Обидка ебаная в том, что не будет ничего. Твой мозг перестанет жизнедействовать и превратится в паштет, который тебе мамка на бутерброд мажет. Паштет может фантазировать? Не будет никаких снов, некому будет показывать вечный сон. Ты просто биологический организм. Сны, которые ты видишь, это твое воображение, неоткуда взяться иной информации, кроме той, что ты впитал. И неоткуда ему будет взяться.
Все эти вечные сны, перерождения, новая жизнь и прочие потусторонние миры - ровным счетом фантазии. Ты понимаешь, что это фантазии. На самом деле фантазировать об этом как-то странно. Но это фантазии, чтобы победить страх.
Ты просто умрешь. Мозг просто станет паштетом. Тело просто станет куском твердого говна. Нет, ты не будешь мягкий, как твоя мурлыкающия ЕОТ не с тобой, твоя кровь остановится и загустеет и в тебя можно будет забивать гвозди.
Самые смелые, стойкие и отважные после смерти будут и дальше служить Путину в его бесконечных владениях, в раю, средь гурий в одеяньях грациозных. А недостойные будут вечно вариться в котлах с кипящей смолой под присмотром шайтанов.
>>169565846 > А конкретнее? Ну ты вспомни, что было до рождения. То же самое будет и после. Не можешь вспомнить? Чистый лист? Ничего? То же самое будет и после.
>>169566307 > потом я снова рождусь? А кто это – я? Твоё "я" – это просто мозг в твоей голове, ощущение личности, которое умирает вместе с остальным телом и мозгом. Так что ты просто умрёшь. И всё.
>>169566455 > А чем это "я" отличается от всех остальных, существующих в других мозгах? Ничем. Сознание подразумевает принятие своего тела как единственно верное. Если ты переродишься, ты не вспомнишь ничего из прошлой жизни и не будешь думать, что ты в другом теле
>>169566526 > Если ты переродишься, ты не вспомнишь ничего из прошлой жизни и не будешь думать, что ты в другом теле Ну так "ты просто умрёшь и ничего не будет" явно бред. Если кто-то умирает, то это я, а в отрыве от личностных особенностей это суть некая точка внимания, которая станет актуальна в другом теле. Ну а если никто не умирает, и никто не живёт - это другой вариант про который пока речь не зашла. Он тоже похож на правду.
>>169566693 > это суть некая точка внимания, которая станет актуальна в другом теле. Не станет, вот в чём проблема. Если бы каждый, кто умер, переродился в другого человека и вспомнил прошлую жизнь, то реинкарнация была бы доказана, но этого нет. Я не помню, что переродился из кого-то другого. А ты?
>>169566455 Это так не работает, один раз дали тебе шанс родиться нормальным человеком, а ты значит что? Двачи, саморазвитие (пипиську дергал целыми днями) вместо великих дел ради которых твоё бренное тело находится здесь. Ты отбракован из высшего цыкла перерождений, другие будут перерождаться а ты нет.
>>169567493 По теории этой точки, к ней не привязана память. Память записана в мозгу, она как внешний материальный объект, к которому эта точка прикасается. Хотя, лично Я сторонник вообще другой теории. По ней, никакого "я" нет, а есть только цепочка жизней, разделённых границами рождения и смерти, и вся эта лабуда с людьми, мозгами, двачем, существует только внутри некоторых из них, но не в какой-то отдельной от жизни, объективной реальности. >>169567499 Ага. Нормальным человеком в семье алкоголика-насильника в российские девяностые. Я ещё охуенную карму наработал, в своих условиях.
Анончики, и тяночки-солнышки, мне кажется я стану энергией, трансформируюсь в нечто иное, буду частью вселенной, но на качественно ином уровне, стану ближе к создателю, кем бы и чем бы он ни был
>>169569503 > Душа не умрет Она в твоей голове и умрёт вместе с ней, а энергия уйдёт в землю или рассеется в воздухе. Перестань строить из своей жизни культ, ведь все мы – обычная пыль на обычной маленькой планетке.
>>169566526 >Если ты переродишься, ты не вспомнишь ничего из прошлой жизни и не будешь думать, что ты в другом теле Да бля я вот помню что было в прошлой жизни. Это всегда подсознательно было в голове, а потом само вспомнилось совсем
>>169569829 Сам ты болезнь блять, откуда тогда у меня в голове были узкоспециализированные знания, о которых ранее читать не приходилось, а потом они нашлись в письменных источниках прошлых веков годами позже?
>>169563521 (OP) Не знаю, никто не знает наверняка. Вот к примеру что происхрлит с гусеницей, которая превращается в куколку, а затем в бабочку? Она умирает? Ведь в куколке один суп.
Есть гипотеза квантового бессмертия. После того как ты умираешь ты очухиваешься в больничке где тебя спасли врачи. Но твое прошлое воплощение реально умерло, просто ты телепортнулся в параллельную вселенную, где ты выжил. Как то так.
>>169570000 Ой щас будет диванон по прошлой жизни. В основном нумерология, никогда не интересовало, но откуда-то было в голове что обозначают те или иные цифры. И в одной из книг было слово, которое как мне казалось было самостоятельно придумано и использовалось как ник долгое время, по крайней мере в то время нигде на глаза не попадалось 100% >>169570224 А я нет. Стоит смотреть?
>>169571092 Всм? Я же пишу > По ней, никакого "я" нет, а есть только цепочка жизней, разделённых границами рождения и смерти, и вся эта лабуда с людьми, мозгами, двачем, существует только внутри некоторых из них, но не в какой-то отдельной от жизни, объективной реальности. В ядре этой теории - обычный солипсизм. Можешь по желанию считать что ты управляешь своей жизнью как бог, или не управляешь, но в обоих случаях жизнь полностью сверх-предопределена. Вот ты начинаешь типа с чистого листа. Потом в мире появляется вся внутриутробная дичь. Потом движение по тоннелю, свет, твоя мамка итд. Это всё только внутри мира. Кончишь (то есть умрёшь) - в следующей жизни будет по-другому. Может, 10к лет будешь лететь камнем на орбите Сатурна. Чувствовать свою твёрдость, грани, силы тяготения.
>>169572194 Ну, вообще-то, люди отличаются от других организмов наличием более развитого интеллекта и абстрактным мышлением. Так что, человек значительно отличается от камня. Он, собсно,и придумал это Я.
Я както раз умер, выключило включило и ничего посередине. (была сложная операция, дважды мне сердце запускали, второй раз через 3минуты после остановки)
>>169568005 Учоные давно уже доказали что жизнь не могла возникнуть из хаоса самостоятельно, все равно что прошедший по заводу ураган не сможет собрать новый российский представительский автомобиль "Кортеж", это исключено. Этот закон верен для всей вселенной, например была бы во время большого взрыва материя с чуть чуть другими свойствами и никаких тебе звезд и голагтек и всего прочего. Таким образом все величайшие ученые вынуждены признать креационизм основопологающим научным течением, и не даром как наиболее верно отражающую сущность вселенских законов признанна именно Русская Православная Церковь, адептами которой были и остаются все физики ядерщики ковавшие наш ядерный щит.
>>169576076 Сахаров и Курчатов, Королев, Циолковский все верующими были, и не просто абы как, а истово веровали в Б-га. Именно вера давала им озарения в их научной деятельности. А касаемо Сахарова, было ему знамение - разместить возле границ США сверхмощьные термоядерные торпеды чтобы спыть в океан этот современный содом. Увы, не послушали тот божественый голос, теперь пожинаем плоды.
1) После смерти осознаешь что был Богом и это твоя вечная игра и таким образом ты еще раз воплотишься в этом мире, что бы не скучать целую вечность.
2) После смерти будешь просто безмолвным наблюдателем всего происходящего без мышления.
3) После смерти попадаешь в ад или рай или реинкарнируешся в другое существо.
4) После смерти попадаешь в бытие Бога, где Бог это как океан а ты как волна на этом океане, чувствуя неразрывную связь между собой и Богом, и можешь усилием одной лишь воли исполнять все свои желания.
>>169563521 (OP) >Что будет после смерти? Читай брахма-сутру, там все уже давно написано.
Тема 10: рождение и смерть не присущи душе
II.3.16 (232) Но упоминание об этом (т.е. рождении и смерти индивидуальной души) применимо только к телам движущихся и неподвижных существ и является метафорическим, [если применяется по отношению к душе], поскольку существование этих терминов зависит от существования этого [т.е. тела].
Тема 11: индивидуальная душа (Атма) вечна, Она не создана
II.3.17 (233) Индивидуальная душа (Атма) не [порождается (на-Атма), поскольку об этом] не упоминается в священных писаниях (а-шрутех), и поскольку она вечная согласно им (текстам шрути).
Тема 12: природа индивидуальной души – разум (джня)
II.3.18 (234) По этой самой причине (т.е. что она не создана) [индивидуальная душа – это сам] разум (джня).
Тема 13: размер индивидуальной души
II.3.19 (235) [Вследствие утверждения в священных писаниях о] выходе (уткранти), уходе (гати) и возвращении (агатинам) [души она не бесконечна в своём размере; душа имеет размер атома].
II.3.20 (236) И вследствие того, что двое последних (т.е. уход и возвращение) связываются с душой [т.е. действующим лицом, душа имеет размер атома].
II.3.21 (237) Если будет сказано, что [душа] не [имеет размер] атома, поскольку священные писания говорят об этом иначе [т.е. как о всепронизывающей, то мы говорим, что это] не так, поскольку об ином, нежели индивидуальная душа [т.е. о трансцендентальном Брахмане, или всевышней Сущности], говорится [в тех текстах].
II.3.22 (238) И вследствие прямых утверждений [текстов шрути] о микроскопическом размере [души она имеет размер атома].
II.3.23 (239) Здесь нет несоответствия, как и в случае с сандаловой пастой (которая даже если наносится только на отдельный участок тела, придаёт ощущение свежести всему телу – так и душа размером с атом пронизывает всё тело).
II.3.24 (240) Если будет сказано, [что эти два случая не подобны] вследствие точно известного места натирания [сандаловой пастой, отсутствующего в случае с душой], то мы отвергнем это вследствие признания [священным писанием конкретного местопребывания души], а именно – внутри сердца.
II.3.25 (241) Или вследствие [её] качества (т.е. разума), как в случаях в обычной жизни, [таких как в случае с лампой и её светом].
II.3.26 (242) Распространение [качества разума] за пределы [души, которой он присущ,] подобно аромату, [который распространяется за пределы источника запаха].
II.3.27 (243) И так же показывается [или утверждается в шрути].
II.3.28 (244) Вследствие отдельного поучения [в шрути о том, что душа пронизывает тело благодаря обладанию качеством разума].
II.3.29 (245) Но это утверждение [о подобном атому размере души] вызвано тем, что в качестве своей сути она обладает качествами этого (т.е. буддхи), как и в случае обладающего разумом Господа ("праджняват") [сагуна-Брахмана].
II.3.30 (246) И нет изъяна в том, что было сказано в предыдущей сутре (пока существует соединение души с разумом) до тех пор, пока душа [в своём относительном аспекте] существует; потому что это видно [по священным писаниям].
II.3.31 (247) Вследствие уместности проявления этой [связи], которая существует [потенциально] подобно мужской энергии и прочему.
II.3.32 (248) В ином случае (если бы разума не было) результатом было бы либо постоянное (нитья) восприятие (упалабдхи), либо постоянное невосприятие (анупалабдхи), или же ограниченность (нийама) одного из двух (т.е. души или чувств).
II.3.33 (249) [Индивидуальная душа является] действующим, потому что тогда священные писания имеют смысл.
II.3.34 (250) И вследствие утверждения [шрути] о [её] странствии.
II.3.35 (251) [Также она действующий] вследствие того, что она забирает с собой органы чувств.
II.3.36 (252) [Душа – это действующий] также и потому, что на неё указывают как на таковую в связи с действиями; в ином случае указание было бы другим.
II.3.37 (253) Как и в случае восприятия [как приятного, так и неприятного], [здесь также] нет правила [о том, что душа делает только благотворное для себя, будучи подвержена внешним обстоятельствам и пр.].
>>169578083 > После смерти осознаешь что был Богом и это твоя вечная игра и таким образом ты еще раз воплотишься в этом мире, что бы не скучать целую вечность. Можно ещё при жизни догадаться.
Сука ну и кто она такая? Ни яндекс, ни гугл не выдают ничего похожего. Нахуй ваши вечные споры о жизни и смерти, добре и зле. Давайте лучше соберемся и подрочим на фулл.
>>169567493 >Если бы каждый, кто умер, переродился в другого человека и вспомнил прошлую жизнь, то реинкарнация была бы доказана, но этого нет. Я не помню, что переродился из кого-то другого. А ты?
Нету никакого перерождения, доуны. Нету никакой реинкарнации, дебилы блядь. Вы просто биологический мусор организм, прекратится твоя жизнь и на это все, ты просто кусок человечины с дерьмом внутри.
>>169580410 Есть, еблан ты тупорылый, просто такие чмошники как ты перерождаются в какую-то хуйню типа дождевого червя-пидора, который вылезает в дождь и его по шине размазывает
>>169569503 >Душа не умрет, энергия не может просто исчезнуть Души нет, долбоеб. То, что ты чувствуешь - это твои нервные клетки, напрямую связаны с мозгом. Любишь еотову, чЮвства у тебя к ней? Душа лежит к ней? Это не душа лежит, дебил, блядь. Ты просто трахнуть ее хочешь, потому что твои нейроны бьют по лимбической системе неустанно, а образ идеальной для тебя еотовой создал сам мозг (неокортекс), который ты впитывал через внешние источники информации. Впрочем, хули я вам дебилам объясняю, идите нахуй, патриарху Кириллу еще начните верить.
>Когда человек лежит на смертном одре, за его душой приходит посланник Аллаха – Ангел Смерти Азраил. Даже момент смерти является неким отражением жизни человека. Если мусульманин вел праведную жизнь, то его смерть будет легкой и незаметной. А тех, кто грешил во время земного бытия, ждет мучительная смерть, наполненная страданиями. Мусульманина ждет малый суд в могиле, который предварительно очищает душу умершего. В зависимости от образа жизни человека, его могила становится дорогой в ад или в рай. Далее душа мусульманина попадает в Барзах. Душа является чистой, то она ожидает Великого Суда на небесах. А тех, кто сбился с пути, ждет колодец Барахут. В тот момент, когда наступит день Великого Суда, души умерших будут преданы справедливому суду Аллаха. Все поступки мусульманина – добрые и злые, взвешиваются на весах, что и определяет дальнейшую судьбу человека.
>>169580533 Ну что ты тянешь тогда? У тебя-то все будет заебись! Родишься в семье криптоолигархов, все о чем ты мечтал, все у тебя будет в следующей жизни но тебе все равно не дадут.
>>169581255 Есть вообще люди, которые считают себя мёртвыми, синдром какой то. Еще есть видос с алкашом который разговаривает с собственным отражением, принимая его за другого человека.
>>169563521 (OP) Будет то чего не ждет никто ибо то что будет нельзя понять и нельзя описать, нельзя прочувствовать и предвидеть, нельзя даже подумать об этом. Это состояние не жизнь и не смерть не рай и не ад и не ничто ибо люди всегда ошибаются даже в самых очевидных вещах, что уж говорить о том что никогда не исследуешь со всех сторон полноценно
После смерти вы окажетесь в теле солдата из зелёной слизи, в составе армии противостоящий наступлению львов-аутистов вооружённых бластерами. В решающей битве за Солнце ты призовёшь аквамэна который спрессует всех львов в маленькую бомбу и скинет на Землю в океан, отчего образуется марианская впадина и вымрут динозавры
>>169581255 >Поясните за полное отсутствие я/самости Это означает что ничто из того что ты мог бы называть "собой" не существует само по себе или не обладает собственной природой, а является просто суммой условий.
>что называется "наблюдатель/зритель" То что смотрит через твои глаза на этот текст и слушает через уши что-нибудь это и есть "наблюдатель/зритель".
Это не отдельная "душа" как в христианстве и не связка"я оно же моё тело" как у несчастных атеистов, это УМ (некоторые называю это "сознанием" что в принципе тоже верно, но "ум" просто более нейтрален - конкретные слова-ярлычки на самом деле не так важны, они только указывают на что-либо так же как пальцы указывают на Луну - неважно то каким пальцем показывать на Луну - главное место куда они тычут - Луна, или ум-сознание, в нашем случае)
У УМА есть три качества: открытость, ясность и безграничность (в других текстах: пустотность, светоносность и безостановочность соответственно).
Открытость как пространство логически означает бессмертие, так как то чего нет невозможно уничтожить. Потоки ума в виде тела с мозгом, "радиоприёмником для ума", и всякими нескончаемыми жизнями и драмами - конечны, но это как смена дня и ночи - они происходят В УМЕ - ибо больше негде.
>>169584087 > У УМА есть три качества: открытость, ясность и безграничность (в других текстах: пустотность, светоносность и безостановочность соответственно). Вот отсюда подробнее, плиз.
>>169580410 >Нету никакого перерождения, доуны. Нету никакой реинкарнации, дебилы блядь. >Вы просто биологический мусор организм, прекратится твоя жизнь и на это все, ты просто кусок человечины с дерьмом внутри. Вам атеистам не позавидуешь. Несколько десятков лет позади - Ничего, через несколько десятков лет - здравствуйте я ваша тётя - тоже Ничего, и в коротком промежутке между двумя этими безбрежными пустотами бегает несчастное тело в поисках счастья и ещё и убеждает всех в том что его картина мира единственно верная и все остальные должны делать так же, а не обманываться всякими буддизмами и прочими опиумами для народа. Прямо хочется налить чаю и сказать "посиди, отдышись. Бежать всё равно по большому счёту некуда, а у меня тут вкусный чай"
>>169584713 Если ты решишь отыскать то вневременное и неразрушимое, что сейчас смотрит через твбудда описывал природу твои глаза, ты не найдёшь ничего материального. Поэтому Будда описывал природу ума словом "пустой". В смысле "пустой от чего-то, каких-либо качеств"у ума нет объёма, длины, ширины или веса - всего того что бы превращало его во "что-то", в "вещь".
Математик назвал бы ум "нейтральным элементом", физик - "вездесущей возможностью", инженер - "не-вещью"- всё зависит от наклонностей в соответствующем потоке ума.
Всё это означает, что хотя тело когда-то родилось и когда-то умрёт, а мысли и чувства тоже приходят и уходят - воспринимающий всё это ум не рождался, не был собран из чего-то или сотворён. Поэтому - вне смерти, распада или исчезновения.
Коллекция последних слов умирающих от сотрудника реанимационной команды.
"Помой смородинку, сынок, она только-только с огорода..."
А. 79 лет
(Это была первая запись в моей тетрадке, первое, что я услышал, когда был еще санитаром. Я пошел помыть смородинку, а когда вернулся, бабушка уже умерла от инфаркта с тем же выражением лица, с каким я ее оставил)
"Убери каретер, залупу жжет."
Б. 52 года
(Огромных размеров шахтер из Донбасса, который не знал, как правильно произносится половина наиболее употребительных слов русского языка. Говорил отрывистым басом. Пока он не умер, катетер так и не убрали.)
"А он все-таки интеллектуальней тебя..."
В. 47 лет
(Пожилая, очень богатая айзербаджанка, которая закатила истерику, что хочет видеть своего сына. Им дали десять минут на разговор и когда я пришел, чтобы выпроводить его из отделения, то услышал, как это было последним, что она ему сказала. После того, как он ушел она достаточно злобно на всех смотрела, ни с кем не разговаривала, а еще через час умерла в результате остановки сердца.)
"Уберите руки, вооруженная шайка! Вы же клялись мне в вечной дружбе!"
Г. 44 года
(Это был какой-то старый еврей в полном маразме. На первый день после операции, видимо после наркоза, признавался всем в любви, а на второй решил, что мы "злая шайка, которая переоделась в людей священной профессии". Был недалек от правды. Ругался целый день и к вечеру, не переставая ругаться, умер.)
"Я себе этой ...ней уже раз пятьсот брызнул!"
Д. 66 лет
(Какой-то слесарь, умер от приступа бронхиальной астмы, стоя передо мной. Это единственное, что он успел мне сказать, показывая флакон с ингалятором, расширяющий дыхательные пути. После чего рухнул на пол.)
"Вы что, ...ели, ..ядь? Что вы, ..ядь, ...ели? Вы что, ...ели, ..ядь?"
Е. 47 лет
(Тоже, наверное, слесарь. Или столяр. Короче, алкаш какой-то с редким для науки заболеванием. У него остановилось сердце, когда он, стоя голый на мраморном полу, мочился на пол. Он упал, мы начали перекладывать его на кровать, на весу пытаясь произвести массаж сердца. В это время, он, задыхаясь, задавал нам свои "последние вопросы".)
"Калий..."
Ё. 34 года
(Калий был причиной его смерти. Медсестра не выставила скорость капельницы и молниеносное введение калия вызвало остановку сердца. Видимо, он это почувствовал, потому что когда я вбежал в зал на сигнал приборов, он поднял вверх указательный палец и показав на пустую банку, сообщил мне о том, что в ней было. Это, кстати, был единственный случай передозировки калием из нескольких десятков в моей практике, в результате которой наступила смерть.)
"Насколько вы отдаете себе отчет в том, что делаете. Напишите мне листке бумаги, насколько вы отдаете себе отчет в том, что вы сейчас делаете..."
Ж. 53 года
(Ж. был инженер-гидравлик. Он страдал ипохондрическим бредом, выспрашивая у всех и вся о механизме действия каждой таблетки и "почему у меня здесь чешется, а здесь колется". Просил врачей расписаться у него в блокноте за каждый укол. Если честно, то умер он из-за распиздяйства медсестры, то ли она кардиотоник перепутала, то ли его дозу... Не помню. Помню только, что он сказал напоследок.)
"Вот здесь очень больно!"
З. 24 года
(У этого молодого человека был зарегестрирован один из самых "молодых" инфарктов в Москве. Он постоянно просил только "пи-и-ть..." и говорил, положив руку на область сердца, о том, что ему очень больно. Его мать говорила, что у него был очень сильный стресс. Через три дня была зарегестрирована самая "молодая" смерть от инфаркта миокарда. Он умер, повторяя эти слова...)
"Хочу домой"
И. 8 лет
(Девочка, которая две недели после операции на печень говорила только два этих слова. Умерла на моем дежурстве.)
"Бывало состояние получше..."
К. 46 лет
(Больной, который после двух бессознательных месяцев попросил сдуть ему манжетку на трахеостоме, убедив всех , что ему обязательно нужно что-то сказать. Прохрипев два этих слова, он снова потерял сознание и в себя уже не пришел.)
"Я — родственник Игоря Лангно."
Л. 28 лет
(Он и был блондинистым прибалтийским парнем с тяжелейшим пороком сердца по имени Игорь Лангно.)
"Лариса, Лара, Лариса..."
М. 45 лет
(У М. был повторный обширный инфаркт миокарда. Он умирал и агонизировал три дня, все время держась за обручальное кольцо пальцами другой руки и повторяя имя своей жены. Когда он умер я снял это кольцо, чтобы отдать ей.)
"Не стоять вам у моих холодных ног."
Н. 74 года
(Эта бабка говорила всем, что они ей "чужие". Свою последнюю фразу она сказала гордо и чуть злобно. Сказала мне во время ночного обхода, отказавшись от лечения. После этого она демонстративно отвернулась к стенке и заснула. Утром, ее обнаружили соседки по палате, умершую в этой позе. У ее холодных ног мне действительно стоять не пришлось)
"Девочки, купите мне два "Вагон Вилса", пожалуйста. Жена вам деньги отдаст. К чайку. Спасибо."
О. 57 лет
(Не по годам хорошо выглядящий диабетик, который, испугавшись, что ему случайно поставили капельницу с глюкозой, вколол себе "передозировку" инсулина. В это время медсестры выходили в магазин на улицу и он попросил их купить ему шоколадку, чтобы поднять уровень сахара. После этого потерял сознание от гипогликемии. В себя так и не пришел.Шоколадки принесли, когда он уже умер. Жена денег так и не отдала.)
"Вы же врач... Следовательно, так оно и будет, как вы мне говорите."
П. 44 года
(Интеллигентный седой грузин, который постоянно дружески пожимал руки всем, кто к нему подходил, твердя, что всем доверяет и во всех верит. Эти слова он сказал после инъекции морфия, перед тем, как ему надели кислородную маску. Во сне у него началась фибрилляция желудочков. Его раз тридцать били током. Потом сердце остановилось. Не завели.)
"Староват я, конечно, стал..."
Р. 62 года
(Астеничный дедушка с седой проплешиной, успешно поправлявшийся после банального аортокоронарного шунтирования. Он лежал один в одноместной палате и постоянно ворочался в кровати так, что "комкалась" простыня и ее регулярно приходилось натягивать, чтобы не было пролежней. На возраст, покряхтывая, пожаловался как раз в этот момент, перваливаясь с боку на бок. Осложнений у него не было. Я сделал ему инъекцию релланиума, чтобы он заснул. Умер во сне, видимо, "от старости".)
"Если оклемаюсь нормально и сердце прирастет, могу вам с Севера настоящие унты привезти. В унтах, вон, на охоту можно ходить, так что в Москве горя знать не будете. Если отторжения не будет, как у подводника, то можно ко мне будет в гости съездить. У нас там время бывает, когда солнце за горизонт не заходит. Трыньк — туда, трыньк — обратно... В сантиметре от горизонта зависнет — и обратно. Там я вам устрою праздник жизни. На сопки свожу. Так отдохнете у нас на севере, что на юг не захочется. Ладно, посплю, посплю... Я когда посплю, вроде не так тревожно... Аккуратненько с электродами, а то утром проснулся, ничто не бежит... Ну думаю, все... Да это я так, че вам буду расказывать, сами все знаете..."
С. 43 года
(Во время этого расказа медсестра вводила снотворное, на котором он заснул. Этот больной был усатым жителем Крайнего Севера. Он приехал в Москву с диагнозом "дилатационная кардиомиопатия", у которой есть только один способ лечения — пересадка сердца, после которой мы с ним и дежурили. "Подводник" — это его приятель по отделению, всю жизнь прослуживший на подводной лодке, умерший в период криза отторжения, через месяц после операции. У него были те же показания к пересадке, до которых он себя довел, дав обет "трахнуть 100 баб", сломавшись на 76-ой. С. не дотянул даже до криза. Он умер через семь или восемь часов от какой-то молниеносной инфекции. Я помню, что был большой скандал с хирургами, которые упрекнули нас в несоблюдении стерильности. По-моему, даже СЭС вызывали...)
"Все?.. Да?.. Все?.. Все?.. Да?.. Все?.. Да?.."
Т. 56 лет
(Этот больной умер примерно как вышеупомянутый Е. Он без разрешения встал, чтобы самостоятельно помочиться в "утку". В этот момент началась фибрилляция желудочков и он упал на пол. Мы, всей сменой, положили его на кровать. Началась остановка сердца, кто-то начал "качать"... Он, что трудно объяснить, оставался в сознании. На каждое нажатие груди, на выдохе, он выдавливал из себя один из этих вопросов. Ему никто не отвечал. Это продолжалось секунд десять.)
"Когда летал видел белые огни, правда, эту сам пей, когда придет дочка"
У. 57 лет
(На самом деле это был военный летчик Белоусов. Обаятельный, красивый и очень сильный духом дядька. С осложнением он лежал четыре месяца на искусственной вентиляции легких, пока не умер от сепсиса. Это не слова — из-за трахеостомы он не мог говорить — это его последняя записка, которую он писал огромными буквами, напоминавшими каракули дошкольника. Про белые огни он мне раза три пытался объяснить, но, к сожалению, я так ничего и не понял. "Сам пей" — по поводу "чудодейственного" трупного лекарства мумие, которым его добросовестно отпаивали по настоянию родного брата, тоже, кстати, военного летчика. С Белоусовым я дежурил полтора месяца, дежурств пятнадцать подряд. Очень к нему проникся, реально хотел, чтобы он выздоровел. Он умер ночью и я невероятно растроился. Утром, уходя с работы, я столкнулся с его дочкой в дверях отделения. Она меня знала и улыбнувшись спросила: "Как он там? Я, вот, пюре ему детское принесла, минералку, меда..." Я нахмурился, нарочито-грубовато пробормотал что-то об усталости после бесонной ночи, и быстренько забежал в лифт. Говорят она просидела у входа часа два, никто ей так и не решался сказать...)
>>169585758 Тут вот я встречал эту концепцию в виде того, что то что мы называем собой/сознанием/личностью - это функция восприятия плюс память. Если убрать память - то функция восприятия сможет воспринимать мир, а про человека скажут что у него амнезия. Фактически, память это еще одно чувство наряду с зрением, слухом, тактильными ощущениями и так далее. Восприятие рождается уникальной конфигурацией нейронов, то есть возбудимых элементов. Но не факт что подобная конфигурация не может повториться в другом месте, и тогда такое же восприятие будет рождено там, но лишенное памяти нынешнего тела оно вообще не сможет себя связать с прошлой "жизнью".
>>169586208 >то что мы называем собой/сознанием/личностью - это функция восприятия плюс память. Ум может объяснятся атеистами как связка восприятие-память, плавающая внутри мозга, это их точка зрения, обусловленная материализмом.
С точки зрения Будды, ум подобен пространству: это вневременное вместилище, которое позволяет всему возникать, всё охватывая и соединяя. Следовательно, нет ничего внешнего, во что нужно было бы верить (Бог-творец, навечно чужая холодная Вселенная) - всё можно проверять, просто успокаиваясь и глядя внутрь себя. Слова Будды просто помогают людям делать то, что сейчас называется избитым и подзатасканным словом "саморазвитие" (будь они неладны, эти тренинги личностного роста, зашкарили простое и ясное слово)
>Но не факт что подобная конфигурация не может повториться в другом месте, и тогда такое же восприятие будет рождено там, но лишенное памяти нынешнего тела оно вообще не сможет себя связать с прошлой "жизнью". Многие люди помнят свои прошлые жизни, это опровергает привязку "восприятия-памяти" к мозгу (и доказывает что само пространство всё знает, а мозг просто входной канал ддлля этого пространства).
Многие знают не только прошлые но и будущие жизни - в Тибете есть ламы которые перед смертью оставляют после себя записки "приходите за мной через столько-то лет в такую-то область такой-то город такой-то дом, продолжим на чём сейчас остановились".
>>169584871 У вас, верунов, ещё хуже. Впереди - Ничто, позади - Ничто, а вся жизнь подчинена высосанным из пальца догмам и ритуалам, которые осложняют жизнь гораздо больше, чем простые биологические потребности.
>>169563521 (OP) Все люди - это просто информационные каналы, через которые Бог наблюдает происходящее в мире. Наша судьба не играет совершенно никакой роли, сама наша личность - не более, чем специфические саморазвёртывающиеся протоколы, обеспечивающие выполнение каналами своей функции - информационного поиска - как можно дольше и лучше. Но смотрит-то один лишь Бог, который и есть наша душа. Смерть - это просто закрытие канала, и на нас - на одного, единого Бога - это никак не влияет.
>>169590168 Если заменить "Бог" на "Абсолют" или на любое другое универсальное описание вибраций вселенной, будет очень даже близко к моему мировоззрению.
>>169563521 (OP) Становясь океаном, сожалеют ли воды реки о своих берегах?
>>169590542 >Становясь океаном, сожалеют ли воды реки о своих берегах? Так-себе метафора. Река не имеет ни сознания, ни свободы воли, в отличие от людей.
>>169587726 >"приходите за мной через столько-то лет в такую-то область такой-то город такой-то дом, продолжим на чём сейчас остановились" Прохладные былины.
>>169588143 Проекции такие проекции. Просто хуйню нести не надо. Не надо видеть связь с аврамическими религиями, ад есть, рая вероятно нет, есть небытие с распадом души и есть карма и реинкарнация. А эта система с отцом-сыном-святым духом фальсификация и ни для кого не работает.
>>169590611 >Бог спинозы Очень близко. Или "нирвана" в буддизме, хотя это скорее состояние ума. А абсолют он и есть абсолют.
>>169590604 Если не злоупотреблять мистицизмом, который накладывался на восточную философию на протяжении всей её истории - она очень даже близка к античной. Не концептуально, а идеологически, скорее. А то, что у принявших её людей ум приходит в состояние, которое наши врачи характеризуют "шизофреноподобным", может стать следствием глубокого погружения в любую философскую школу. Разница не в истоках философского учения, а в степени отдалении индивида от обыденной реальности в результате изучения.
>>169590762 Согласен, но и человек способен сожалеть только пока в нём есть сознание. Умирая мы прекращаем страдать, так как страдать уже некому.
>>169589360 >У вас, верунов, ещё хуже. Мы не веруны, мы реалисты в самом конечном смысле этого слова. Буддисты ни во что не верят, они в основном проверяют.
>Впереди - Ничто, позади - Ничто И позади и впереди примерно то же что и сейчас - жизни, смерти, перерождения, и так по кругу, как часы со стрелками.
Мы не мыслим смешной логикой "ничего не было - ВНЕЗАПНО хуяк и стало - через несколько десятков лет хуяк и опять ничего нет". Ты просто подумай насколько маразматична сама конструкция.
>а вся жизнь подчинена высосанным из пальца догмам и ритуалам, которые осложняют жизнь гораздо больше, чем простые биологические потребности. В буддизме есть только здравый смысл, потому что он говорит просто о том каким всё ЯВЛЯЕТСЯ, а не каким всё КАЖЕТСЯ атеистам, теистам и остальным кадрам.
И здравый смысл подсказывает, что догмы не работают (потому их в Учении и нет - мастерами по разбиваванию догм кстати является славная школа Дзэн), а ритуалы если и нужны, то только те которые приносят пользу. В буддизме - только такие.
А простые биологические потребности и коровы в колхозах справляют - что теперь, тратить драгоценную человеческую жизнь на пожрат и поебстись? Это всё равно что получить билет на филармонию и весь концерт дрочить, запёршись в туалете - можно конечно, но как бы есть ЛУЧШИЕ ВАРИАНТЫ.
>>169587726 >"приходите за мной через столько-то лет в такую-то область такой-то город такой-то дом, продолжим на чём сейчас остановились" ЧСХ, эти мразины всегда притворяются, будто всё позабыли.
>>169570707 >Ой щас будет диванон по прошлой жизни. В основном нумерология, никогда не интересовало, но откуда-то было в голове что обозначают те или иные цифры. И в одной из книг было слово, которое как мне казалось было самостоятельно придумано и использовалось как ник долгое время, по крайней мере в то время нигде на глаза не попадалось 100% Сначала начал разъяснять, а потом решил, что пошел ты нахуй. Подрастешь (умом, а не возрастом) - поймешь. Алсо, в школах пора вводить дисциплину "Когнитивные искажения", чтобы нубасам там рассказывали, откуда берутся их подобные фантазии
>>169591193 Хули ты такой агрессивный? Это не фантазия и не один человек это подтвердил. Думаешь мне дохуя интересно придумывать "а кто я в прошлой жизни?", учитывая, что личность этого товарища для меня была неизвестна долгие годы. И годами ранее были мысли, которые чуть ли не слово в слово записаны в источниках, которые были найдены случайно.
>>169591173 Почему "мразины", они чем-то тебя обидели? И да - не всегда. Мальчики в детстве говорят "я - такой-то Лама", к ним приезжают ученики его прошлого воплощения, и они узнают своих учеников. В Тибете это такая же норма, как для тебя обзывать нехорошими словами совершенно незнакомых людей.
>>169591193 Алсо если ты хочешь сказать, что это предвзятость подтверждения, у меня не было цели считать, что я конкретный человек и вообще насрать мне было на то, есть ли реинкарнации
>>169591156 >Мы не веруны, мы реалисты в самом конечном смысле этого слова. Буддисты ни во что не верят, они в основном проверяют. Много дхарм проверил? >И позади и впереди примерно то же что и сейчас Личная проверка, надо полагать? > жизни, смерти, перерождения, и так по кругу, как часы со стрелками Которые есть иллюзия. То есть, их нет. >Мы не мыслим смешной логикой "ничего не было - ВНЕЗАПНО хуяк и стало - через несколько десятков лет хуяк и опять ничего нет". Ты просто подумай насколько маразматична сама конструкция. Конструкция, утверждающая отсутствие своего создателя - это, конечно, верх здравомыслия. >В буддизме есть только здравый смысл, потому что он говорит просто о том каким всё ЯВЛЯЕТСЯ Секта as is. Даже самые категоричные из учёных говорят только о наиболее правдоподобных на данный момент теориях. Даже христиане говорят о том, что замысел божий непознаваем. И тут вырисовываются буддисты, которым истина транслируется прямо в голову, минуя все пути восприятия. >И здравый смысл подсказывает, что догмы не работают Они не работают, потому что буддизм - это насквозь софистическая попытка разделить равенство 0х1=0х2 на 0 и из этого родить философию. >а ритуалы если и нужны, то только те которые приносят пользу Открою тебе глубочайшую тайну религий: с точки зрения культа его ритуалы - самые полезные и душеспасительные. >А простые биологические потребности и коровы в колхозах справляют Я не говорил, что вся человеческая жизнь должна сводиться именно к этому. >но как бы есть ЛУЧШИЕ ВАРИАНТЫ Ты как бы говорил, что всё иллюзорно, в ом числе и различие между вариантами. С точки зрения основы мира, проявляющейся во всех возможных формах - ни одна форма не может являться этически, эстетически или ещё как-нибудь -ически предпочтительной.
>>169563521 (OP) Считаю что уже я это не я 15-20 лет назад, значит моя личность уже умирала, просто нет ощущения дискретности поэтому завтра будет уже не ты. Личности нет, есть только ты как наблюдатель всего этого.
>>169592535 У меня под грибами был психоз, я даже видел что то похожее на "глаз" абсолюта". Сейчас же я иногда занимаюсь медитацией и медитирую на Вишну, хочу увидеть как он возлежит на Ананте-Шеше как на пикче а потом увидеть Его вселенскую форму, то что видел Арджуна.
>>169592654 Твоё тело, твоя память, ты лишь сознание без памяти, характера и зачастую мы живём на автомате без него. Хотя даже тело со временем обновляет клетки, мы уже ходячие трупы нас самих же.
>>169563521 (OP) Как свидетельствуют люди пережившие клиническую смерть ты увидишь мир другими глазами - со стороны. Ты станешь духом (это будет твоя душа) и тут, если ты не крещен тебя сразу же заберут в преисподнюю навсегда темные силы. Если ты крещен и практикующий христианин, то ты не будешь бояться смерти, т.к. смерть лишь приблизит тебя к Любимому (Христу). https://youtu.be/CbtpbjFrvcc
>>169593267 эти люди свидетельствуют о том, какие впечатления/картинку им нарисовал мозг. Тест со спрятанными цифрами на шкафу (которые можно увидеть только взлетев под потолок) так и не прошли.
ПОСЛЕ СМЕРТИ ТЕБЯ ЖДЕТ ПИЦОТ ДЕВСТВЕНИЦ И ЕЩЕ ТЫ СТАНЕШЬ ЕНЕРГИЯЙ И КАЖДОЕ ТВОЕ ЖИЛАНИЕ ИСПОЛНЕЦА И ГАСПОДЬ ТАКОЙ БУДЕТ ТЕБЯ ПО ХОЛКЕ ТРЕПАТЬ МОЛ ЗОЕБЦА ПАРИНЬ, ХОРОШО СДЕЛОЛ И ТЫ БУИШЬ ТАКОЙ ТИП ЫЫЫ КАК ЖИ МНЕ ПЕЗДАТО)))0 ПАТОМ ПЕРЕРОДИШЬСЯ И ТО ЖЕ ПЕЗДАТО БУДЕТ НУ ОЧЕВИДНО ЖЕ ИНФА СТО ПРАЦЕНТОВ, А КТО НЕ ВЕРИТ В ЭТО ТОТ ДОВЕН ТУПОРИЛЫЙ ОГРАНИЧНЫЙ ЗА ДИРЕВЬЯМИ ЛЕСА НЕ ВИДИТ ЙЕБАЛ ЕВО РОТ)))
>>169593534 Интересная книга на этот счёт у Раймонда Моуди жизнь после смерти. Там опытно он доказывает, что люди видели реальные события, просто они в этот момент находились в иной реальности.
>>169593267 >пережившие клиническую смерть Бля, вот поясните мне за эту херню. Это же по сути и не смерть же. Мозг если и отключается, то продолжает жить же некоторое время. Люди видят тоннели всякие там и т.п. Это из-за нехватки кислорода глюки или че? С биологической точки зрения человек не умирает же, просто отказывают некоторые органы.
>>169580876 ЛОЛ однако. Чтобы ты знал: человек - до усрачки ограниченное существо, а то что тебе мамка в детстве наплела - не более чем мифы. Твоя мамка так же верила в чушь, которую несут люди, и передавала эту чушь тебе, а ты верил. Общество говорит: человек может добиться всего, чего захочет. Ага, щас, ты даже свои эмоции не можешь обуздать. Даже гении не могут обуздать эмоции. Даже великий Пушкин бегал за бабами, как последнее животное, и сдох из-за бабы. Это потому что он не умел владеть своими эмоциями. Общество учит, что надо быть сильным, смелым, справедливым, богатым. честным, трудолюбивым и т.д. На самом деле всё это вместе - практически нереально выполнить, и если человек скажем просто богатый или просто сильный - это уже дохуя какое достижение ИРЛ. Люди - очень ограничены.
>>169592875 Понимаешь какое говно, ты "медитируешь на что-то". Это уже НЕ медитация, это духовная практика направленная на визуализацию. Желаемое ты увидишь рано или поздно, а вот разум не очистишь.
>>169595097 Что да? Это и не смерть же получается? Почему тогда все дрочат на это? Я ВИДЕЛ СИБЯ СО СТОРОНЫ? ТОННЕЛЬ ВИДАЛ, МИНЯ БОЖЕНЬКА К СИБЕ ЗВАЛ? Хули они, не догонят что ли?
>>169594449 Как говорил Профессор, отключаются разные зоны по очереди. Те, которые последними - выдают некоторую активность, визуальную или аудио, что и воспринимается за туннели и прочие голоса ангелов.
>>169588942 И каким же образом удалось опровергнуть данный тезис, позвольте поинтересоваться? Наверняка "развеян" очередным гуманитарием с тремя классами церковно-приходской школы.. А тем временем даже Энштейн был человек глубоко верующий - "Научные исследования могут уменьшить суеверие, поощряя людей думать и смотреть на вещи с точки зрения причины и следствия. Несомненно, это убеждение о рациональности и упорядоченности мира, которое сродни религиозному чувству, лежит в основе всех научных работ более высокого порядка… Это убеждение связано с глубокой верой в Высший разум, который показывает себя в мире опыта, представляет мою концепцию Бога".
>>169593267 >Если ты крещен и практикующий христианин Если подумать, то весьма смешно. Как насчёт людей из других религий, которые утверждают то же самое, но с пользой для их верования? Как насчёт людей из племён, никогда даже не контактировавших с внешним миром, значит ли это, что добрый христианский Бог предопределил им ад? Почему верующие никогда не задумываются об этом и других противоречиях их религий?
>>169575772 >все равно что прошедший по заводу ураган не сможет собрать новый российский представительский автомобиль "Кортеж", это исключено Никто и не говорит о таком. Речь идёт о создании сначала простейших форм, способных к самовоспроизведению, простейших, которые потом попали под действие механизмов от бора. Всё это происходило ебанутые миллиарды лет, временные промежутки, которые представить очень, очень сложно.
>>169595288 >Я ВИДЕЛ СИБЯ СО СТОРОНЫ Это род осознанного сновидения, человек находится в полусне и ему снится, что он видит себя со стороны. У меня такое случалось во сне несколько раз, без всяких препаратов. Но я уверен, что в большинстве случаев, все эти люди просто врут: не могут у разных людей быть такие одинаковые сны, что попАл на больничку, почти умер, увидел себя со стороны. Большинство таких людей просто пиздоболы. А вот тоннель - правда, т.к. когда кислорода мозгу не хватает, у него начинается такая хуйня.
>>169595878 Начните с первой ссылки гугла по целевой подстроке. Как раз таки, по недавним тестам, вера в сверхъестественное обратно коррелирует с оценками интеллекта.
>>169596618 Ясно, понятно. Аргументов нет значит. А что для вас собственно является сверхъестественным? Начнем с того, что феномен жизни уже сам по себе сверхъестественен.
да кто ебет? ты сука у кого спрашиваешь? у людей? ты ебанутый? никто не может знать или не знать что там что то есть или что там чего то нет, ты ебанутый любые догадки лютая неоправданная хуйня, а догадки даже те что доказаны тоже нихуя не значат, лишь рамки которые выстроило вокруг себя ебаное человечество ничему нет предела и никаких ограничений тоже не бывает, и никто нихуя на самом деле не знает оп иди на хуй
>>169563521 (OP) Там свой мир. Сначала стоишь в очереди на комиссию,которая проверит твое досье. Зададут пару вопросов,после мед. осмотр. Небольшой тест на логику. Затем в зале ожидания всем говорят кого куда определили. Может обратно вернут если возникла ошибка. В общем кто все тесты прошел на отлично,того отправляют в кремлевские войска.
блять буддисты-долбоебы, я все понимаю, ПУТЬ, дзэн и вся хуйня, но верить в перерождение? Ты че мудак? Вы блять просто куски мяса как обезьяны или коровы, что будет перерождаться, еблан, если со смертью мозга умрет и твое я. Даун, сука, необучаемый.
>>169599400 > со смертью мозга умрет и твое я. Так буддизм этого не отрицает. Он говорит что ТЫ умираешь вообще пиздец как навсегда, и никакой новой жизни не будет. А твое перерождение это продолжение жизни. Как одна волна разбилась но из этой воды потом сформируется другая. Ребенок не перерождение отца, но у него с ним общие гены. Так и тут.
>>169599400 У буддистов личность в утиль, сохраняются какие-то дхармы, типо частицы бога летят назад. Христианцы же даже тела не рекомендуют жечь - надеются хороводы воскрешенные водить.
Все-таки в человеческой психике стоит какой-то блок на эту тему. Если действительно осознать, что ничего не было до, ничего не будет после и т.д. - первое, что придет в голову - выебать весь город и выпилиться с фанфарами (как это сделал герой 40 тредов)
>>169599522 >Так буддизм этого не отрицает. Он говорит что ТЫ умираешь вообще пиздец как навсегда, и никакой новой жизни не будет. А твое перерождение это продолжение жизни. Как одна волна разбилась но из этой воды потом сформируется другая Нет, ты оцени тонкоту наёбки: сначала тебе говорят, что ты как бы бессмертен. А потом говорят, что ты перерождаешься, но твоё нынешнее Я больше не вернётся. Т.е. ты хоть так, хоть так - всё равно исчез, твоё сознание исчезло, значит ты умер. Какая мне разница, кем я стану после смерти, если моё я исчезнет. Т.е. эта догма - наебалово. Честнее было бы просто сказать: ты умрёшь и всё, ничего дальше нет. Прикинь, тебе говорят: вложись в пирамиду, ты заработаешь денег. Ты вкладываешься, но не видишь прибыли, а тебе объясняют: денег ты и правда заработал, только они ушли в карман других людей, лол.
>>169599482 Ты где такое увидел, жопой читаешь? Сука пидорас вонючий заебал весь тред выебываться, въеби сажи и успокойся. Блять ебаные сука школьники и ебаные ватники-пидорахены совсем блять охуели. Отбитый блять дебил.
>>169600044 >Если действительно осознать, что ничего не было до, ничего не будет после и т.д. - первое, что придет в голову - выебать весь город и выпилиться с фанфарами (как это сделал герой 40 тредов) Да схуяли? У людей есть планы на будущее, друзья, родные, всё то, ради чего стоит жить. Только у тупого ленивого омежки депрессивного могут возникнуть такие желания "после смерти ничего нет? Тогда ГО ебать и убивать всх налево направо". Даже террористы-смертники так не делают.
>>169600044 Как человек, осознавший, что после смерти ничего нет (то есть как любой нормальный человек), могу засвидетельствовать, что никакого желания выебать город и выпилиться не возникает.
>>169600502 Ты жопой читаешь блять? Где там написано >нашел слово в книге по НУМЕРОЛОГИИ Еблан. Просто убейся нахуй. >>169600793 >выдумыва себе некаквсешность Да нихуя никто не выдумывал. Блять какие же дененераты на двощах, читающие шоколадным глазом вместо обычных.
>>169563521 (OP) >>169563521 (OP) Твой мир основан на обучении (владение речи, память, понятийный аппарат). Если человеку дают по башке киякой, то некоторые области травмируются - он теряет память/не понимает речь/плохо видит и т.д. Его мир разрушился одним только нарушением крошечного участка мозга. Иными словами мир нам создает наш мозг с помощью органов чувств. Живые существа так же дохнут и рождаются как растения. Просто у растений в силу физиологии нет вариантов об этом размышлять. А тебя эволюция наградила лобными долями, чтобы ты перенес геном на другую планету. Ты сцышь сдохнуть и это нормально. Иначе не было бы стимуляции куда-то съебаться где безопаснее.
>>169563521 (OP) Вытащи вилку телевизора из розетки, вот тоже самое будет после смерти. Потом возможно переродишься в другой вселенной, но что было до рождения ты конечно же не будешь помнить.
>>169594805 наешь что такое наркоз? Это вещество которое блокирует передачу нервных импульсов в мозге. То бишь совершенно полностью. Мозг жив но в тоже время не работает. Человек в отключке, поэтому когда просыпается ничего не помнит, просто поспал хорошо. Я все удивляюсь, почему люди считают что они особенные, а не как растение, которое сохнет на солнце. Просто наша система так нам создала, дала нам мозг, который отвечает за самосохранение и ищет потусторонние миры, чтобы утолить свой страх к исчезновению.
>>169601110 В других тредах очевидные неоспоримые фантазёры никого не волнуют, а тут надо доебаться. Охуительно. Жаль тут не магач чтобы скептиков заткнуть банхаммером.
>>169600750 Вот ты сам не понимаешь о чем говоришь, вот ты думаешь патерны эти пресловутые сами собой создались. Ученые вроде Энштейна и Перельмана плачут в восторге от красоты и симметрии формул этих патернов как ты выражаешься, восхищаются точностью вселенских параметров. Но вам то разумеется все понятно - это все просто патерны, а как они появились - "да хуй его знает, тебе ебет это чтоли?"
>>169602181 >Ученые вроде Энштейна и Перельмана плачут в восторге от красоты и симметрии формул этих патернов как ты выражаешься, восхищаются точностью вселенских параметров. А вот композитор в этих формулах вообще нихуя не поймёт. Выстраивать мировоззрение вокруг сугубо субъективного понятия о красоте и придавать миру какие-то этические качества - ровно такой же путь в никуда, как и всё остальное. Только он ещё и ведёт к неверным выводам космического масштаба.
>>169578083 >1) После смерти осознаешь что был Богом и это твоя вечная игра и таким образом ты еще раз воплотишься в этом мире, что бы не скучать целую вечность. This, либо всё вместе, но по очереди.
>>169602528 Причем тут субъективные этические какчества? Эти ученые лишь слегка приоткрыв завесу восхищаются вещами сверчеловеческой сложности, существующими вне зависимости от человеческого восприятия. Которые завораживают своей чистотой, незамутненной иллюзиями о морали.
>>169595225 Я медитирую на Сагуна Брахмана, в этом есть свой профит, легко достичь просветление, еще я не хочу попадать в аспект реальности под названием "пустота", я иду к Божественной полноте.
>>169602181 Кто же создал эти паттерны по твоему, Боженька? То что ученые не могут ответить на некоторые вопросы мироздания, никоим образом не доказывает сверхъестественную природу этих вещей. Про то, что в очередной раз Эйнштейна записывают к верунам вообще молчу, причём это даже забавно как все веруны пытаются приписать его в свою секту.
>>169603579 >Которые завораживают своей чистотой А кто-то такую чистоту принимает за смертную и холодную неподвижность. Да, они восхищаются, и? Ими всё человечество исчерпывается? большинству на математическую красоту насрать. Впрочем, даже в середе математиков есть разночтения в понимании красоты и того, какой должна быть математика.
>>169603399 Полно ученых христиан, даже мусульман. А кто вообще верит в "ходящего по воде Христа"? И если есть высший разум, который все создал, то почему он не может создать Христа, ходящего по воде? Некорректный вопрос от тебя.
>>169602863 >Большинство ученых верующие Ок, у евангельнутых американцев по недавнему опросу 33% верят в божество. И что с того? Взываешь к авторитету признанного дяди? >не противоречит религии религия или часто противоречит или начинает вилять жопой "мы/вы не так понял" и "это же метафора" или ссылается на "внутренние переживания", которые в данном контексте не объект науки
>>169604026 то что ты вычитал какое-то говно"исследование", еще не значит, что можно его юзать в приличном обществе. если для тебя именно в гуголе сокрыта истина бытия, то вот тебе ссылки на википедию о верующих лауреатов нобелевской премии
>>169603890 Вера во всемогущего Бога принципиально уничтожает всякую науку. Просто потому что, раз уж всё происходит по воле божией, не существует и никаких физических законов, ведь воля бога превыше всяких законов и ограничений. Учёные - скорее деисты, они могут верить в изначальный импульс, приданный миру Богом, но никак не в абсолютно произвольное его вмешательство в бытие. Поэтому и вера Эйнштейна не идёт ни в какое сравнение с верой средневековых монахов-бенедиктинцев. Они различны, и не признавать этого - глупо.
>>169603799 На разночтения в среде математиков абсолютно похер, главное что все сходится на том, что у вселенной изначально был какой-то план, и она его придерживается.
>>169604080 >Ок, у евангельнутых американцев по недавнему опросу 33% верят в божество. И что с того? Взываешь к авторитету признанного дяди?
была и хуева куча опросов, в которых больше половины ученых оказались тупыми вирунами, но в любом случае большинство нобелевских лауреатов верующие
>религия или часто противоречит или начинает вилять жопой "мы/вы не так понял" и "это же метафора" или ссылается на "внутренние переживания", которые в данном контексте не объект науки
ничем не противоречит, более того, христианство сделало большой вклад в науку
>>169604649 >главное что все сходится на том, что у вселенной изначально был какой-то план, и она его придерживается. Однако источник этого плана не определён.
>>169563521 (OP) Спешу огорчить, но скорее всего при смерти (нормальной а не когда тебя на вал наматывает и за секунду раскидывает твои кишки) отмирая в мозгу начинается расщепление нейронных связий, от которых ты начнёшь забывать всё что знал только быстро, это будет на подобии мгновенного реверса познания, прямо противоположное тому как ты учился ходить говорить и тд, ты не поймёшь что ты всё забываешь и к концу даже простейшие двигательные воспоминания исчезнут, ты забудешь как чувствовать, видеть, слышать, ибо твой мозг этого больше не умеет, и в конце концов ты забудешь как осознавать, погрузившись в полное ничего.
>>169604796 >ничем не противоречит --> >>169604388 >>169604796 >христианство сделало большой вклад в науку Не христианство, а отдельные монахи, такие, как Роджер Бэкон. И не потому, что были христианами, а потому, что хотели познать мир.
>>169604375 1. С 1901 по 2000, ты бы ещё статистикой из 13го века пруфанул, где религию 100% были верующими. Да и вообще в начале 20 века многие скрывали свои истинные взгляды на религию. 2. С каких пор нобелевские лауреаты это Большинство ученых?
>>169605022 Христианство было одной из причин публичного поощрения благотворительности, что послужило отличным стимулом для становления системы медицинского ухода за больными. На протяжении веков католическая церковь оставалась крупнейшим частным лицом на рынке больниц и исследовательских центров в мире. С самого падения Римской империи монастыри оставались центром образования в западной Европе. Первые средневековые университеты, многие из которых тесно связаны с церковью (Парижский, один из старейших в Европе, был основан как теологический университет) выпустили из своих стен множество видных деятелей теологии, таких как Фома Аквинский, Роберт Гроссетест, Альберт Великий, Роджер Бэкон, способствовавших развитию и повсеместному распространению научного метода.
>>169563521 (OP) никто не знает. станешь частью экосистемы мне кажется, будешь каким нить кузнечиков или стразу на несколько кузнечиков хватит твоей энергии. цветком в поле, облачком на небе. так думаю.
>>169604869 Пока не определен, а может и никогда не будет определен. И поэтому на настоящий момент мировые светила науки склонны считать что это все-таки боженька, а не "както само, хуй его знает короч".
Все то что обычно назыаают "я" (характер, память, мировоззрение, все) исчезает. В этом смысле ничего. А то, что действительно важно остается. Что дальше? ВЫ ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ НЕ МОЖЕТЕ
>>169605732 Все блять, просто съебись от сюда и не позорься. Я тебе уже объяснил почему твои факты говно и манипуляция, второй раз объяснять тебе это я не буду.
>>169606014 >А ещё исследования Экланд подтверждают что большинство учёных не являются верующими.
оно говорит, что большинство не являются атеистами, я тебе таких исследований могу кучу нарыть
"Большинство ученых считают себя верующими и многие из них не видят конфликта между своими научными и религиозными взглядами. Об этом говорится в отчете, опубликованном социологами из Университета Райса по данным масштабного опроса, проводившегося на протяжении последних четырех лет. "
>>169606443 Типичное мышление веруна. Ты наверное не в курсе что если ты не атеист, то ты необязательно являешься верующим. Существует ещё огромное количество учёных агностиков.
>>169606746 агностики считают, что наука не может опровергнуть существование Бога, и наука не противоречит религии именно это я здесь и доказывал изначально с чего ты взял что я верун
> твои "исследования" и есть манипуляция Во-первых они не мои Во-вторых я слово «исследования» даже не употреблял. Я тебе пояснил почему твои аргументы говно, потому что исследование за период 1901-2000 нихуя не актуально.
>>169607191 почему оно не актуально? тогда ученые были фанатиками и им не приходило в голову, что Бога может не быть? Ах да, их же убивали за атеизм и они скрывали это, лол. А вот начиная с 2001 года все резко стали атеистами. Ты хоть понимаешь какую хуйню несешь?
В вечности, где время не существует, ничто не растет, не рождается, не меняется. Смерть создала время, чтобы вырастить то, что потом убьет. И мы рождаемся заново, но проживаем ту же жизнь, которую уже много раз проживали. Сколько раз мы вели уже эту беседу, господа? Кто знает... Мы не помним свои жизни, не можем изменить свои жизни, и в этом — весь ужас и все тайны самой жизни. Мы в ловушке. Мы в страшном сне, от которого не проснуться.
Предствляете что было бы если бы ничего не было? А еще где конец вселенной если конца не может быть. Мне страшно. Я вот умру и все, больше ничего не будет, почему я делаю то что не хочу если после смерти ничего никогда не будет как было до моего рождения. Почему я это именно я. Почему я осознаю себя. Я думаю что я это всего лишь память. Но если эта память будет в другом теле то это буду уже не я. Что такое я?
Короче, поясняю один раз - когда человеку умирает, то для него восприятие времени пропадает, и вы будете бесконечно пребывать в сновидениях, в тоже время в реальности эта бесконечность продлится 1 секунду.
>>169608542 Какие же двачеры дегенераты, пиздец просто, какие тебе пруфы нужно если ты между жизнью и смертью был, фоточек наделать? Просто убейтесь блять, 97% двощей если и переродится, в какое-нибудь говно типа аскарид или бычьих цепней
О великий Ктулху! От куда же в мире столько долбоёбов? Как мать вашу можно переродиться? Давай возьмём такой пример: В самом начале было лишь 2 людей (пусть это будут муж и жена). Представим что муж умер. Жена осталась беременной. Во второй жизни муж обязан быть либо животным каким нибудь, либо хз, мб опять человеком. Если ему повезло, он родится опять человеком, но, соответственно, он будет сыном своей жены, но родившись, не будет помнить что он есть свой отец. Но если он не переродиться человеком, а собакой, или котом, то явно у жены будет выкидыш так как на ребёнка не хватит души. Представьте себе на сколько это глупо и запутано. Почему я подвел такие итоги? Я отвечу. Если в самом начале было лишь двое людей, от куда взяться 3? Ведь все идет по кругу и получается что в мире живут одни и те же души, только проживают жизнь по разному. Вы можете сказать, что ребенок может наследить душу какого нибудь кота. Но это тоже не логично. Каждая кошка рожает за раз от 5 котят. От куда берутся на них души? Все просто не может идти по кругу! Это физически невозможно. Логики в этом нет.
>>169609615 Поехавший блять сделай доброе дело для планеты и роскомнадзорнись нахуй, таким мразотам не место тут, еблан сраный. Просто сдохни нахуй блять, сегодня не двач, а цирк уродов сука
>>169610062 А древние в тела людей не могут заселиться? Теоретически? Я сомневаюсь что им так интересно жить в обществе отбросов было бы, но внутри уебанской системы ебнутых смертных можно сотворить хаос.
>>169563521 (OP) >Что будет после смерти? Будет огромный космический корабль размером с Луну. В нем ты будешь один, но ты сможешь воиспрезвести любое живое существо жившее когда-либо на Земле или любой предмет в точности и с сохранением всех его свойств. На своих компьютерах ты сможешь секунда за секундой увидеть все что было на Земле до тебя и отслеживать дальше то, что происходит без тебя в любом уголке Земли в любое время. На многочисленных палубах корабля ты сможешь воссоздавать любые мыслимые и немыслимые пейзажи от Средиземноморского городка на побережье до компьютерных и придуманных тобой миров, населять их существами по своему усмотрению. Ты будешь бессмертным и тебе всегда будет столько лет, сколько ты захочешь. Твой корабль будет перемещаться по космосу и ты будешь открывать новые планеты. Вмешиваться в их жизнь по своему усмотрению. Вершить судьбы галактик, ибо равных по техническим возможностям твоего корабля не будет в той Вселенной в которой ты окажешься после смерти. Единственное, это ты никогда не сможешь послать сообщение на Землю. Она останется немного в другом измерении, ты сможешь просто наблюдать и воспроизводить.
пиздей, дегенераты с двача, всё УМНОЕ НОУЧНОЕ МЫШЛЕНИИ которых сформировано из бульварного научпопа, тешащего самомнение имбецилов не могущих в нормальные знания, рассуждают на миллиард раз обсосанную тему всерьёз думая что уж их-то шаблонные убогие мыслишки ниибаца уникальны и интересны хоть кому-то
МАМ СМАРИ))))00))) Я КАРОЧИ ПРАЧИТАЛ МЫСЛЬ ДОКЕНЗА ЧТО ПОСЛИ СМЕРТИ КАРОЧ ВСЁ БУДИТ КАК ДА РАЖДЕННЯ)))0)) УХ БЛЯ ТАК ПОЗНОВАТИЛЬНА ГЛУБОКЕЯ МЫСЛЬ БУДИТ ЧЕМ УДИВИТЬ ДРУЗЕЙ-ХИККАНОВ НА ИНТЕЛЛЕКТАУЛЬНОМ ФОРУМИ ДЛЯ ИЛИТЫ))))))
Если учитывать достижения современной науки и бесконечное расширение вселенной, то становиться понятно, что наиболие логичный вариант - не бесконечное ничто, а бесконечное повторение твоей жизни (время циклично). А ответ "ничего не будет, будет то же что и до рождения" - безосновательная хуйня как и библейская теория с адом и раем. Ведь на протяжении своей жизни ты НИКОГДА не сталкиваешься с абсолютным НИЧЕМ. Не существует завершенности в этом мире. Ты просто будешь проживать бесконечное множество своих жизней уже проживаешь
>>169601905 Ну так вам создали загон для таких же умственно отсталых, да еще и сделали, чтобы вас там никто не мог потревожить (что логично, иначе бы смысла не было в таком загоне), вот и пиздуй туда, хвастайся своими бреднями, даун ебаный.
>>169591973 >Много дхарм проверил? Что ты здесь имеешь ввиду под "дхармами". Что проверил - так это то что всё отправленное возвращается - и добро и зло. Карма существует, работает и никого не спрашивает.
>Личная проверка, надо полагать? Строго говоря - оценочное суждение, точно такое же как "прекратится твоя жизнь и на это все, ты просто кусок человечины с дерьмом внутри". На чём оно основано - смотри выше >>169584087>>169585758>>169587726 Но лучше конечно уточнить что ты имеешь ввиду под "личной проверкой".
>Которые есть иллюзия. То есть, их нет. И есть и нет одновременно. То что воспринимается (ясность/светоносность) - преходяще и действительно подобно иллюзии, тот кто воспринимает иллюзии (ум) - есть, причём ничего кроме него и нет - и время и пространство существуют только как его игра, как его врождённое качество.
>Конструкция, утверждающая отсутствие своего создателя - это, конечно, верх здравомыслия. Логическая конструкция "сейчас происходит то же самое что происходило вчера и произойдёт завтра" гораздо убедительнее логической конструкции >"ничего не было - ВНЕЗАПНО хуяк и стало - через несколько десятков лет хуяк и опять ничего нет"
>Даже самые категоричные из учёных >Даже христиане Это делает самым умным из них честь - они правильно делают, что допускают ошибку в своих мировоззрениях (потому что они действительно там есть - их воззрения - ложные). А Будда просто действительно сам УЗНАЛ каким всё является на самом деле, достигнув Просветления/Пробуждения, и потом 45 лет рассказывал людям то что узнал. И он всегда просил не верить ему на слово а проверять "на собственной шкуре". И истинность его слов была многократно проверена многими людьми после него.
>разделить равенство >0х1=0х2 >на 0 Скорее ноль равен бесконечности, бесконечность равна нулю, ноль и бесконечность неразделимы. ("Форма это пустота, пустота это форма, форма и пустота неразделимы")
>с точки зрения культа его ритуалы - самые полезные и душеспасительные. Буддизм не является "культом", это древняя мудрость о том каким всё является на самом деле, древний здравый смысл, который передаётся из поколения в поколение. И "ритуалы" в нём это скорее тренировки для ума, способы держать ум внимательным и ясным. Когда турникмены крутятся на турниках чтобы иметь здоровое и хорошо работающее тело - ты же не называешь это "культом"?
>Я не говорил, что вся человеческая жизнь должна сводиться именно к этому. То что ты их упомянул говорит о том что они первыми пришли к тебе в голову. Это не случайно же - значит, они действительно главное для атеистов. И также для животных, у которых в повестке жизни тоже главное это выживание, еда и совокупление. Правда у атеистов есть ещё ЧСВ, позволяющее получать удовольствие от собственного остроумия на имиджбордах например, чисто человеческое изобретение (хотя кто знает? Может каждая ворона очень гордится собой, каркая где-нибудь на помойке? это требует дополнительных зоонаблюдений)
>Ты как бы говорил, что всё иллюзорно, в ом числе и различие между вариантами. >ни одна форма не может являться этически, эстетически или ещё как-нибудь -ически предпочтительной. Где говорил? Это не так. Есть то к чему имеет смысл стремится (приносить другим пользу, или хотя бы не приносить вреда), а есть то к чему стремится смысла нет (обратное).
Хотя жизнь действительно подобна сну, есть разница между плохими и хорошими снами. Она заключается в том что из хорошего сна легче проснутся.
Поэтому в буддизме (мы "буддисты" называем "буддизм" Учением) прямо говорится - встав на Путь Бодхисаттвы, что бы ты не делал - делай это как можно лучше, смотри на мир как можно на более высоком уровне, ясно и подробно отвечай на вопросы если тебе их задают на имиджбордах наполняй таким образом свой ум огромным количеством хороших впечатлений - они пригодятся тебе для развития.
>>169600173 >Какая мне разница, кем я стану после смерти, если моё я исчезнет. Людей своё "я" иногда уже к середине жизни так заёбывает, что они сами выпиливаются, не в силах жить с ним дальше. Не думай, что твоё "я" это что-то офигительно важное и драгоценное. Это мягко говоря не так.
>>169610062 >Каждая кошка рожает за раз от 5 котят. От куда берутся на них души? Все просто не может идти по кругу! Ты так говоришь как будто мы уже видим всех существ со всех миров. Это не так - мы видим существ из только 2 миров (людей и животных). Богов, асуров, голодных духов и обитателей адов мы не видим. Но это не мешает им перерождаться в животных и людей.
Существ много, так невообразимо много, что легче просто сказать что они бесчисленны.
>>169563521 (OP) Ты про это узнаешь в своё время. Нет смысла сейчас забивать этой бесполезной информацией голову, насладись лучше тем, что есть у тебя сейчас.
>>169591156 > что теперь, тратить драгоценную человеческую жизнь на пожрат и поебстись? Почему бы и нет. > драгоценную человеческую жизнь От такой мысли недалеко до чувства собственной важности. Они похожи. Человеческая, да и любая, жизнь не драгоценна. Её некому продать и не с чем сравнить. > ЛУЧШИЕ ВАРИАНТЫ Конечно нет. Странно видеть такие слова от тебя, няша.
>>169622205 >Почему бы и нет. Да здравствует свобода - дрочи в туалете филармонии,
А я с твоего разрешения всё-таки послушаю концерт.
>От такой мысли недалеко до чувства собственной важности. Они похожи. Человеческая, да и любая, жизнь не драгоценна. Её некому продать и не с чем сравнить. Не так. Счастье, удача не продаётся - но именно они приносят радость. Кому ты например продашь возможность любить и быть взаимно любимым?
А насчёт сравнить: "драгоценность" - это качество редкости, это не какое-то товарное свойство. "Железа - много, золота - мало", как говорят тибетцы.
В одном из текстов говорится, что если бы вместо мира был бы один океан, и на его поверхности плавало бы под ветрами туда-сюда одно кольцо, и из глубины океана раз в 100 000 лет всплывала бы слепая черепаха - то вероятность того что она попадёт на поверхности точно в это кольцо БОЛЬШЕ вероятности того, чтобы получить человеческую жизнь.
То есть - существ - немыслимо большое количество, и вот эта возможность - родиться среди всех этих триллионов триллионов Человеком, родиться в тот период когда учил Будда, в тот период когда Учение ещё живо и доступно для понимания, в той стране где оно доступно, быть при этом не инвалидом по зрению/слуху, не иметь намертво впаянных в мозг ложных идей вроде "весь мир создала одна суперличность - Бог-Отец" или "я это тело и навсегда умру через несколько десятков лет, меня закопают и через 100 000 лет я стану меловыми отложениями в заброшенной могиле" - короче, это реально РЕДКАЯ возможность - объективно. Поэтому её и принято называть "драгоценной".
>Конечно нет. Странно видеть такие слова от тебя, няша. Есть. Саморазвиваться, читать тексты, медитировать тренируя ум и глубже усваивая понятое из текстов, помогать другим чем можешь (даже если это 2-3 нищих в месяц которым ты подал или какое-нибудь банальное подбадривание типа "не ссы - всё будет хорошо - прорвёмся"), просто относится к другим с теплотой и любовью. Это несопоставимо более качественная жизнь по сравнению с параноидальной жизнью атеиста, у которого в голове тикает обратный отсчёт годности его белкового тела.
Я чет всерьез задумался о заморозке мозга после смерти. Ведь есть вероятность того, что в будущем смогут создавать компьютерные модели уже мертвого мозга и оживлять его таким образом, пускай даже часть данных потеряется. Я бы не прочь существовать даже в таком виде.
>>169622237 Пруфаника что Альбертик не верующий был. По его собственным словам он был глубоко убежден в существовании потусторонних сил, общавшихся с ним через формулы.
>>169623424 >всерьез задумался о заморозке мозга после смерти. Знаешь разницу между радиостанцией и радиоприёмником? Так вот мозг - это не "радиостанция", это "радиоприёмник".
Он не сам производит в себе мысли - он их получает в виде потока (контента) от настоящей радиостанции - ума-сознания. Толку будет от твоего размороженного мозга, если твоя радиопередача давным-давно сменила волну? Это будет просто нежизнеспособный овощ - он даже будет забывать что ему нужно есть.
Это как учёные хотят воскресить вмороженнного в лёд мамонтёнка, которого я как-то видел на выставке. Типа подсоединить ему кровь к мозгу и попробовать реанимировать. Не получится нифига - в этой серой каше не появится ни одна мысль, ни одно чувство, его ум вполне возможно находится уже в теле зрителя выставки или в теле учёного-экспериментатора. Там просто НЕКОМУ будет жить, в этих 3 килограммах биоматериала.
>>169623335 > Счастье, удача не продаётся - но именно они приносят радость. Кому ты например продашь возможность любить и быть взаимно любимым? Кроме того что счастье у тебя неожиданно не предстаёт конечной целью, а путём к радости, непонятно к чему это вообще сказано. Речь шла о том, что ультимативно не важно, проживёшь ты свою жизнь одним образом или другим, так как нет более широкого контекста реальности, в котором правильная жизнь была бы лучше неправильной. Если объяснять на примерах не было моветоном, можно бы сказать что стремиться прожить жизнь правильно - это как стремиться купить максимально дорогой и красивый торт, и не съедая его, вечно хранить в холодильнике. Жизнь, о боже мой, ЧЕЛОВЕКА, может быть сколь угодно драгоценной по данному тобой определению, но попытка не испортить её имеет в основе такую же паранойю как и жизнь атеиста на таймере. Живя свободно и без страха, человек будет саморазвиваться, читать тексты, медитировать тренируя ум и глубже усваивая понятое из текстов, помогать другим чем можешь (даже если это 2-3 нищих в месяц которым ты подал или какое-нибудь банальное подбадривание типа "не ссы - всё будет хорошо - прорвёмся"), просто относится к другим с теплотой и любовь; свобода и бесстрашие являются хорошим фундаментом для праведной жизни, а паранойя и анальные комплексы - плохим, порочным.
>>169624020 Я убежден в том, что нейронные связи и композиция мозга - это и есть сознание. Оно физическое. Любую физическую вещь можно воссоздать при должном уровне развития технологий. Если компьютер сможет воссоздать и смоделировать каждую клетку моего мозга, то это буду я, для меня это будет как заснуть и проснуться.