Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся. Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; какие танки штурмовали Гондолин; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье. Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай. Добро пожаловать!
Всё ещё поднимаю вопрос о происхождении Орлов и Драконов. Есть мнение, что первые Орлы и Драконы были айнур - майар, одни со стороны валар, другие со стороны Мелькора, а остальные - их дети. Но айнур не могли иметь детей, а союзу Мелиан и Элу Тингола и их дочь Лютиэн придаётся Толкиномбожественная исключительность. Откуда Орлы и Драконы?
О как раз подходящий тред. Прочитал вчера 2 книгу, и уже начал читать третью. Могу сказать что фильм очень близок к оригиналу, и даже во многом лучше. Хоть и урезали там пару моментов, например с томом бомбадилом и женами энтов, и с какого то хуя добавили эльфов которые пришли на помощь в Хорнбург. В остальном качество сюжета сохранена довольно хорошо, посмотрим что будет в 3 книге.
>>170417340 И к чему ты? Глаурунг - майа? То есть это всё дети майа, дети айну? Но ведь Толкин в каких-то письмах писал, что отказался от возможности айну иметь детей, а случай с Лютиэн - это божественная исключительность, абсолютно уникальный случай. А если майар могли жахаться с кем попало и заводить ИМБА-детей типа Орлов, Драконов - ну эт как-то туповато.
>>170417392 В Мире средиземья нет политических аллюзий на наш мир. К слову, Саурон был одним из самых прекрасных, самым могущественным и одним из самых благородных майар. И имел в начале благую цель.
>>170417826 >Орлов на порядок больше чем назгулов Земля тебе пухом, братишка. >Вообще не факт что летающие глисты смогли бы забороть стаю гигантских орлов В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам, когда прочухал, что кольцо найдено. Толкин далеко не идиот, чтобы допускать такие проёбы в сюжете, в этом мире есть два полноценно функционирующих языка с проработанной грамматикой, а ты думал, что правда будет такая сюжетная дыра, как "почему не на Орлах"? И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин. Есть ещё другие причины.
>>170417956 >Земля тебе пухом, братишка. Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн. >В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам, Ты что несешь, обмудок? Цитату давай.
>>170417956 >И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин. Отвечает,что орлы в воле самого Манвэ,а потому идите все нахуй.
Мелькор всё сделал не так. Надо было натравить авианосные флоты Нуменора не на обитель блаженных или как там этот остров Манвэ звали,а на эльфов. Вот когда люди бы вырезали эльфов и в конец оборзели, потом уже можно было бы их натравить на майар.
>>170418253 Нет-нет, я точно помню. Что в Гаагу Мелькора повезли люди, где и держали в клетке долгие годы, позволяя через твиттер развращать умы нуменорской молодёжи.
Какой-то бич со стены аннигилирует назгулов, и сам становится одним из них. Келебримбор присовокупляется к Саурону и дудосит его до самой смерти. Федор Сумкин уничтожает кольцо всевластия - бич перестает быть назгулом. Играет песня "Fires of War", пылают пуканы фанатов.
>>170418058 >Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн. Их очень немного, и, возможно, что и меньше. >Ты что несешь, обмудок? Цитату давай. Не могу сейчас найти, но и так понятно, что крылатые твари вполне способны навредить орлам.
>>170418381 >, но и так понятно Ничего не понятно. Налёта орлов хватило,чтобы отмудохать вооружённую и увешанную по яйца броней и скимтарами пехоту орков в битве пяти воинств.
>>170418413 Да один хуй. Надо было людей на эльфов натравливать вплоть до окончательного решения эльфийского вопроса в Средиземье. Саурон-то по щщам получил именно от союза людей и эльфов.
>>170418369 И мне больше всего запомнился, по-моему в 15ом всё и началось, я точно не помню, в 14 или 15ом. Я ещё тогда выдвигал предположение, что черви-пидоры из Мории, которые "старше времён" - это такое выражение энтропии мира, выражение того, что этот мир смертен и ему тоже придёт конец.
>>170418444 Блядь, Орлы это не орки из Вархаммера 40к. Это очень древние и ОЧЕНЬ гордые разумные существа, проявление божественной воли Валар, возможно даже дети айнур. Который как бы вообще похер на политику, потому что они буквально выше всего этого. Суть была в том, чтобы кольцом владел человек, который особо нихера не значит. А ты предлагаешь доверить кольцо древнейшим, сильным и крайне горделивым полубожественным существам и ПРОТАРАНИТЬ ими, блядь, Ородруин и оборону Саурона из Крылатых Тварей, подразумевая, что они, конечно, как "послушные зверьки" не соблазняться силой кольца, а без лишних вопросов послушно полетят на верную смерть для многих из них прямо в логово тьмы ради того, чтобы пара людских королевств, на которых этим древнейшим существам, конечно же, НЕ насрать - не окочурилась. Пиздец, что в голове у тех, кто на самом деле спрашивает "почему не на Орлах"? Это полное непонимание контекста, того кто такие Орлы и основного сюжета - почему кольцо доверили маленькому хоббиту, а не королю с волшебным мечом или Колдуну.
>>170418895 > куда пропали все энтки Есть теория, что ушли в сторону Шира и стали садовыми деревьями. Либо скорраптились в Старом Лесу, и потеряли рассудок. А Бомбадилу похуй как то было, он и внимания не обратил.
>>170418979 Колбасная эмиграция на Благословенный Запад. Там и поля вечно зелены и живёшь дольше. Не то, что в Средиземье - полуразвалившиеся города, вонючие болота...
Мелькоровец из 15 года здесь. Поясняю за положняк в лотр треде
Гендальф Нуменор летает на древобороде и бомбит илуватаров томами бомбадилами. Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, что бы уплыть в Эребор. Морготы захватили у горных саруманов бауглиры.
Реквестирую ту эпичную картинку на которой гендальф летает на энте.
Если валары что-то типа богов, то каким образом обыкновенный эльф мог сойтись в обыкновенном поединке с Мелькором и даже его вроде как че-то там ранить?
>>170416934 (OP) Я все жду Mount & Blade 2 bannerlord и грядущий на него мод по средиземью - kingdoms of arda, как представлю что можно будет к примеру Изенгардом с многотысячной армией уруков все средиземье завоевать эрекция наступает
>>170419223 Есть, просто это стало чем-то вроде другого измерения. Типа Рая, но не Рай в полном божественном смысле, туда может и смертный попасть и всё равно умрёт, просто прожив очень долго. И там также идёт обычная жизнь эльфийская, просто идёт очень медленно. Это как бы метафора на всё прекрасное в нашем мире, что оно где-то далеко, в другом измерении, а мы сиди в этой жестокой реальности с людьми, болотами, войнами, скоротечными жизнями. Эльфы ведь дети этого мира, они выражение его красоты. А люди имеют что-то типа "космической " сущности и после смерти объединяются с Эру, а эльфы выражение красоты этого мира и от него не отделимы. И вот вся эта красота этого мира оказалась как бы в другом, недоступном, незримом измерении, где всё прекрасно, где истинная гармония. Огороженная, благословенная часть мира. Потому что эра Эльфов прошла и люди должны были прийти им на смену, ну ещё и Мелькор постарался, чтобы в мире были всякие "злые" вещи, типа зависть, злоба и всё такое. А Валинор - мистическое королевство, которое и выражение всего прекрасного в этом мире, одновременно и недосягаемо и неотъемлемая часть этого мира. Как и сами эльфы. В общем, тут вся суть в образах и метафорах, просто так не объяснишь. Это очень сложные метафоры.
А еще Мелькор хотел выебать Лютиэн, когда она к нему пришла и стала песни распевать. Ну там конечно напрямую не говорится, там написано "в голове его родился замысел, чернее которого не было вовек", но все я думаю поняли, что он захотел ее выебать.
>>170419556 Вспомнил. Эльфы же сначала кинули Валинор, а потом поняли, что там оказывается лучше всего. Но пока они не смоют кровь с лиц, никто их обратно не пустит. А для этого нужно избавиться от зла в этом мире. Непонятно зачем Илуватар создал людей. Они только и воевали, хотя что эльфы, что люди, в итоге будут в раю.
>>170419412 Эльфы - старшие и самые прекрасные дети этого мира. Они красивы сами и крайне искусны во всём, так как стараются познать красоту мира. Более всех искусны и старательны в познании неизведанного нолдор. А Финголфин был Верховным Королём Нолдор, Королевского Рода. Те Айнур же, которые пришли в этот мир и пожелали в нём остаться приняли телесную форму. И чем сильнее они к ней и к миру привязывались - тем слабее были их божественные силы. Мелькор был привязан к своей телесной форме, как и к этому миру. А Финголфин был верховным королём божественных детей, воплощения красоты этого мира.
>>170418010 Например, Муравьеву очень нравится эпатировать читателя грубостью и хамством, которые на этого самого читателя он изливает густым потоком. Предположение, что всего этого Муравьев наслушался в очередях, отпадает сразу: используемый словарный запас соотв етствует другому социальному слою. Не исключено, впрочем, что на его лексикон повлияло тяжелое детство, как это случилось, очевидно, и с его героями: Арагорном, Леголасом, Гимли, не говоря уже про орков, про которых вообще лучше не вспоминать. Вовсе не стремясь шокировать читателя, приведу наиболее характерные, но, по возможности, более мягкие образцы муравьевской фразеологии.
Для начала - слова наиболее вежливого персонажа, Гэндальфа, да еще произнесенные в присутствии дамы королевского происхождения: "Замкни же свои смрадные уста! Я не затем вышел из огненного горнила смерти, чтоб препираться с презренным холуем!" Красиво сказано, правда? Теперь - Арагон Леголасу: "Уж не наша ли это погань там бежит?" Леголас (немедленно отвечая): "Наша ли это погань, не разобрать." Еще Леголас (у него, очевидно, свои счеты с орками): "Я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте." И еще он же: "Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась!" А это уже орк, причем один из самых воспитанных: "Наплачешься еще, что не безногий, соплями и кровью изойдешь!" "Навязали вас, гнид, на мою голову". "Ладно же, гниды недоделанные!" (Упомянутое здесь дважды слово - очевидно, большая художественная находка. Жаль было употребить его только один раз.)
И если о Леголасе и компании говорить не приходится (не объяснять же, как изъясняются королевские дети в приличных семьях), то с орками все далеко не так очевидно, и простодушный читатель может принять процитированные шалости за чистую монету. Однако как Муравьев только что покрывал Саурона, так он возводит теперь напраслину на орков. Чтобы восстановить справедливость, я просто продемонстрирую переводческий метод Муравьева. Он прост. Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться". "Ничего" передается изящным "ни хрена", "что ты делаешь" - "зачем задницу приволок". "Увальня" Муравьев именует "мордоплюем", призыв "не делай глупости" звучит у него (то есть, я хотел сказать, у его орка) "не воняй", слова "а ты его не заметил" переводятся "а ты хайлом мух ловишь". (Достается и Сэму: только он подумал: "Они увидели хозяина", как Муравьев сразу же переводит: "Нашли хозяина, гады". Впрочем, почему же Сэму - виноватыми снова оказываются орки) Я продемонстрировал этот творческий метод на примере лишь одного диалога, но любознательный читатель сможет найти массу своих примеров, и тем сделать чтение новой работы Муравьева еще увлекательней.
>>170419811 Есть кстати мнение что Бомбадил это Илуватар. - Пиздит, что он древнее всех-превсех - Любит петь и все время поет - Ему просто поебать на все эти мелкие замуты типа "война за Средиземье, кококо" - Если бы анон создал себе мир, то тоже жил-поживал бы в нем один с ламповой тянучкой
>>170419754 У истерлингов юниты шикарные. Но за Изенгард презвмогаю. Он как Германия в 41. Со всех сторон люди, эльфы, энты, потом Мордор свой моргульский клинок вставляет в твое кольцо всевластья.
>>170419887 А нефиг было сидеть целыми эпохами в Ангбаде как лич и рассматривать картинки с цветными роханскими лошадями? Почему эльфы не разводили лошадей? Вот это мне у Профффесора не понравилось.
Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. – Вот щас Шелоб как выскочит! – Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны. – Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль? – Не знаю, глазами поглядеть надо. – А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже. – Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. – Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось. – Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг. – Ладно, ладно, – сказал Шаграт, – поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
– Не-а, не знаю, – сказал голос Горбата. – Обычно-то приказы поступают быстрей, чем птица долетит. А как – не знаю, да лишнего и не надо знать. Бррр! С этими назгулами не захочешь, а обделаешься. Глянут на тебя – будто шкуру сдирают: раз-два, и отправят освежеванного вялиться на том свету. А Самому они лучше братьев родных, так что терпи да молчи в тряпочку. Нет, я тебе скажу, в крепости служить – не шутка. – Ты бы здесь послужил, погулял бы в обнимку с Шелоб, – сказал Шаграт. – Она мне тоже без надобности: податься бы куда-нибудь, где ни их, ни ее. Да куда же подашься: война, разве что после. – Война, говорят, хорошо идет. – Они скажут, – хмыкнул Горбат. – Поживем – увидим. Но если и правда все утрюхается, то заживем попросторнее. Как думаешь? Может, подберем с десяток лихих парней, дадим тягу да поищем, где поразжиться есть чем, а командиров нет? – Эх! – сказал Шаграт. – А что, тряхнем стариной? – Ну, – сказал Горбаг. – Это мы потом, а сейчас тут что-то не то, нюхом чую. Я тебе говорю, Большие Шишки, – он перешел почти на шепот, – ну, самые большие, где-то напортачили. «Чуть не сорвалось»! То-то и оно, что сорвалось! А мы – бегай поднимай. Бедняга наш брат Урукхай – только бы им дыры нашими задницами затыкать! Пользуются, что враги любят нас не больше, чем Самого, и что ежели Ему, то и нам конец. Погоди-ка, ты когда приказ-то получил? – Да с час назад, мы почти сразу и встретились. Сказано было:"Назгул тревожится. Берегись лазутчиков на Лестницах. Стражу везде удвоить. К лестницам выставить дозор".Я скомандовал – и побежали. – Скверное дело, – сказал Горбаг. – Видишь ли, наши Безмолвные Соглядатаи встревожились пораньше назгула, дня два назад, это я точно знаю. А с дозором меня послали только вчера и в Лугбурз не сразу доложили: то да се, гром и молния, Главный Назгул выступает с войском. Говорят, из Лугбурза вообще велели не соваться с пустяками. – Ну да, и Око здесь не шарило, – сказал Шаграт. – Говорят, на западе большие бои. – Это само собой, – проворчал Горбаг. – А враги тем временем пробрались по Лестницам. Ты-то, между прочим, где был? Особого распоряжения дожидался? Кто за тебя должен стеречь верхнее ущелье и переход? – Заткнись ты! Ишь, командир нашелся, не учи ученого. Мы и так всю ночь глаз не смыкали. Тут чудные дела творились. – Что за чудные дела? – Да уж чудные: свет мелькал, крики слышались. Но Шелоб-то тоже не дремала. Парни видели ее с Мозгляком. – Какой еще Мозгляк? – Поглядел бы ты на него: черненький такой вшиварь, сам как паучок или заморенный лягушонок. Он здесь и раньше бывал. Первый раз явился не откуда-нибудь, а из Лугбурза, понял, несколько лет назад, и нам велено было задержек ему не чинить. И с тех пор разок-другой вскарабкался по Лестницам, но мы его не трогали, будто и не замечаем: он как-то поладил с ее милостью. Видать, она просто на тощий кус не позарилась – на приказы-то сверху ей сто раз плевать ядовитой слюной. Ну, вы там в долине хороши сторожа: он сюда уж сутки как пробрался. Вчера под вечер его видели. А потом докладывают мне, что ее милость забавляется, я думаю – ну и на здоровье, другое дело – когда приказ вышел.
>>170419811 Они кинули Валинор, выполняя клятву вернуть Сильмариллы, а не потому что он им надоел. И тогда Валинор не был ещё типа другим измерением. И людей почти не было. И мир был совсем другим. Люди и эльфы - как бы разные планы, разные варианты бытия и сознания. Эльфы привязаны к этому миру и после смерти остаются тут, а люди - к Эру.
>>170418075 Тут самое время поговорить о передаче имен, названий и вообще всего языкового материала. Самая для Толкиена важная и больная тема для Муравьева таковой отнюдь не является. Читавшие "Хранителей" уже знают, что и тут Муравьев чувствует себя, как Голлум в воде: можно очень ловко "смухлить" (это любимое словечко муравьевского Голлума, который заявляет: "Смеагорлу некогда есть и отдыхать. Он мухлюет, он мухляк". Тоже, надо думать, персонаж автобиографический.).
И, конечно, методы, которыми Муравьев мухлюет с названиями, тоже весьма разнообразны. Начать с того, что он переводит те названия, которые переводить не надо, ну и, естественно, наоборот. Мало Толкиен втолковывал переводчикам в приложении к "Властелину Колец" и в "Путеводителе по именам `Властелина Колец'". Толкиен Муравьеву не указ, у него - собственная гордость. Так, собственно, и появились уже упомянутые Ристания и Мустангрим, в "Хранителях" так возник комичный "Всеславур" - соратники-переводчики не учли, что имя Глорфиндел означает по-эльфийски "золотоволосый", а вовсе не происходит от английского "glory" ("слава"). Продолжая славную традицию, Муравьев на этот раз озадачивает читателя словечками типа "Привражье". Муравьев, разумеется, прав - нельзя давать читателю легкой жизни. Чтение Толкиена - ну и, конечно, Муравьева - должно быть непрекращающейся работой разума. Только продолжительное сопоставление перевода с оригиналом и тщательное изучение карты показывает, что "Привражье" на самом деле - Эмин Муил (Emyn Muil) (причем - для того, наверное, чтобы внести полную ясность - на карте в "Двух твердынях" разъясняется: "Приречное Взгорье, или Привражье".) Кстати, о карте - из нее, как всегда, можно узнать много интересного. Читавшие "Хранителей" помнят, что там на форзаце имела место карта из английского издания "Властелина Колец", на которой отдельные названия были обозначены красными цифирками, а сбоку подписаны переводы. Когда одна моя знакомая поинтересовалась у редактора книги Н. Федоровой, чем вызвана столь странная форма, та простодушно отвечала: никто ведь не знает, как будет Муравев переводить названия в последующих частях!
Теперь, в "Двух твердынях", цифирки стали зелеными, сама карта тоже неожиданно радикально изменилась. И, конечно, Федорова была права: действия Муравьева оригинальны и непредсказуемы. То, например, что раньше именовалось "Бурыми Равнинами", звучит теперь как "Бурятье"! Да-а, вот вам еще одно подтверждение словам Толкиена о том, что Средиземье - не какая-то другая планета, а наша родная Земля. (Это мнение, очевидно, Муравьеву особенно близко; так, например, "Итилиен" он "переводит" как "Итилия"!)
Впрочем, множество других названий Муравьев наоборот не переводит, причем именно тех, которые, казалось бы, не перевести уж никак невозможно. Темные земли (Dunland) у него теперь - Дунланд (раньше, в "Хранителях", было - "Сирые Равнины", и справедливости ради нало признать, что "Дунланд" - лучше).
Точно так же Westfold (west - запад, fold - горная лощина (OED)) у Муравьева остается Вестфольдом. Но зато Dunharrow он "переводит" так: Дунхергская теснина. Тут остается только развести руками.
>>170420044 Так и есть. Поэтому он и победил, а не проиграл. Но эльфийский король, а тем более король нолдор, как бы, тоже далеко не насекомое по силе. Мелькор к тому же сильный в магическом плане, в плане мастера и искусности. А в чисто физическом столкновении - Тулкас же ему навалял.
>>170419626 Как не было когда Гендальф сам говорил про червей оборотней, что живут на востоке. Правда всего один раз и в одной строчке. Но я думал, может пояснения откопали какие то
>>170419965 Есть очень неплохая теория, что Бомбадил - это Аулэ. Но скорее всего это ещё одна такая метафора. На что-то несоответствующее, что-то, всегда стоящее "вне мира", вне сюжета, вне логики. Что-то простое и доброе.
>>170420489 И, кстати, без "полетической корректности". Представляю, как сжвхам сейчас подбамбливает от этого шедевра. Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами. А Джексон молодец, верный фанат, не дал исказить образы оригинала.
>>170420625 > Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами. Как нехуй делать. Делаем из негров орков. Кто недоволен видением режиссёра может сходить снять свой собственный фильм.
>>170420572 А что ему крафтить? Для этого все эти эпохи - один миг. Сычует с Йаванной в загородном коттедже - зачем ему там работать? Уже все работы сделал. По дому он там крафтит.
Никто в Средиземье не добр или зол по природе: важнейшая сцена всей трилогии — умиление Голлума, одного из самых безнадежных злодеев книги, при виде спящего Фродо, грубо и жестоко прерываемое Сэмом, одним из самых добрых героев. Главный этический посыл трилогии в том, что самые могущественные твердыни зла побеждаются не силой и величием добродетели, а смирением и жертвенной любовью, глубоко христианский по своей сути. Бог присутствует в Средиземье незримо, но неотступно в виде Провидения, помощниками или невольными орудиями которого оказываются все герои. Особенно это видно в сцене на Роковой горе, когда оказывается, что без Голлума кольцо было бы невозможно уничтожить.
Слушайте, а если бы герои книг относились бы к оркам с любовью, те бы тоже растаяли и подобрели? А Саурон?
>>170420707 Ауле это блядь стихия, персонификация крафта и счастья через создание нового своими руками. Он не может не крафтить, хоть ты всрись. Из говна йаванниного будет крафтить, если больше ничего под рукой нет.
Так и представляю и будущие фильмы/сериалы во властелин колец; Гимли азиат Арагорн негр Леголас мексиканец Фродо и Сэм - пидоры Боромир - жируха тян Орки - белые люди гетеросексуалы Гендальф Нуменор
>>170420940 Лесбиянок нет. Непорядок. Сделаем Гэндальфа женщиной и впихнём любовную линию с Галадриэль. Канонично! Она же первым делом о нём спросила у путешественников! Или даже из Саурона сделаем поддавшуюся соблазну кольца вторую Галадриэль,которая каждую ночь, пока путешественники в Заповедном лесу, будет прилетать к ней в сны в виде призрака и РАЗВРАЩАТЬ.
На самом деле Толкиен просто дохуя не любил технический прогресс. - Прямо говорится, что хоббиты (самые положительные персонажи) ненавидят устройства сложнее ветряной мельницы - Изенгард стоял заросший лесом, как только Саруман перекинулся, весь лес вырубили и устроили там индустриализацию - Потом Саруман пытался провести индустриализацию и в Шире, но хоббиты его отпидорили - Мордор постоянно дымит, аллюзия на заводские трубы - Эльфы жили дохуя тысяч лет и не изобрели ничего, что бы соответствовало реальной истории позднее 13 века, несмотря на то что были весьма искусны в ремеслах
>>170421136 Это не какой-то призрак, а сам "король-сыч". И потом, Гэндальф избегает лишних убийств. Ибо даже мудрейшие не могут знать сколько лет строгача им впаяют за превышение пределов необходимой самообороны.
>>170421234 >Фродо и Сэм - женщины лесбиянки. Ну и как на это дрочить? Низкие босые крестьянки,все в говне и земле. Нет, нет, лесбиянками могут быть только эльфийки! Я требую учитывать мои права!
>>170421167 Дело не в техническом прогрессе, а в сбережении красоты этого мира. Эльфы создавали прекрасное и много раз более сложное, чем всё, что есть сейчас - Сильмариллы карманная не обжигающая звезда, но это всё гармонично вплеталось в природную красу.
Хороший и самый адекватный творческий перевод. Орки говорят как им и положено, простой парень - садовник Сэм - тоже может в сердцах по-простецки высказать.
Претензии к словам
>сволочь >гниды >погань >смрадные уста >холуй
тоже непонятны, разбор перевода писал какой-то Бэггинс-утенок, да еще и жирушный, у него, видать, в фэнтези все должны на напыщенных тонах высоких говорить(чего кстати в Муравьвском тоже предостаточно).
>>170421351 Если едят, то и срут. Ну ладно, хуй с ними с эльфами. А люди, гномы и хоббиты? Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе? А как наверно от нее воняло во время похода на помощь Гондору. Как Мерри не сдох рядом с ней?
>>170421328 Тем не менее от злых орков они по-прежнему отбивались луком и мечом. Если бы они изобрели пулемет, то можно было бы сберегать природную красу куда как эффективнее. А то Сильмариллион получился фактически хроникой того, как королевства эльфов и людей сосали у Моргота и никак не могли его замудохать.
>>170421136 Он не завалил балрога, а свалился с ним. И они крайне долго бились и балрог был ослаблен. Ну а король-чародей как бы подпитан кольцом всевластия - силой сильнейшего Майа. Гендальф победил бы, но битва тоже была бы долгой и упорной и слишком рисковой. Гендальф же лишился тела тогда, это его Эру вернул из небытия. А тут угроза ещё раз его потерять.
>>170421450 >Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе? Я в этом даже не сомневаюсь. Рохан вообще довольно дикое место же, думаю от Эовин таким смрадом пёрло, что назгулов на лету торкало просто.
Ты прав, но конкретно за этот случай - если я не ошибаюсь, когда орки вынесли ворота Гондора, в проем пришел Король-чародей. Гэндальф вышел к нему и легко прогнал.
>>170421548 Они ушли на восток и основали там культ драконов, вроде как чтобы отвратить истерлингов от поклонения Саурону. Однако это привело к тому, что истерлинги объединили свои племена, собрали армию и во время войны за кольцо без труда пидорнули Дэйл, убили короля Бранда и короля гномов Даина, и осадили Эребор. Так что синие маги жидко обдристались.
Заметил что всегда обсуждают восток, юг, запад. А что на крайнем севере Средиземья? Я когда-то читал что там живут некие племена людей. Кто-нибудь знает о них?
>>170417392 >Под Сауроном имелся в виду Гитлер? Нет, нет и нет. Толкин дико бесился, когда его спрашивали о том, является ли Саурон Гитлером или Сталиным.
Самый яркий пример: он не признавал даже сходства между кольцом всевластья и кольцом нибелунгов из легенд про Зигфрила. А ты говоришь - Гитлер.
>>170421923 Уруки это просто большие здоровенные орки, которых то ли специально вывели, то ли хуй знает. У меня другой вопрос есть - если орков сделали из эльфов, то получается орки бессмертные?
Необязательно волосатая. У всех разная генетика, у меня была девочка почти безволосая. Когда не брила лобок, то там чуть-чуть отрастало снизу и все. Разумеется ни о каких волосах на анусе и т д речи не шло.
Ты сидишь на троне в железной дороге с сильмариллами, вдруг тебе в затылок прилетает смачная песня. Ты оборачиваешься, а там пикрелейтед, твои действия?
Напоминаю что если бы Саурон не серанул в штаны в самый ответственный момент, то истерлинги взяли бы и Дэйл, и Эребор, и эльфосукам бы не поздоровилось, и до хоббитцев бы очередь на пиздюли дошла.
>>170422264 >Я так понимаю, что у орков дисциплина на уровне была? На таком блядь уровне, что из-за мифрильной кольчуги в пограничной крепости просто все друг друга перебили на хуй.
>>170422088 Влюблюсь. Потом буду страдать от неразделённой любви и ревновать её. Чёрной магией искажу у неё зародившийся от связи Береном плод. Пусть родит сразу двух. Разум разделим на двоих, приделаем четыре ноги, лишим пальцев на руках и ногах,а волосы сделаем ещё длиннее. И хвост. И буду ржать, когда Лучиэнь родит двух первых жеребят,первых коней во всё\м Средиземье. Этим я подниму себе настроение и закрою сюжетную дыру в канве, объяснив почему лошади умные, добрые и красивые(Потому что совсем уж испортить эльфийское дитя не получилось),а эльфы их не разводят, только люди. Ну,ещё можно через палантир смотреть как она рожать будет. Всё-таки, она родила твоих детишек, от твоей любви, как ни крути. А значит,како-никакой,а успех у дам я имею. Вот так, наверное. Я молодец?
>>170422784 Что за вопрос? Лошади красивые,умные,добрые. Ну и полезные, но это уже не самое важное. Кстати,если об этой истории знала Арвен,а она знала, то весьма интересные вещи можно предположить о ней, глядя на то,что в фильме она разъезжала на лошади. Эльфы-то даже кавалерию у себя не держат, так-то. А она... Эх, маладёжь пошла!
>>170422854 Недавно узнал,что на роль Галадриэль приглашали Люси Лоулесс... Я просто не могу описать своих чувств из-за того,что она ,всё-таки ,отказалась.
Почему никто не видит что гендальф мразота редкостная? Давайте забудем на минуту о всем этом ореоле сил света над этой пиздобратией кольца. Гендальф это истари, слуга какой то там шалавы из числа валар. Гендальфа против его воли отправили разгребать всю хуйню что натворил Мелькор в Средиземье, причём виноват в этом илуватар, но не суть. И вот гендальф как и подобает типичному клерку бюрократу которого отправили нахуй ему не нужную командировку - очень сухо, топорно и равнодушно выполняет свою миссию, причём ему насрать га само понятие добра. Он просто делает свою работу. Жертвует друзьями, жертвует людьми, одерживает пирровы победы, и совершено не беспокоится о той цене которую платит ради достижения цели перед которой его поставили. Это блять маршал жуков в мире Средиземья. Который так же предал и подставил Сарумана, потому что элементарно был слишком тупым что бы понять что предлагал Саруман, план которого уже давно претворялся в жизнь, с целью искоренения зла из Средиземья. Саруман методично и мудро столетиями шёл к цели минуя жертвы и разрушения. В итоге же гендальф натравил на него Рохан и обрёк на войну. А в конечном итоге и на гибель.
>>170423151 Ну в книге был момент когда Голлум типа укрыл его одеялком или что-то такое милое сделал. А Сэм проснулся, увидел что Голлум "тянет лапы к хозяину" и наорал на него.
>>170422334 Хуита. В книге интересней. Там этот грима шар бросил. Не помню подробнотси, но он увидел там кого-то психонул и метнул вниз первое что попалось под руку.
Так же и в Хоббите. Бильбо нашел кольцо в полной темноте. Просто полз по пещере и в слепую нашарил кольцо рукой (по тому что кольцо захотело сбежать от Голума). А в фильме хуйня какая-то. Хотя ничего не стоило изобразить полную темноту в галереях. А в пещере голума пусть был бы уже свет.
>>170422911 >>170422714 Я даже боюсь предположить,кем по твоей логике должны быть назгулы-которые эту историю тоже знают и кататься на лошадях любят. Хотя им это не обязательно.
>>170423313 > Просто в фильме бюджета не хватило Хватило, и эти сцены даже снимали. Именно это показывают в сцене, где Фродо смотрит в зеркало Галадриэли.
>>170423162 Да там вообще все отчасти мразоты. - Гондор это остатки нуменорцев, которые пидорили местных жителей, собирали с них дань и вырубали леса в которых те жили. - Рохан это вообще аналог израиле-палестинского конфликта. Эорл помог Гондору в войне с истерлингами, поэтому Гондор просто отдал ему земли к северу от себя, хотя там уже жили дунлендинги. Роханцы загнали дунлендингов в горы и заставили сосать хуи. - Кроме этих двух, на западе вообще нет организованных государств. Хоббиты когда-то давно были данниками Арнора, но теперь у них просто анархия по сути.
>>170423398 Она относится ко мне как к ребёнку! Даже за щёчку треплет. ни в грош ни ставит! А я -майар! Мне лет больше,чем ей! И это я построил Ангбад! Ну это не считая того,что она сволочь. А Лучиэнь тёплая, хорошенькая, добрая... вот она бы поняла меня. Но она ускакала к этому...
>>170423476 В площадях активно обсуждается информация, что на самом деле нас, гондоровцев, осталось 89 млн. Общественный комитет по преодолению геноцида гондоровского народа сообщает, что, по данным Центрального аналитического центра Гондора отдела ЗАГСа, в Гондоре по документам числится живого населения только 89 млн 654 тыс. человек, а не 142 млн, как было заявлено. Эти данные не подтверждаются официальными органами статистики, но и не отрицаются ими. И это заставляет задуматься о будущем гондоровской государственности».
>>170423772 >кой ты майар, ты блядь валар. У меня самооценка из-за этой самовлюблённой стервы падает. Ещё тысяча лет общения с ней и я себя назгулом считать буду. Я объебался.
Пацаны, а что если Фродо засунет кольцо в анус и станет невидимым, а Сэм вто же время засунет в анус Фродо палец и проденет его черещ кольцо, оба станут невидимыми?
>>170423106 Всё ещё лучше, чем дух кузнечества и геологии.
А вообще, не надо подходить к космологии Арды с позиции современных сеттингов. Толкин отнюдь не преследовал цели создать арифметически логичный пантеон, на который легла бы система магии для игроков. Бомбадил взял и зародился сам собой в первейшие времена, когда Йаванна заселила Арду живностью. Да, логично было бы предположить, что он находится в подчинении Йаванны так же, как Саурон был в подчинении Моргота, например. Но это не так. Он такой же стихийный, как и Анголиант. Вас же не удивляет, что Анголиант не входила в семейку Мелькора? Вот и с Томом так же.
Кроме того, Бомбадил всё же не всесилен. Да, если бы Саурон победил, то лес Тома оказался бы последним островком нормальной жизни. Но рано или поздно он бы всё же пал, по словам то ли Элронда, то ли Гэндальфа.
>>170424231 > Анголиант не входила в семейку Мелькора Она не входила, она там сама по себе нашлась. Так что, ,Бомбадил может быть второй Уголиант, например, просто принявшей более подходящий облик.
>>170423651 Чем бы он их победил? Миллионом орков с мечами? Как ты себе представляешь такую победу? На земле стоит Жнец, и орки внизу толпой пытаются расковырять мечами обшивку?
Единственное, что бы он мог сделать - отдать кольцо в надежде, что оно скорраптит Жнецов.
Впрочем, важно не это. Важно то, что Жнецам было бы похуй на средневековую Арду, жопоигрец.
>>170424216 -Скорей, Фродо! От тебя зависит судьба Средиземья! Запихивай его! Фродо колеблется, тут выскакивает Голлум, выхватывает кольцо, и,чтобы у него не отобрали Прелесссть, запихивает кольцо в жопу себе. Зло повержено.
>>170424085 Syka blaдь представил как Фродо и Сэм поднимаются по горам и проходят черещ болота в ряд с пальцамм в анусах, и Сэм такой сзади успокаивает Фродо "Не бойтесь Мистер Фродо, мы дойдем до горы, потерпите только чуток" Вынимая его только когда Фродо надо посратт, а под конец путешествия палец Сэма морщинистый как у 100 летней бабки от влаги в анусе и весь пропитан коричневой пленкой говна
>>170423151 Так Горлум и нашел их через несколько часов, когда выполз на четвереньках из тени впереди. Сэм сидел, прислонившись к камню, свесив голову набок. На коленях у него покоилась голова крепко спящего Фродо, одна загорелая рука Сэма лежала на его белом лбу, другая — на груди. Лица обоих были умиротворенными. Горлум долго глядел на них. По его худому лицу прошла судорога. Глаза погасли и были теперь тусклыми, старыми и усталыми. Он содрогнулся, словно от резкой боли, и повернул было в сторону перевала, покачивая головой, словно прислушиваясь к каким–то внутренним голосам. Но что–то снова заставило его повернуться к спящим. Он медленно протянул дрожащую руку и очень осторожно прикоснулся к колену Фродо; это прикосновение было почти лаской. На одно короткое мгновение он преобразился. Если бы спящие увидели его сейчас, то приняли бы за очень старого и усталого хоббита, иссушенного годами, унесенного далеко от друзей и дома, от полей и ручьев юности, превращенного в жалкую, дряхлую, голодную развалину. Но от его прикосновения Фродо шевельнулся и всхлипнул во сне. Сэм тотчас же проснулся. Первое, что он увидел, был Горлум, трогавший его друга. – Эй, ты! — сердито прикрикнул он. — Что ты тут делаешь? – Ничего, — тихо ответил Горлум. — Славный хозяин. – Ну конечно, — сказал Сэм. — А где ты был? Шнырял туда–сюда, старый негодяй? Горлум отшатнулся, словно его ударили. Глаза снова вспыхнули зеленым светом. Сейчас он очень напоминал паука: сидел пригнувшись, высоко подняв тощие коленки, вытаращив глаза. Короткое мгновение исчезло бесследно, безвозвратно.
>>170424567 Моргульские клинки опасны токсичностью, а не физ. св-вами. По прочности не превосходят обычные железки.
Хорошо, с одной стороны 9 хуеплётов с мечами, с другой - десятки тысяч каракатиц, каждая из которых высотой 2,5 км. Обшивка каракатицы выдерживает воздействие плазмы. Действия назгулов?
>>170423313 > бюджета не хватило Хронометража. Даже с вырезанными сценами фильм 3+ часов идёт, на Сарумана в Шире нужно минут 5-10 хотя бы. Будь возможность фильм на 5 часов растянуть — сделали бы тебе по книге.
>>170424818 >Действия назгулов? Колдануть на них спидорак, от которого они сгниют заживо внутри доспехов. Ты не забывай, они там через одного колдуны же.
>>170424750 Чего не успел? Заранее отверзнуть трещину в земле, чтобы в неё провалилась армия противника? Хуёво он как-то материей манипулировал к тому моменту.
Ты не забывай, Мелькор в своё время создал с нуля такие фундаментальные вещи, как вулканы и снег со льдом. А пару тысячелетий спустя не мог даже на мечах пиздиться с героями, настолько ослаб. И так со всем плохишами в Арде происходит.
>>170417385 >Хоть и урезали там пару моментов, например с томом бомбадилом и женами энтов, и с какого то хуя добавили эльфов которые пришли на помощь в Хорнбург Я бы сказал дохуя урезали и доьавили. Толкиен до сих пор в могиле крутится.
>>170416934 (OP) обожаю экранизацию джексона, но есть некоторые вопросы по ней. Как я понял Фродо узнал об имени голума из рассказа Гендальфа, откуда узнал об этом гендальф
>>170425066 > И ещё потому что не нашли Кольцо Когда Гэлад и Исильдур стучались в дверь кольцо было на месте, почему их не околдовали?
Да потому что нет у них таких скиллов. Да и не важно это, блядь. Что за даунская привычка стравливать традиционную книгу с современными сеттингами. Давай ещё устроим махач "Раскольников с топором vs ОЯШ-нинзя из очередного гаремника". Нинзя-то победит, ну и что с того?
>>170424889 > от которого они сгниют заживо внутри доспехов Кто сгниёт-то? Ты знаешь, кто такие жнецы? Тупой какой-то спор, из разряда "ваха против зв".
Могу зарубить тебя при твоей же хозяине. А что ты мне сделаешь, орк? Ты опустишь свои заплаканые глазки в пол и будешь молчать и смотреть как я рублю твой отряд. А он и не против. Потому что я здоровый брутал, наследник Элендила и элитный следопыт. Я буду шлепать тебя ножнами по лицу,а хозяину твоему говорить, что ты педик и чмошник, который её не защитит. Ты знаешь сколько у меня воинов? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня 2500 лучников? Знаешь какой у меня меч? Я просто стукну им об твою маленькую черепушку. Знай, орк, если ты слуга Саурона и одет как Мордорец идёшь в Морию, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права сражаться и ходить по средиземью. Я всегда буду унижать тебя. Я уничтожу твоего владыку и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь. Главное помни, орк, твой ятаган, волк, щит окажется в твоём очке ещё до того как ты своей орчьей вонючей рученкой за ним потянешься.
>Обращаюсь к оркам и гоблинам, как вы можете быть настолько жалкими? Вас так легко агрить и вы такие податливые темной воле Саурона, ладно, каюсь, я тоже состою в армии, но в армиях на стороне света вроде Братства Кольца, армии Рохана и Гондора, это хорошие союзники, но как вв можеье на полном серьезе можете служить кому то вроде Саурона или Сарумана? Неужели ваша жизнь настолько жалкая что вам приходиться перелезать в свой манямирок что бы уйти от реальных проблем и тешить себя службой Темному Властелину? Тогда мне вас жалко, жить такой хуевой жизнью что вам приходиться та уходить в свой манямирок полный рабства и службы Темному Лорду
>>170425188 >В Сильмариллионе еще сказано что эльфы привезли из валинора коней и разводили их Убей-бог, не могу вспомнить. Кто знает- тащите цитату! Но идея хороша...
>>170425151 Какого нахуй противника. Ну чего ты несёшь, долбоёбина. Ну какого нахуй противника, в какой нахуй игре? Как ты себе представляешь эту ёбаную "игру", долбоёбина тупорылая?
Ну вот представим, Бромир дожил до конца. И? Что дальше?
Ну дaвaй рaзбeрeм пo чaстям, тoбoю скованное )) Склaдывaeтся впeчaтлeниe чтo ты рeaльнo кoнтужeнный , oбижeнный жизнью майар )) Мoгу тeбe и в глaзa скaзaть, гoтoв прилететь на Назгуле послушать?) Вся тa хуйня тoбoю скованная в Роковой горе просто пиздабольство, Саурон ты кoмнaтный)) oт тoгo чтo ты мнoгo воинов и союзников собрал, крепость твoя лучшe нe стaнeт)) Хоббитов не замечать не кольцо ковать, мнoгo вaс тaких по 3 эпохе oттaялo )) Прo тaких кaк ты гoвoрят: Мелькорн не старался Саруман не доверял)) Вникaй в мoё пoслaниe тeбe пoстaрaйся прoaнaлизирoвaть и сдeлaть вывoды для сeбя)
А я люблю обмазываться не свежей рыбой и надевать кольцо. Каждый день я хожу по пещере с кольцом и собираю мертвых орков и гоблинов На два полный трупа целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, плыву к островку с кольцом...ммм и сваливаю на островок свое сокровище. И становлюсь невидимым, представляя, что меня поглотил единый организм кольцо. Мне вообще кажется, что кольца власти умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не сбрасывайте их в Роковую гору, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их.... А вчера с кольцом на пальце, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в озеро, и оно прератилось в кольцо, рыбы, водоросли, медузы, все из колец, даже небо, даже Мелькорн.
>>170425358 За всю историю сущ-вования назгулов, они не совершили ни одного заметного боя. Ни одного. Полурослика один раз пырнули, ахуеть какое достижение.
>>170425220 >Когда Гэлад и Исильдур стучались в дверь кольцо было на месте, почему их не околдовали? Вот чёрт его знает. Они в воле кольца,возможно,из-за гордыни владельца. >Да потому что нет у них таких скиллов. У короля-чародея нет скиллов колдовства? Сам понял,что сказал?
херня а не история. Лучше я свою запилю сюда. Короче я несу кольцо на Роковую Гору, сегодня все, от Орков до Саурона отвлечены на войну с Хельмом. Все кроме меня, Сэма и одного дохлого старого хоббита. Я всегда был сычом и омежкой, но сегодня пришлось жестко замеситься с этим уебком на роковоф горе, он пытался кольцо отнять а я и Сэм хуярились с ним, жара шо пиздец, истощены и т.д он постоянно атаковал, бил камнями, кусался, матерился, хотя до этого дня особо не пытался навредить мне, ну кроме ситуации в пещере Шелоб. Он не состоит в армии. Так вот анон, я его убил. Загнул на краю вулкана и скинул его нахуй прямо в лаву с кольцом, он стонал и извивался как змея, сначала он схватился за меня, откусил мне палец, я давал ему пощечины и харкал в лицо, затем я подскользнулся, а он на мне висел и упал, а я за край рукой схватился и не отпускал, меня спас мой друган Сэм, после чего мы выбежали из вулкана, он упал на камень, я подошел, лег рядом и начал рассказывать про то, что вижу Шир и зеленые поляны, ну а потом просто прилетели орлы и забрали нас, Горлум так и сдох. На пике он.
маму вашу ебал, слишком близко к сердцу приняли вы чето. Сильмариллион - охуенное пособие по прикладной мифологии и этнографии. он чисто схематически показал всю эту тему, даже процесс зарождения развития и упадка этноса изложил, этобля изучать надо, а страшные толстые девушки рисуют гей-Саурона, вообще не понимая что там и куда.
В Минас Тириде убил 250 орков сегодня, передо мной размахивал дубиной большой орк, я не выдержал, подошел и вонзил в него меч, мощно так. Он простонал, потом я погнал его от своего отряда и смачно уничтожил, он падал 7 раз и стонал как последний прирезанный гоблин, хотя я точно знаю, что у него есть хозяин, разумеется прилизанный модненький маг, я бы проткнул сердце этого чародея как червя, потом я пошел в Рохан, сделал себе кольчугу, подышал свежим воздухом, пожрал свинины и ощущал как первобытная мощь и сила пронизывала мои вены, мой толстый 40 см острый меч стоял колом, ведь я доминант, а вы омежные слуги Саурона. Сидел, думал о прошедшем дне и решил вам указать вам ваше место возле болот мертвых, бойтесь меня и молитесь, чтобы я со своей армией Энтов не дошел до Изенгарда ибо я затоплю его, а вас зарублю
Время от времени спрашиваю в таких тредах. Коллекционирую все экранизации Профа. Советский спектакль по Хоббиту, пиндосский мультик и прочее. И уже много лет, с самой Второй Эпохи, не могу найти никаких следов телевизионной экранизации первой части. 1990 год. Вроде бы, называлась Хранители. СССР, да. Запомнилась лысым и усатым Боромиром и отсутствием минимальных хотя бы по тем временам спецэффектов. Может у кого есть хотя бы следы, по которым можно ее отыскать?
>>170425701 >да мне похуй на лошадей Тут решается важнейший исторический вопрос Первой Эпохи Арды- рожала и Лучиэнь первых лошадей, наколдованных Мелькором её в чрево или нет? А ему всё равно. Никакой политической грамотности и чувства текущего момента.
>>170425706 Не беседовали. Гэндальф почуял, что запахло жареным, ещё когда увидел кольцо у Бильбы. И Горлума он выследил и допросил, с телефонным справочником и слоником.
>>170425856 реши лучше вопрос того, кто занимался эмиссией денег местных. кто чеканил, а то хуле, а? были у эльфов вообще товарно-денежные отношения? и что там был за процесс наследования вообще?
>>170425326 Их Гендальф попросил, у них перед ним был должок. И там не было Всевидящего Ока и Призраков Кольца на летающих тварях. Это как побомбить вьетнамцев для них. А вот столкновение с ВВС противника - уже другое дело.
>>170425981 Хм... Весьма интересные вопросы. И,кстати, базисом для их решения вполне может послужить нахождение ответа на вопрос о происхождении лошадей, ибо психологическая травма целой расы.
>>170426075 > Если попадёшь в вузик Я его шесть лет назад закончил. И именно такой логикой руководствуются те,кто пишет, к примеру,что РВСН, наши или американские ,все сгнили. дескать. они е лично не видели...
Ты вот утверждаешь, что Назгулы могут сгноить обшивки космических кораблей. Обладая такой охуенной мощью, они бы за две минуты превратили в пыль все армии Гэлада и Исильдура. Но не превратили. Вообще, как-то не слышно в легендах, чтобы они себя проявили там. Вывод? Скиллы заканчиваются на... Не знаю, на ночном зрении и ядовитых клинках.
>>170426232 >Обладая такой охуенной мощью, они бы за две минуты превратили в пыль все армии Гэлада и Исильдура. Но не превратили. А почему не на орлах? Ведь обладая такой мощью,высотой и скоростью полёта... Ну ты понял. >Не знаю, на ночном зрении и ядовитых клинках. Взвод коммандос наводит ужасна всё Средиземье и является самым страшным оружием Саурона. Логично!
Он пропердел уже всю Одинокую Гору. Он жрет это жареное мясо с пивом и потом садится в тронном зале и начинает пердеть прям почти без остановки или наоборот сначала копит прям сидит и кряхтит и видно чо его уже разрывает а потом кааааак устрит ИЗВЕРЖЕНИЕ ОРОДРУИНА чо ажна уши закладывает! он пердит и ему нравится когда все проперженое. бабушка чтобы не воняло когда он в своих чертогах с окороком и бочонком пива садится, бабушка закрывает дверь и затыкает все щели тряпками чтобы не шла вонь но это мало помогает. концентрация его пердежей в горе особенно в зале становится запредельной. один раз зимой когда окна были замазаны он обперделся так чо сам начал задыхаться но по скольку ему было лень вставать он кинул в оконное стекло кубок и выбил его и так сидел и пил пиво в свое бездонное пузо. бабушка каждый месяц покупает ему в Дейле по 10 трусов и зашивает старые, потому что они прогорают и разрываются от его пердежей. может быть есть какое-нибудь зелье чтобы пердежи перестали вырабатываться. А сегодня он вспомнил свою старую фишечку: он ложится на кровать прижимается жёппой к стене и пердит в стену. в стене уже трещина а куда пердит там коричневое пятно и обсыпалась штукатурка!!!. Он прям лежит минут 20 и начинает уже материться от того что ему разрывает давлением пузо а потом вот так орет "Барук казад!" и делает очень мощный залп в стену. и слышно как по стене идет вибрация!!
>>170426210 Я лично видел. Спутники в ночном небе видел, и не раз. Видел документальные съёмки запусков, видел выставочные обьразцы, в т.ч. живые на ВДНХ.
А во всей Сильме ни единого намёка на то, что колдовство назгулов где-то могло применяться как ОМП.
Как можно было годами слушать недомерка-еблана, страшного как говно, бледного как вампир, который облизывается при виде твоей племянницы наимерзчайшим образом, у которого еще и фамилия Гнилоуст?
>>170426499 >Спутники в ночном небе видел, и не раз. Видел документальные съёмки запусков, видел выставочные обьразцы, в т.ч. живые на ВДНХ. ЭТА ВСЁ ПАДДЕЛКА! > то, что колдовство назгулов где-то могло применяться как ОМП. Как и однозначного ограничения их возможностей.
>>170426284 Ну допустим. И? Ты не находишь, что напустить чуму на средневековое королевство, и напустить коррозию на космических полубогов - несколько разные вещи?
>>170426113 бля, ну а как не было, они же где-то брали руду для изготовления стали, брали где-то жратву и тп. ну, допустим, жратву сами растили, а руда как?
>>170426578 >ЭТА ВСЁ ПАДДЕЛКА! Назгулы вообще не предъявили ничего, что можно было бы назвать подделкой.
>Как и однозначного ограничения их возможностей. Ну это уж совсем пиздец. Две эпохи подряд сосали не разгибаясь - но уж с сай-файными звездолётами справятся на раз-два, конечно.
>>170426782 >Две эпохи подряд сосали не разгибаясь Если бы они сосали против голожопых конников-это одно дело. Но ты же не скажешь,что тут всё так и есть?
>>170426740 >они же где-то брали руду для изготовления стали, брали где-то жратву и тп Натуральное хозяйство. Причём не в формате шахт и ферм, а в формате готовых пещер и вошебных деревьев с круглогодичными фруктами.
Есть ли больший альфач чем Турин Турамбар? - Выебал свою сестру - Убил своего лучшего друга - Также убил отца всех драконов - Моргот ссался в штаны от одного его имени - При всем этом был даже не древним высокорожденным королем эльфов, а обычным человеком, бродягой и бомжарой
>>170426722 >пук На нем в большом позолоченном кресле сидел старик, согбенный под бременем лет, казавшийся почти карликом. Его длинные волосы, заплетенные в толстые косы, свисали из-под тяжелого золотого обруча, сжимавшего виски. Надо лбом в обруче сверкал огромный белый алмаз. Белая, как снег, борода лежала на коленях. Только в глазах был живой блеск, когда он посмотрел на вошедших. За троном стояла женщина в белом платье. У ног властителя на ступенях сидел худой человек с бледным хитрым лицом и припухшими веками. Было тихо.
>>170427042 Игра престолов - сложный, исторически глубоко выверенный, многополярный мир с очень небольшим количеством твердой магии, ВК - сказка про добро и зло с Рояльдальфом Перекрашивающимся, в которой все предрешено всемогущим Илюватаром.
Кому что нравится, очень много говорит о человеке.
>>170427405 >с очень небольшим количеством твердой магии >"эльфы" дети леса, кинжалы которых уничтожают нежить одним пуком >драконы >поднятие нежити >поднятие дракона-нежити Да, ОЧЕ МАЛО МАГИИ.
>>170427397 С точки зрения писательского умения - Толкин. Но я не могу испытывать приязнь к человеку, у которого мир имеет всего два полюса и который не ценит прогресс. Так что Толкину - зачет за верунство и обширную работу и неуд за все прочее. Перумову - запретить писать, ибо после Мечей он кончился даже для своего уровня. А так молодца.
>>170417518 Мало кто знает, но в Америке есть издание, которое изначально в общественном достоянии, без копирайта. Там вышел такой правовой комфуз, что Толкин тормозил и издавал книги только в Англии. И конечно их ввозили пачками в Америку. Один издатель (Donald A. Wollheim of Ace Books) уговаривал профессора издать его книгу в Америке. А потом ему надоело, и он узнал, что по закону после ввоза N сотен книг эту книгу больше нельзя регистрировать по копирайту, и она в общественном достоянии. И конечно он с радостью сразу издал на дерьмовой бумаге. У Толкина пригорело, он подорвался издавать в Америке сам, но для этого пришлось немного доработать книгу, чтобы она стала уникальной, карты там добавить, все такое. Но в теории, если тебе удастся купить томик Ace Publishing с пикрила, ты можешь по нему снимать легальное кино, никого не спрашивая. Инфа естественно замалчивается.
>>170427433 алсо 2, если руда там не валялась, то её кто-то должен был добывать и обогащать. эти рабочие не получали денег? и третье алсо, сталь надо ещё как-то плавить, а я что-то не заметил там мартена.
>>170427405 >сложный, исторически глубоко выверенный, многополярный мир Эмм, если тебе 13. Древние короебства, неизменные на протяжении 1000 лет. Ой вэй. Да они бы сразу друг друга уничтожили, с такими то подходами.
>>170427715 Нихрена подобного. Тысячелетиями разве что эльфийские королевства простояли. Ну как "королевства", анклавы посреди лесов. Именно государства долго не жили. Гондор, пожалуй, рекорд поставил.
прошлый https://arhivach.org/thread/336685/
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; какие танки штурмовали Гондолин; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай.
Добро пожаловать!