек журналов для наивного быдла.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:29:39 #353 №15898281 
>>15898253
Я разделяю воззрения религиоблядков в плане существования объективно независящего от нас более разумного начала, обладающего влиянием на природные процессы. Но не разделяю ритуальной стороны.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:29:41 #354 №15898282 
>>15898175

Добавлю только, что фрактальный, рекурсивный и иерархичный. Вот так.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:31:18 #355 №15898321 
>>15898281
>>15898281
>существования объективно независящего от нас более разумного начала

Либо другое статичное измерение, либо другой уровень иерархического строения вселенной (что по сути близко). ИМХО конечно.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:31:30 #356 №15898326 
>>15898282
Рекурсивность в каком-то смысле свойство классического фрактала, иерархичность безусловно да. Я бы сказал, что на осциллятор А влияет осциллятор Б, стоящий выше по иерархии, с коэффициентом влияния Х. А осцилляторы класса А влияют друг на друга с коэффициентом связи X/100-1000-100000 и т.д.
Аноним ID: Асад Вячеславович 06/05/16 Птн 19:31:39 #357 №15898329 
ОП какие книги ты читал?
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:31:57 #358 №15898338 
>>15898321
>статичное

В том смысле, что там нет времени.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:32:18 #359 №15898344 
>>15898321
Зависит от живости твоего воображения о Вселенной, возможно тоже подпишусь лол.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 19:33:45 #360 №15898365 
14625524251010.jpg
>>15897567

Потому, что:

1. США колонизировали капиталисты из Европы еще в позапрошлом веке.

2. Колонизация побуждалась отсутствием конкуренции на Сев. Американском континенте.

3. Законы США в начале становления государственности были номинальные, т.к. Вашингтон был не в состоянии контролировать Штаты. Правительство США издавала законы, которые были "сами по себе". Например разрешение штатам иметь свою полицию было потому, что федеральная власть была не в состоянии создать единую силовую структуру. Как и низкие налоги, и т.п.
Это создавало иллюзию либерализма, которую после взяли в оборот американские пропагандисты.
Аноним ID: Мордэхай Святославович 06/05/16 Птн 19:34:09 #361 №15898371 
Два факта о США, которые позволяют действительно копнуть в сторону причин их благополучия по сравнению с Россией, а не ОПовский пук в никуда.

1. На сегодняшний день в США приблизительно две трети рабочих мест созданы структурами и компаниями, принадлежащими к категориям малого и среднего бизнеса.
2. Примерно треть населения США прямо или косвенно играет на бирже.

Аналогичные параметры для Россиюшки предлагаю нагуглить желающим в качестве домашней работы.

Уровень ответственности и самостоятельности граждан в США просто в разы выше, вот и все. Люди куда более готовы к самостоятельным действиям и меньше надеются на "дядю" (будь то государство, работодатель или кто либо еще).
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:35:15 #362 №15898384 
>>15898252
При Сталине этой хуйни не было.
То, о чем ты пишешь появилось гораздо позже, в 70-ые где-то.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 19:36:12 #363 №15898394 
>>15897567
И кстати, теперь тебе осталось спросить, а почему "Так сложилось исторически" что у США и Европы, было десятикратное технологическое превосходство над аграрной РИ. РИ это государство, которое не подлежит очернению. Как и СССР.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:37:21 #364 №15898420 
>>15898371
Да причина то одна - свобода. Это необходимое условие для величия. А что такое свобода? Это невмешательство. То есть все процессы пущены на самоорганизацию. ОП, если ты тут - удели особое внимание самоорганизации сложных систем, вот где зарыта максимальная эффективность. Это уже вложено, вшито в нас, это свойство сложных систем. Представьте клетку, там свои процессы, каскады сигналов и прикинь кому то показалось разумом, что этот сигнал - плохой и его нужно исключить. И клетка начинает болеть, там перерождение в рак и всё такое. Пидоры, всё отшливовыается генетическим алгоритмом, природа лучше знает. Пускайте всё на самотёк и будь что будет.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:38:08 #365 №15898434 
>>15898384
Было, было. Криминал был всегда. Просто на него государство всегда закрывало глаза. В Украине преступность кстати побороли и начался голодомор.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:38:16 #366 №15898435 
>>15898344

Надеюсь хотябы перед смертью (а я надеюсь прожить еще лет этак 50) услышать что-нибудь годное от Вас, физиков. Чтобы со спокойной душой отойти к "богу" или в "другое измерение".

Но что-то господа физики нихера не предлагают пока, никакой годноты)))
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:38:57 #367 №15898449 
>>15898435
Не надейся.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:39:29 #368 №15898458 
>>15898371

Неудачная экстраполяция. Во первых есть пример Южной Кореи и Японии, где почти все услуги и продукция производятся несколькими крупными холдингами, во вторых в США с каждым годом растет уровень вовлеченности государства в промышленную и финансовую сферу.
Аноним ID: Мордэхай Святославович 06/05/16 Птн 19:39:40 #369 №15898461 
>>15898420
Согласен с тобой. То, на что я указал, это просто следствия высокого уровня самоорганизации системы. Никакой тебе ебучей вертикали, гос.монополий и государства управляемого в ручном режиме одним человека. В любой сфере в США куча институтов, которые ее локально регулируют.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:39:41 #370 №15898462 
>>15898434
>В Украине преступность кстати побороли и начался голодомор.
а я думал сталин приказал отбирать всю еду у населеия украины
вот я глупый
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:40:13 #371 №15898473 
>>15898435
После смерти сочетающиеся в человеке разум и чувства отваливаются друг от дружки и постепенно угасают. Что есть остаток, который куда-то там может и уходит, мы в жизни слабо представляем себе.
Аноним ID: Терентий Фикримович 06/05/16 Птн 19:40:27 #372 №15898476 
>>15898371
вобще то коррупция
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 19:40:33 #373 №15898478 
>>15898365
>>15898394
Честный ответ на этот вопрос: Я не знаю.
Такой же ответ можно дать на вопросы "Почему развалился СССР?" или "Почему рухнула РИ?"

Можно только строить догадки. И верить в наиболее правдоподобную версию.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:42:18 #374 №15898503 
>>15898461
Угу. Потому что монополии и прочие запреты - это воля разума. А разум слаб, ему очень мало лет, не сравнить с возрастом этой Вселенной. Разум смотрит на минутный график, ему там чет показалось и вот он орёт, говорит что нашел закономерность и и надо сделать вот так и так. А графику то миллиарды лет....
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:44:30 #375 №15898532 
>>15894328 (OP)
>К чему я все это пишу. А к тому, что России - нужны нормальные промышленные элиты иначе ничего не выйдет.

1. Им не откуда взятся, кроме как завести из других стран или вырастить искусственно, в инкубаторах (что и пытаются делать).
2. Даже если элиты появятся, все равно это будет подражание США и определенно - отставание.

Основная же проблема, имхо, - эффективность труда, ужасно низкая чтов СССР, что в постССР.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:45:33 #376 №15898545 
>>15898503
Ты уравниваешь знания сантехника и высшее знание.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:45:57 #377 №15898552 
>>15898462
Подобные поехавшие указы выдавались постоянно, по всему совку. Но криминальный мир реагировал на спрос и поставлял в тихушку предложение. Против "плана" и прочей шизофрении. Государство с этим боролось, но оно не могло полностью искоренить криминал, ибо он децентрализован, а Сеть сильнее центра. В Украине каким то образом удалось задавить местный черный рынок и начался пиздец.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:46:42 #378 №15898561 
>>15898545
Однохуйственно.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:47:00 #379 №15898566 
>>15898434
>Было, было. Криминал был всегда
При Сталине с криминалом решалось жостко.
>питание, быт, логистику, финансы, связь и многое другое
обеспечивали обычным для комми методом - приказом сверху, это плохо, но работает.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 19:47:20 #380 №15898576 
14625532407060.png
>>15898371

Государство оплачивает исследования и разработку технологий, списывает долги за неудачные
@
"Частные" ТНК используют полученные разроботки для производства с СВЕРХВЫСОКОЙ прибавочной стоимостью
@
Продаешь товар с СВЕРВЫСОКОЙ прибавочной стоимостью ВОЖДЯМ ПАПУАСОВ по курсу ОДИН АЙФОН ОДИН ВАГОН БАНАНОВ/НЕФТИ/МЕТАЛЛА
@
ПЛАТИШЬ СВОЕМУ БЫДЛУ ПОДАЧКИ, ДАЕШЬ БАНКАМ НА ДЕШЕВЫЕ КРЕДИТЫ ДЛЯ СРЕДНИХ И МЕЛКИХ ЧАСТНИКОВ, СПИСЫВАЕШЬ ТОКСИЧНЫЕ ДОЛГИ
@
СРЕШЬ В УШИ ПАПУАСАМ-КРЕАКЛАМ О ТОМ, ЧТО ИМ НЕХВАТАЕТ СВОБОДЫ И ИЗ-ЗА ЭТОГО ОНИ БЕДНЫЕ
@
С ПОМОЩЬЮ ПАПУАСОВ СВЕРГАЕШЬ НЕУГОДНЫХ ВОЖДЕЙ ПАПУАСОВ КОТОРЫЕ НАЧИНАЮТ ХОТЕТЬ В СУВЕРЕННОСТЬ НА ГОДНЫХ, ЗА СЧЕТ ЭТОГО ПРОДОЛЖАЕШЬ ГРАБИТЬ ПАПУАСОВ ПО КУРСУ ОДИН АЙФОН НА ОДИН ВАГОН БАНАНОВ/НЕФТИ
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 19:47:34 #381 №15898582 
14625532548960.jpg
Потребность человека не безгранична, как пишут великие экономисты и очевидно на деле ограничена какой-то рациональной величиной, понятно что никто не откажется от тонны гамбургеров, но из-за этого их ценность будет близка к нулю. Энивей, взяв количество секунд жизни человека и соотнеся с ними потребности мы увидим что невозможно и на дудке играть и рыбку съесть и сидеть на двух стульях одновременно, изобилие имеет какой-то рациональный предел ограниченный функциональностью человека. Больше чем твой организм может сьесть - ты не сьешь, иначе просто не влезет и не переварится. Всегда вызывала удивление аксиома экономистов о безграничности потребностей.
Обобщив потребности всех людей воедино, мы получим некий предельный набор потребностей, максимальный, больше которого человечество не может потребить по своим функциональным особенностям (пример - миллион тонн моркови в год, а больше и не влезет). Так чо я сказать то хотел, наука в области морковиеведения нужна до тех пор, пока производство моркови в год не достигнет величины максимальной потребности в моркови. После можно закрывать морковиеведение как науку. Достигнув предела во всех отраслях потребностей наука будет не нужна, потому что благ в человечество более не влезет. Именно цель должна двигать прогресс, иначе наука как какой-то социальный институт несостоятельна, доказательство теоремы ферми и теории суперструн это не то, куда стоит направлять ресурсы (ограниченные). Ищут лекарство от рака - чек, доказывают ебучую абстракцию типа наличие сигма-дельта поля у теоретического эпсилон-гамма пространства - анчек.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:47:58 #382 №15898586 
>>15898461

Херня это все. Сингапур - пример успешного государства, управляемого одним человеком. Львиную долю ВВП на западе создают крупные монополии, тесно связанные с государственными структурами. Я думаю ты понимаешь, что ни частный, ни средний бизнес не может тягаться с условным Airbus или Boeing.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:48:24 #383 №15898592 
>>15898561
Сам приземлен, дохтор.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 19:49:03 #384 №15898607 
>>15898576

Вот это ближе к истине.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 19:49:19 #385 №15898612 
14625533597970.jpg
>>15898473

Я придерживаюсь примерно такого взгляда, ибо с недавних пор стал адептом Пенроуза. Вот что он пикрелейтед предлагает.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:50:42 #386 №15898634 
>>15898566
>обеспечивали обычным для комми методом - приказом сверху, это плохо, но работает
Это никак не работает. Доходило до того, что в голодающий ПГТ привозили несколько вагонов галошей.

>жостко
Просто ценник рос и всё. Всё вкладывается в цену.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 19:51:53 #387 №15898655 
>>15898576
Возможно и так.
Даже наиболее похоже на моё представление о США.

>Государство оплачивает исследования
В СССР тоже было. Выхлопа не было.
Вероятно, неправильно была выстроена система поощрений для исследователей.
Аноним ID: Светозар Эдуардович 06/05/16 Птн 19:52:06 #388 №15898662 
>>15894328 (OP)
>3. У американцев очень хуевое среднее образование.
Не то, чтобы оно слишком хуевое. Требования с каждым годом понемногу снижается. Цветных детей с низким IQ много, программу осваивать плохо получается у них. Что совершенно не мешает существовать школам с высоким уровнем подготовки. В прошлом году американские школьники взяли первое место на всемирной олимпиаде по математике, хотя ведь принято считать, что естественным наукам и математике их плохо учат. То, что половина их команды -азиаты, ни о чем не говорит, от этого они не перестают быть американцами. А для большинства людей, если подумать, и не нужны те знания, что дают в хороших школах. Ну зачем водителю, кассиру, грузчику знать интегралы? Они им нахуй не нужны, а документ о школьном образовании нужен для трудоустройства.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:52:14 #389 №15898665 
>>15898576
Типинчый лох, верящий, что наука делает технологию.

Меньше сериалов смотри, убогий.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 19:52:24 #390 №15898669 
14625535444230.jpg
>>15898586
> Я думаю ты понимаешь, что ни частный, ни средний бизнес не может тягаться с условным Airbus или Boeing.
У малого бизнеса перед корпорациями есть огромное преимущество - мобильность.
Аноним ID: Мордэхай Святославович 06/05/16 Птн 19:53:08 #391 №15898685 
>>15898576
Опять говна в жопу залили? Папуасам высокотехнологичная продукция не нужна, их заставляют? Отдельно проиграл с бугурта от высокой маржинальности высокотехнологичного продукта? По-твоему там наценки должны быть на уровне сырой нефти, которую Россиюшка гонит? В этом и есть суть высоких технологий - создавать высокую наценку за счет высокого спроса на такие товары и услуги.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 19:54:09 #392 №15898703 
>>15898552
То есть по всему совку отдавались приказы забраить всю еду у населения? Расстреливать или арестовывать тех кто не отдает?
И только украина и казахстан и еще пару мест побороли преступность и законы воплотились в реальность?
из какого манямира ты выполз?
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 19:56:43 #393 №15898751 
>>15898703
>То есть по всему совку отдавались приказы забраить всю еду у населения? Расстреливать или арестовывать тех кто не отдает?
Постоянные перебои поставок продуктов питания - факт. План не работает.

>И только украина и казахстан и еще пару мест побороли преступность и законы воплотились в реальность?
Ну да. Какая то особенность региона. Прикрыли лавку окончательно, перерубили всё снабжение. Атланты ушли и пришел голод.

Ведь голод был. Это значит спрос неудовлетворён. А спрос всегда удовлетворяется, всегда. Не государством, так криминалом. Черный рынок появляется при любых обстоятельствах. А тут значит не появился в силу особенностей региона.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 19:57:03 #394 №15898760 
>>15898612
Значительная часть нашего ментального мира и мира наших чувств принадлежат земному и распадутся вместе с телом или вскоре вслед за ним.
Аноним ID: Heaven 06/05/16 Птн 19:58:06 #395 №15898772 
Хуею с долбоебов ИТТ. Что-то уровня Алекса Джонса.

t: кекономист
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 19:59:48 #396 №15898802 
14625539884800.jpg
>>15898582
Проблема в регуляторе - кто будет закрывать/открывать/определять.

Последнее противостояние систем, вроде бы доказало, что рыночек это делает лучше, чем генсеки.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:00:08 #397 №15898806 
>>15898751
Причем тут снабжение - село само себя и всю страну кормит. Я говорю о конфискации вообще всего съедобного под угрозой ссылки или расстрела. Таокй был приказ сталина относительно конкретных регионов.

>Не государством, так криминалом.
только если не в напряг
нквд стреляло таокой криминал так как он мешал приказу сталина
Аноним ID: Heaven 06/05/16 Птн 20:00:47 #398 №15898819 
>>15898371
Вообще пушка, блядь. Залезь обратно откуда вылез, обмудок.

Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 20:02:39 #399 №15898833 
>>15898802
>Последнее противостояние систем, вроде бы доказало, что рыночек это делает лучше, чем генсеки.
Ничего оно не доказало.
Рыночек сейчас везде регулируется, министрами и коммисарами.
Так и планирование присутствует везде.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:03:21 #400 №15898843 
>>15898665
Ну какие-то изобретения, возможно, и вышли по такой схеме. Случайно, в софинансировании с частными деньгами. И промышленным и прочим шпионажем ЦРУ/АНБ.

А так-то, распилочная.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 20:04:28 #401 №15898864 
>>15898806
>Причем тут снабжение - село само себя и всю страну кормит. Я говорю о конфискации вообще всего съедобного под угрозой ссылки или расстрела. Таокй был приказ сталина относительно конкретных регионов
Ну я не про сёла, а про отдельные регионы, которые зависимы от поставок питания. И про те регионы, в которые поступил тот приказ. Населению всегда приходилось "мутить" то есть вступать в рыночные отношения. Общество тяготилось к рынку, к рыночной цене и денежному обращению всегда, вне зависимости от воли поехавшего разума.

>нквд стреляло таокой криминал так как он мешал приказу сталина
А там сверхприбыль, там похуй. Сейчас люди торгуют наркотой под страхом 10-15 лет тюрьмы и тоже похуй. Ты совершенно не понимаешь что такое криминал.
Аноним ID: Любослав Светиславович 06/05/16 Птн 20:05:51 #402 №15898887 
>>15898655

Ну вот смотри на твоей диаграмме у Японии самая высокая доля малого и среднего бизнеса в ВВП. При этом нигде не указано Банк Японии недавно вошел в топ-10 держателей 90% всех японских акций.

http://www.vestifinance.ru/articles/70257
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:05:53 #403 №15898888 
>>15898843
Чтоб вы знали, инженерные расчеты берутся из науки и восходят к фундаментальной науке. Пример - воздух горячее 7000К нам еще точно не известен (сжимаемость в частности). Потому что даже теория сама с собой не сходится. А такие температурки есть в устройствах металлообработки.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:07:40 #404 №15898910 
>>15898833
>Рыночек сейчас везде регулируется
Но он все-таки есть. А в СССР не было.
Цены на мандарины и туфли устанавливает продавец.

Спрос/предложение работает.
Пусть даже не в чистом виде.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 20:09:31 #405 №15898933 
>>15898760

Моя теория на этот счет такая. Есть некоторая сущность, в некотором измерении, которое отделено от времени и пространства. Эта сущность проявляется в физическом организме в виде проекции - это и есть сознание. Тоесть проекция в ментальный мир.

То что религиоблядки называют "Богом" - есть проявление этой общей сущности, проявленной в виде сознания в каждого отдельного анона.

С этой точки зрения, бог - един, в каждом и вне времени.

Что же касается математики, то это сущности из того мира, которые транслируются вместе с сознанием. Тоесть матеша изначально в неуотором смысле "божественна".

Хотя все звучит на первый взгляд как абсурд, но если вдуматься, что-то в этом есть.
Аноним ID: Моисей Казимирович 06/05/16 Птн 20:10:57 #406 №15898948 
14625546580240.jpg
>>15894328 (OP)
> ИМХО на порядки
Ты действительно так считаешь или ты просто из тех ебанашек которые читают научные труды, но не освоили школьную математику.
Если например IQ человека будет на порядок ниже среднего, он уже будет недееспособен, а если выше на порядок, значит он не местный и Нибиру существует.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:11:47 #407 №15898958 
>>15898864
>не понимаешь что такое криминал.
это ты не понимаешь разницы между 10 лет и смертью. Даже идиоты не полезут под гарантировынные пули. Сверхприбылней небыло потому что у села нету денег, только жрать хотят.
>Ну я не про сёла
а еду изимали был везде.
в селах тоже
восновном в селах
Аноним ID: Константин Хуссейнович 06/05/16 Птн 20:12:20 #408 №15898972 
>>15894510
> Так и пишут "существенное падение уровня среднего образования".
Оно то падает, но в сравнении всёравно ПАСАСАТЬ даёт.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 20:12:36 #409 №15898977 
>>15898910
>А в СССР не было.
Таки немного был, серый и черный.
>Цены на мандарины и туфли устанавливает продавец.
Не факт, что такие цены в целом (для производителей, потребителей) лучше, чем фиксированные цены в СССР.
Аноним ID: Викула Анисиевич 06/05/16 Птн 20:12:54 #410 №15898981 
>>15894909
По сути - маленькое организованное сообщество, которое поддерживает само себя изнутри. Порог вступления высокий, это тебе не просто робзи из двора, но и этот порог поддерживается изнутри, что позволяет тратить меньше ресурсов на внутреннюю борьбу и больше тратить на борьбу внешнюю. Очень часто эти сообщества срутся друг с другом просто потому что разные сообщества.
По Аристотелю, очень подходит под определение "элиты" как "маленькая организованная группка, которая управляет неорганизованным большинством"
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 20:12:55 #411 №15898982 
14625547753860.jpg
>>15898685
>>15898665

Виртуальные папуасы-креаклы бомбанули.

>>15898655
>Вероятно, неправильно была выстроена система поощрений для исследователей.

ПИЗДИШЬ ТЕХНОЛОГИИ США
@
У ТВОИ НАЧАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЭТО СЛАБАЯ ОТСТАЛАЯ ПРОМ.БАЗА. В НАЧАЛЕ У ТЕБЯ НЕТ ДАЖЕ ВЫПЛАВКИ ЛЕГИРОВАННЫЙ СТАЛИ. ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДАЖЕ В РЕЛЬСОВУЮ СТАЛЬ
@
В США СТЕКАЮТСЯ САМЫЕ ЛУЧШИЕ СПЕЦЫ СО ВСЕГО МИРА. У НИХ РАБОТАЕТ 3/4 УЧЕНЫХ МИРА. У ТЕБЯ ТОЛЬКО 1/4
@
ТЫ ПОЧЕМУТО ПРОИГРЫВАЕШЬ
@
КРЕАКЛО_ПИДАРЫ ГОВОРЯТ У ТЕБЯ НАВЕРНОЕ НЕ ХВАТИЛО УРОВНЯ ШВОБОДЫ И ТЫ БЫЛ НЕЭФФЕКТИВЕН
@
ОНИ СОВЕТУЮ, ЧТОБЫ РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ
@
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ ТЕБЯ И ТВОИХ БРАТУШЕК ДО УРОВНЯ БАНАВЫХ РЕСПУБЛИК
@
ИЗ ВСЕХ БРАТУШЕК ТОЛЬКО ХОХЛЫ ПРОДОЛЖАЮТ КОПРОТИВЛЯТЬСЯ ДО УРОВНЯ СОМАЛИ
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:13:09 #412 №15898984 
>>15898888
В большом массиве текстов происхождение знания описывается так: теоретические исследования выдают научное знание, которое, в свой черед, порождает технологию, которая, в свой черед, находит практическое применение, которое, в свой черед, ведет к экономическому росту и другим вроде бы интересным вещам.

Отдача от «инвестиций» в фундаментальные исследования частично направляется опять же на фундаментальные исследования, а граждане процветают и радуются порожденному знанием благосостоянию в форме машин марки «Вольво», лыжных курортов, средиземноморской диеты и долгих летних прогулок в прекрасных общественных парках.
Эта модель носит название бэконовской линейной модели в честь философа Фрэнсиса Бэкона [...]

Научное сообщество → Прикладная наука и технология → Практика

Данная модель может работать в какой-нибудь очень узкой (но слишком раскрученной) области, например в той, что связана с созданием атомной бомбы, однако в большинстве областей верно как раз обратное. По крайней мере, можно утверждать, что эта модель не обязательно верна – и, о ужас, у нас нет строгого доказательства того, что она вообще верна. Научное сообщество может развивать науку и технологию, которые, в свой черед, движут вперед практику, но не намеренно (случайные открытия: пенициллин, виагра и т.д.).



Аноним ID: Тихомир Ихсанович 06/05/16 Птн 20:13:11 #413 №15898986 
14625547912990.jpg
Какой бог, какая познаваемость мира, вы что, ебанутые? Где хохлосрачи, набеги либерах, перекидывание говном?
Шучу, конечно, хороший тред. Верной дорогой идёте товарищи.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 20:15:20 #414 №15899019 
>>15898910
>Цены на мандарины и туфли устанавливает продавец.

Исходя из уровня допустимых надбавок к цене оптового оптавщика, цена которого зависит от уровня разрешенных надбавок к цене производителя.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:15:40 #415 №15899023 
>>15898984
>Научное сообщество может развивать науку и технологию, которые, в свой черед, движут вперед практику, но не намеренно
Прост наиболее эффективный выхлоп бывает не всегда там, куда больше всего вкладываются.
Аноним ID: Константин Хуссейнович 06/05/16 Птн 20:16:00 #416 №15899026 
>>15894922
>И да, опять же это уже плюс - раз людей мало, то если ты ученный который предлагает что то стоящее, что поможет в производстве - то ты легко станешь в итоге руководителем или его замом или конструктором какой нибудь лаборатории - на это деньги всегда выделяют.
На западе. Потому-то и сваливают действительно годные люди и это хорошо
Аноним  OP 06/05/16 Птн 20:16:46 #417 №15899037 
Вот вам еще закон.

Анон придя в библиотеку с твердым намерением позаниматься, зависает на дваче и проебывает все свое время.

Если перед тем как анон зашел на двач, его попросить оценить вероятность того, что он проебет все занятия на сегодня, то взлянув на статистику прежних посещений, он оценил бы такую как низкую.

Но анон проебывает пол-дня на дваче.

Вопрос: случаен ли этот исход?

Ответ: нет. Ибо анон ошибся, полагаясь на статистические наблюдения (8 дней подряд) и считая что повторившиеся 8 раз события повторится и в 9 раз.

Но анон не учел того, что за 8 посещений библиотеки науопилась усталость, которая дала о себе знать и этот "случайный" (на первый взгляд) фактор, существенно повлиял на исход событий.

P.S. Я проебал весь день. Спрашивается, нахуя я двачевал в библиотеке?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:18:04 #418 №15899054 
>>15898933
Наебни индуизма, но посылай нахуй тамошнее сектантство. Базарю еще захочешь.
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 20:18:35 #419 №15899061 
>>15898958
>Даже идиоты не полезут под гарантировынные пули
Ну есть же дауны, которые за обещание значка поехали на Донбасс.

>Сверхприбылней небыло потому что у села нету денег, только жрать хотят
Сверхприбыль уровня совка.

Да я ебу что ли где там что изымалось. Я тебе в целом говорю о том, что криминал организовывал черный рынок, на котором и жил совок. Ситуация точь-в-точь повторяет современный КНДР. Там официально по законам жить невозможно - ты сдохнешь от голода. Такая же хуйня была и в совке. В частности в Украине просто по каким то причинам кончился черный рыночек и все подохли с голода.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 20:18:40 #420 №15899063 
>>15899023
Значит херово вкладывается, нужно искать другие пути. Зачастую проще выделить сумму грантов и отъебаться, вопросы к менеджменту.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 20:19:40 #421 №15899074 
>>15899054
Наебни примеров
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 20:19:48 #422 №15899078 
>>15899037
АХАХАХАХАХА!! Тоже проебал день.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:19:48 #423 №15899079 
>>15898982
Честно скажу, что в совке в области науки финансировали говно.

Хотите - почитайте мудня А.Б. Прищепенко (умный сам по себе поц), как он сотоварищи пилил электромагнитные боеприпасы (помните пасту про дроны CHAMP?).
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:20:32 #424 №15899087 
>>15898986
Я подумал уж анимеребенку припекло от безделья, хотел посоветовать Go Nagai навернуть.
Аноним ID: Ярослав Порфириевич 06/05/16 Птн 20:20:40 #425 №15899088 
>>15898982
Ну рыночек в итоге порешает Рашку не то, чтобы в банановую республику, а скорее в ебаное ничто. Какая-то минимальная жизнь (в экономическом смысле) останется только вокруг месторождений природных ресурсов и на юго-западе России, где потеплее. Потому что не нужна, страна, 80% территории которой непроходимая тайга или вечная мерзлота. Кто ж виноват, что в этой жопе мира что-то пытались построить?

1000 ЛЕТ СТРОИШЬ СВОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОСТОЯННЫЕ ГОВНО, БУНТЫ, КРИЗИСЫ, ВЕЧНО ДОГОНЯЕШЬ ПРОГРЕССИВНЫХ СОСЕДЕЙ
@
НА СОСЕДНЕМ КОНТИНЕНТЕ ПИЛИГРИМЫ, БЕГЛЫЕ ПРЕСТУПНИКИ И ПРОЧИЙ СКАМ С НУЛЯ СТРОЯТ МИРОВУЮ СВЕРХДЕРЖАВУ ЗА ПАРУ ВЕКОВ

Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:20:45 #426 №15899092 
>>15898977
>Не факт, что такие цены в целом (для производителей, потребителей) лучше, чем фиксированные цены в СССР.
Так вся проблема в том, кто будет устанавливать (фиксировать) цены.

В случае рынка - это делает сам рынок.
И всё (в идеале - чистый рынок без регуляторов) прибывает в равновесном естественном состоянии: где есть спрос - туда делают инвестиции в производство товаров.

Ни один человек или группа людей не сможет регулировать эти процессы. Будет куча ошибок.

Хотя и в случае рыночка нужны регуляторы, чтобы не было монополий и т.д. Ну здесь всё проще - объектов для регулирования в миллионы миллиарды? раз меньше.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:21:40 #427 №15899103 
>>15899063
В Швитой инновационные тендеры по науке отлажены, но:

тендеры пишет менеджер. А результаты конкурса оценивают вообще неграмотные люди типа юристов.

Так что обычно есть госфинансирование, которое пилят. И есть гранты от фирм.
Аноним ID: Ашер Ярославович 06/05/16 Птн 20:22:23 #428 №15899111 
>>15899088

В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ БУДЕШЬ ИГРАТЬ ЗА ПИЛИГРИМОВ.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:22:49 #429 №15899116 
>>15899037
Я ЧСХ сидя на дваче принимаю мед. процедуры, тренирую риторику, расслабляюсь ВРЕМЕНАМИ после общения с быдлом на работе меня могут и затралеть тут, сегодня обдумываю некий бизнес-прожект.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:24:35 #430 №15899146 
>>15899074
Названий их не знаю. Советую решительно все, притом публикации лучше старые и лучше не отечественных и не западных авторов. Бывает, что западные люди вкуривают-таки индуизм, тогда они обычно принимают индийские имена.

Я просто предупреждаю - не угорать по современной Адвайте и Харе-Кришне, и по Ошо (кроме бесовской ебли его поучения с точки зрения эрудированных людей довольно банальны).
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:25:05 #431 №15899151 
>>15898986
Tsukihime кстати?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:26:24 #432 №15899174 
>>15899146
>
Еще адепты Шивы бывают чокнутыми. Т.к. Шива бог цикла разрушения и его любят фанаты гатичного, хотя нихрена не врубаются в его суть (отбрасывание отжившей формы).
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:26:49 #433 №15899180 
>>15899061
криминал не кормил совок
может какой дефицит как черная икра
как правило у людей были участки и огороды
в кндр нету огородов - запрещено, нихуя ссср не кндр
базары это не криминал

>Украине просто по каким то причинам кончился черный рыночек и все подохли с голода.
был приказ заморить голодом конкретные регионы а не как ты говориш из манямира что вобще у всех еду забирали
Аноним ID: Авдий Доримедонтович 06/05/16 Птн 20:28:47 #434 №15899214 
>>15899180
Иди нахуй. Я заебался тебе объяснять.

Съебал из треда.
Аноним  OP 06/05/16 Птн 20:28:53 #435 №15899215 
14625557332180.jpg
Ладно, пойду домой.

Позанимался блин! Лол.

Тем не менее рад был пообщаться, Всем Добра!

ОП

Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 20:29:30 #436 №15899225 
>>15899092
>И всё (в идеале - чистый рынок без регуляторов) прибывает в равновесном естественном состоянии:
Неизбежно скатывается в монополию, монополия уничтожает рынок.
>где есть спрос - туда делают инвестиции в производство товаров.
Периодические кризисы перепроизводства.
>Ни один человек или группа людей не сможет регулировать эти процессы. Будет куча ошибок.
Конечно, ошибки будут. Но ошибки в расчетах ничем не хуже кризисов (ошибок?) рынка.
>Ну здесь всё проще - объектов для регулирования в миллионы миллиарды? раз меньше.
Такое же количество. Пос сути в затратах на расчеты нет никакой разницы - планировать потребление или регулировать его, при одинаковом обьеме товаров и услуг.

Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:29:44 #437 №15899230 
>>15899061
>Ну есть же дауны, которые за обещание значка поехали на Донбасс.
за кредиты и на пару месяцев
не путай с воровским образом жизни
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:31:03 #438 №15899242 
>>15899215
Осторожнее со старыми книгами, полуркал бы на ангельском.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:31:14 #439 №15899245 
>>15899214
соси хуй быдло?
бандиты всегда были бандитами
и их роль в государстве у параши
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:32:49 #440 №15899263 
>>15899019
Цена определяется рынком.
Не важны все перечисленные параметры.

Есть уровень цен, которые установил рыночек.
И чтобы получить прибыль - нужно быть эффективнее конкурентов.

Так и растет та самая эффективность.


Всё это в сферическом вакууме идеального рынка, понятное дело.
Аноним ID: Викула Анисиевич 06/05/16 Птн 20:33:07 #441 №15899269 
>>15898420
Самоорганизовывались до Великой Депрессии, если что, и пришлось public interest вмешиваться в personal interest.
Аноним ID: Меркурий Адрианович 06/05/16 Птн 20:38:05 #442 №15899337 
>>15896863
Читая пост ОП-а я был уверен, что либерашки начнут лопаться как презервативы с водой. Хотя в ОП-посте не было ничего особенного, он абсолютно нейтрален. Так от чего же полопались либерашки? Очевидно от того, что ОП недостаточно хорошо нахваливал США и недостаточно усердно поливал говном России. Очень лениво это делал, поэтому и был отнесён к залупам.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 20:41:03 #443 №15899385 
>>15899269
>пришлось public interest вмешиваться в personal interest.
Это может быть примером лбщественной самоорганизации в ответ на ихменившиеся условия.
>>15899263
>И чтобы получить прибыль - нужно быть эффективнее конкурентов.
А чтобы быть эффкутивнее конкурентов придется ужать потребности (потребление) до уровня потребления конкурента, китайца, например.
>Всё это в сферическом вакууме идеального рынка, понятное дело.
То-то и оно.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:44:37 #444 №15899444 
>>15899337
Проигрываю с этой ольки. ИТТ вообще либерахосрача практически не видно на фоне пО.
Аноним ID: Евгений Бакирович 06/05/16 Птн 20:45:21 #445 №15899455 
>>15899337
>ОП недостаточно хорошо нахваливал США
>недостаточно усердно поливал говном России
но в теории этом радуются либерашки а не
>Так от чего же полопались либерашки?
Аноним ID: Герасим Климович 06/05/16 Птн 20:45:43 #446 №15899459 
>>15894328 (OP)
>4. Подстегивает деградацию технического образования, засилие IT в крайне шаблонном и уродливом виде. Фактически программист все меньше думает и все больше полагается на стандартные шаблоны и готовые решения. Сейчас эта профессия становится все более массовая и все менее интеллектуальная.

РРРЯ, СТАНДАРТНЫЕ БИБЛИОТЕКИ НИНУЖНЫ, ПАТТЕРНЫ НИНУЖНЫ
Давай-ка ты нахуй пройдешь, хуесос.

>5. Система высшего образования в америке лучше, чем в России, но НЕ лучше, чем в СССР. Особенно это касается технического и военного образования. С гуманитарным, ситуация менее определенная, зависит от направления, безусловно США впереди в области экономики (гуманитарной её части) или психологии, но в области филологии или истории не сказал бы.
Я даже не буду спрашивать, каким образом ты сравнил американских и русских филологов и историков.
Сколько, кстати, нобелевок было у Совка?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 20:46:09 #447 №15899469 
>>15899455
Омич еще круче Меркурия.
Аноним ID: Меркурий Адрианович 06/05/16 Птн 20:47:47 #448 №15899487 
>>15899459
О, а вот и ОО-быдло подвалило. Давай ты нам расскажешь, зачем нужны паттерны на твой взгляд?
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:48:12 #449 №15899494 
>>15899225
>ошибки в расчетах ничем не хуже кризисов (ошибок?) рынка
Так, вроде бы, практика показала, что хуже. СССР vs USA.

Потом, рынок - вещь естественная, подвижная.
Вряд ли есть хоть что-то новое, что было бы придумано в нерыночных системах.

Более того, если убрать внешнего конкурента для нерыночной системы, то скорее всего, начнется деградация - под лозунгами оптимизации/экономии.
Аноним ID: Герасим Климович 06/05/16 Птн 20:49:29 #450 №15899515 
>>15899487
Поясни про скорость разработки, байтоеб.
Проекты круче лабораторки по ASMе осиливал?
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 20:51:50 #451 №15899545 
>>15899385
>И чтобы получить прибыль - нужно быть эффективнее конкурентов.

>А чтобы быть эффкутивнее конкурентов придется ужать потребности (потребление) до уровня потребления конкурента, китайца, например.

Эффективнее в плане создания товаров.
Все доставляют мандарин потребителю по 2 рубля.
Некто придумал, как доставлять его по 1,8 рубля.

+20 копеек себе в карман.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 20:53:55 #452 №15899574 
>>15899459
>РРРЯ, СТАНДАРТНЫЕ БИБЛИОТЕКИ НИНУЖНЫ, ПАТТЕРНЫ НИНУЖНЫ
Ко мне приходят на работу такие выскочки, которые учат меня делать сайты от васяна со своими ПАТТЕРНАМИ OBJECT-MASSIVE-GENERIC-COLLECTION. Их ещё корежит от слова wordpress, один даже такой умник, желая выслужится перед директором показал ему свой ФРЕЙМВОРК и предложил внедрить, я чуть под столом не валялся. Каста опущенных с хабрахабра, мечтающих вступить в серьёзный проект, но работающая в конторе СЕО И ВАСЯН. Не знаю ниодного паттерна, уделаю вас всех своим портфолио, в сытые годы я студентом первокурсником зарабатывал по 200-300$ с сайта ПВХ ОКНА ДВЕРИ МОЛОДЕЧНО ОРША МИНСК СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО со спижженым шаблоном, а хули всем это было в новинку.
Аноним ID: Герасим Климович 06/05/16 Птн 20:55:58 #453 №15899605 
>>15899574
>Ко мне приходят на работу такие выскочки, которые учат меня делать сайты от васяна со своими ПАТТЕРНАМИ OBJECT-MASSIVE-GENERIC-COLLECTION
>в сытые годы я студентом первокурсником зарабатывал по 200-300$ с сайта ПВХ ОКНА ДВЕРИ МОЛОДЕЧНО ОРША МИНСК СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО со спижженым шаблоном
Т.е. к тебе приходят такие как ты, и ты недоволен?
Аноним ID: Леонард Созонович 06/05/16 Птн 20:57:20 #454 №15899627 
>>15899574
У меня от вордпресса глаз дергаться начинает.
мимоадмин
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 21:01:40 #455 №15899705 
А вспомнил, ещё предлагают завести ГИТ, на сайты визитки, это пиздец. Я всё понимаю, но это похоже на людей которые перед сексом изучают 5 лет камасутру, становятся в специальные позы в которых максимально по мнению камасутры удобно , одеваются в специальную одежду, выставляют под рукой все виды разнообразных смазок, записывают все свои движения и кончают за 4 секунды.
Учу вас, молодёжь - берёшь и ебёшь, только так и не иначе.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 21:04:13 #456 №15899754 
>>15899545
>+20 копеек себе в карман.

+15?
Аноним ID: Чагатай Ипатиевич 06/05/16 Птн 21:10:15 #457 №15899865 
>>15894328 (OP)
>iPhone - не заслуга инженеров Apple, как бы парадоксально это не звучвло, а заслуга среды, в которой они находятся
так и есть, это заслуга их демократии
> России - нужны нормальные промышленные элиты иначе ничего не выйдет.
а как же друзья по самбо
Аноним ID: Прокоп Мойшевич 06/05/16 Птн 21:17:36 #458 №15900027 
>>15894328 (OP)
Книги "Как заработать миллион" пишут не для того, чтобы научить людей зарабатывать миллионы, а для того, чтобы миллион заработать. Начитаются хуйни и думают что они неебать теперь разбираются. Тебе любой специалист скажет, чтобы разобраться, надо придти и самому смотреть и самому делать выводы.

Есть запрос, назвать, например, среднее образование хуёвым, и этот запрос выполняется, потому что если ты напишешь книгу "Какое у нас охуенное среднее образование", её никто не купит.

Нужно различать эту всю беллетристику и реальные исследования, которые никто может тебе и не опублекует, т.к. это коммерческая тайна.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 21:19:51 #459 №15900076 
14625587919690.jpg
>>15899088
ТЫ ТРУ КАПИТАЛИСТ ИЗ ЕВРОПЫ. ТЫ ВЕРИШЬ В ПРАВО УСПЕШНОГО, И СВОБОДУ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. И СЧИТАЕШЬ СВОБОДУ КОНКУРЕНЦИЕЙ
@
ТВОЙ ПРАДЕД БЫЛ АЛХИМИКОМ ПРИ ДВОРЕ ЧМОШНОГО ЕВРОПЕЙСКОГО ГРАФСТВА
ДЕД И СКАЛ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ НА ДЕНЬГИ ЭТОГО КОРОЛЬКА. В ИТОГЕ ОН СЛУЧАЙНО СКОПИРОВАЛ ТЕХНОЛОГИЮ ФАРФОРА/СОЗДАНИЕ СПЛАВОВ/ОТКРЫЛ ДИФРАКЦИЮ СВЕТА/СТАЛ_ОСНОВОПОЛОЖЕННИКОМ_НАУЧНОЙ ШКОЛЫ/
@
ТЫ ПО ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИУМНОЖАЕШЬ ДЕНЬГИ ПРАДЕДА ФИНАНСИРУЯ УЧЕНЫХ, ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ, ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ ПОЛУЧАЯ ПРАВА НА ИХ ИЗОБРЕТЕНИЯ
ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ИЗ-ЗА КОНКУРЕНТОВ ЭТО ТВОЙ ПРЕДЕЛ В ОБОГАЩЕНИИ
@
РЕШАЕШЬ, ЧТО ПОРА ВАЛИТЬ НА ТУДА, ГДЕ НЕ БУДЕТ КОНКУРЕНТОВ. БЕРЕШЬ С СОБОЙ ТЕХНОЛОГИИ ПАТЕНТЫ, ВТОРУЮ ВОЛНУ ПИЛИГРИМОВ, РАБОЧИХ, ИНЖЕНЕРОВ И ПРОЧИЙ СКАМ И ОТПРАВЛЯЕШЬСЯ В СЕВ,АМЕРИКАНСКИЙ КОНТИНЕНТ
@
КАКИЕ-ТО КРАСНЫЕ ЗЛОДЕИ ВЫНУЖДАЮТ ТВОИХ ПРАВНУКОВ СВОРАЧИВАТЬ СВОБОДНЫЙ РЫНОЧЕК И ДЕЛИТЬСЯ СО СВОИМ БЫДЛОМ БЛАГО ЕСТЬ ПАПУАСЫ С ДИКИХ КОЛОНИЙ КОТОРЫХ МОЖНО ГРАБИТЬ
Аноним ID: Прокоп Мойшевич 06/05/16 Птн 21:21:08 #460 №15900099 
>>15894328 (OP)
А когда в "исследование" вносится ещё и элемент пропаганды, когда надо сказать, какое там говно и какое там "не лучше чем в СССР", считай этим "исследованием" можно подтереться.
Аноним ID: Узиэль Лаврович 06/05/16 Птн 21:28:03 #461 №15900217 
>>15899574
Так и не понял, ты за или против шаблонов?
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 21:29:20 #462 №15900229 
>>15899263
>Цена определяется рынком.

Цена определяется ценой производителя, которая начиная от регулирования объема производства, которое продиктует государство и заканчивая объемами субсидирования. Это не считая зависимость от всевозможных торговых правил.
(Например фермеры в ЕС, которых датируют каждый год по разному. Или торговые соглашения обязывающие ЕС покупать с/х продукцию США)
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 21:30:38 #463 №15900243 
>>15900229
>>15899545
Аноним ID: Викула Анисиевич 06/05/16 Птн 21:33:26 #464 №15900280 
>>15899385
>Это может быть примером лбщественной самоорганизации в ответ на ихменившиеся условия.

Нуууу, под такой соус можно хоть и коллективизацию с уничтожением рыночка в СССР объяснить.
Аноним ID: Светозар Авенирович 06/05/16 Птн 21:34:20 #465 №15900292 
>>15900217
Против умников, пихающих свои бесполезные знания куда ни попадя.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 21:34:25 #466 №15900293 
>>15899494
>Так, вроде бы, практика показала, что хуже. СССР vs USA.
В общем-то нет.
Это было бы верным, если у СССР и США был одинаковый "старт", т.е. технолгическое развитие хотя бы на 1930 было равным и если бы в "холодной войне" оба воюющих блока были бы равны по силам.
Но это не так, СССР отставал (как и РИ до него), и суммарная экономическая мошь (и даже суммарно население) стран советского "блока" было меньше, плюс СССР сильно пострадал во время войны. Т.е. СССР проиграл закономерно, для победы в "холодной" реально нужно было чудо, лол.
Но это не значит что планиование работает хуже рыночка, т.к. по темпам развития СССО был очень не плох.
>Потом, рынок - вещь естественная, подвижная.
>Вряд ли есть хоть что-то новое, что было бы придумано в нерыночных системах.
В целом да, но работает это только для потребления, т.е. рынок быстрее будет применять новшества, но только связанные с возможностью получения прибыли, с потреблением.
Затратные же вложение в фундаментальные исследования, в ядерку, космос, штуки типа БАКа рынок не может, прибылей нету, иаловероятны, а вложения - огромны.
>Более того, если убрать внешнего конкурента для нерыночной системы, то скорее всего, начнется деградация
Скорее это верно для рынка, т.к. конкуренция есть обычная рыночная среда, плановая экономика это сотрудничетво.
Для рынка есть конечный уровень потребления, который человек превысить не может, следовательно стимул для рыночного развития просто исчезнет.
Также множество хороших вещей появилось благодоря конкуренции между странами и между этими системами и этой самой холодной войне.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 21:35:50 #467 №15900309 
>>15900280
>Нуууу, под такой соус можно хоть и коллективизацию с уничтожением рыночка в СССР объяснить.
Нельзя.
Аноним ID: Узиэль Лаврович 06/05/16 Птн 21:35:55 #468 №15900311 
>>15900292
Ты чего такой злой?
Аноним ID: Викула Анисиевич 06/05/16 Птн 21:36:33 #469 №15900325 
>>15900309
Ну да. Пример общественной самоорганизации в ответ на изменившиеся условия. Только уровень повыше, не внутри страны.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 21:36:58 #470 №15900336 
>>15900229
>Цена определяется ценой производителя
Произведи 1 кг яблок и попробуй их продать по своей цене производителя.

Если эта цена будет выше рынка, очевидно, их никто не купит.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 21:37:41 #471 №15900348 
>>15899865
>iPhone - не заслуга инженеров Apple
Лалки, это вообще заслуга не инженеров, а дизайнеров.
Аноним ID: Павлин Станимирович 06/05/16 Птн 21:37:50 #472 №15900349 
>>15899705
> Не любит няшный гит
Ну ты пиздец ретроград.
Аноним ID: Узиэль Лаврович 06/05/16 Птн 21:39:15 #473 №15900374 
>>15900348
Да ты что! Серьезно?
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 21:41:34 #474 №15900424 
>>15900293
У рыночка есть еще одно хорошее свойство:
Государство может быть одним из его субъектов.

Таким образом, государство будет присутствовать в тех сферах, где оно выиграло конкуренцию, где оно оказалось эффективным.

Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 21:50:48 #475 №15900605 
>>15900424
>Государство может быть одним из его субъектов.
Не может внутри страны, т.к. государство монополист.
Только в качестве регулятора, иначе получится что либо монопольный рынок регулиовать некому, либо один из учатников рынка, причем монополист, да еще и сам устанавливает правила.
Аноним ID: Карп Юлианович 06/05/16 Птн 21:51:45 #476 №15900625 
>>15895308
Норм я вчера Канторовича зафорсил.
Аноним ID: Ярослав Порфириевич 06/05/16 Птн 21:53:14 #477 №15900652 
>>15900076
Последним пункт ниче так маняфантазии красножопого.
Аноним ID: Карп Юлианович 06/05/16 Птн 21:55:05 #478 №15900684 
>>15895527
Ты бы разобрался для начала что такое линейное программирование и его область применения. Насчет неустойчивости. ТЫ ЧЕ БЛЯ СЕРЬЕЗНО???? ЭТО ЛИНЕЙНОЕ БЛЯТЬ ПРОГРАММИРОВАНИЕ, КАКОГО ХУЯ ТЫ СЮДА ТАЩИШЬ ТЕРМИНЫ ИЗ ТАУ, ТЫ ТУПОЙ? НЕ ПОНИМАЕШЬ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА ЛИНЕЙНЫЙ. БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Я ХУЕЮ. НАХУЯ ТАК ЖИТЬ?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 21:57:02 #479 №15900724 
>>15900684
ПМ-ПУ дес?
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 22:00:17 #480 №15900777 
>>15900605
Допустим есть крупная компания.
В ней доля 50%+1 принадлежит государству.
Остальное частным лицам.

Государство управляет этой компанией в своих интересах:
поддерживает социальную стабильность, социально-ориентированный бизнес и все в таком духе.

Частные лица получают прибыль.

Где-то по середине они договариваются - есть и социалка и прибыль.

Чем плохо?
Аноним ID: Карп Юлианович 06/05/16 Птн 22:00:31 #481 №15900780 
>>15900684
>>15900684
Алсо, неудивительно что рашка в таком говне. Насчет того что математика в экономике не работает гуглите задачу о разборчивой невесте. Передовые технологии с фондовых бирж. Ну и плюс гуманитарная составляющая все таки есть. Пример это аватар и титаник- красивые сказки под новый год. Пипл схавал. Но для производства автомобилей это не сработает. Так что не надо в крайности.
Кафедры кибернетики не только в Питере.
Аноним ID: Эхуд Казимирович 06/05/16 Птн 22:02:54 #482 №15900826 
>>15900652
>вретиии

Неприятно?
Аноним ID: Фуад Акинфиевич 06/05/16 Птн 22:07:24 #483 №15900909 
>У американцев очень хуевое среднее образование.
Нормальное тут образование, для тех кто его хочет получить. AP, Honors классы, а в университетах физика с математикой для тех же инженеров - не чета российским. Откуда все научные работы на arXiv?
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 22:08:52 #484 №15900941 
>>15900909
>все научные работы на arXiv?
У меня дохуя знакомых рашкован туда пишут свою хуйню.
Аноним ID: Карп Юлианович 06/05/16 Птн 22:09:39 #485 №15900964 
https://youtu.be/UA6V6kw-XfQ?t=1m22s
давно я так не ржал
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 22:12:03 #486 №15901014 
>>15900777
>Государство управляет этой компанией в своих интересах:
>поддерживает социальную стабильность, социально-ориентированный бизнес и все в таком духе.
>Частные лица получают прибыль.
Конфликт интересов. Государство не интересует прибыль, частных лиц не интересует "социальщина".
Это упрощенно.

Вообще лучше другая система.
Вся крупная компания принадлежит государству.
Небольшая частная фирма-"менеджер" занимается управлением этой компанией, за процент от прибыли.
Управление страхуется от пиздеца и контролируется представителями государства и компании.
Так можно учесть интересы всех заинтересованных - и эффективных управленцев-бизнесменов (не согласных работать за небольшую з/п, но согласных за крупную прибыль при небольших вложениях), рабочих, государства.
И приватизация ненужна.
Аноним ID: Ярослав Порфириевич 06/05/16 Птн 22:12:38 #487 №15901023 
>>15900826
Да, неприятно, что вокруг столько много инфантильных людей. Ну ничего, РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ.
Аноним ID: Давуд Златомирович 06/05/16 Птн 22:22:30 #488 №15901186 
14625625500970.png
>>15894328 (OP)
А разгадка проста. Мощь СССР состояла в том, что наукой и промышленностью руководили евреи. А руснявые исполняли их приказы. Как евреи уехали в АД и Израиль, то СССР закономерно сломался. К чему приводит руководство руснявых можно наблюдать до сих пор.

В США картина та же. Профессора и элита умные потому что жиды. А типикал американец такой же тупорылый скам, как русский.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 22:22:52 #489 №15901194 
>>15901014
>Конфликт интересов.
И что в этом плохого. Кому не нравится - пусть продает долю, никто насильно не держит.

Только где он еще найдет такую же стабильную гарантированную, по сути, государством пусть и небольшую прибыль со своих миллиардов.

Пузыри не так просто надуты везде - никто в мире не знает, куда пристроить свои миллиарды, чтобы они хотя бы не сильно похудели от инфляции.

>Вообще лучше другая система.
>Вся крупная компания принадлежит государству.
>Небольшая частная фирма-"менеджер" занимается управлением этой компанией, за процент от прибыли.
Это такая же схема, по сути. Только здесь есть один большой минус - манагеры не рискуют своими миллиардами.
Аноним ID: Лев Куприянович 06/05/16 Птн 22:26:03 #490 №15901243 
>>15894328 (OP)
Росокшный образец обратного карго культа. Автор, пиши еще. Давно такой хуиты не читал.
Аноним ID: Давуд Златомирович 06/05/16 Птн 22:26:10 #491 №15901246 
>>15901186
В догонку к этому посту. Нужно сравнивать США не с Россией, а с Мексикой.

Типичный месиканец такой же сельский коровопас, как житель Техаса. Но Америка стронг, а в Мексикой рулят банды наркоторговцев.

А разгадка та же самая. Жиды выбрали для своей локации Северную Америку, а не Мексику. Больше между ними нет отличий.
Аноним ID: Heaven 06/05/16 Птн 22:27:11 #492 №15901261 
>>15901014
Этот обо всем догадался,ь о} ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉ ҉̔̕̚̕̚҉ZA ~ L G ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘Z̙̜̝̞̟̠ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ # O҉ (УНИЧТОЖИТЬ ЛЕТУЧИЙ ОТРЯД РЕПТИЛОИДОВ) ̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ # ̎̏̐̑ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ A̎̏̐̑L̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉G̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉◊ख़҉̵̞ ̒̓̔̕̚ ̍̎̏̐̑̒̓̔̕̚̕̚ ̡̢̛̗̘̙̜̝ ͡҉O҉ ̵̡̢̢̛̛̛̖̗̘̙̜̝̞̟ ̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍̎ ̏̐̑̒̓ ̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̕̚̕ ̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ͡ ͡҉҉ C̓̔̿̿̿̕̚۩◊} O҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ M͡҉ E҉̔̕̚̕̚҉ S~ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘Z̙̜̝̞̟̠ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ~ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘Z̙̜̝̞̟̠ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ # ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ # ̎̏̐̑ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ A̎̏̐̑L̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉G̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉◊ख़҉̵̞ ̒̓̔̕̚ ̍̎̏̐̑̒̓̔̕̚̕̚ ̡̢̛̗̘̙̜̝ ͡҉O ҉ ̵̡̢̢̛̛̛̖̗̘̙̜̝̞̟ ̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍̎ ̏̐̑̒̓ ̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̕̚̕ ̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ͡ ͡҉҉ ̓̔̿̿̿̕̚۩ОН
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 22:29:28 #493 №15901302 
>>15901261
А ТЫ НЕ ОХУЕЛ ЧАСОМ, РЕПТИЛИЯ? ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ~ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘ # ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚ ҉҉ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ # ̎̏̐̑ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ͡҉҉̔̕̚̕̚҉ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇ ̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍ ̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ͡҉҉ ̕̚̕̚ ̔̕̚̕̚҉◊ख़҉̵̞ ̒̓̔̕̚ ̍̎̏̐̑̒̓̔̕̚̕̚ ̡̢̛̗̘̙̜̝ ͡҉
Аноним ID: Карп Юлианович 06/05/16 Птн 22:30:15 #494 №15901317 
>>15901246
Евреи тут не причем. Русские сами виноваты что не занимаются своим образованием.
Аноним ID: Фуад Акинфиевич 06/05/16 Птн 22:30:52 #495 №15901327 
>>15895609
Для этого есть даже термин whistleblowers, и они защищены законом.
Аноним ID: Киприан Анасович 06/05/16 Птн 22:38:07 #496 №15901462 
>>15899515
ОО-быдло, поясни сначала каким боком паттрены влияют на скорость разработки.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 22:40:10 #497 №15901500 
>>15901194
>И что в этом плохого. Кому не нравится - пусть продает долю, никто насильно не держит.
Млгут и продать. Но скорее всего - вступят в сговор с чиновниками, делясь с ними своей прибылью в ущерб гос. интересам, как оно и обычно происходит.

>>15901194
>Это такая же схема, по сути. Только здесь есть один большой минус - манагеры не рискуют своими миллиардами.
Лол, а что, чиновники рискуют своими миллиардами?
Здесь они рискуют получить не прибыль, а убыток.
Ну и можно предусмотреть уплату ими страховки за возможный ущерб управления, есть и другие механизммы.
Также можно отдавать в управление убыточные гос. предприятия, на спец.условиях.
Главное же отличие - схема взаимодействия заинтересованных лиц прозрачна, в отличии от управления назначенными директорами.

По сути - такая система есть и сейчас, но она напрочь коррупционна.
В любой крупной госкомпании есть организованная группа людей, которая управляет ей в своих интересах, получая большие личные доходы, но нелегально.
Причем интересы государства или рабочих у них на последнем месте, на первом - собственные прибыли.
Коррупция-с.
Аноним ID: Моше Исаевич 06/05/16 Птн 22:40:41 #498 №15901517 
>>15894328 (OP)
>Так складывается, что в последнее время очень много читаю
Почитал твою пасту. Книги ты хуево читаешь, смотришь в книгу видишь фигу.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 23:00:46 #499 №15901789 
>>15901500
>вступят в сговор с чиновниками, делясь с ними своей прибылью в ущерб гос. интересам
Вложить свой миллиард и потом ради копеек так подставляться. Неразумный риск.

А вот назначенный манагер может и распилами заняться.
+ в качестве манагера могут поставить "уважаемого человека"/родственника.

>получая большие личные доходы, но нелегально.
У них и так большие личные доходы, причём, легально.
Выбор: легальный долгосрочный большой заработок vs распилы с риском сесть. Не вижу смысла.
Аноним ID: Станимир Виленинович 06/05/16 Птн 23:06:08 #500 №15901872 
>>15894328 (OP)
>но НЕ лучше, чем в СССР
чтото я не помню чтобы американцы всей страной воду у телевизора заряжали
Аноним ID: Велимир Зиядович 06/05/16 Птн 23:12:16 #501 №15901978 
>>15894328 (OP)
Общался с ними, они тупы и подвержены влиянию SJW. Там вообще тоталитаризм, за смешную картинку в адресс пидаров в соц сети тебя посадят на пожизненное и ежедневной анальной поркой. Все традиционалисты вымерли, остались только школяры-геи долбящие друг друга в анус. Они доверчивы, не понимают шуток какой либо толстоты, все как говорит Задорнов. Элиты в россии невозможны, генофонд уничтожен антиотбором и спиртовой пропиткой в 7 поколениях, это будут максимум зажравшиеся пидорахи из КПСС как Хуйло, только богатые (за счет распила гос бюджета сформированного из налогов других пидорах).
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 23:20:33 #502 №15902152 
>>15901789
>Вложить свой миллиард и потом ради копеек так подставляться. Неразумный риск.
>ради копеек
Лол.

>>15901789
>А вот назначенный манагер может и распилами заняться.
Это обговорено, зафиксировано и застраховано.
Плюс все прозрачно - наблюдение представителем владельца-государства и самой компании.
Попытка распила - прокуратура, доказательства, арест, суд тюрьма.
Замутить же коррупционную сххему в таком варианте сложнее - много разных участников с разными интересами.
И это не один менегер, а небольшая управляющая фирма.
Похожий принцмп используется в холдингах, когда владелец - акционеры и есть отдельная небольшая управляюшая компания, которая рулит несколькими крупными предприятиями.
>+ в качестве манагера могут поставить "уважаемого человека"/родственника.
В том-то и дело что нет. Это сейчас какой-нибудь чиновник может поставить одного "блатного" директора от имени владельца-государства.
>У них и так большие личные доходы, причём, легально.
>Выбор: легальный долгосрочный большой заработок vs распилы с риском сесть.
Для среднего гражданина - большиее, да. 5-10 средних зарплат.
Годы работы только на наручные часы, которые у них на руке. А еще виллы, машины, обучение детей а лучших колледжах, машины для детей, квартиры для них.
И если они такие реально большие, огда откуда такой уровень коррупции в госкорпорациях?
>Не вижу смысла.
Да-да, конечно.

Аноним ID: Радий Казимирович 06/05/16 Птн 23:26:22 #503 №15902255 
>>15901872
>чтото я не помню чтобы американцы всей страной воду у телевизора заряжали

Почитай про сектантство в США. Про саентологов например или мармонов.
Аноним ID: Светозар Маркелович 06/05/16 Птн 23:29:27 #504 №15902308 
>>15902152
>попытка распила - прокуратура, доказательства, арест, суд тюрьма.
Это во всех случаях.
Но манагер не рискует своими кровными - это самое главное. В этом уязвимость твоей схемы.
Аноним ID: Унислав Вавилич 06/05/16 Птн 23:30:58 #505 №15902334 
>>15902308
>манагер
>кровными
Ты о геморрое?
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 23:43:29 #506 №15902512 
>>15902308
>Но манагер не рискует своими кровными - это самое главное.
Опять взлольнул. Назначенный чинушами директорат вообще ничем ни рискует, даже проебанным временем.
Одни профиты, самые охуенные - от коррупции.

Кстати, схема предусматривает определенные финансовые риски для управляющей копании, я не описываю ее детально, упомянул только страховку ущерба от управления.

>В этом уязвимость твоей схемы.
Похожая схема работает для крупных холдингов и публичных компаний.
Нет никаких причин, чтобы она не работала для случая, когда владелец предприятия - государство.
Аноним ID: Барух Милонович 06/05/16 Птн 23:45:04 #507 №15902544 
>>15902512
>Нет никаких причин, чтобы она не работала для случая, когда владелец предприятия - государство.
Кроме рахзве что нежелания чиновникав применять ее, т.к. будет потерян личный доход.
Аноним ID: Киприан Анасович 07/05/16 Суб 00:22:05 #508 №15903111 
>>15899574
>ПАТТЕРНАМИ OBJECT-MASSIVE-GENERIC-COLLECTION
Ты уебок. Когда мне говорили про паттерны, я сразу отсылал на AbstractSingletonProxyFactoryBean. После этого разговор заканчивался. Потому что если человек познал AbstractSingletonProxyFactoryBean, то он познал всю суть паттернов, понял всю глубину наебалова и теперь обоссывает паттерноёбов. А если не познал, то просто его технический уровень недотягивает до моего, хуле тут беседовать, пусть молится на паттерны.
Аноним ID: Ипат Минаевич 07/05/16 Суб 00:26:35 #509 №15903160 
>>15894909
вот тебе и пример, если ты читал Фейнмана, как он рассказывает про патриотизм, коммерцию и так далее. Но он был ученым, поэтому ему было похуй на это все.
Аноним ID: Ростислав Онисимович 07/05/16 Суб 02:08:27 #510 №15904357 
>>15898772
Такая-то симфония коллективного творчества магических сознаний. Апофатическое знание, наука и технология не ебутся и не делают друг друга, ремонтирующие телевизоры без наличия схемы дауны, теории иерархического ректального хаоса, айфон не нужон, случайные прорывы в высоких технологиях без системы университетов и гос.бабла, проекции из нефизического манямирка в макушку туловища, советский криминалитет въябывает на 6-ти сотках, чем и кормит 3/4 Сверхгабона.
Вообще охуеть блядь, с кем я сижу на одной борде
Аноним ID: Оскар Давыдович 07/05/16 Суб 10:55:02 #511 №15907449 
>>15904357
>Вообще охуеть блядь, с кем я сижу на одной борде
Вот и уебывай.
Телевизор он без схемы отремонтировать не может, лол.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения