Листва тред. Давно не было. Два дня вроде уже. Приглашаются все от 21+ левела. Рассказываем почему такое произошло. Обвиняем маму и бабушку. Ищем выход из сложившейся ситуации. Я, ОП-хуй, 29 лвл твёрдо намерен скинуть листву следующим летом. Советы говножоров не нужны. Со своими проститутками тоже можете идти мимо. Сброс листвы это не технический вопрос. Ты должен быть кем-то любим и только тогда ты сможешь почувствовать удовлетворение.
>>167566146 (OP) > 29 лвл твёрдо намерен скинуть листву следующим летом. Зачем? Тем более у тебя там от хуя ничего не осталось, я за 25 лет стер себе хуй до такой степени, что чувствительности давно нет. У тебя там все еще хуже
>>167566146 (OP) >Сброс листвы это не технический вопрос Нет, технический. >Ты должен быть кем-то любим О да. Любим с нихуя. Так, чтобы вы полгода сначала встречались, ты понял, что всё идеально, а только потом поебались. Идеально не будет, поебаться проще, недостатки и претензии друг к другу всё равно всплывут, а если ты ломаешься и уходишь от близости, ты гораздо меньше нравишься тяночке.
>>167567733 А ты жоповозку купил чтобы тян ебать? Ты даун? Сходи ДЕВ почитай, там ёбыри есть даже те кто за пекой сидят целыми днями и в добавок пиздят своих тян
Все сосничество был полным дауном и вместо социализации сидел и играл в кудахтер, как итог ноль опыта в общении с тнями. Хуй знает что делать теперь. Ну и самый смак что в школе по мне сохла одна одноклассница и еще из параллели дргуя знаки внимания проявляла, НО Я ДУМАЛ ЧТО ВСЕ ЭТО ПО ПРИКОЛУ И ЧТО ТАК НЕ БЫВАЕТ ( хотя мб так оно и есть ) И понял я это только в 20 лет.
>>167566146 (OP) >Ты должен быть кем-то любим и только тогда ты сможешь почувствовать удовлетворение Хуйня полная. Нужно чтобы ты сам чувствовал что-то к той, кому ты вскрываешь мохнатый сейф, а не наоборот. Ебал одну, которая была в меня годами влюблена - 0 удовольствия.
>>167566146 (OP) Меня эти боты заебали. Раз за разом. Тупые треды о "девственник за 30". Как же доебало.. Придумали бы что-нибудь смешнее. Их и так три калеки на всю область. Нет давайте каждый день создавать треды, будто бы их сотни тут сидит.
Сегодня поцеловал тян в первый раз. Она никак не ответила, то есть фактически я целовал столб. Потом было 15 секунд неловкости и прощание. Видать, пора выпиливаться в 25.
>>167566146 (OP) >твёрдо намерен скинуть листву следующим летом 1. Что ты делал, чтобы скинуть листву раньше? 2.Что конкретно ты будешь делать для этого сейчас?
>>167568762 >1. Что ты делал, чтобы скинуть листву раньше? Писал всем подряд "привет" на сайте знакомств. >2.Что конкретно ты будешь делать для этого сейчас? Пожалуй, сниму уже проститутку.
>>167568685 > поцеловал тян в первый раз Ну, тоже достижение, многие даже за руку по парку не гуляли. >>167568742 Коротко - подушка с принтом аниме тянки в человеческий рост.
>>167568016 жиза и тот же левел предлагаю продолжить оставаться БЛАГОРОДНЫМИ и искать лолю тяну мечты, чтобы в один прекрасный момент почувствовать настоящую сладость бытия
>>167568839 >Писал всем подряд "привет" на сайте знакомств. Как это вообще работает?Зарегался на баду, а там уже какие-то бабы пытаются со мной ПООБЩАТЬСЯ, хотя я даже аватарку не поставил,только заполнил о себе какую-то хуйню маловажну. После этого ливнул оттуда и больше не заходил.
>>167568762 >1. Что ты делал, чтобы скинуть листву раньше? Я ничего не делал. На самом деле возможность была, но как и у других анонов, мне просто не нравились эти тян. >2.Что конкретно ты будешь делать для этого сейчас? Сейчас уже думаю, что нет особо смысла ждать ту самую. Твёрдо намерен найти 7/10 и выебать её.
>>167566146 (OP) Листва 26 лвл, работаю за 17 к.,да и на эту с трудом устроился, скиллов и профильного образования нет, живу с родителями, не могу позволить себе проституток и думаю о самовыпиле.
Психика расшатана до такой степени, что глядя на женщин меня обуревает смесь из чувств вожделения, злости и ревности. Стараюсь последнее время не фокусировать на них взгляд, чтобы не раздражаться понапрасну, так как в их лице меня отбраковывает сама природа как неликвидный элемент
>>167567414 Зовут на что-то типо вписки, 25 лвл. Куча рандомных блядей и столько же возможностей поебаться. Но боюсь опозориться так как они не совсем рандомные и вся их компашка связана, а там есть и мои знакомые.
>>167569170 Заебись тебе. У меня хуй колом стоит по 5-10 раз в день, даже если не хочу. В физаче пояснили что у меня какая-то хуета повышена, из-за которой хочется всегда ебаться и волосы растут на ебале. С радостью от этого отказался, ведь я листва омежка в 25
Знаете в чем самая пизда? Уже сейчас (28 лвл) я чувствую, что все вот эти хуйни типа вечеринка, вписка, пьянка, хуё-моё, это не про меня. Да я бы и рад куда-то там сходит затусить, бухнуть, пьяную дуру в групповушке со всеми трахнуть, а ХУЙ. Когда тебя окружают ровесники и люди постарше, такой хуйни уже тупо нет. На любое мероприятие все приходят с мужьями-женами, личинками, все уже солидные, сильно никто не бухает. Пиздец, я уже и не помню кто, где и когда при мне ужирался как следует, я уже походу больше всех остальных выпиваю (могу позволить, хули, мне ж на работу завтра не идти). Вроде бы я еще как бы молодой, в душе школьник, все надеюсь на какое-то там будущее, а хуй. Где оно это будущее? Походу уже все позади. Нет-нет да спросят на полном серьезе "жениться не надумал?", а на ком женится блять, ебанутые? Куда ни придешь - все уже женатые-замужние с детьми, пиздец. Вот где эта вся хуйня как в 90-е, помните молодежь сидела с пивасом и сигами на скамейке, анашу курили, герычем вмазывались, где все это? Пиздец, я никогда не думал, что окажусь в таком пресном мире, где уже не с кем будет бухнуть, а все тян выйдут замуж, что за жизнь нахуй.
>>167569676 Твои знакомые просто обычные нормалфаги, который следуют паттерну школа-работа-девушка-семья, соответственно когда кто-то не соответствует этому, у них наступает разрыв шаблона.
ОП ищи милфу. У меня первый(и единственный) трахич был с голодной милфой. Ты в полной мере насладишься процессом и у тебя не будет никаких стеснений в психологическом плане.
>>167569596 На улице тян не ждёт, что к ней будут постоянно подкатывать. А в приложениях они для этого и сидят. Если поставит лайк на твою фотку и она не всратая, то считаю нужно сразу писать что-то.
>>167569547 У меня за 12 часов все ебало обрастает уровня пикрила >>167569577 дгт или чето такое, но не все так заебись как кажется, потому волосы у меня как на втором пикриле и скоро совсем облысею скорее всего
22 левел вкатился Из опыта с тянами-пьяные поцелуи с бывшими одноклассницами во время игры в бутылочку Листву планирую скинуть весной в Амстердаме, куда мы едем с корешами курить шмаль, пить пиво и ебать блядей
>>167568995 В ДС хоть живёшь? 3 года хикования отпечаток оставят, да и ммр не стоит на месте, а если с этим делом затянуть , то вернуться и начать нормально функционировать в мире вещей будет тяжело а для нектрых так и вообще станови тся невозможным. Бери драгсов или бухла и начинай действовать и всё будет. А если на опийку подсядешь, так другие люди и вовсе не нужны юудут, ты будешь самодостаточен как андрогин и просто окружён любовью, любовью к самому себе!!!
>>167569892 > А в приложениях они для этого и сидят. Все эти приложения - наебалово с большой буквы, созданные для выкачки бабла из тех, кому стремно/не получается знакомиться ирл. мое оценочное суждение
27 лвл листва В 20 лвл была тян , с начало общались через вк , потом гуляли и.т е целовались и.т.е Ей тогда было 18 и она говорила что пока нельзя сбросить листву , типо после свадьбы , потом она как то не любила когда разговор заходил о сексе. Потом мы расстались. В итоге Не знаю как это так получилась ,что почти год у меня была тян ,но я так и листву не сбросил.
>>167569716 Да я норм с ними общаюсь. Пока какая тня не начнёт внимание проявлять.
Вон. Однажды сдал экзамен и пошёл, догоняет меня наша отличница, стой говорит, пошли вместе. Улыбается, руку протягивает. А я в другую сторону разворачиваюсь и ухожу. Ещё зачем-то сказал "АГА". Сейчас проигрываю. Прям быстро быстро ушёл.
>>167570109 > Я Свидетель Иеговы Та ну нахуй. У меня дед с бабкой тоже в этой секте. Что-то я не помню чтобы там кто-то говорил про еблю вне брака, так что ты что-то пиздишь Хули ты вообще на мейлаче забыл с такими религиозными взглядами
К слову, мне интересно, есть тут еще такие как я? - есть много друзей - есть работа по специальности с хорошим окладом - живу один в общаге в ДС - студент топ шараги - абсолютно самостоятелен - ебло без прыщей И нет никакого опыта с девушками! Я уже начинаю верить в ебаные высшие силы, что сидит Иисус и нещадно меня троллирует кун который собирается трахнуть шлюху в Амстердаме
>>167570411 Открываю тебе страшную тайну, только здесь и сейчас. Смотри не упади со стула: Опыт с девушками появляется когда ты целенаправленно ищешь опыта с девушками.
>>167566146 (OP) >Ты должен быть кем-то любим и только тогда ты сможешь почувствовать удовлетворение. Да блин никто меня такую не полюбит, неужели я вынуждена навсегда остаться девственницей
>>167570462 Я сбежал от голой тянки, по которой страдал 2 года. Лежали у нее дома в кровати, она голая держит меня за стоячий хуй, а я внезапно одеваюсь и съебываю. Удалили меня из друзей и заблокировала везде где только можно. Это был первый и последний раз когда была возможность поебаться за 26 лет, так как после этого я даже не пытался. Было это 6 лет назад
>>167566146 (OP) В социальном и техническом развитии ЯПОНИЯ, впереди всего МИРА... Так что смотрите их статистику и офигивайте. Как по ЛИСТВЕ так и по др. тенденциям...
>>167566146 (OP) Завтра планирую поцеловать тян, с которой общаемся больше месяца и ходили гулять 3 раза. Какие подводные? Как себя вести? Что делать, блять?
Недавно сбросил в 21 как раз. До этого мог дохуя раньше сбросить (в 16), но после годов дрочки и неуверенности в себе не мог поднять его. В итоге все вышло уже с другой девушкой, и то нужно было попревозмогать и заставлять себя. Пиздец я уебище. Стыдно.
>>167570509 Охуеть блять, открыл Америку. Я и в ебаном тиндере знакомился и в соце и на работе с танкой из другого отдела Везде меня сливали к хуям после первого же личного контакта. Нахуй и в пизду. На небесах живут тролли
>>167570773 >Я и в ебаном тиндере знакомился и в соце и на работе с танкой из другого отдела Ну да, ты попытался познакомиться с одной тянкой, вот это ты напрягся. Сок это хуета, там не знакомятся. В тиндере я уверен, что ты не прикладывал усилий а поставил пару говнофоток и писал "привет, как дела", не удивительно что получил соответствующий результат. Хотел бы общаться — общался.
>>167570834 > на соц оценили Щас бы мнения умственно отсталых спрашивать. Меня там вообще на 8/10 оценили несколько раз. ирл, прыщи по всему нижнему овалу лица, кривой нос и кривые зубы. Тянки в ужасе разбегаются.
>>167571006 Ты не ответил на вопрос, что плохого в том, чтобы спать на первом свидании? Если ты считаешь что это также очевидно плохо как обмазываться говном, то это твое право, но тебе стоит объяснить почему.
>>167571023 Это не тред ебанутых великовозрастных селедок, пройдите нахуй, уважаемая. То что ты там своего ероху 5 лет знаешь и начала с ним ебаться - не подходят к данному случаю.
>>167570271 >что почти год у меня была тян ,но я так и листву не сбросил. У меня полгода. Причём по её инициативе. Ну, за дойки её подёргал и всё да пельмень потеребил через колготки разок. Ну а хули? Мы только в школе этим непотребством занимались, больше и не встречались нигде.
>>167570988 Ну хуй знает, в соке я встретил охуительную тянку, даже поцеловал на первой встрече, но вот дальше как то не пошло А еще до переезда в дс у меня была еот на 5 лет, что нахуй во мне выжгло привязанность к телкам, сейчас мне хочется их тупо ебать А по поводу привет как дела, я не хочу быть ебаным клоуном, заебало Сидеть и развлекать блять
>>167571084 > что плохого в том, чтобы спать на первом свидании? В том, что все ябуться в жеппы на первом свидании, а потом разбегаются на втором. По итогу имеет проткнутую шлюху, которая уже не нужна и нытье о том, что все тни вокруг - проткнутые и лиственниц нигде не найти.
Мог четыре раза скинуть листву на вписках; с десяток раз меня заманивали к себе домой девочки разной степени всратости и под разными смешными предлогами, на парочку предложений я даже откликнулся, но в самый ответственный момент, когда меня как-нибудь приобнимали там, или предлагали лечь полежать на диванчике, начинал дико морозиться и съебывал в закат.
Зато теперь периодически славливаю мистера вялого, а хуй не встает, если его не поднять механическим поступательным движением на какой-нибудь особо извращенный прон. При этом в последнее время захотелось попробовать поебстись, да.
Походу у меня единственного в голове сидит такой вопрос - а КОГДА и ГДЕ социобляди мутят вот эти все шашни со свиданиями, сексами и т.д.? Ну ладно там школота и студенты, после учебы, пока папка-мамка на работе, быстро перепихон мутят. А взрослые люди? Ладно я хиккамора - у меня 24/7 выходные, а социобляди? Они же ведь освобождаются только часов в 7 вечера, минимум, а надо еще доехать до дома, пожрать, посрать, помыться, хуе-мое. По факту один выходной день в неделю. И это в этот день они успевают перетрахаться все? Да и где это происходит? У взрослых же особо так не принято сразу же после знакомства идти в чужой дом. Я вот сколько бывал на разных работах, нигде подобной возможности даже близко не видел. Сам твой рабочий график и весь образ жизни не оставляет тебе такой возможности. А кругом еще и тети Сраки, которым за 50, у них внуки твои ровесники. Вообще хуй проссышь где, как и когда люди знакомятся, образуют пары, насколько ж это все чуждо для меня. Ладно я аутист, но я и за другими людьми не наблюдаю ничего подобного, еще ни один мужик у меня на глазах тянку не клеил. Всегда вижу уже готовые пары, а как и где они образовались - история умалчивает.
>>167571163 Чувак, да я по соцнавыкам не далеко от нее отошел. У меня уровень общения с тян, на уровне 15-16 лет, подергать за косичку там и в таком духе.
>>167566146 (OP) Листа, 22лвл. Потому что омежка, нищеброд, неудачник, хикка Виноваты мама, батя, бабушки, одноклассники, однокурсники, рашка Скидывать понятия не имею когда буду Со шлюхой пробовал, действительно хуйня, не кончил
>>167571164 >А по поводу привет как дела, я не хочу быть ебаным клоуном, заебало >Сидеть и развлекать блять Если ты про общение в тиндере тебе не нужно никого развлекать. Тебе нужно показать, что то, что отличает тебя от серой массы таких же долбоебов с привет как дела. Если ты хочешь конечно ты можешь бустануть внешку или деньги до уровня, когда тебя будет выделять это, но обычно все хотят чтобы их любили за внутренний мир. Если ты про реальное общение то там тебе тоже не надо развлекать тянку, тебе надо развлекать себя.
>>167571365 >Тебе нужно показать, что то, что отличает тебя от серой массы таких же долбоебов Меня ничего не отличает от долбоебов. В лучшую сторону во всяком случае.
>>167570904 в таком случае морозиться нельзя У меня был подобный случай. Тян ответила взаимностью физически, но дропнула от того, что я на третьем свидании даже не поцаловал - ссался. А ведь мог бы иметь тян мечты, по коей, к слову, до сих пор в глубине души пиздострадаю так что не будь вафлей, ёбана
>>167570970 > Сейчас норма поебаться при первом знакомстве, потом строить отношения Значит я слишком стар для этого
>>167571023 >Я бы куну, которого знаю меньше 5 лет, никогда не дала. 5 лет конечно перебор, но такое поведение поддерживаю
>>167571084 > Ты не ответил на вопрос, что плохого в том, чтобы спать на первом свидании? Это верный признак блядства Если тебе не надо ничего делать чтобы получить доступ к пелотке То она точно так-же даст любому понравившемуся куну, даже в отношениях с тобой
>>167571175 > Дядя, с такими убеждениями тебе еще долго шелестеть. Я не спешу Полирую нефритовыйй жезл и готовлюсь стать магом
>>167571324 > Лапаешь тянок на свидании, домой звал? От ситуации и места зависит Скорее нет
>>167571466 >Меня ничего не отличает от долбоебов. В лучшую сторону во всяком случае. Именно поэтому тебе нужно напрячь свой мозг и сделать свои сообщения в тиндере такими, которые будут отличать. Удивительно, как легко выделяться среди людей если иногда напрягать свои извилины.
>>167566146 (OP) 26лвл, листва, 8 лет хихикования. Вкатываюсь. >Рассказываем почему такое произошло Да хуй знает, просто низкое либидо с детства и крайне замкнутый характер, вот и получилось так, что я не нужен тням, а они мне тоже не нужны, как в параллельных мирах живу. >Обвиняем маму и бабушку Нет. Такое я делать не буду. Мамке я благодарен за все. >Ищем выход из сложившейся ситуации А зачем? Мне девственность не мешает. И искать на жопу приключений я не намерен, в тридцатник получу гордое звание мага. Поэтому спокойно играю в игори, смотрю маниме и получаю затворническое удовольствие от жизни.
>>167571579 Тян не такие глупые как кажутся. Если в интернете еще можно лапшу на уши вешать, то в реальной жизни за 5 минут общения детектируют неудачника.
>>167571208 Эт хуле я должен съебать? >>167571365 Бля, да только все идут от обратного и так же пытаются не писать стандартно Ну и буду я очередным аутистом Кстати я писал там нестандартно Все равно нулевой выхлоп Ебаный в рот
>>167571253 Люто двачую. Времени нет, серьезно, в выходные хочется сидеть дома или куда-то пройтись, но так чтобы не далеко. В будние работа и после работы куда-то идти просто влом. Также я видел всяких ерохиных, но 1 раз только видел как образовалась пара и то я не видел за ними какого-то общения до этого. Просто смотрю раз и в один день уже ходят вместе как пара.
>>167566146 (OP) У меня депрессия уже несколько лет. Иногда лучше становится, иногда иду превозмогать, работу нахожу. В другое время лежу на диване сутками и с трудом нахожу силы сходить в магазин.
>>167571565 >Это верный признак блядства >Если тебе не надо ничего делать чтобы получить доступ к пелотке >То она точно так-же даст любому понравившемуся куну, даже в отношениях с тобой Ты не понимаешь как это работает. Я не спорю, есть тянки, которые готовы ебаться абы с кем в любой ситуации, но их единицы. Реально единицы. Большинство это абсолютно обычные тянки, но они тоже ебутся на первом свидании. Но далеко не с каждым. И твоя задача быть этим не каждым.
Иными словами, есть три варианта, почему ты не ебешь тян на первом свидании: -Вы не подходите друг другу -Ты делаешь что то неправильно -Она жертва социальных установок и боится ярлыка шлюхи за секс на первом свидании
В первом случае ты ничего поделать не можешь, второго случая ты со временем учишься избегать, в третьем случае вы ебетесь на втором свидании без лишних вопросов.
Секс на первом свидании это не про еблю с кем попало, это про то, что ты настолько хорошо умеешь передать всю информацию о себе и своем характере, что второй и третье свидание уже не нужны. Ей и так все понятно про тебя, ей нужно просто сделать выбор, нравится ей это или нет. Если нравится то никто не видит проблемы переспать на первом свидании(если конечно ты не делаешь из этого что то необычное и не осуждаешь ее).
>>167571722 Учись не быть неудачником в реальной жизни. Учись общаться. В интернете миллиард гайдов в конце концов. >>167571783 >Бля, да только все идут от обратного и так же пытаются не писать стандартно Пытаются, но нужно не только писать не стандартно, но еще и не быть долбоебом и четко двигать общение к встрече ирл. В это может хорошо если 5%.
>>167572084 >ты настолько хорошо умеешь передать всю информацию о себе и своем характере, что второй и третье свидание уже не нужны. А потом она лезет к тебе в штаны, а там 12 кривых сантиметров
>>167572084 Я тебя понял анон Но скорее я жертва социальных установок и считаю таких шлюхами
Я не считаю, что нужно 5 лет добиваться тян Но секс и на первом/втором свидание превратит её в шлюху в моих глазах
Чисто судя по себе Даже если мне тян полезет снимать штаны на первом свидании с намерением отсосать я её пошлю просто И я не представляю даже, что надо сделать, чтобы мне захотелось её трахнуть прямо здесь и сейчас И наоборот, я не представляю что надо сделать мне для этого по отношению к ней
>>167572353 Нет, нихуя, общага элитновуза, в комнате напротив ебутся и охают на весь район, уже всю шишку стер Мб дело в том что кореша не бабники и либо у них девушки по 2-3 года, либо они уже очень давно никого не ебали
>>167572084 Ахуенно, твоя стена заставила меня сомневаться стоил ли меня жизнь 25летного листа, ведь даже если все будет хорошо на свиданке - при ебле я просто обосрусь, так как ничего не умею. И не надо тут про гайды на еблю, в реальной ситуации подобная хуйня из головы моментально вылетает
>>167572231 Я нормально зарабатываю, живу один, вполне самодостаточный. Вот с тян не везло никогда. Не вижу никаких проблем? Зачем мне переебаные жирухи одногодки?
Боюсь девушек, поэтому жду, когда меня сами найдут. Пару раз пытались познакомиться 4 года назад, но я их динамил по незнанию и продолжал играть в игрушки и сидеть дома. Первый никогда не подходил и не писал, не знаю как с ними разговаривать и что делать. 21 стукнет летом, пока что кукую в армии и становится страшно от разговоров о детишках и семье. В случае, если придется переезжать в ДС к родственнику, тогда у меня вообще друзей не будет из-за моего характера, а значит и подруги.
>>167566146 (OP) Я просто из дома не могу выйти Да и с тянками мне никогда контактировать не доводилось, я как правило попадал в окружение других хуемразей, а в те редкие моменты когда все таки доводилось общаться с тян, они резко начинали без причины агрится
>>167571251 >Зато теперь периодически славливаю мистера вялого, а хуй не встает, если его не поднять механическим поступательным движением на какой-нибудь особо извращенный прон.
>>167572774 25 лет, карл. Тем более я всю жизнь мимикрирую под ероху, чтобы были хоть какие-то друзья-знакомые. Никому нахуй не нужен зашуганный омежка лиственник в 25, даже в качестве знакомого или друга
>>167572545 >Даже если мне тян полезет снимать штаны на первом свидании с намерением отсосать я её пошлю просто Она не полезет. Более того, тян очень хорошо умеют подстраиваться под тебя и твои убеждения. Если ты убежден, что ебля на первом свидании это не норм, то она подстроится и будет строить из себя стеняшу. Я бы даже сказал наоборот обычно ебля на первом свидании имеет некоторый этап обхождения сопротивления тян. Но я все равно топлю за такой подход, потому что это эффективнее и я не вижу смысла этого не делать, если могу.
Тебя впрочем я не заставляю, однако не целовать тян на первом свидании это странно. Тебе стоит начать. Ну и секс на третьем, по классике. Иначе тебя будут сливать как дебила, который не может даже подкатить нормально. >>167572606 Чел, секс становится реально охуенным где то после месяца отношений. Никто не ждет чудес от секса на одну ночь. Более того ты сильно переоцениваешь количество секса, которое есть у среднестатистической девушки и количество качественного секса в этом сексе.
Не еби мозги, если ты довел ее до постели на первом свидании то она уже получила от тебя достаточно положительных эмоций, что ты можешь просто кончить и уснуть и это будет честно.
>>167566146 (OP) Не суюсь в секс, ибо социофоб, тонкоччлен и дрищ. Из-за биопроблем поехал, сижу дома давно уже.Травили в школе. Деградировал, мне очень хуёво на душе ЗААА ЧТО БЛЯЯЯТЬ
>>167572607 У меня относительно нетипичная внешность для моего небольшого мухосранска. Говоря проще: у меня длинные патлы вкупе с бородой. Сам оцениваю свою внешность где-то на пятерочку из десяти, без патл даже мельком не заглядываются. Так-то я дрыщ-кралн 173 сантиметра ростом.
>>167568244 Да вообще ебанаты какие-то, выдумывают отговорки вместо того, чтоб воспользоваться каким-то шансом для задуманных целей. Видимо ебля не так уж и нужна, чтоб ради нее что-то делать.
>>167572512 Вот особенно когда меня мать будит. Включает молитвы на канале союз и говорит, что если я сию минуту не встану, то Бог за неуважение меня покарает и я совсем не встану. Мне 24.
>>167573239 >ты сильно переоцениваешь количество секса, которое есть у среднестатистической девушки У меня была знакомая, которая изменяла всем своим парням с которыми была в отношениях, потому что ей было мало или скучно. Ей к слову 25, со своим новым ебырем, которым она живет уже год, она познакомилась после того как он выебал ее на новогодней вписке. После этого ты мне будешь что-то рассказывать? Знакомый рассказывает как к нему бабы пачками липнут и хотят ЕБАТСЯ, потому что он самоуверенный ероха.
Имеет ли размер значение? Конечно же, имеет. Очень имеет значение. Жизненно важное. Молодые люди, мальчики и мужчины с членами в 10-14 сантиметров! Ну не прячьтесь вы за успокоительным "нормальный размер члена", "главное не размер, а умение" и "пока у мужчины есть хотя бы один палец" и "а тебя трахает?". Меня трахает, потому, что меня этим трахают! Признайте страшную правду - вы инвалиды. Вы неполноценны!!! Осознайте ее, ужаснитесь. Да, можно жить и с безногим калекой. Можно даже быть счастливой. И уж тем более можно любить такого человека. Но понимать, что никогда в жизни вам не станцевать, не пройтись без костылей, протезов и колясок по улицам, не пробежаться наперегонки. Ни-ког-да. С такими "мачо" вам будет доступен только суррогат! Представьте, каково нам, встречающимся с вами? Не обидеть ранимую душу, не взвыть от обиды на судьбу, не улыбнуться вашим детским членикам. Боже ж ты мой, пусть они были бы хотя бы толстыми! Вы можете быть талантливыми. Красивыми. Спортивными. Вызывающими дрожь и сырость ;) Чаще всего природа именно так и шутит, даря нам обломы в виде никудышных красавчиков. Но точно так же, как малорослики до 175 сантиметров роста вы всю жизнь будете чувствовать свою неполноценность. И сублимировать свой короткий член как они сублимируют свой маленький рост. Именно поэтому вы и будете талантливыми, реализуя себя в чем-то другом. Но не в постели! С вами можно перепихнуться и даже неплохо перепихнуться. Но выходить замуж и на всю жизнь обрекать себя на вашу "пичужку". Я обожаю куниллингус, я обожаю маструбацию, я люблю эксперименты в сексе. Вы можете заменить его пальцами, языком, искать позы, в которых ваш червячок будет чувствоваться. Но мы же хотим и нормальной е..и. Чтобы охнуть, принимая его в себя. Чтобы нас отодрали. Чтобы заполнили. А вы не сможете этого сделать. Увы и ах. Бедный одинокий огурец в литровой банке - как же тяжко банке. Мы вас не чувствуем, ребята. Нет-нет, мы будем клясться, что нам здорово. Будем называть вас героями. Будем поддерживать, чтобы не подсадить ужасный комплекс неполноценности. Но это - жалость. Поймите же - жалость! Она вам нужна? Мы все равно будем мечтать о большом и толстом члене. И когда-нибудь мы изменим вам с его обладателем. И нам понравится, уж поверьте. Что вам делать? Убить себя об стенку. Жестоко, но правда. Или не претендовать на серьезные отношения. Или воспользоваться спамом об "удлинении пениса" или "как увеличить член". Или купить гирьки и оттягивать ваше драгоценное достоинство. Вы мужчины, вам и искать выход! Только не заставляйте нас врать, лицемерить. И не мучайте нас своими половыми "подвигами", доказывая свою состоятельность. Читайте выше. Вот только не посчитайте меня нимфоманкой. И не цедите о том, что комплексы не у мужчин, а у меня. Просто я уже 2 года замужем за таким мужчиной. Любимым мужчиной. Но при этом у меня есть любовник. Потому, что мой мужчина потрясающ, но мал. Слишком мал. И меня разрывает от необходимости врать.
>>167572984 не надо морозиться. Не надо этой романтики ебать. Это всё лишнее. Ты только напряжешь её этим. Просто сядьте где-нибудь.Разговаривайте, потом начни плотнее к ней подсаживаться, потихоньку, подползать так сказать. А потом когда вы уже будете достаточно близко к друг другу, когда она будет ощущать твоё дыхание, возьми и поцелуй. И нихуя не говори перед поцелуем. Можешь после сказать, но особо много не пизди. И не ссысь блядь. Это важно. Я вот на последнем этапе зассал как долбаёб - итог я тебе написал.
Причины листвы: 1. Всрат, но хочет ебать минимум 7\10 2. Закомплексованость и неуверенность в себе 3. Самоограничивающие маняубеждения которые не работают ирл 4. Не встает из-за пеки, а значит не имеет физической возможности намутить тян 5. Тяжелые психологические заморочки (настоящая депра, прошлый травмирующий опыт, панические атаки и боязнь социума) 6. Латентный гомосексуализм. 7. Проблемы со здоровьем (слабая потенция и либидо) 8. Все пункты сразу
>>167566146 (OP) Работаю с еот в одном коллективе. Любое безобидное действие/слово в мою сторону облизываю в голове неделями. При этом она мне ясно дала понять, что мне ничего не светит. Вроде как трястись при ней перестал, но все равно не отпускает. Сам по себе омежка и короткоствол, так что мне женщины вообще противопоказаны.
>>167573663 Да с друзьями повезло, с которыми с детства знаком. Они альфами вот выросли и помочь подогнать бабу на поебаться им вообще труда не составляет.
В 17 лет листал нулевую и думал что всё еще впереди. А в итоге мне уже 22 и я даже не на йоту не прилбизился. Хотя с другой стороны, мне похуй. Подрочил и хватит. Объективно я понимаю что я нахуй никому не нужен и биомусор ебаный. Поэтому горит конечна пукан, но не так сильно. Думаю все же пора снять шлюху, но в моей мухосрани их нет. Или дорогие. Кароче пиздец.
>>167573823 1 Как узнать? Не у мейлача же спрашивать. А знакомых тянок нет 2 на половину чек 3 чек 4 даже хуй знает, скорее не чек 5 чек 6 - 7 все наоборот
>>167573864 >Сам по себе омежка и короткоствол, так что мне женщины вообще противопоказаны. Какой лвл? Как ты с этим миришься? От этого же пиздец, как грустно.
>>167573524 >меня была знакомая, которая изменяла всем своим парням с которыми была в отношениях, потому что ей было мало или скучно Это скорее исключение, чем правило. На одну такую есть пятьдесят, которым достаточно хорошего секса в отношениях(который ты со временем и с гайдами научишься ей давать если не совсем еблан). >Ей к слову 25, со своим новым ебырем, которым она живет уже год, она познакомилась после того как он выебал ее на новогодней вписке. Не вижу тут ничего противоречащего моим словам, именно так и знакомятся взрослые люди. Только ты фокусируешься на ебле, а в реальности важно то, почему он ее выебал — потому что он клевый и понравился ей. >Знакомый рассказывает как к нему бабы пачками липнут и хотят ЕБАТСЯ, потому что он самоуверенный ероха Именно об этом я и говорю, тянки хотят ебаться и им не хватает секса вообще. Они хотят, чтобы их выебал нормальный парень и качество этого секса их не волнует, их волнует наличие. Поэтому достаточно не быть супер ебланом и секс тебе обеспечен. >>167573592 >И как это сделать все? Тут я могу тебе с десяток листов а4 написать, конкретизируй вопрос. И опять же в интернете полно гайдов. >Тебя тоже пошлют Именно поэтому надо учиться общаться с тянами, со временем научишься так, чтобы не посылали.
>>167573788 НУ. просто помешан на биопроблемах, из-за неудачных отношений. и из-за того, что увидел переписку тяночки про большие члены и мой нечленапиську, я ахуел. Теперь я на людях асексуал, но тяночку хочется.
>>167573972 в кафе затащи какое непафосное, простое Хотя в принципе можно и на улице, остановитесь где-нибудь. У стеночки, спрячтесь от ветра. Получится лампово
>>167573703 >малорослики до 175 сантиметров роста вы всю жизнь будете чувствовать свою неполноценность. И сублимировать свой короткий член как они сублимируют свой маленький рост.
>>167566146 (OP) 28 лвл, листва, любил, хотел, не одну, не две. Не вышло, не знаю почему , забил и бухаю. Начальник отдела, годную ЗП получаю, живу с мамкой, пока в тупике, но комфортно всё.
>>167574055 21. С этим невозможно смириться, выпилюсь ориентировочно в тридцатник. Не вижу реальных причин для продолжения жизни после того как только молодость пройдёт. Сейчас хотя бы есть глупая надежда на что-то. >11 сантиметров >надеяться на что-то Вот подобные осечки в голове появляются как только начинаю мечтать о полноценной жизни. Как же круто.
>>167574150 Просто похуй, понимаешь? Это какая-то подсознательная хуйня уже. Я столько наслушался разговоров про отношач и прочее, сколько трендов на двачах от пиздолизов с их асечками писечками, что аж ворочит. Девушка в первую очередь человек, поэтому просто базарь как с другим человеком и похуй. Не стоит накручивать себе БОХИНЬ 10/10, это уже клиника как по мне.
>>167574063 > ут я могу тебе с десяток листов а4 написать, конкретизируй вопрос
Этот спор можно продолжать вечно
Один чел с самого детства жил в социуме и вырос нормальным Другой опекался мамкой с бабушкой и вырос типичным затравленным битардом
Кому из них проще познакомится с тян?
Второму даже начать пиздец как сложно, если у него нет опыта взаимодействия И палится это на раз Это как не уметь водить машину и пытаться пиздить что-то среди водителей, тебя сразу раскусят Так и тян, сдетектит в тебе листву за пару минут
Просто некоторые рвут себе жопу и социализируются А я смирился Сыночка, ты занимайся тем, что тебе нравится, а девочка сама найдется
Не отвечай мне, чтобы диалог закончился на этом Я признаю свою ущербность в этом мире
27 лвл репортинг ин. Сейчас есть 3 друга, с которыми бухаю время от времени где-то или в моей квартире сидим бухаем, играем в игори. Где-то с 19 до 24, наверное, просто люто социоблядствовал - вписки с алкашкой и веществами, по всяким концертам/фестивалям/рейвам ходил, тусил вообще в разных субкульктурах, и с панками, и с эмарями, и торчками на всяких драмчиках, потом еще с мажорами ходил на всякие закрытые мероприятия со стриптизершами и шлюхами. Но может возникнуть вопрос, как так, там же везде много тянок было, а в последних местах так вообще шлюхи, но я просто ходил туда, чтобы набухаться или объебаться веществ, и в общем был, как тот неадекват из Горько странный пример, но чот ничего в голову больше не пришло, мне было норм просто в состоянии алко-наркотического опьянения творить хуету, а потом отрубаться. Но в итоге мне это все заебало, начал уже так сильно не нажираться, как-то даже с тянками пытаться что-то, но в итоге я стал каким-то "скучным" для всех, меня начали все меньше куда-то звать и в итоге я послал эти все тусовки, один онлайн знакомый подсадил на аниме, потом еще на борды, я как-то начал пропитываться вот этим всем тнн, но не так, чтобы везде срать этим, а чисто для себя, что без тян тоже можно жить. Но вот где-то год сносит крышу, знакомлюсь везде подряд в интернетах, но как-то разговор ни с кем не клеится, ирл встречи тоже сливают, вот только с какой-то школьницей получилось, но меня в последний момент охватила паранойя, все эти шурыгины и прочие, которые могут тебя просто щелчком пальцев посадить или как минимум добавить стресса в мою и так не сладкую жизнь, короче ну нахуй.
>>167574443 Не, я не пытался с тян мутить, точнее пытался, но как-то слабо и не выходило. Просто, кто-то из анонов уже забил, смирился, то я же хочу попробывать отношения. Но к чему мне это? Я из дома не выхожу, кроме работы и магазина, если бы и тян такую же найти.
Дааа, было дело. Раньше я был более няшным чем сейчас. Раньше был челкарем-хардкорщиком. Сколько было шансов потерять листву, но по своей глупости я этого не делал. Много кто ко мне липло из тян, был популярный у них - но было одно но, я стеснялся пиздец, скромничал + задрот,хиккан,как и остался по сей день. Звали гулять, втентакле писали, даже звонили и, как мне рассказывали, я был действительно популярен. Но мне было похуй,я проебал все в интернетах,бордах и играх. А это был конец 11 - январь 13, и популярность закончилась. Раньше, было намного иначе все, не то что сейчас. А сейчас мне 24 lvl и я по сей день девственнота
Кстати, многие аноны сильно занижают свою внешку. Я шпала 193/73, всегда считал себя всратым. Но стоило начать мыться каждый день, подбирать более менее хорошие вещи, как одногруппницы стали гораздо лучше общаться, звать гулять, на дни рождения. На таком вот мероприятии подружка одногруппницы сама предложила поцеловаться просто так, в итоге скинул листву. Задавайте ответы.
>>167574520 Слушай, у меня тоже детство было далеко от идеального и листвы я лишился только в этом году, после ~15 свиданий. Умел ли я общаться с тянами до этого? Нет. Умею сейчас? Да.
Причем я не могу поспорить с твой позицией. Это действительно не просто, фейлы, стыд и боль. Тем, кто вырос нормальным действительно проще.
Но знаешь в чем дело? Я никогда не был готов обманывать себя, делая вид, что у меня есть другой вариант. Либо ты идешь и страдаешь, после чего ты научишься тому, чему другие научились в детстве, либо ты остаешься листвой. Судя по тому, что ты в этом треде тебя тоже не устраивает второй вариант. Тогда выбора у тебя как бы нет.
>>167574977 Ну вот на меня на улице все время тянки смотрят как-то странно. Одеваюсь не как чухан и моюсь каждый день. Откуда я знаю что это не взгляд ЧТО У НЕГО С ЕБЛИЩЕМ? 25 лет так хожу со своей листвой. Рост 189
>>167575207 Что смешного? Ехал однажды с работы в маршрутке. Там был кун самой обычной внешности, даже омеговато выглядел, но в пальто, ткань такая ёлочкой, какие-то "погоны" на плечах нашиты, ну в общем такое модное молодёжное пальто. Так вот он когда выходил, тянка, сидевшая напротив меня (няша-стесняша) дыру на нём проглядела.
>>167574987 Зависит от внешности, наверно. Я вот прикупил в прошлом году польтишко, так на новый 2017 год мне мимопроходящие тянки комплименты делали, а-ля "тебе идет" и все в таком духе.
Без тяночки оно конечно плохо Но недавно тут проскакивала мысль, что иной раз все так заебывает, хочется побыть одному Приходишь домой, а тут тянка тебе мозги ебет
>>167566146 (OP) Мой опыт общения с женщинами в ранние годы, привёл к тому, что теперь я их боюсь. Логически я понимаю что боятся нечего я умнее и сильнее. Но у меня выработался условный рефлекс. Начать искать себе женщину для меня то же самое, что сунуть руки в огонь и держать их там. Я хочу, но не могу.
У меня очень ограничен круг общения. Нет близких моего возраста. Сыч. 24 лвл. Мамка контролит. Не омежка, но и не альфач. Маленько ебанутый на голову, поэтому не комплексую по многим поводам. Негде познакомиться.
>>167575791 Слышь, иди нахуй. У меня есть знакомый который при росте 175 ебется как кролик с разными тян. Просто самоуверенное хуйло. Живет с мамкой, зп 25к.
>>167575620 Она говорила про мой член, который маленький, она мне только дрочила его, поэтомк и видела. Я вбухал в неё много денег, а оказывается она пыталась оттянуть момент секс или максимум давать подачками, а у неё в мозгах был хуй прошлого, у которого 23 см. Я ахуел, запил, бросил работу. И кстати мне её логин пароль слили с фейкаккаунта. Может её прошлый. и я с этго момента разъёбан психически и даже физически. Я то думал, что всё это дело компенсирую деньгами, но я понял ПРАВДУ
>>167575938 Так вроде уже. Создавай завтра тред такой. Или перекати этот, когда он закончится. Только нормально шапку сделай, хотя бы болдом, чтобы было видно, что ЛИСТВА тред
>>167575937 Конечности на месте, 176/73, ебало в постакне и редких прыщах, прыщи на спине, кривые жёлтые зубы, унтерский подбородок, постоянно какая-то опухшая морда. Пиздец, короче.
>>167575976 Какой лвл? Сколько слил на неё? Что за пелена тебе закрыла глаза, что ты не видел, что она тобой просто пользуется? Сколько писос см? Сколько вообще были отношения, через какое время она решилась тебе подрочить? Когда дрочила ты на её лице что вдел? Извини, что так много вопросов. Пиздц, жалко тебя братишка.
>>167566146 (OP) >Я, ОП-хуй, 29 лвл твёрдо намерен скинуть листву следующим летом. Зачем оно тебе в таком возрасте? Мне в 24 как-то особо и не хочется.
>>167575386 >няша-стесняша Такую хуйню мог придумать только постоянно озабоченнный ум. Какая нахуй няша блять стесняша. Обидно что всех нормальных идейных лиственников гребут в общую навозную кучу из ТНН, тнус и-прочего-говна битардов.
>>167566146 (OP) Третья вебм - ЩЕДЕВР Бугурт бабищи, которой вместо завуалированных ухаживаниями, цветами/конфетками потребительских отношений предлагают суть ее самой без всякой маскировки - открытое потребительство, тупо кидая деньги в обмен на пизду и "чувства".А самый цимес в том, что даже такая наглая и тупая схема РАБОТАЕТ, отчего пиздобугурт еще жарче
>>167576488 слил 80 тысяч. лицо её не видел. Отношения месяц были. 16 см. Понял, что у девушек нет понятия "средний". Либо большой, либо маленький. через три недели решилась. ВЛюблён был, хотел девушку более-менее нормальную, и думал, что нашёл
>>167576606 Дело не в самом сбросе листвы, а в процессе сброса. Пока ты состоишь в нормальных взаимных любовных отношениях с тян, ты раскрываешь свои мужские черты. Пока придёшь к тем самым отношениям, ты апаешь социальные скиллы, которые помогают тебе в дальнейшем.
>>167577062 > Но на улице ниже 185 очень редко кого встретишь. Че блять? Я 188 и своего роста встречаю очень редко, обычно все время челики минимум на голову ниже меня. Город миллионник
>>167577075 > Пока ты состоишь в нормальных взаимных любовных отношениях с тян, ты раскрываешь свои мужские черты
В последний раз вел себя как дебил Реально влюбился Разговаривал с ней по душам Строил планы на будущее разошлись Чувствовал себя изнасилованным морально Хуй теперь с кем откровенным буду
Произошло так потому, что боялся что-то начать, хоть несколько раз и влюблялся с разной силой. Сбросить хотелось бы с тян, которую бы любил и которой бы доверял. Делать это за деньги с тян, которую впервые вижу как-то неинтересно.
24лвл. Образования нет, мозгов нет, жизненного опыта нет, сил нет, всегда вел растительный образ жизни. Больше всего бомбит от того, что внешность вполне приемлемая, даже комплименты в свой адрес ИРЛ приходилось слышать. Появилась идиотская мазохистская привычка залипать в тиндер. Наберу матчей, а что делать - не знаю. Чем я вообще могу хоть кого-то заинтересовать?
>>167577603 Как ты живёшь с таким? У тебя пердак не раскалён от треда? Тут от 17 см средний, средний рост уже 188. С 16см тян не захотел ебаться, потому что у бывшего было 23см. Что за пиздец творится!!!!!!!!!!
26лвл, планирую сходить к проститутке на следующей неделе, но все эти условия, 1 час, и т.д. будут очень давить и не чувствую, что смогу расслабиться и хоть как-то насладиться процессом. Лучше бы заплатил обычной тян, но это уже фантастика.
>>167577928 Ходил к проститутке два раза. А до этого у меня были несколько знакомых тян, с которыми мы обнимались при встрече/прощании. Так вот, эти несколько секунд обнимашек стоят куда больше чем час ебли со шлюхой.
>>167578009 Глупый вопрос, если бы мог - не пошел бы. Не могу уже просто. >>167578045 Как-то слишком круто ради сброса листвы. >>167578172 Так о чем и речь, из-за этого и колеблюсь.
>>167574920 Но это действительно немного, особенно по отношение к высокому и спортивному телу. На дрыще коротышке может такой член смотрелся бы визуально больше, но на подкачанной дылде он смотрится не оч.
Легко, потому что занятие сексом для мужчины - это уголовно наказуемое деяние,за которое наказывают строже, чем за убийство. Не хочу в тюрьму. Поэтому не ебался,не ебусь и не буду ебаться.
>>167578337 Поэтому я и написал, что все эти рамки не дадут расслабиться. С радостью бы лучше заплатил обычной тян, так хоть притереться бы смогли. Такое механическое планирование меня как-то угнетает. Пришел, кое как потыкал, и ушел.
Что отвечать знакомым на вопрос "Листва ли я?" Правду - меня за чмоху будут держать. Ложь? Я тупо вру и быстро спалюсь. За последнии 2 месяца меня уже 3 человека об этом спросило. Пока отшучиваюсь, но боюсь вопроса в лоб(
>>167577928 Чувак все ровно. 1. Звониш общаешься. Убеждаешься что инди. 2. Обсуждаеш прейскурант. Вносит поправки. 3. Обещает подумать и сливаешся. 4. На следующий день сново звонишь. Оговариваеш время и программу. Т.е. все свои желания. 5. Приезжаешь и по намеченному сценарию жестко пореш.
Я всегда пару дней общаюсь, знакомлюсь. Договариваюсь кончать в рот, а в момент извержения, подвожу конец к ее ноздре. Потом полторы две минуты наблюдаю уморительное представление. Потом матюки и обычно выгоняют. Такая хуйня!
>>167579169 >немного Немного это не значит мало. Да, это нормальный размер, и при умении можно довести подругу до оргазма, но все равно от 16см палки баба никогда не кончит так как от 24 см. Хотя тут еще дело в обхвате. У меня например 16см член в длину и 13.5 в обхвате. Всего было 3 половых партнерши, одна девственница. Девственница ясен хуй стонала и охала так как это был ее первый раз. Остальные две подруги стонали не так сильно и у одной я прямо спросил что она думает про мой хуй. Она ответила, что хуй нормальный, но хотелось бы потолще и я с ней полностью согласен. Единственный выход из ситуации ебать вчерашних школьниц, у которых было мало пп, либо вообще не было. У таких и запросы попроще и сами еще не опытные, их стоит на машине прокатить, вином напоить и они твои. Сам я внешности красивой (как опять же сказала подруга) и высокий и более-менее спортивный. Кого ебать к 30 годам, я хз, так как ровесницы будут разъебаны в хлам, а к школьницам я уже так не подкачу.
>>167579386 Нихуя себе. А с какой целью они интересуются? Это очевидно, что они тебя опускают. Или по твоему нормально у знакомых спрашивать, слушай а ты ебался, а с кем, а когда? И ты им только даешь повод для насмешек, если такие вопросы на корню не присекаешь.
>>167579940 А как присекать? Я не умею Что сказать в ответ, чтобы сменить тему? Возможно они и хотят показать себя выше меня, да. Об этом я что-то не задумывался.
>>167579669 >>167579669 Да альфач, но только в кругу мужчин. С танками вечно хуйня. Либо не дают, а если дают я влипаю и меня в загс тянут. И потом начинают сменить по нарастающей. Со шлюхами проще, ты заказчик услуг она исполнитель. В нете выбрал, со всех сторон разглядел, спасибо Украине рынок перенасыщен.
>>167580309 Ну самый простой способ ответить "а тебя ебет?", но повторюсь, говоря такое, знакомые осознанно ставят тебя в неловкое положение, тем самым показывая свою доминантность. Я бы с такими просто прервал общение, что и тебе советую.
Давно не было. Два дня вроде уже.
Приглашаются все от 21+ левела.
Рассказываем почему такое произошло. Обвиняем маму и бабушку.
Ищем выход из сложившейся ситуации.
Я, ОП-хуй, 29 лвл твёрдо намерен скинуть листву следующим летом.
Советы говножоров не нужны. Со своими проститутками тоже можете идти мимо.
Сброс листвы это не технический вопрос. Ты должен быть кем-то любим и только тогда ты сможешь почувствовать удовлетворение.