ИТТ мы меряемся зарплатами, бугуртим от айтиблядков и угораем над нищебюджетниками. Профессия-зп-возраст-город.
1. Технический переводчик, фрилансер-домосед, ИП 2. До пиздеца - около $1000, плюс-минус. Сильно пострадал от курса рубля РФ, так как работаю с Рашкой. 3. 29 4. Минск
Блядь, как предсказуемо начались разрывы пуканов от двушки программистов. Да вы хотя бы один язык освойте, а потом кукарекайте. Я недавно случайно прочитал определение классов, так сразу обосрался - это просто за пределами моих способностей к абстрактному мышлению. мимогуманитарий
>>13690 Ты ещё не знаешь про меру Лебега и Гильбертово пространство, как и про то, что из себя представляет функциональный анализ. Тебе фраза "Банахово пространство" что-то говорит? Если нет, то не скули, что работаешь за копейки. Кто на что учился. Всегда ржу над теми, кто даже сортировку пузырьком не смог усвоить и наезжает на меня. Блять, да вы же просто нихуя не делали и не хотите делать, разбираться. тот самый программист с 2300
>>13694 Я думаю, если тебе задать вопросы о приемах сварки или работы на фрезерном станке ты точно так же соснешь. Не утверждаю, что программирование это легко, но вся суть сегодняшней ситуации это то, что вы востребованны за рубежом, и с вами рассчитываются по тамошним меркам оплаты. А Васе-фрезеровщику нет. Хотя уверен, что на каком-нибудь европейском йоба-заводе толковый спец-рабочий получает уж точно не меньше, чем рядовой кнопкодав.
1.Быдлодизайнер 2.Еще устраиваюсь, так что Зеро. 3.23 4.Столица >>13690 Две чарки. Тоже друг-программист просил пару раз скачать какую-то документацию по его работе(у него что-то с интернетом, сам скачать не может), открыл глянуть что там - будто на шоггота посмотрел, чуть не поехал.
>>13699 > если тебе задать вопросы о приемах сварки или работы на фрезерном станке ты точно так же соснешь У меня 3 высших образования. Одно из них сугубо инженерное. Я работал на станках с ЧПУ. Как и обычным рабочим, так и наладчиком. Не только обычным технологическим. Я ещё и платы чинил. Писал программы для этих станков. Системы ЧПУ 2с42-65 и станки уровня 6р13Ф3 или 2с150пмф3 знаю как свои пять пальцев. Меня не испугать электроприводом фанук. Это сейчас я программист на джава, руби и т. д.
>>13701 Ну в таком случае тебя можно уважать. В отличие от молодых петушков, бегающих по всему байнету со своими зарплатами и считающих остальных людей чернью.
>>13704 >А что нужно чтобы понять эти твои ебы, мне сам процесс интересен. Для начала надо научиться собирать кубик рубика. Я серьёзно. Изначально люди думают в некотором двухмерном пространстве. А ведь пространств может быть несоизмеримо много. Они бесконечны. Например, я могу задать любую меру. Ну или там кольцо или поле. Блин, даже не знгаю как это объяснить. Вот например, есть разные системы счисления. Обычно все используют десятичную. Есть двоичная, восьмиричная, шестнадцатиричная и т. д. А ты представь себе, что можно оторваться от этого всего и задать некое своё правило системы исчисления. Оно не будет зависеть от степени эн. Так ты определишь некую сущность уровня поля или кольца. Например, в твоей системе будет 1+1 = 63. Это будет мерой. Но это всё мелочи. Те же классы и ООП крайне примитивны.
1. Студент. 2. 0. 3. 22 4. Минск. Блин, пацаны. Как устроится на работу? Я, скажем так, не самый выдающийся студент, из-за лени и всего этого экзамены сдаю просто на отъебись, но при крайней необходимости могу в чём-либо разобраться. Все работодатели требуют либо охуительный опыт работы, либо диплом отличника. У меня, ясное дело, ни того, ни другого нет. Одногрупники говорят, мол, забей хуй, приходи с умной рожей и говори, что всё знаешь, во всём разбираешься, а там со временем уже освоишься и будет заебись. Но я же типа очень честный и потом со стыда сгорю, если скажу что в чём-то разбираюсь, а потом обосрусь с выполнением задание. Что делать, как быть? Я уже начинаю нервничать.
>>13721 >не самый выдающийся студент, из-за лени и всего этого экзамены сдаю просто на отъебись Да ты и работать будешь на отъебись, епта. Нахуй ты такой нужен кому? По личным ощущением таких 80% студентов нынче - кем они, блеать, потом устраиваются, интересно? работал по специальности с середины второго курса
1. Системный администратор-фрилансер, два постоянных проекта на парт-тайме и разовые заказы. 2. 800-2000 уе, в зависимости от загрузки, оплата почасовая. 3. 30 4. Провинция с 50k населения. >>13699 Я видел инженеров, закончивших политехнический и не способных отличить пруток от проволоки. И не надо обобщать, я тоже поработал на заводах, и по сей день могу настроить ВРЧ на УД2-70, провести диагностику электродвигателя по спектру огибающей или оценить состояние конструкции на основе эффекта Кайзера. Просто потом решил, что сидеть на зарплате без перспектив роста неинтересно, и превратил хобби в работу. Правда, пришлось искать другое хобби. И не надо завидовать фрилансерам. Заставлять себя работать чертовски тяжело, особенно если таски типовые.
>>13662 1. Безработный. Практически не работаю с 2011 года, когда моя зарплата на которую я пытался как-то самостоятельно жить съехав от мамки превратилась в нихуя. 2. Последние две зарплаты - 100 и 120$ 3. 25 4. Образования нет. 5. Тянки поуходили к айтишникам. 6. Лучшие друзья стали айтишниками. 7. Хиккую 3 год. 8. Мне норм. 9. Культурная столица.
Котаны. Намерен на новый год накатить в Минске, посоветуйте по денежным вопросам? Приехать с налом баксов и обменять? Приехать с карточкой без комиссии и снимать на месте по мере нужды? Как выгоднее/правильнее? Сколько стоит пожрать в фастфуде/кафешке? Работают ли интересные музеи/штуки 1-2 января?
>>13814 В Минске нечего делать если у тебя нету там интересных друзей с которыми можно лампово и непринуждённо провести время. Одному ехать - только время и деньги потеряешь.
>>13821 > В Минске нечего делать если у тебя нету там интересных друзей с которыми можно лампово и непринуждённо провести время. Как завести друзей, тутэйшы? Недавно понял что мне ни обсудить новый фильм/игру не с кем, ни сходить в кино какое, ни попросить помочь с чем-то, ни совета спросить. Внезапно как-то так получилось что друзей у меня нет, только вы.
>>13829 >побродить/попырить парки/здания Я всегда когда вожу гулять по Минску какого-нибудь знакомого понаеха, на это хватает ровно полдня, а потом хуй знает что делать вообще. Идем пить пиво и кинцо смотреть.
>>13814 >Намерен на новый год накатить в Минске На новый год сюда только долбоёбы вроде тебя едут. Нормальные минчане на НГ сваливают нахер с Минска куда угодно.
>>13701 пара вопросов для руби кодеров есть работа? фрилансишь или есть постоянное место работы? допустим, у меня бабахнуло от зарплаты погромистов, и я хочу влиться в высшее общество в минимально короткие сроки, за какой язык браться? ориентир на фриланс
>>14013 >поэтому потихоньку учу жаву Лел. Это ты на рекламку в метро повелся, где учат языкам программирования и прям устраивают на работку за 1к без профильного диплома?
>>14029 >на рекламку в метро повелся, где учат языкам программирования Вечно ржу с этого. Если это вообще возможно, через лет пять каждый второй заводской пацанчик станет погромистом, и ваши зарплаты опустятся до уровня кассирши из Евроопта. Хотя я более чем уверен, что это просто такой способ выкачивать деньги из лохов.
>>14030 да лан вон книжки си-пас-пас за 21 день выпустили, думаешь камуто нужны тваи не счастные копейки?))))))))) только дибил будит думать что его наебуют нормальный чел просто подйет и будит учится невзирая на стоимость))))) но если вам так нравиться быть быдлом и лезать жопу можете неучится))))))) выбор он всегда есть)))))
Нет, сам потиху книжки читаю, какую-то хуйню в эклипсе пытаюсь делать. Сомнительно что из этого что-нибудь получится, тем более если заниматься только в свободное от работы время, но лучше хотя бы попытаться, чем сидеть, загнивать в говне и ждать очередного обвала.
>>14041 Делай то, что нравится и что умеешь. То, что ты завидуешь этим людям и пытаешься вздернуться выше, чем можешь, ни к чему хорошему не приведет. Не один ты такой умный, кроме тебя скрипя зубами от зависти тонна колхозанов сейчас тоже учит язык. И ты вместе с ними язык, конечно, выучишь, но программировать не научишься. А говнокодеры не нужны.
>>14044 Всё проще. Здесь сидит особый контингент. Одного единственного фаната красно-зелёного вон за шконку загнали. Он здесь даже появляться перестал. А то, что большинство из нас в айти работает тоже неудивительно.
>>14024 Просто расскажу свою суксес стори. На последних курсах вуза я загорелся идеей собственной ММО и начал яростно пытаться учить веб. Узнал о клиентских и серверных языках. Клиентский по сути один - js, а вот серверных перепробовал штук пять, пока не остановился на питоне. Писал в итоге свою ММО два с половиной года, кучу раз переделывая архитектуру по мере более глубокого понимания программирования. Заодно приходилось кормить ворчащую мамку обещаниями о скорых золотых горах (мне уже было 24 и институт я закончил). Наконец - ура! - проект дошёл до стадии демки. Я выложил его в сеть и... получил два с половиной кисленьких отзыва. Тогда я и понял, что ни о каком онлайне без профессиональных художников и бабла на раскрутку не может быть и речи. Мамка увидела мой фэйл и выгнала из дома. Я пошёл в первую попавшуюся контору, сказал что знаю JS и Python. Меня прособеседовали, похвалили, дали сразу миддла и ЗП в $2000. правда щас я, поднакопив денег, уволился, и снова пилю игру мечты, лел
>>14054 вдогонку: мне-таки с зарплатой повезло в первый раз. таким как я больше $1000 платили редко на тот момент, т.к. я совсем не имел опыта командной разработки, работы в gira, svn, git, терминалом линукса и т.д.
>>13662 1. Банк, кредитование крупного бизнеса (сделки 1-60 млн. USD) 2. Среднемесячная (то есть с учетом всей матпомощи и 13-й) - 740$ до пиздеца и 580$ после (по курсу 14k). 3. 23 4. Минск
ИТТ мы меряемся зарплатами, бугуртим от айтиблядков и угораем над нищебюджетниками. Профессия-зп-возраст-город.
1. Инженер, менеджер, дохуя кто на небольшой фирмочке 2. До пиздеца косарь зелени в месяц, сейчас перевели на процент, будет зависеть от оборота. Ожидаю каких 700 минимум зелени в хуёвый месяц, что хорошо, платят деньгами, а не фантиками. 3. 26 4. Мухосрань
Алсо, нищебродство компенсируется регулярными поезкдами в Польску и Летуву, это на самом деле помогает охуенно экономить. В Минске или в каком сраном Могилёве-Витебске я бы не смог так нормально жить.
>>14173 На какую сумму можно прожить в мухосрани? Что именно дешевле? Как экономишь на поездках, жратву закупаешь или еще для "знакомых" технику возишь? Заебался работать, купил дом в деревне и собираюсь туда махнуть года через 2, как только ремонт сделаю (хотя бы сортир пристроить, не охота жопу морозить в уличном), буду сдавать свою хату в минске.
>>13722 > Да ты и работать будешь на отъебись, епта не согласен, учился так себе, прогу начал вкуривать, на курсы походил и закрутилось
>>13786 > 5. Тянки поуходили к айтишникам. блядь где искать таких которые не проч поуходить к айтишникам, а то я совсем уже :(? лул слышал что на епамовские корпараты ломились тёлки(студентки нархода или иняза) через друзей и подруг что бы цепануть прогера но я не из епама :(
>>14013 > поэтому потихоньку учу жаву батя грит малацца
>>14030 двачую, большинство курсов за которые берут деньги - полное говно и отжим бабла у населения. на тутбае была эпичнейшая статья про этот наебизнес: http://42.tut.by/418609 "Оказалось, что директор учебного центра Игорь Шумский когда-то тоже переквалифицировался из бухгалтера в айтишника, окончив подобные курсы. Но устроиться на работу не смог. Какое-то время работал во фрилансе, а затем решил сам заняться обучением IT-специалистов." это пиздец, и вот такие вот бляди с фриланса, нихуя не шарящие учат людей и отжимают бабло
ходить нужно на бесплатные курсы типа епам или итранзишн куда берут после собеседования и задрачивают
на вские порашные курсы тип IT-Шаг лучше не соваться и не тратить бабло лично знаю тупоголовых дегенератов которые там ведут
>>14041 чувак, молодец! учи, старайся! постарайся систематизировать знания, и закреплять их какими то мини-консольными прогами. да я уверен что даже в книжках есть задания которые нужно выполнять. не пропускай их. что бы ускорить процес - не трать много время на ненужные разделы (какие ненужные - зависит от того под что писать будешь)
>>14044 выборка говно потому что сидят пракцичски одни задры такие как я, ох лол :(
>>14239 >блядь где искать таких которые не проч поуходить к айтишникам, а то я совсем уже :(?
Выходишь на нормальный доход, снимаешь квартиру, ищешь тян отучившуюся на всякую хуню типа художник, дизайнер, фотограф и тд. Желательно понаехавшую живущую в общаге. PROFIT
программист/$4500 после налогов/26/Лос-Анджелес алсо, телефоны и машины дешевле, вот вам и высокая стоимость жизни
>>13690 >разрывы пуканов от двушки программистов Когда я жил в Минске, у меня тоже был батхерт. Мне платили всего 1300, когда остальные программисты устраивались во всякие таукрафты и сиклумы на >2500. Блин, даже сейчас, белорусские фирмы игнорировали бы мое резюме с американским опытом работы, в то время как готовы брать всяких 23-летних балаболов.
>>14239 >лул слышал что на епамовские корпараты ломились тёлки(студентки нархода или иняза) через друзей и подруг что бы цепануть прогера Туда даже законных жен запрещали приглашать, их корпоративы только для сотрудников епама. По крайней мере так было когда я там работал. Сейчас не знаю, что там творится, но вряд ли с 11000 сотрудниками они захотят приглашать левых людей.
>>14321 >снимаешь квартиру Фейл. Люди на зарплате - это теперь низший класс в РБ. А высший класс это те, кто наполучали в наследство квартир в ылитных домах в центре города. Быть работягой в Беларуси не престижно, а престижно получить что-то по льготам, по связям или нахаляву.
>>14334 > Туда даже законных жен запрещали приглашать, их корпоративы только для сотрудников епама. По крайней мере так было когда я там работал. Сейчас не знаю, что там творится, но вряд ли с 11000 сотрудниками они захотят приглашать левых людей.
Лол, пиздец. Ломились тёлки на корпораты ипама, ну вы меня веселите с утра. Осталось ещё рассказать, как в итранзишн получают по 10к долларов и нюхают кокс на работе. Ипам в этом году зажал корпорат, кстати, согласились только бабло выделить, если организуют, 800к на человека вроде.
>>14334 > белорусские фирмы игнорировали бы мое резюме с американским опытом работы Ну раз тебя выпизднули из Америки, нахуй ты вперся нашим компаниям? Ведь выперли скорее всего за несоответствие, а тут приходишь такой в епам и выебываешься еще этим несоответствием.
>>14337 >по чужим пропускам проходили Бред какой-то, для получения чужого пропуска нужно чтобы кто-то отказался от своего места на корпоративе. Или придумать способ передать пропуск прямо на виду у охраны, но это не проездной в метро передавать. Так что даже если кто-то и ломился, то вряд ли далеко прошли.
>>14365 Частица "бы" означает условное наклонение, которое, цитирую википедию "обозначающее действия, желаемые или возможные при определённых условиях".
Используя условное наклонение, я передавал свою мысль, что меня обратно не примут, даже если бы захотел.
1. Маркетолог креативщик. По сути загрузили всем: от оптимизации сайта до брендинга и организации встреч, а по факту не делаю нихуя, потому что быдлоначальство не умеет в анализ эффективности маркетинга. 2. 16 лямов. 3. 26 4. Минск
Пару лет назад все было так хуево, что хотел стать быдлокодером и даже выучил php и JavaScript на уровне джуниора, сейчас благодарю Бога, что не полез в это говницо. Алсо, думаю через годик спиздить клиентов и запилить свой бизнес.
>>14371 > Так что даже если кто-то и ломился, то вряд ли далеко прошли.
ну ты реально глупый, я же написал что прошли, то ты кукарекаешь что там и жон нельзя вести, потом - я тебе сказал что по пропускам чужим - а ты кукарекаешь что далеко бы не прошли. я тебе говорю конкретный факт, а ты всё кукарекаешь. может у тебя поэтому были проблемы с бел канторами потому что до тебя туго доходит? я думал что в сша ебут сильнее чем у нас за то что туго доходит.
Да мне и моя теперешняя работа не нравится, но жрать то что-то нужно. Вообще с программирование у меня в своё время вышел знатный проёб. В школе писал какую-то хуйню на паскале, совместно админил один из первых игровых сайтов своей мухосрани. Но когда пришло время поступать, я увидел что половина класса пошла в итшники, от чего у меня случился бугурт, что по моему предположению, к окончанию универа итшников будет как грязи и предложение перевесит спрос и поэтому пошёл поближе к деньгам. Хотя поступить на итшника была хорошая возможность, т.к. и батя и мамка учились в РТИ и имели дохуя знакомых в нём, поэтому если бы вылезла какая залупа, можно было бы съехать на знакомства. Но я проебал все полимеры и пошёл на залупу где никаких связей не было.
>>14334 LA-кун, поясни за съеб в Асашай. Конкретно интересует следующие вопросы: 1. Сколько платишь налогов там? 2. Сколько получал тут? 3. При каком уровне ЗП в РБ ты не поехал бы? 4. Сколько уходит в месяц на жилье и питание? Алсо, где живешь и что кушаешь? 5. Каким был уровень инглиша на момент съеба? Через какое время адаптировался в языковой среде? 6. Рабочий контракт сильно жесткий? Сколько дней отпуска? 7. С какой целью ехал: заработать бабла и вернуться или навсегда укатить трактор и не возвращаться? 8. Сколько у вас стоят сиги и алкашка? 9. Можно ли понаеху типа тебя купить короткоствол и стрелять в негров?
1. Точно не знаю, пока удерживают 30%, потом может быть tax return и часть налогов вернут. 2. Промежуток более 2 лет, с $450 до $1400. Как и говорил, многие мои коллеги умудрялись находить компании с более высокими зарплатами, а я чего-то тупил. 3. Тогда поехал бы в любую страну первого мира. Сейчас не поехал бы в Канаду или Чикаго, там преимуществ по сравнению с РБ мало. А вот теплые штаты гораздо лучше. 4. $1600 за однокомнатную, живу в каком-то двухэтажном комплексе с 10 квартирами на все здание. Стены покрашены краской, ковер на весь пол, кондиционер и отопление отдельно в каждой квартире. Квартирами владеют корпорации, об аренде договариваешься в цивильном кабинете, а не с бабками-пенсионерками. Вместо требований "семейный и с минской пропиской" они проверяют кредитную историю и при отсутствии просят залог за 2 месяца. В последнее время строят много 5-этажных арендных домов, как наши хрущевки, но приличнее. Кормят на работе, только на выходных ем в ресторанах (бургеры и азиатская еда), выходит $150 в месяц. 5. Думаю, C1, еще сдал IELTS на 7 (с целью Канады или Австралии, но не сложилось). Не адаптировался и особо с американцами не разговариваю. 6. L1 виза привязывает к работодателю, отпуск наверно 12 дней. 7. Хотел получить нормальный опыт работы, который был бы востребован в любой стране мира, а не опыт в аутсорсе. Ну и не видел дальнейшего смысла в РБ: кто-то где-то получал льготные кредиты, другие умудрялись что-то перепродавать, третьи через женитьбу и детей получали бесплатные или льготные квартиры, четвертых обеспечивали родители. У меня же никого и ничего не было, поэтому ничто меня не держало. Когда-нибудь попробую поискать работу в Европе, даже на более низкую зарплату. Но в Западной Европе, не обратно в РБ. 7. Сигареты по ссылке сверху $6, продают в супермаркетах внутри стеклянных ящиков (также как и патроны для ружей). Вино я покупал за $7. 8. Можно и иммигрантам, только нужно в сейфе возить. Законно можно стрелять в тире, незаконно где угодно.
Не всем удается устроиться в труднодоступные и малоизвестные мелкокомпании, которые платят более $3000. А у епама требования меньше, интервью проще, на работе не напрягают и платят зарплату больше чем средняя по стране.
>>14392 >я тебе говорю конкретный факт >лул слышал что на епамовские корпараты ломились тёлки Бабкам на лавочке свои факты рассказывай. Если бы каждый пиздобол спорил со мной на наличие пруфов хотя бы на $1, я был бы уже давно миллионером. Но т.к. за свои слова они не отвечают, то остается игнорить их пиздеж "по слухам".
>>14463 это двач, лалка, какие к хуям пруфы? да даже если бы и не двач, какие бля пруфы могут быть? что твориться в твоей голове? ты реально дегенерат какой то. я понимаю теперь почему тебя у нас никто брать не захотел.
>>14462 но у тебя то даже не 2к. открою секрет - в среднем по отрасли у поцанов с 3+года зп => 2к как правило. в прочем, это твоё дело.
>>14467 >лалка >хуям >бля >твориться Школота, ты за свой пиздеж будешь отвечать? Ты бы определился для начала "по слухам" или "конкретный факт", чем соскакивать с темы и кукарекать.
>>13694 Куд-кудах! матаны! сортировки! кокоооо-кококо! Rндекс штоле? Пространства какие-то знал, подробности счастливо забыл после 2й или 3й сессии, ФАн'а не было, сортировку пузырьком напишу, другими методами - разве что вспомню несколько названий, но зачем всё это?
Аноны, есть ли шанс при наличии навыков стать джуниором без технической вышки? Без золотых гор, просто устроиться для опыта и перспективы. Есть гуманитарная, которая даже звучит как техническая, лол.
>>14563 >гуманитарная, которая даже звучит как техническая КОМЬЮНИТИ-МЕНЕДЖЕР какой-нибудь?
>>14553 Ты просто побоялся пойти не по шаблону. Да, поначалу кажется, что ты никогда не выйдешь на один уровень с ПРОФЕССИОНАЛАМИ с в/о, но спустя пару лет за тебя будут говорить портфолио и опыт, а не ссаная картонка белорусского инстытута.
>>14467 >я понимаю теперь почему тебя у нас никто брать не захотел. Так к вам и не сильно иностранцы едут. За всю историю одна IT-компания наняла какого-то бразильца из трущеб-фавел, так из этого целую статью на dev.by написали, лол.
>>14567 Написал же, через епам. Еще слышал forte group тоже перевозит, но с ними дел не имел. Денег для начала нужно много: $2000 отель на 1 месяц, $3000 депозит за арендную квартиру, $1500 за квартиру второй месяц, $500 депозит для кредитной карты, еще арендная машина $1000 в месяц. Но депозиты потом вернут. А в целом можно и дешевле прожить, если снимать 1 комнату или спать в машине.
>>14563 Можешь попробовать пройти курсы епама и к ним пойти. Я ничего не гарантирую, просто отвечаю, что шанс есть.
>>14461 А стоило оно того? Во мне не патриотизм говорит, а тупо интересно - зачем? В РБ можно зарабатывать на косарь меньше, платить меньше за аренду и прочую хурму. Что такого кардинально поменялось, что там лучше, чем здесь, с учетом, что и там ты не стремишься найти знакомства?
>>14564 Спустя пару лет, твое портфолио будет опускаться в унитаз, если эйчарка хотя бы заподозрит, что у тебя нет ссаной картонки белорусского инстытута.
>>14586 Поясняю по хардкору >В РБ можно зарабатывать на косарь меньше Ты сравнил 5+ лет белорусского опыта с 1 годом американского, и все равно зарплата получилась меньше. Попробуй сравнить сравнимое, разница будет больше. >платить меньше за аренду Уровень однушки в Малиновке - это Комптон и прочие районы на юге с ценой аренды $900. А аналогов квартир за $1500 в Минске нет, ну может только те 5-этажные дома на Жасминовой за библиотекой, да и то вряд ли, ведь там даже нет гарантированных 2-х парковочных мест. >и прочую хурму А вот тут наоборот, машины и мотоциклы дешевле, телефоны дешевле, бензин дешевле, одежда дешевле, и только еда в магазине и ресторанах стоит столько же. Хз что должно быть дороже. >знакомства Здесь не Беларусь, они почти ничего не решают, даже если ты знаком с Обамой.
В общем, если бы я был в европке, ты бы мог меня подъебать. Но даже европейцы и австралийцы иммигрируют сюда из-за более высоких зарплат и более низких цен.
1. Монтёр ОПС 2. 10-12 млн. Для такой зп прошёл курсы повышения квалификации и записался в ГЗ ездить с ментами. А так год хабзы 3. 20 лет 4. Минск
Не пойму, чому все так бугуртят с прогеров. Во-первых это дикая еботня мозга, ну не всем дано быть мамкиным технарём, так уж вышло, что есть люди с другим складом ума, ничего тут не поделаешь. Тянки к айтишнегам уходят из-за денег и потому, что многие айтишники - корзинки, которых накормишь, в постели приласкаешь и он твой. Плюс они же не говорят им, типа я те отсосу без обязательств и съебу в закат. Они хотят их именно под венец затащить, нахуй это нужно вообще? Чему вы завидуете? Мне вот друг в Канаде поможет устроиться, сейчас учу ангельский лангуаге. Чего и всем советую, это только у нас в Еблорусии прогер = илитка. Вывод таков: не ебите себе мозги. Пролетарии с головой на плечах всегда в цене. Да, я быдло, не могу матан, ну так что, мне себя насиловать и тратить несколько лет на то, что бы только начальный уровень погромирования выучить? Пизда, белорусики поехали совсем. И банальный совет, к которому вы не прислушиваетесь никогда: за деньгами погонишься, так даже в айти сфере соснёшь. Там сейчас многие идут только ради денег и чо, много из них стало ололо успешными? Плюс не забывайте, что пройдёт некоторое время и в айти сфере кол-во вакансий начнёт уменьшаться из-за вот таких вот скупердяев как вы. Короч всем мир, идите в мою хабзу на ОПС-ника и безбедная жизнь обеспечена.
Воистину борда успешных людей. Я вот даже практически никого не знаю, у кого бы зарплата была выше стандартных 4-5 лямов. У меня 4,5 ляма и я до этого думал, что это НОРМА. Или это только у меня в Гомеле норма, хз.
>>14702 >в Канаде поможет устроиться >Монтёр ОПС Проиграл со сгущенкой. В Джоббанке 206 вакансий монтеров (на всю Канаду, монтер- это фиттер), из них 99%- это гас фиттеры (газовики). jobbank.gc.ca - вот тебе ссылка
>>14709 Так уж повелось, что в наших краях высокой зарплатой не принято хвастаться не то что среди знакомых, но даже среди родственников. На всякий случай. Поэтому не удивительно, что более бедные не подозревают, сколько зарабатывают более богатые из их окружения.
>>14702 >Монтёр ОПС >2. 10-12 млн. Для такой зп прошёл курсы повышения квалификации и записался в ГЗ ездить с ментами. А так год хабзы Трудно работать? Типа электрика у тебя работа?
>>14716 не трудно, но скучновато с самого начала работы, когда зп была 5 млн, работал вообще по 4 часа в день отдалённо напоминает работу электрика, да иди смело, отмаз от армии ещё легальный, тому што как бе на МВД работаешь
>>14563 Устроиться реально, зарабатывать ДЕНЬГИ - нет. ШАГ и прочие конторы - наебалово. Тебя можно надрочить клепать формочки и прогонять юнит-тесты, но не программировать в полном смысле. > Есть гуманитарная, которая даже звучит как техническая, лол Экономист - это гуманитарий стопроцентный, ничем техническим тут не пахнет.
Пачаны, хладная былина. Мне 21, официально не работал Два-три раза в неделю на стройку выходил подсобником и мне хватало. Сейчас хочу перестать пинать хуй и начать что-то делать. Проганье и всякую такую шнягу не хочу, а хочу пойти учеником куда-нибудь или на производство или плиточником каким. Дядя электриком начинал, потом бригада своя была, потом уже фирма, сейчас коттедж в Колодищах. Хочу, вообщем, уверенно смотреть в завтрашний день. Не дрищ, работать физически могу, но кирпичей уже натаскался. Так вот, господа ананимасы-тутэйшыя, поясните за рабочие профессии.
>>14771 Ты сделал правильный выбор, послезавтра крах мировой экономики и соответственно 90% погромистов гонят в трудовые лагеря, а ты будешь их начальником.
У меня в моей сраной конторе сказали, что будем получать в баксах ,как и раньше. И типа выплатят компенсацию. С ней ЗП в баксах будет даже больше. Всем сосать.
>>14214 >На какую сумму можно прожить в мухосрани? если ты собрался сажать огород, на своем участке, и в деревне есть жители с курками/коровками, то сумма быстро стремится к стоимости оплаты за електричество + немного хлебушка купить, молоко/яйки/мяско, можно за бесценок покупать у сердобольных бабушек, а если у них родственников нет, или они редко приезжают, то молоко и яйца сможешь нахаляву вырубать, надо только познакомится с пенсионерами, ну и иногда предлагать помощь всякую >Что именно дешевле все дешевле, продукты, техника, небо и даже аллах, только следует учесть, что самые дешевые продукты, на самом деле отвратительного качестве в красивой обертке, наши куда более лучше >Как экономишь на поездках если ты купил домик, не в гродненской области, то поездка будет выходить довольно таки накладно, вообще это отдельная длинная тема Вообще денег от сдачи хаты будет хвать с лихвой, учитывая свой огород, излишек которого можно всегда продать на рынке
епам аноны, поясните за их тренинги, они бесплатны, как я понимаю? дохуя кандидатов на место? если у меня нет технического образования, и я не студент технического факультета, шансы есть? можно сразу после этих курсов на работу к ним устроиться?
>>14884 > все дешевле, продукты, техника, небо и даже аллах Каков манямирок. Продукты тех же наименований (но зачастую более годного качества) можно купить в столице за те же деньги и даже дешевле почему дешевле? да потому что меньше затрат на логистику и огромный рынок сбыта, а те товары, что в Минске дороже, в районных центрах ты просто не найдёшь. Техника на периферии стоИт дольше (если речь не о крупных городах) и стОит больше, потому что в хуй никому не уперлось устраивать скидки с распродажами, а отбивать деньги, затраченные на транспортировку холодильников автотранспортом в ебеня как-то надо. Да, можно найти дешёвую технику белорусских предприятий амкодор-белвар, которую в крупных городах просто не покупают. Вкупе с хреновой инфраструктурой, неевропейским менталитетом населения в большей части мелких населённых пунктов всё это приводит к единственному верному выводу: жизнь в периферии — дно. Исключения: областные центры, города-спутники и крупные города на ж/д линиях.
>>14888 диалог перечитай, цены сравнивались в белорашке и польше, а не в столице и мухосрансках. Так то любому понятно, что в крупных городах, цены дешевле, чем в сельской местности
>>14214 >На какую сумму можно прожить в мухосрани? Что именно дешевле? Хуй знает на какую сумму, я последние пару лет живу на 700 бачей, и мне мало. Хату снять однушку - 150 баксов, но я не снимаю, жрат я люблю много и разного, поэтому ещё 150-200 баксов, остальное уже сам прикинь. Хотя кто-то умудряедтся из друзей и на 300-400 баксов жить зарплату, а у кого-то и дети.
>Как экономишь на поездках, жратву закупаешь или еще для "знакомых" технику возишь?
Иногда для знакомых могу что-то купить, на ноуте, телике и прочем говне чистого профита для себя 50-100 баксов, за день столько срубить норм. Для себя покупаю шмот, которые дешевле раза в два чем у нас, и его выбор намного пизже. Жрат редко покупаю, только как балласт - мясо то провозить нельзя, но в Польше той же всё мясо дешевле раза в два чем у нас.
>>14702 > Тянки к айтишнегам уходят из-за денег и потому, что многие айтишники - корзинки, которых накормишь, в постели приласкаешь и он твой. Плюс они же не говорят им, типа я те отсосу без обязательств и съебу в закат. Они хотят их именно под венец затащить, нахуй это нужно вообще? Чему вы завидуете? Не айти, но корзина. Подгорел. да, перекатываюсь туда На монтаж не хотет, плавали, знаем.
>>14898 ну нам в Минск нужны, ты из другого? > какая зп у тестера? 300 со старта с возможностью вырасти до 500, если будешь тестить так, чтоб багов не было.
>>14926 300 баксов по какому курсу, по старому или сегодняшнему, ведь разумеется, зарплату не в долларах выдают.Хотя 5 млн, если считать, 300 у.е. по теперешнему курсу, это копейки для Минска, если только можно на пол рабочего дня, какому-нибудь студенту очнику. мимо другой анон
>>14887 тренинги бесплатные, кандидатов хуй знает сколько (несколько лет назад было немало хотя тогда ит-пораша не была так распиарена), похуй на твоё техническое образование и какой вуз, если норм знаешь английский и шаришь в java (c#, или по чём там тренинги) круто - возьмут легко! Глагне не нулёвым быть. В моё время нулёвых не брали. запомни, епам - кантора в которой хорошо начинать (поработать пол года, набраться опыта и скила и сьебать на норм зп и интересный проект) и заканичивать (прийти сразу манагером каким или цимлидам)
>>14918 давай ещё заодно расскажи всем сколько у вас прогромизды получают в ерате
Я немного не в тему, но думаю, что нигде лучше я не смогу задать свои вопросы.
Отучился 2.5 года на технической специальности. Работать не по ней не хочу, т.к. в нашей стране единственный вариант - интеграл за 300.
Месяц изучаю пайтон (по учебникам и мануалам). Очень нравится. Замотивирован сильно, т.к. очень понравился язык. Технический английский читаю спокойно.
IT-аноны, расскажите, пожалуйста, сакксесс стори по этому поводу. Стоит ли корочка того, чтобы ещё три года проёбываться на заочке? Можно ли с юниорскими знаниями питона начать фрилансить? Нужны ли юниоры-питонисты где-нибудь в крупных компаниях? (Также, могу программировать микроконтроллеры на С и чуть-чуть на ASM, средне знаю радиотехнику, было бы круто особенно круто всё это совместить).
>>14944 Первое, что приходит в голову - Варгейминг, у них путон во всех щелях. Вообще мониторь вакансии на тутбаях и девбаях, если видишь вакансию питониста (пусть и не джуниора) - не ссы послать резюмеху, вдруг сгодишься. Действительно большим плюсом будет запилить хоть какой-нибудь проектик, чтоб было что показать (да, выложи на какой-нибудь блядогитхаб). И если не будет оставаться выбора кроме какой-нибудь крупной аутсорс-шараги типа епама, то постарайся не задерживаться там дольше года-полутора.
>>14952 Спасибо за ответы. Действительно, я что-то совсем забыл про варгейминг. Надо поискать у них вакансии.
Вакансии на тутбаях итд мониторил. По питону их традиционно мало. А те что есть — там большой порог вхождения и серьёзные работы, к тому же надо кроме питона знать много разных ништяков, до которых пока нет времени добраться.
Насчет епама — это понятно. Думаю, что туда можно идти только учиться (ах да, еще маме показать, что я на что-то годен). Работать без энтузиазма, исключительно за деньги не вижу смысла.
Я всё никак не могу понять, какие проекты считаются идиотски-нубскими, а какие можно показывать. Можно пример работы, которую не стыдно было бы показать?
>>14953 >Работать без энтузиазма, исключительно за деньги не вижу смысла. Ох ю. В постоянной работе нет ни малейшего намёка на энтузиазм, в любой сфере, видишь ты в этом слымл или нет. Это как смерть. Исключение, если ты из того 5% населения Земли, которые всю свою жизнь действительно занимаются тем, что им доставляет удовольствие.
>>14959 >Это как смерть Представилась крипота: тред умерших людей на двачах, и тех, кто ещё не умер, но хочет умереть. И кулстори на тему, кто как умер, как к смерти пришёл, кого как похоронили.
делать сайты - самое унылое занятие для программиста. а если придётся ещё и верстать, лучше сразу застрелиться. когда мне приходится это делать, я потом иду в уборную и мою руки, подпрыгивая от отвращения. верстальщики - не люди.
>>15159 Значит ты не умеешь годно верстать. Мастерство вёрстки состоит не в умении перевести PSD в HTML, а в создании кода, под которым не стыдно поставить своё имя. Только тогда, когда ты достигаешь цели самым коротким, красивым и в то же время универсальным (я, например, проверяю свои страницы в Opera mini и UC Browser, потому что ими тоже кто-то пользуется) путём, ты можешь считать себя настоящим верстальщиком.
ФПМИ это такое абстрактное понятие. Я сам с фпми, еще когда он был фм. Там и чистые математики, и чистые программисты. А еще есть прикладные программисты, которых дрючат лебегом и коши, а из программирования они знают delphi.
>>15406 >с фпми, еще когда он был фм >еще когда он был фм Ебать ты олдфаг. Это же сколько тебе лет? 60-70? Дедуля в треде. Все в дом престарелых! Ты знаешь кто такой Зимянин, Котов и кафедра МО ЭВМ или ДМиА? У тебя крайне примитивные знания про ПМ. Конечно это не мой родной первый поток, но там тоже учат языки и алгоритмы помимо матана. Делфи - это первый семестр первого курса на всех потоках если что. У нас был первый семестр - делфи, второй и третий - си++, , четвёртый - ассемблер. Далее изучали и джаву и сишарп, аспдотнет, и вкупе с этим всякие сетевые технологии, алгоритмы, операционные системы и т. д. Матан был в основном на первом и втором курсе. Все эти лебеги и банахи закончились на третьем курсе.
>>15514 Что ты пиздишь, мразь? В этом году вообще корпоратива глобального не будет, онли выделяют бюджет, а там только за свои, инсайд ты болезненный. Нахуй иди.
Средний доход по треду составляет примерно 1700$ на рыло в месяц, не считая сутенера с 20ю штуками $ и голодного студента с 70$(так как речь про зароботок). 2ch.hk/by - доска успешных людей. мимосын бухгалтерши и алкоголика
>>15400 Так нихуя не умею и не знаю, и работать не хочу и не люблю. Потому и пошел: и учиться легко, и на работе делать мало что надо. Ну и платят соответственно, к сожалению.
>>15762 Бляя, типичнейший рассказ белоруса. Сколько раз я его слышал, особенно от тян. Нихуя не умею, нихуя не хочу, ничем не интересуюсь, пошёл туда, где попроще, теперь вот хуйня какая-то получилась. Или ещё вариант- МНЕ МАМА СКАЗАЛА ТУДА ПОСТУПАТЬ.
>>15836 Тут так заведено. Запугивать личинку армией, небахатством и отправить на какое-нибудь говно типо экономики ради корочки, а потом личинка будет всю жизнь жалеть. Лучше бы я на сантехника в колледж пошел.
>>15842 >но пошел на иностранные языки От это обе хуйни такие, шо я ебал её маму в рот. Аналогичное дно в плане трудоустройства. Ну и половина полуёбков на выходе нихуя языка не знают.
>>15838 >>15837 >>15836 это общемировая проблема. дело в том, что в 99% случаев к моменту поступления в институт человек тупо не знает, чего он хочет. у меня за спиной среднее специальное образование электромонтёра и институтское - полиграфиста. а к 30 годам я обнаружил, что работаю геймдизайнером и программистом в небольшой игродельной конторе. нахера учился, спрашивается.
>>15845 >к моменту поступления в институт человек тупо не знает, чего он хочет. Два чаю. Более того, как показывают опросы, 99% первокурсников даже не знают, в чём вообще будет заключаться их работа, если они будут работать по той специальности, на которую поступили. Я сам поступил в свой второй ВУЗ в 24 года, когда более-менее понял, чего хочу я, а не моя мамка.
>>15846 А у меня подвох с самим институтом. Я знал чего хочу и когда поступал меня декан заверил что все будет именно так. В итоге доучиваюсь уже последний год, но НИЧЕМУ серьезному меня не научили. Все чему я хотел научится учу сам, в свободное время, а институт только мешает и отнимает время. И нас таких добрых 3/4 на курсе. Оказалось, что, похоже, у нас в стране этому вообще не учат. После осознания на весь курс накатила такая экзистенциальная тоска, вы бы видели. Половина людей просто позабрали документы.
>>15872 Похожая хуита и у меня была. Когда поступал на полиграфиста, мне по ушам ездили "кок-пок вебдизайн, сайтики, компьютерные классы". Окей, поступил. Никакого программирования, никакого клиент-сервера, а весь "веб-дизайн" заключался в выступлениях какой-то полоумной тётки, которая вещала про золотое сечение треугольников. Короче, пришлось забивать на институт и учиться всему самостоятельно. Теперь пишу на JS/Python. Но выпустили меня еле-еле с тройками.
> После осознания на весь курс накатила такая экзистенциальная тоска, вы бы видели. Половина людей просто позабрали документы. А я даже не знаю, были ли в моей группе такие настроения. У нас было какое-то табу на критику своей специальности и кафедры.
>>15872 >>15879 Аналогичная хуйня. Хотел работать в авиации, вполне осознанно поступил в Минский Авиационный Колледж. На пятом курсе понял, что я не знаю нихуя, и почти всё, что я выучил- это тлен, говно и моча. Не то, чтобы целиком, но на три четверти- точно. Кто-то более романтичный в результате такого осознания просто съёбывает, кто-то продолжает дотягивать до получения корочки, попутно самообразовываясь. В результате, когда я попал в "Белавиа"- пришлось учиться самой элементарной хуйне с нуля. Хотя, в любом случае, работа такая, что учиться надо непрерывно всю жизнь.
>>15845 >>15846 >>15872 >>15879 отвечаю всему этому нытью. универы у нас в стране учат в первую очередь жизни. я имею ввиду универы и специальности где действительно нужно учиться и где поёбывают. если ты еблан и всё на что тебя хватило поступить на платное в частный вуз - говно. когда я сдавал цт я примерно знал кем хочу быть, но на тестах набрал больше чем ожидал и в итоге поступил в другой вуз на СОВСЕМ другую спецуху. почему я туда пошёл - я уже даже ответить не могу. но это было охуенно. правда. запомни анон, хороший универ (технический де-факто) - это охуенная школа жизни, гора знакомств, и приключений. скучать не будешь ни минуты.
>>15914 Всё так и есть, но я нихуя не считаю, что это правильно- прийти после ВУЗ-а на работу, не зная почти ничего о самой работе, зато охуенно наученным премудростям ЖЫЗНИ. Да и что это за премудрости? Все те же премудрости любой сержант тебе в учебке прочнее и качественнее вобьёт.
Вот уж действительно, /B(орда) Y(спешных)/ людей. Куда ни глянь - везде программисты, у всех заработок в стабильной иностранной валюте и исчисляется в тысячах. Послушаешь, и не понятно откуда столько возмущений о плохой состоянии дел в стране? Для не-программистов жизни нет? Мимо-безработная-корзиночка
>>16074 Ну, во-первых, неуспешные реже отписываются. Во-вторых- это же борда, тут у всех на словах хуй 25 см. Тебе тоже никто не мешает сказать, что ты рантье-миллионер. В-третьих, возмущение и бугурт от "состояния дел" чаще всего растёт именно с уровнем достатка. Пока ты живёшь на 4 млн- всё более-менее норм, но когда ты 2000-долларовый успешный погромист, то всё очень хуёво, вот вчера в Австрии знаете как было...
>>16423 Конкретно эти сайты были сделаны месяцев 8 назад, сходу вышли на такой доход и больше никакой работы над ними не проводилось. Тематику не скажу, сайты буржуйские.
>>16443 Лол, скажу тебе по секрету - адалт трафик один из самых дешевых. И если ты думаешь, что там маленькая конкуренция, то ты опять таки глубоко заблуждаешься. Слышал звон, да не знаешь где он.
>>16459 Почему такая боль? Деньги на самом деле небольшие. Само-собой, сам я не вожу, таких как ты у меня около двух дюжин + экспедиторы, сменщики. Перевозка под клиента, в основном мелкая розница. Могу дать пруфы.
>>16471 >таких как ты у меня около двух дюжин >таких как ты >у меня
Вот как же мне печет от подобных формулировок. Сразу видно, что ты мудак как руководитель. Небось наебываешь всех как только можно, и хуй людям зарплату поднимешь после девальвации.
>>16472 Что есть, то есть. Профессиональная деформация, не мы такие, жизнь такая. Зато как плюс - некоторые бонусы, которые нравятся работникам, например, экспедиторы - всегда молодые незамужные пезды с некоторыми неформальными обязанностями, что сильно мотивирует водителей. Ну и другие, лень сейчас пилить все.
>>16473 Не совсем, товары (да и не только) для мелкосреднего бизнеса без своей логистики и сети доставок. Купил базу еще в 90-х (да, пиздюком, были деньги) загнивающего местного кооператора (отдельная история, три фуры + два старых спринтера, пять прицепов, два из которых вросли в землю и подобие вагончика), оформил на бабку, вышел на ларечников-камерсов (через близкого знакомого), начали работать, дальше - больше, связи ибо ниша была практически пуста, а народ подавался в торговлю косяками + увеличение миграции и иммиграции, что позволило делать порой до 300% возя товары из/за границу в обратном от заказчика рейсе.
Написал, но видимо скомкано, перечитывать не буду ибо лень. Такие дела
>>16475 >3. 28 >Купил базу еще в 90-х Мне тоже 28, и я совершенно точно помню, что в 98 году я только пошел в пятый класс. Ты в пятом классе базу купил с тремя фурами? Сдается мне, что кто-то пиздит.
>>16475 >спринтера напутал, вв транспортеров >>16479 Скажем так, возраст и доход и некоторые мелочи в рл отличаются (к +) бо сюда свои точные данные запиливать не буду.
>>16482 >>16485 >>16496 Это тред зарплат, меня спросили - я ответил. Это аиб, что вас не устраивает? Умейте держать свою зависть/боль при себе, не надо этим брызгать на окружающих.
>>16514 Повторю, некоторые детали изменены бо дианон ненужен. Но смысл в целом сохранился тот же. Или ты шкаляр и не сие не доходит? >Мы просто завидуем Так и есть. Потому и детектите обосрамс и сагаете, подтверждая свой долбоебизм. Признай это хотя сам себе.
>>13662 1) Senior Rust Developer, Team Lead in young, dinamically developing start-up company. 2) $10000 оклад + $20000 бонус с проектов + $5000 пассив с сайтов + 5000 с пассивной ебли 3) 17 4) Минск
>>16607 но ведь дотнет говно и низко ценится(смотри dev.by маня), ни одному дотнет тимлиду не будут в минске платить 4к. запомни, первое правило фантазёра - фантазии должны быть реалистичными. а ещё дотнет не нужен потому что есть java EE.
1. Java EE тимлид 2. всегда на 1000к больше чем у >>16607-мани 3. на 1 меньше чем у >>16607-мани 4. Минск
>>16748 >Порядка полутора миллионов в месяц, плюс 800 тыщ степухи >23 1. Какая область науки? 2. Ты что, ебанутый? Что ты там делаешь? 3. И тебе хватает? Только не надо про мамку, родители не вечны.
>>16744 Иди обнови еще раз свою кофеварню, маня. А то школохаккиры наебнут биз твоего папика и пойдешь дворы подметать. Скажи, а почему среди кофеебов нету годных разрабов типа Руссиновича?
>школохаккиры >кофеварню >кофеебов >сорь )) несмотря на то что ты мамкин фантазёр я тебе отвечу
>а почему среди кофеебов нету годных разрабов типа Руссиновича? Всем похуй на твоего руссиновича, ровно как и на то что он делает. Откуда в твоей пустой голове вообще появилась мысль о том, что его такого же спермохлёба как и остальные ребята из вашей обоймы вообще кто-то, не из дотнет петушатника, может и должен знать.
>И таки петушиные углы не посещаю, сорь )) пишет человек который якобы пишет на дотнетах и посещает msdn но не суть не посещаешь потому что боишься посмотреть раздел зарплат и понять что ты спермо-опущенец?
среднестатистическая шлюха спермо-дотнет-разлива твоего возраста не будет получать больше 2.5к в минске.
>>16751 Физика, пришлось туда идти из-за того, что дисер там пишу, до этого работал в фирме на нормальную зарплату. Как допишу - скорее всего, и свалю оттуда нахер, пока приходится на шее мамки сидеть, самому стыдно.
1. нет профессии, работаю программистом 2. почасовая, в среднем 3500$/месяц 3. 22лвл 4. Раньше минск, теперь варшава, а вообще зп моя от города не зависит
>>16810 >Маняпрограммист Нет, просто программист >без указания языков и технологий? А зачем и кому мне их указывать? >Что ты там программируешь? сайт odesk.com + мелкопроект на стороне на парт-тайм
>>16774 Какая у тебя боль. Тебя дотнетчики когда-то унизили или мозгов не хватило изучить сию божественную платформу? Лично мне похуй на чем ты там быдлокодишь и сколько получаешь. >вообще кто-то, не из дотнет петушатника, может и должен знать Ебать дебил. >кофеварню Твоя джава - это загибающееся дырявое тормозящее решето говна, ты и сам это знаешь. Спорить, что оно чем-то лучше дотнета, которая поддерживается крупнейшей многомиллиардной корпорацией со спецами, получающими в месяц больше чем твоя мамка-шлюха за десять лет (Соломон, Рихтер и др легенды) глупо (но ты можешь, тебе позволено). Еще раз, назови годных разрабов с мировым именем своей прошивки для кофеварок. >И таки петушиные углы не посещаю, сорь )) >пишет человек который якобы пишет на дотнетах и посещает msdn Какая связь msdn и параши дев.бай? Ты дебил. И ищут там работку и работников такие прыщавые студенты-задроты вроде тебя, потому там и зарплаты макаковские в пределах $1-2k.
>>16841 От чего тебе припекло-то? Зарплата платится исходя из рыночных условий, а не в зависимости от какой-то мифической "полезности" и прочих благородных категорий. Или ты серьезно считаешь, что программист бесполезен, а значит ему 2к$ платят по глупости или из чувства альтруизма?
>>16845 Я блять исхожу из житейской логики. Если ты спасаешь жизни - ты ебаный Бог и тебе платить должны божественно, а чьмо которое дрочит кнопочки максимум должно получить как кассир и не мне тут дибильных оправданий.
>>16846 > чьмо которое дрочит кнопочки максимум должно получить как кассир Закон спроса-предложения. Спрос на программистов из-за компьютерного бума сейчас большой, а предложение довольно скромное, так как стать хорошим программистом просто долго, сложно и далеко не всем под силу. Промисы в JS, йелды в Питоне или хотя бы интерфейсы в Java - это всё уже запредельные уровни абстракции для среднего человека.
>>16846 >должно получить как кассир Ну не передергивай, если ему платят столько — значит кому-то это нужно. Проблема не в зарплатах программистов, проблема в зарплатах всех остальных категорий в этой ебучей стране. 16841-кум
>>16847 >>16848 Проблема в том, что все белорусики - безвольные хуйла. Если бы каждый кандидат говорил иди нахуй блядь я не буду пахать за 5 миллионов - зарплаты бы повысились просто от того, что никто не хочет работать. И ВСЕМ БЛЯДЬ ПОЕБАТЬ, что у бизнеса че-то там не получается с такими зарплатами. Значит он закроется нахуй и придет нормальный на его место. А раз есть унтерменши, смотрящие на собеседовании в пол и кивающие головками при озвучивании зарплаты, на которую они не согласны, то и будет такое государство.
>>16849 Ну окей, разумные слова есть у тебя. Только как начать переламывать эту ситуацию? Если придет один хуй на собеседование, и скажет, что не будет работать за копейки, его просто пошлют нахуй и возьмут другого, и этот «другой» все равно найдется. Возможно при сильных независимых профсоюзах можно было влиять, но хитрый рэжым их придушил.
>>16850 Менять менталитет. Вон греки шлют нахуй жадных жидов и получают пособие вместо вкалывания за копейки. У нас тоже есть подвижки, судя по статистике безработных. Только они съябуют во фриланс обычно, но все равно отрасли недосчитываются кассиров, грузчиков, промоутеров и так далее.
>>16846 >Я блять исхожу из житейской логики Лол, я вижу. >Если ты спасаешь жизни - ты ебаный Бог и тебе платить должны божественно При чем тут ебаный Бог и платить? Деньги из воздуха берутся? Программист приносит своему "хозяину" прибыль, причем существенную, именно поэтому на них такой спрос и именно поэтому такие зп. Программист НИКОГДА не получает меньге, чем делает. Это бизнес, альтруистов нет. А врач - он не в рынке, потому как у него как правило один работодатель - государство. А значит зарплаты зависят только от государства. А с чего вдруг государству платить мед. работникам больше, если они и за меньше вполне себе работают? Они там конечно кряхтят в своих кабинетах, но не очень уж увольняются, ты мне просто на слово поверь.
Вот из нас двоих на кассира скорее ты похож, потому как дурачок необразованный. Впрочем, как и многие другие белорусы, которым не объяснили, что зарплаты не лукашенко из кармана раздает и от житейской логики какого-то оборванного пролетария размер зп тоже не зависит.
А вообще мои родители и бабушки/дедушки (которые все врачи к слову), говорят, что сейчас врачам даже много платят, учитывая их реальную нагрузку. >>16808-кун
>>16832 >дотнет >божественную платформу то то я вижу она настолько божественная что никому не нужна oh you
>Лично мне похуй >Твоя джава - это загибающееся ко ко куд кудах ... дааа, поохуй, ага
>которая поддерживается крупнейшей многомиллиардной корпорацией со спецами, получающими в месяц больше чем твоя мамка-шлюха за десять лет вот на такую реакцию и расчитывал, сразу видно тимлид 25
>прошивки для кофеварок забавно узнать как в вашем маня-мирке зовут java платформу
>Какая связь msdn и параши дев.бай? msdn = дев.бай = праша
>студенты-задроты вроде тебя >задроты пишет маня на дваче
пожалуй дополнительные комментарии уже не нужныкак дотнет, и так всё ясно с 25летним дотнет тимлидом за 4к из Минска
>>16833 >нетбинса этим говном ещё кто-то пользуется?
>>16847 >интерфейсы в Java - это всё уже запредельные уровни абстракции для среднего человека ох лол, быдлокодить можно научить даже обезьяну. посмотри на китай, индию особенно индию. посидел в универе, пошёл на курсы какие от епама или итры, и всё, ты уже личинка быдлокодера.
>>16841 >>16846 а что если программист пишет програмное обеспечение для аппарата МРТ или прошивку для дефебреляторов который спасает жизни тысячам людей. разрыв шаблона?
>>16855 > Программист НИКОГДА не получает меньге, чем делает Программист с двумя и тремя годами опыта сильно разную работу? Нет. А разница в зарплатах в 3 раза.
>>16846 >житейской Вот за это слово я готов рвать глотки и резать людей. Блять, это слово- просто квинтэссенция всего совкового и "памушски" inb4: у школьнечка бамбалейла)0)000))))
>>16850 >при сильных независимых профсоюзах можно было влиять Наркоман штоле сука. Профсоюзы это мини-компартии, разоряющее бизнес и уродующие трудовую этику с производительностью труда.
>>16857 >Программист с двумя и тремя годами опыта сильно разную работу? Чтоу? Может разную. А может и не разную. Скиллы и профессионализм не в годах сидения на стуле измеряются, так что два программиста с 2-мя годами опыта могут и быть как два брата-акробата, а могут быть совершенно разными людьми, как по обязанностям, так и по зп/профессионализму >Нет. Тебе-то откуда знать, кассир? >А разница в зарплатах в 3 раза. Лол что? Для среднекодеров нет таких разниц в зп, диван
На всякий случай, дурачек, я тебе объясняю >Программист НИКОГДА не получает меньге, чем делает Это означает, что программисту не платят зарплату больше, чем он приносит профита.
>>16861 >США >профсоюзы Наркоман штоле сука [2]. В США наниматель имеет больше прав, чем белорус по конституции. Он может уволить просто за распивание кофе в рабочее время или просто за что-то еще. Там профсоюзы выполняют ту же функцию, что у нас выполняет БРСМ. Просирает гранты и рисует картинки про преимущества социализма, обсирает капитализм, при этом члены этих профсоюзов потом едят в созданных тупыми капиталистами ресторанах МакДональдс. Алсо, членство в профсоюзе в США нежелательно.
>>16863 >зайди на девбай На хуйбай Что 500 и 1500? 500 - это зарплата джуниора, по сути стипендия, так как гемороя джуниор приносит больше, чем профита, его берут навырост и платят навырост 1500 - это обычная зарплата обычного мидл-кодера на любой платформе. Которому почти не нужен надсмотрщик и который в состоянии большинство рутины вполне самостоятельно тянуть.
Эти люди НЕ делают то же самое и по уровню и близко не являются равноценными специалистами. Так что более "справедливым" была бы разбежка 300 - 1500
А теперь укатывай отсюда, кукаретик >на девбай И парашу эту с собой прихвати
>>16865 Шушкевич, вы? Да не, он вроде за свободный рынок... Если рабочему не хватает на ВАЗ- то может его труд говно и ему надо освоить другую профессию?
>>16868 Ну что мне тебя ткнуть лицом в говно, а? 1. Джун получает 500, если дохуя толковый. Обычная зп - 300. 2. Миддл кодер с двумя и тремя годами - как небо и земля. Первому полторы штуки да в жизни не заплатят, 600-700 - это максимум. Для второго же это обычная зарплата. > И парашу эту с собой прихвати Ну так сразу надо начинать с того, что ты пиздобол с дивана, ни месяца не проработавший в IT.
>>16870 Какой жизни? Житейской? С СИМЬЁЙ (известный типаж: жена-истеричка-толстуха-мамкина командирка и много ЖИРИБЕНКАВ), квартирой в ипотеку в новом коммиблоке в элитном жилкомплексе Каменное Нагорье и Пассат в кредит?
>>16872 >Ну что мне тебя ткнуть лицом в говно, а? Себя ткни, хуйло >1. Джун получает 500, если дохуя толковый. Обычная зп - 300. Я 500 зарабатывал первые полгода. >2. Миддл кодер с двумя и тремя годами - как небо и земля. Первому полторы штуки да в жизни не заплатят, 600-700 - это максимум. Для второго же это обычная зарплата. Лолчто? Какие небо и земля? Что ж это такого небесного человек выучивает за 3-ий год? Алсо, не знаю как там у обоссаных петухов, но у меня (и у многих моих коллег все было так) джун. первые полгода - 400-500 в конце первого года работы - 800-100 в конце второго года - 1300-1500 в конце третьего 1500-2000 Я соскочил на удаленку америкосовскую и поэтому имею 3500$/месяц, но в реальном мире (не на кукаретических петушиных сайтах типа девбая), ситуация именно такая. Естественно при условии постоянно раскачки, чтения книг, разбирания кода. Если на жопе сидеть, то и через 5 лет можно говно вилкой ковырять за 3 копейки. Нет, конечно ты можешь два часа паддинги к формочкам добавлять за 600, а потом начнешь уже учиться чему-то и через год действительно будешь как небо и земля по сравнению с тем, что было. Но мне кажется, патологии мы тут не рассматриваем >>16808-кун
>>16877 Смотри сюда. Тебе банально повезло, а я таких как ты просто пачками в отстойник отправляю и ржу на интервью, когда хуйло, просящее тысячу, не может рассказать, во что скомпилируется foreach для коллекции сраных делегатов.
>>16889 Ну а я тебе говорю, что мамку твою ебал? Что за детский сад Я в тебе вижу кукаретика, дурачка и омегу, который работал 2 года в ИТ за зарплату грузчика. Давай, порадуй меня громкими проектами, которые неколхозник запустил. Предвидя твой обсер, рекомендую тебе спатеньки идти, чтобы завтра на галерах планерку не проспать, а то менеджер будет недоволен, что неколхозники такие непослушные стали
>>16892 >работал за 300 джуниором и за 600 первые два года >проецирует свою необучаемость, плохой опыт в айти на всю страну >пок-пок-пок, тибе павизло!!!11 врети!!!11 >да ссышъ щинок ибаный, я таких салаг на сабисидавании как дитей там фарич для каликции дилигатав!!111 понил!!11 >проектов не видно, кода не видно, текущей зарплаты не видно >Всё, обосрался? Да, теперь уж точно. Всё, обосрался
>>16898 Зачем? У меня все нормально. Да и тебе уже подтираться поздно, обосрался ты довольно давно, все уже засохло Иди подмойса скорее, лучше пусть ночальник заругаит за опоздание, чем за вонь говна на галерах. На галерах должно пахнуть только потом, из-за тебя вся работа встанет
>>16856 >этим говном ещё кто-то пользуется? Это говно написано на java и позиционируется как основная и лучшая java ide. На деле тормозяще-пердящее поделие с тормозным код-комплит. Можешь назвать свою рабочую ide и что-то мне подсказывает, что она написана не на яве или ты тормоз. >програмное обеспечение для аппарата МРТ Сказал продырявленный java-опущенец. Иди дальше формы клепай на убогом swing или что там у вас в курятне сейчас модно. >дефебреляторов Еще и грамоте не обучен. Типикал ява-кодер, специально обученная мартышка, подобранная в детстве с улицы. >быдлокодить можно научить даже обезьяну Ага :) Получится кодер кофемашин на html java >msdn = дев.бай = праша Ну то есть ты сам уже согласился, что девбай - параша. Слушай, а ты не безнадежен, может даже когда-нибудь станешь senior java martishka. >назови годных разрабов с мировым именем своей прошивки для кофеварок. +
>>16903 >и позиционируется как основная и лучшая java ide. Разве что в нулевых так было. Сейчас IDEA от JetBrains. Она намного лучше А остальное правда лол >>16808-кун
Айцішнікі, объясните мне, зачем в вакансиях сраного ручного тестировщика требуют английский не ниже intermediate? Это же уровень, достаточный для прохождения собеседования на английском. Там что, звонить и устно описывать индусу найденные баги приходится?
>>16924 большинство реальной документации технической на инглише.
И оче мало есть проектов в мире, где все на русском.
80%, что ты пойдешь на аутсорс, на какую-нить западную хурму. Там ты как минимум будешь читать документацию и репортить дефекты на инглише иностранной разработке. Разговор в скайпе - опционально, бывает, что ни одного созвона за проект, а бывает по 5 раз на дню.
>>16926 Так что, будет код/проекты/зарплата, петушок? Или ты пизда-хрюшка? Кроме как о собеседованиях от тебя ничего не слышно, и зарплата уровня алкаша слесаря Васи как раз подходит под типичную hr.
>>16927 >>16929 Читать документацию на инглише я могу. Ну а писать багрепорты можно же с гуглопереводчиком. Есть смысл соваться куда-нибудь с базовым инглишем или как в вакансиях написано так и требуют?
>>16952 >пруфов до сих пор нет Окей-окей, вот, только хуй изо рта своего достань. А от тебя не то что пруфов, даже влажных фантазий и то не слышно, пиздунишка малолетний. Тебя продолжать говном кормить, или ты уже наелся?
>>16975 >жаба-даун на связи, но я так и не понял почему даун, я вообще не могу когда у собеседника пена изо рта от бугурта :(
и кстати, что бы получать 3.5к в минске - не обязательно сидеть на одеске и надрачивать кликеры ихние. необязательно быть 5+лет опыта. не обязательно работать напрямую с америкосами и рилейтед. в минске полно конторок разного пошива которые платят такие и ещё большие зп в белую, просто не нужно быть говном плывущим по течению. но если ты дошёл до одеска и всё такое - ты скорее всего не такой, не понимаю почему бы просто не найти спокойную высокооплачиваемую работу. хотя конечно дело вкуса. в одесках тоже есть свои плюсы. реально начиная с опыта 3+ в минске открываются все дороги если ты конечно все эти 3 года не ковырялся в носу и/или фиксил баги на каких нибудь анальных энтерпрайзах вместо того что бы перманентно повышать скилл.
продолжение от 17012 >>16877 >реальном мире (не на кукаретических петушиных сайтах типа девбая), ситуация именно такая хз, мне кажется ситуация немного лучше чем ты описал джун. первые полгода - 500 в конце первого года работы - 800-1000 в конце второго года - 1500-1800 в конце третьего 2000-3000 тут зависит что из тебя выросло за 3 года опять таки это в жабе-миркелол, на каком нить айосе можно и больше
а по поводу срача языкового и плотформенного срача: C# vs Java - сливает как правило жаба но уже почти догнала (если бы на сишарпе было столько кода как на жабе - он бы оставался ещё хуже чем жаба)
дотнеты vs жаба EE платформа - ну тут как бы дотнеты смокчут по всем фронтам. даже не обсуждается.
на шарпе остаётся только десктоп и мейнтейнить уже написаное. ну может конечно MS бывает подмажет что бы заюзали их технологии или исторически сложилось что система на MS технологиях и тогда конечно конечно выберут дотнеты. но не думаю что когда либо стоит выбор между дотнетом и жабой при прочих равных если нужно построить что то серьёзное и надёжное.
да и вообще по моему мнению в последнее время MS сосёт по всем своим направлениям.
>>17012 >и кстати, что бы получать 3.5к в минске - не обязательно сидеть на одеске и надрачивать кликеры ихние. Да, сорь, я что-то не разобрался, ты как раз адекват. >и кстати, что бы получать 3.5к в минске - не обязательно сидеть на одеске и надрачивать кликеры ихние. Что за надрачивание кликера? Я за ним вообще не слежу, у меня туда даже двощи попадают, я такие скрины не удаляю, брат жив >необязательно быть 5+лет опыта. не обязательно работать напрямую с америкосами и рилейтед. Так у меня 3.5 года, и работать напрямую с америкосами - это лучше, чем работать на америкосов через русских/белорусов, траст ми >в минске полно конторок разного пошива которые платят такие и ещё большие зп в белую Про полно это ты загнул, и кроме зп есть еще понятие проекта. И какие например достойные альтернативы odesk.com есть в минске для похапе например? >но если ты дошёл до одеска и всё такое - ты скорее всего не такой, не понимаю почему бы просто не найти спокойную высокооплачиваемую работу. Чувак, это ты очень зря. Устройство на одеск - лучшее что случилось в моей жизни, это реально для меня работа мечты 1) это крупный проект. дествительно крупный и известный, в отличие от сотен аутсорс-ноунейма. 2) масштабируемость работы. хочешь больше денег - больше работаешь. не все конторы оплачивают овертайм, кроме того выпрашивать деньги мне вообще претит 3) это СВОБОДА чувак, охуительное чувство Когда ты в мае днем садишься на велик и вместо душного офиса едешь в лес или на озеро. Когда в басейне ты плаваешь один, потому что пришел туда в 11, когда забыл что такое очереди в магазинах, потому что пришел туда в час (терпеть не могу очередь, прямо выть хочется). Когда я в прошлую пятницу решил, что хочу в барселону и в тот же вечер купил билеты, и в эту субботу я уже буду там. И мне не нужно будет стоять в потной очереди на литовской таможне среди белорусов, я просто сяду на автобус под домом и через 40 минут буду в аэропорту, где безо всяких таможень долечу до пункта назначения. И мне не нужно было брать отпуск, или отпрашиваться у менеджера. Куда хочу - туда лечу лол. Именно эта работа позволила мне переехать в Варшаву, а тут зп скромнее и с такими деньгами ты тут как король вообще. Блять, да можно если хочешь посреди рабочего дня бухать тупо, или хоть дрочить. Ты понимаешь блять, это СВОБОДА. Я себя уже не представляю сидящим в офисе. Я, как белорус, очень чутко воспринимаю нехватку свободы и очень не хотел бы добровольно в галеру садиться >>17014 В твоем случае - это + пару сотен баксов к моему по сути, это мелочи. Суть была в том, что в конце второго года 600$ зарабатывает только наглухо отбитый долбаеб-аутист
Отсутствие перспектив на основном месте работы вгоняет в депрессию, задумался про перекат в IT, потому что у нас нормально живут, такое ощущение, только IT-шники, работники газпромов/лукойлов и всякие продажники, а я не социоблядь и буду перманентно на такой работе страдать.
Будьте людьми, оставьте свой контакт какой-нибудь (фейкопочту, скайп, ближайшую голубятню, чтобы письма слать). Надоедать не буду, пар-тройку вопросов черкну и больше не буду надоедать. Ну или напишите на [email protected], пожалуйста.
>>17049 иди на форум погромистов, какой дурак будет тебе письма писать. да хотя бы на http://gamedev.ru/flame/forum иди и спрашивай что хочешь, там тебя быстро говном накормят (тетрис написал пажитнов).
>>17061 Как по мне, руби мертворожденное говно. Неустоявшийся язык, да ещё и без нормальной идеи. Руби закономерно пошёл ко дну, как только спала мода на рельсы.
Сейчас на коне javascript/html5 и веб вообще. Но будут ли они так же цениться лет через пять, неясно. Из скриптовых языков Python самый стабильный (утилиты, сервера), хотя многие жалуются, что его сложно выучить хотя бы до уровня джуниора.
Если бы я только сейчас начинал учиться кодить, то брал бы что-то стабильное, что наверняка не обесценится лет через 5-10. Это Java, C++, C#. Хотя тут встаёт другой вопрос - если ты гуманитарий, то нет гарантии, что ты вообще сможешь научиться программировать (не хватит математической/логической базы, силы воли и т.п.)
Я одного художника два года пытался обучить программированию. В конце-концов ему подошла Lua (по крайней мере он что-то осмысленное смог на ней написать).
>>17063 >Руби закономерно пошёл ко дну, как только спала мода на рельсы. Что ты несешь, долбоеб? >Сейчас на коне javascript/html5 и веб вообще А что такое "веб вообще"? Это название нового языка или фреймворка? Пиздец, блядь.
>>17068 >Что ты несешь, долбоеб? Нет, не в целом все верно, Рельсы - это такой жирный мета-фреймворк для прототипирования, не более. Шума вокруг него уже пару лет как поубавилось,он занял свою нишу хипстерского фреймворка для быстрой лепки СТАРТАПОВ, которым никогда не суждено релизнуться дальше, чем в бета-версии На самом деле, рельсы - очень дорогая платформа по факту и стабильность прихрамывает (дохера везде используемых гемов вроде devise и cancan вроде никогда даже мажорной версии не получали и багов там было прилично). Кроме того, учиться программировать по рельсам - это плохая идея. Их суть как раз в том, чтобы писать в DSL-like стиле (щоб даже непрограммист смог), т.е. по факту чуть ли не запоминая ключевые слова
Так я не понял, а куда делся знаток белорусских зарплат по девбаю, гроза собеседований и унижатор стулентов-джуниоров? Я ему пруфы, а он в кусты убежал жопу зашивать? Отзовись, петух, скажи хоть на каких галерах гребешь
Так как рублетреда не нашёл, спрошу здесь. Есть определённая сумма. Нужно как-нибудь её спасти от инфляции. Первый вариант это купить доллары, но проблема в том что я уже много раз обхаживал банки - нигде нет, да и думаю вряд ли будет. Слышал что можно обыграть это через виртуальные доллары - нужна долларовая карточка, берёшь прямо в банкомате и переводишь деньги с рублёвой карточки на долларовую и профит. Но проблема в том что у меня нету долларовой карточки. Как долго её оформлять и нужно ли им там давать пару баксов для открытия счёта [у меня сейчас ни одного доллара и добыть их будет затруднительно]?.. Подробнее объясните пожалуйста. Второй вариант - просто положить в банк в рублях под проценты. Я слыхал там прирост теперь дикий и думаю что если так сделать то они перестанут убывать, а будут даже слегка приростать. Так?.. Так же хочу узнать какую минимальную сумму можно положить под проценты, слышал там минимальное ограничение есть. Помогите пожалуйста решить мою проблему.
>>17017 Я от тебя не услышал ни одного толкового тех ответа, спрашивал про годных ява-разрабов уже 2 (два) раза, про лямбды в 2014, здесь >>17017 вообще пустое кукареканье уровня пизды-эйчарки из /pr или манагера. >>17017 >C# vs Java - сливает как правило жаба но уже почти догнала Почему догнала и почему сливает? >дотнеты vs жаба EE платформа - ну тут как бы дотнеты смокчут по всем фронтам. даже не обсуждается. Пощади, человек-анекдот, тебе бы на БТ работать, кококо на уровне. Дотнеты - это далеко не один с#. Одних фронтенд-языков несколько десятков от популярного руби и жс до раста и паскаля. Хотя чего можно ожидать от человека, анализ рынка которого построен на сайте девбай. >на шарпе остаётся только десктоп и мейнтейнить уже написаное А ынтырпрайз-сайты на asp за кучу зелени, а xbox, а растущий винмобайл? Кстати, одно время искали спеца с# c глубокими знаниями мсил-байткода и кишек моно, денег море предлагали, пятизначная месячная зп в $. >MS сосёт по всем своим направлениям Аррггхх! http://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-5/product_id-1526/cvssscoremin-6/cvssscoremax-6.99/SUN-JRE.html
>>17124 Зачем ты так петушишься? Иди пиши на своем шарпе и радуйся, что ты у мамки такой умный. Какая тебе разница, джава-хуява. Это тебе мамка родная что-ли? Это блять просто инструмент. Окей, если я тебе скажу что джава сосет, а Майкрософт - прекрасная, лучшая в мире компания, которая написала лучший в мире язык, фреймворк и ide ты успокоишься? Ты наверное еще студент, или например по жизни не очень успешен, раз так заводишься из-за такой хуиты Одеск-кун
>>17063 Вполне годный язык для любящих свободу. Я не знаю больше ни одного другого языка, где одно и то же можно было бы сделать столькими путями как в руби. >Из скриптовых языков Python самый стабильный Дефайн стабильный. Segmentation fault реже выдает или что? По-моему, ты сам не разбираешься о чем говоришь, нахватался хабрастатеек. >Если бы я только сейчас начинал учиться кодить, то брал бы что-то стабильное Ruby появился в 95, python - в 91. Java - 95, c# - 2000. Ты снова не в теме и obosralsya. >что наверняка не обесценится лет через 5-10 Ишшо один комнатый аналитик-сопля. Знаешь сколько на начало-середину нулевых было "солидных" технологий, которые загнулись и даже вроде бы спецы сегодняшие о них и не слышали? Погугли mfc например. >Я одного художника два года пытался обучить программированию Может просто учитель хуевый?
>>17124 >годных ява-разрабов уже 2 (два) раза у меня такие вопросы вызывают только смех
>ынтырпрайз-сайты на asp за кучу зелени ох маня ... читай что я писал в том же посте
>растущий винмобайл бля, ты меня просто покарал винмобайл настолько растущий что аж майкрасофт в свои нокии пихает андройд
>Ты наверное еще студент, или например по жизни не очень успешен, раз так заводишься из-за такой хуиты ну во первых, скорее всего он обосцанный воин с /pr/ во вторых, судя по тому как человек исходит на говно при малейшем упоминании жабы - складывается ощущение что его мамку ебал джава девелопер прямо у его на спине. и он что бы отомстить всему миру пошёл в дотнет обойму.
я аж не могу с тебя вася. просто так ведут себя люди которые уже знают что они проиграли. хотя никто вроде и не говорил что ты говно потому что ты дотнетчик. но всё равно от тебя исходят лучи говна во все стороны.
>>17131 Ты начал поливать говном, я лишь ответил опу по зп и возрасту. И я с тобой не играл, не можешь ответить - проследуй нахуй. >скорее всего он обосцанный воин с /pr/ >его мамку ебал джава девелопер прямо у его на спине Уже было. Как я и заметил, ты быдло (или пизда), не могущее в нить разговора. Иди нахуй, ты бесполезный.
На одеске начинал 6 лет назад с 3.5 в час за ПОХАПЕЛЮБЫЕПРОЕКТЫНИДОРАГА. Сейчас 38-40 в час, работаю 3-4 часа в день, почти нихуя не делаю - а все есть. правда по пути пришлось переквалифицироваться в PSO-админы всяческого enterprise железа.
>>17138 Значит засунь язык в сраку и съеби, пока не прилетело. >спорами о вкусе говна >переквалифицироваться в PSO-админы Вот уж точно. >админы Свитера ненужны.
>>17146 >Значит засунь язык в сраку и съеби, пока не прилетело Совсем охуел? Следи за метлой, вафля. Хочешь поговорить - оставляй адрес и телефон, буду через 3 недели в Минске - поговорим. Нет - пиздуй под шконарь и сиди там тихо.
>>17164 В очередь тогда. Мне подмога не нужна Сам я против того, чтобы бить людей за их взгляды, но вот за борзоту лучше всыпать в воспитательных целях
Блядь, охуеваю от этих ваших наебизнесов. Подкиньте примеры, без особой конкретики, чем можно заниматься на себя за хорошие деньги и не быть айтишником
>>17679 бухгалтер - одна из хуевейших профессий для нормального человека
либо на жданы торгавать у въетнамцев(в день по 300-800 получалось), хотя ща торговли нет, весной мб нормализуется либо на рядовую должность в белтелеком опять же
>>17116 UPD. Так как банки перестали жилить доллары, удалось сегодня закупиться, Выдали совершенно новые купюры, нового образца, красивые. Неужто и правда Батьке самолёт с баксами прислали?!... Первый мой вопрос исчерпан.
Помогите разобраться с депозитами, хочется всё-таки начать варить. Я так понимаю мне нужно просто пробить через интернет все банки которые имеются в городе [я из срани, здесь их всего несколько] где самые высокие проценты и идти ложить?..
Так же хотелось бы услышать мнение знающего анона что будет дальше?.. Слышал что бакс будет расти до 20К, а возможно и выше. Есть ли надежда что зарплаты вернутся к прежнему уровню?.. Помогите разобраться плиз...
в день обвала получал доллары со счета. в пачке сотенных было штук 6-7 с номерами подряд, новых, но старого образца. что это - самолет или старые запасы из стабфонда?
1) Всем по-немногу. Пробовал быть успешным интернет-бузнесменом (сео), аникеил-админил, писал говнокод для одной древней erp, в аутсорсе пытался работать негром выездным. Всё либо фейлил, либо задалбывало 2) Хуй знает. Пока что мрачновато, ибо ненавижу ручной репетативный труд. Надеюсь специализироваться в автоматизации тестирования в будущем. 3) Как-то само завертелось. Был сычём, любил игры, думал, что буду создавать гениальные нетленки цифровой эры, лол, потому учиться пошёл на кодерка. На самом деле я вообще не представлял что мне от жизни надо, а аутичное сидение за компуктерм и копание в цифрах в тёплом офесе представлялось самой комфортной альтернативой. 4) Не особо. Надеюсь, что не наябут и повысят через год-два до 1к, как обещали.
>>18112 чего не дрочишь кодинг? перспективы круче, чем у тестеров про erp почему не пойти SAP-консультантом? тот же epam, leverx, atlant и еще несколько комп. проводят тренинги с послед. трудоустройством
>>18112 >Надеюсь специализироваться в автоматизации тестирования в будущем. Не хочу огорчать, но автоматизированное тестирование может практически целиком состоять из репетативного бессмысленного труда. Мимозанимаюсьавтотестированием.
Х.з., на самом деле. Покодить то я люблю, но как представляю все эти пухлые тома каких-то всратых языков, мозголомные парадигмы разработки какие-то разбирать - и всё это постоянно меняется, всё время надо что-то дрючить, подтягивать. По 8-10 часов в день ты строчишь какое-нибудь унылое говно, отдельные куски функционала обезличенные, для какой-нибудь штампованной корпоративной приблуды. Вобщем, не вяжется это с моим былым романтическим представлением о пограмистах как творческих людях, ваяющих для своего удовольствия прикольные штуки в темпе, им удобном. В нынешнем тырпрайзе это больше похоже на завод-потогонку. Всё это как-то уж сильно напрягает, мне показалось, что у тестировщиков головняков меньше, а в той же автоматизации можно и покодить немного. Да и не сказал бы я, что очень ждут кодеров во всяких епамов. Студентов да, на джуниорские позиции. В епаме мне осторожно намекнули, что курсы эти не для вас, молчел, а вас можем записать на собеседование общим порядком, подготовьте ваши сертификаты, список скилов, в каких проектах учавствовали + английский разговорный достаньте и протрите. Ясен пень, что ни по одному пункту предъявить мне было нечего. Хуй 28 лет, с базовым английским и вообще без какого-то опыта серьёзных проектов никого не возбуждает. А вот тестеров почему-то ждут всё время и предлагают всем бесплатные курсы.
Касательно сап - в епаме всего одна группа из 4-6 человек набиралась, и там, вроде, преференция была студентам всяких нархозов и бизнес-ответвлений ойти. Т.е. не столько кодеров, сколько бизнесаналитиков набирали (что правильно, в общем-то)
>>18125 Нет, конечно, сам процесс становится автоматизированным. Человек не будет сидеть и тыкать, за него это сделает автотест. Я о рутине создания автоматических тестов. За все сферы не скажу, но в вебе ситуация такая. При организации автоматического тестирования можно найти интересных задач, но само создание автотестов монотонный и часто утомительный труд. Специфика веба еще и в том, что будет тратиться куча времени на поддержание актуальности одних и тех же тестов, переписывания одних и тех же кусков по десять раз, борьбы с очередной фронт-енд приблудой, с которой не умеет работать инструмент автоматизации, много чего еще. А ты в какой сфере работаешь?
Сложно сказать. До того, как ебанул кризис, я бы сказал, что шансы есть, если ты способен быстро учиться тебе реально доставляет с ойти-поеботой возиться. Но гарантий никаких, у нас с "беплатных курсов" (где мало чему учат, а, в основном, заставляют самим барахтаться и всё на лету схватывать, кто не тянет - ДАВАЙДОСВИДАНЯ) до пол-группы и более не доходят до контракта. И сам процесс этот небыстрый - "курсы" месяц-два, потом стажировка, потом только испытательный срок, который уже оплачивается. Т.е. не каждый сможет вот так всрать 2-3 месяца без з.п. и гарантий трудоустройства. Ну, у тебя плюс, тебя мамка кормит, так что не вижу причин не попытаться. Если ты имел в виду без курсов с 0 опыта - то что-то я очень сомневаюсь, что получится.
Хочу добавить, что работа стандартного тестировщика не требует даже больших тех.знаний - ну, уверенную комп.грамотность ок. В некоторых, не очень больших, конторах, где не держат целый штат подтирателей задниц, требования могут быть выше - там, умение хотя бы по инструкции настроить виртуалку, поставить там весь сопутствующий софт (скул сервер, дотнеты всякие), понимать куда айпишник вбить, как правильно сеть настроить, сленг знать ойтишный. Но этому всему реально научить даже смышлённую девочку из иняза. Вот знание языка как раз цениться в первую очередь, ибо норм заработки (особенно теперь, с крахом рашкоэкономики) - только в аутсорсе на запад, в основном. Ну в каких-нибудь монстрах, типа епама, вроде даже кого угодно набирают, без тех знаний; там тебе всё настроют и будешь как абизяна вбивать руками мильёны значений в поля ввода. Вот кто может этим заниматься и не выть от тоски + знания языка + таки особое устройство мозгов, нацеленное на то, чтобы что-нибудь сломать == успех как тестер. Но так было до нынешнего крызиса, а сейчас вообще нет определённости, и, думаю, набор сворачивают все.
>>18166 >Вот знание языка как раз цениться в первую очередь, ибо норм заработки (особенно теперь, с крахом рашкоэкономики) - только в аутсорсе на запад, в основном. Зобыл добавить: ...а работа тестировщика это 50% тыкание в приложение и 50% писание руками всяких писулек, от грамотного, подробного и солидно выглядящего оформления баг репорта до всяких отчётов, тест кейсов/сютов и прочей лабуды. Вообщем такая смесь ойти, испытателя-эксперементатора и технического писателя.
>>18554 Три года писал сидя - заебало. Тестирование, запомните, это непрофильная, непроизводящая активность, это неизбежное зло, на котором экономят как могут ваще. Единственный плюс - низкий, очень низкий порог входа.
>>13662 Компания-импортер, после событий декабря сократили 30% персонала, теперь еще уменьшили всем зп, сказали, что зафиксируют так до июля. У кого еще есть похожая ситуация?
1. Технический переводчик, фрилансер-домосед, ИП
2. До пиздеца - около $1000, плюс-минус. Сильно пострадал от курса рубля РФ, так как работаю с Рашкой.
3. 29
4. Минск