АКЦИИ КОМПАНИЙ Посмотрел тут графики акций крупнейших мировых компаний и охуел. Они же стабильно растут на промежутке времени 5 лет. Да даже на дистанции в год обычно всегда рост.
Нахуя покупать квартиру, если можно купить на эти деньги пакет акций топ-5 мировых компаний и оплачивать аренду за дивиденды?
Только с каждым годом акции будут приносить тебе все больше и больше и сами стоить будут в разы больше тех денег, за которые ты их покупал.
Тем более IT в ближайшие годы ждёт активный рост, эта отрасль молодая и там дохуя пространства для развития компаний.
Что думаете по этому поводу? Я знаю что двач борда успешных людей. Есть тут господа-владельцы акций?
>>180990411 Нет. Просто Рашка - не Германия , где можно снимать и не париться. Своя квартира - это в Рашке просто единственная стопроцентнаянет гарантия что не окажешься бомжом. А вкладывать - да хоть в ту же крипту.
>>180990284 1. Заработал 100к. 2. Купил акций. Они уже начинают дорожать и приносить доход 3. Повторяешь цикл, пока не купишь акций на несколько лямов и доход от дивидендов не сравняется с платой за аренду. А дальше он только растет.
Если захочешь, продаешь акции в 2/3/5 раз дороже, чем их покупал уже лет через 5.
А теперь думой, на сколько подорожает Амазон, Гугл или эпл через 30 лет и насколько подорожает твой зассаный хрущ. Только при этом Гугл и эпол тебе дивиденды платят каждый год, а хрущ из тебя бабки только сосёт
>>180990685 Анон, оно так не работает. 40 лет назад эпплы и амазоны были ничем, хуем с палочкой, о них никто не знал. Все так же покупали акции IBM и думали, что через 30 лет-то станут миллионерами.
>>180990685 > и доход от дивидендов Ничего что большинство крупных компаний не выплачивают дивиденды по акциям? Или выплачивают копейки? Обычно все лишнее бабло идет на развитие бизнеса, а не на выплаты акционерам, более того, выплаты дивидендов зачастую считают негативным признаком стагнации компании. Основной профит с акций - возможность их перепродажи дороже, чем купил.
>>180990879 Его и сейчас нет. Десять лет назад Нокиа была топом рынка, казалась непотопляемым мастодонтом и лидером в сфере мобилок. И где она сейчас? Эппл после смерти Джобса стабильно катится в говно. Продажи падают, конкуренты догоняют. Да, того авторитета и веса, что они успели нахапать, им хватит еще на годы, но будет ли эппл существовать через десять лет и будет ли она по-прежнему топовой? Кто его знает. Yahoo - еще хороший пример, один из основателей поиска в интернете, компания с огромнейшими ресурсами в свое время, проебала все лет за пять. И таких примеров дохуя.
>>180990077 (OP) а ты в курсе что далеко не все дивиденды вообще платят? ни амазон ни гугель не платят если че. да и эта.. посмотри сколько дивов платят. чтобы на них реально зарабатывать - акции надо было купить даааааавно, когда они были сильно дешевле чем сейчас и тогда текущие 2% див доходности для тебя были бы 20%
>>180990819 >IBM Это понятно, что ты рискуешь своими деньгами, кто не рискует, тот живет как бомж. 1. В целом, вообще любые компании на дистанции растут. 2. Ты покупаешь акции сразу нескольких компаний.
>30 лет назад были никем Ну так ты и щас можешь купить акций какого-нибудь ноунейма, который через 30 лет вырастет на миллион процентов. Но вкладывая в успешную крупнейшую компанию, ведущую деятельность на рынке с потенциалом роста, ты рискуешь минимально.
В рашке действует мощнейшее комиблочное лобби. Возможно это крупнейший наебизнес после нефтянки. Именно они делают всё, чтобы типичный россиянин стал ипатечным рабом. Все начинается с законодательства (дикий рынок аренды жилья например) и заканчивается пропагандой. Им не выгодно чтобы люди знали или пробовали иные способы инвестирования. Раб должен работать только на пару десятков квадтратов в бетоне всю свою жизнь.
>>180991057 >Эппл после смерти Джобса стабильно катится в говно. Продажи падают, конкуренты догоняют Эти фантазии владельца ксяоми. Так продажи падают, что ежегодно растут.
Как ты выберешь эти пять компаний? Нокия когда-то считалась надёжной компанией, а потом то ли разорилась, то ли продалась китайцам, но её акции сильно подешевели.
>>180991057 Пока акции начнут падать ты уже их 20 раз успеешь продать. И перекатится в другое русло. А про падение акций и продаж эпл чето ваще пиздец проиграл. Даже в Китае активнее яблофоны покупают чем Хуями
>>180990077 (OP) >Есть тут господа-владельцы акций? Временные например. ух-ты да, чуть не проворонил, макрасофт стоп 107.56 нужна покупаты. все астальное можа тюкнуцца и отскочит, не будам риковаты
>>180991485 Пруфы давать не буду в приложении мое имя, каждый работник амазонакорпоративный сегмент получает акции, я получил их когда они стоили по 550 баксов
Вероятность, что сразу топ-5 мировых компаний одновременно обосрутся и ты уйдешь в минус, гораздо ниже, чем вероятность того, что в пидорашке опять случится очередной кризис, война и т.п. и ты останешься наедине со всем этим в своем коммиблоке
>>180991602 Ну как хочешь, кстати говорят рынок перегрет, хз почему акции амазона так растут, но они точно будут расти ибо открою секрет амазон пиздецки вкладывается в инфраструктуру по всему миру, у них огромные планы
>>180990077 (OP) >Что думаете по этому поводу? Что имеем: 1. Рост фондового рынка в США идет последние 10 лет, с некоторыми колебаниями. Ежегодно индексы обновляли максимумы. Одна из причин роста - политика количественного смягчения ФРС США, то есть ФРС печатало баксы, которые ушли на биржу. 2. Во многом рост индексов происходил за счет роста котировок акций высокотехнологичных компаний, особенно группы FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix and Alphabet’s Google). Также во многом он обеспечен политикой обратного выкупа акций, который у многих компаний происходил в первую очередь за счет привлечения заемных средств. Ряд высокотехнологичных заемщиков при этом сейчас не обладают достаточным денежным потоком, чтобы эти деньги вернуть. По некоторым оценкам, доля говнозаемщиков составляет около 14% от сектора. 3. ФРС США недавно начала политику количественного ужесточения и повышения ставок. Что это значит? Что долларов в мировой экономике становится меньше, а стоимость заемных средств повышается. При этом высокие ставки снижают количество денег, которые отправятся на биржу акций (зачем нести бабло под риск, если можно купить трежериз и получить доход без риска?) 4. Печатный станок долларов и низкие ставки заимствования в начале всей истории также обеспечили рост развивающихся рынков. Сейчас баксов будет меньше, стоимость заема в баксах - дороже. При этом многие развивающиеся и не только рынки раздули свои долги, номинированные в долларах.
В общем, я что хочу сказать. Сейчас очень опасный момент для покупки акций с надеждой на долгосрочный рост, особенно если про фондовые рынки и финансы вы знаете мало. В ближайшие года два может начаться полный пиздец и 2008-й год. Также не следует хранить свои деньги даже в евро, не говоря уже о рублях. Только бакс и краткосрочные трежериз Штатов. Еще может быть золото или акции золотодобытчиков, но очень осторожно. С другой стороны, если на момент всеобщего обвала у вас будет котлета долларов, то можно будет с чувством спокойствия выбрать себе портфель по вкусу и через три года с вероятностью в 90% состричь купоны.
P.S. Покупка квартиры в инвестиционных целях в наше время это тоже хуйня полная. Покупайте только если вам там жить.
>>180991735 Повторяю даунич, я их не покупал, их дают работникам амазона по контракту, сейчас думаю меньше дают ибо цена пиздец выросла, это амазоновская политика для работников, я не говорю про людей физического труда
>>180990077 (OP) > стабильно растут > эти провалы Яблоко так вообще пиздец. Можно было вложиться в 2014 и в 2015 соснуть хуйца. Недвига это почти абсолютно стабильная копилка, а от таких взлетов и падений акций я очень быстро повешусь. Всё это не для такого жлоба, как я.
>>180991737 Да ну? Гугл продает рекламу. Если ты хоть раз покупал рекламу, ты знаешь, что это практически реальные деньги, ибо она приносит тебе покупателей
>>180992103 Купи любые, но только не РФ >>180992123 Мне нравится фармацевтика (особенно экспериментальная вроде incyte) и гейминдустрия (Activision Blizzard например, EA)
>>180992204 >И да пока мы с вами тут пиздели стоимость Амазона достигла 904 миллиардов баксов, еще 50 за акцию и амазон станет триллионной компанией Думаю, рост продолжится еще годик, может два максимум. Потом пизданет так, что и Амазон, и Эппл, и все прочие полетят сразу процентов на 30-50, если не больше. Другое дело, что Амазон и Эппл это не Твиттер или Тесла, потом обратно восстановятся. Но триллионной капитализации я бы на твоем месте не радовался, подходит время, когда пакет неплохо слить.
Покупал акции, слишком скучно, перекатился в крипту, оставив часть в акциях. 10 лет она только растет, что бы там не кукарекали не успевшие влошиться, ссыкуны, нищуки и прочий скам, которому вникать лень, а кукарекнуть хочется.
>>180992272 Ну можно и так сказать, я владею мизерной долей амазона, сотая часть но все равно приятно, 25 акций это же дохуя, но еще 15-20% придется отдать при продаже как налог
Квартира стоит 3 000 000. Арендная плата в месяц - 30 000. За год 300к. Допустим, компания вообще не платит дивиденды. Тогда, чтобы ты мог платить за аренду, акции должны подорожать за год на 10%.
3 млн x 1.1 = 3.3 млн, к грубо говоря по 30к в месяц.
Короче, если компания растет в год хотя бы на 10%, ты в плюсе.
А теперь смотрим, на сколько они реально в год растут. За последний год: Microsoft: +56% Apple: +40% Google: +40% Amazon: +100%
И я не специально именно эти компании выбирал, я просто взял самые крупные в мире компании.
>>180992295 >Мне нравится фармацевтика (особенно экспериментальная вроде incyte) Мне тоже. Я в ту сторону не копал, но о перспективных вещах слышал. >и гейминдустрия (Activision Blizzard например, EA) Аналогично. Тем более, в период кризиса люди наоборот будут больше играть. Впрочем, полагаю что момент входа потребует также анализа перспективных проектов компаний. Хотя у Activision Blizzard есть сильный финансовый поток от онлайн-дрочилен. На этом фоне мне еще интересен другой рынок: трава. Опят же, когда все плохо, курить будут больше. А легалайз начал распространяться относительно недавно, то есть рынок не сформирован до сих пор.
>>180990077 (OP) >Нахуя покупать квартиру, если можно купить на эти деньги пакет акций топ-5 мировых компаний и оплачивать аренду за дивиденды? Думаешь рост будет всегда?
>>180992336 Ну так я надеюсь дотянуть до след года чтоб продать, амазон может просесть но не сильно, они работают в физическом мире, дают реальные услуги и реальные продукты ну и плюс цифровой гигант AWS, амазон не платит кому-то за мощности обработки данных, по сути замкнутая система которая к тому же пиздецки развивается, по всему миру открываются склады амазона плюс они всегда вкладываются во что то полезное и новое
Перед прошлым падением они тоже очень сильно выросли. Возьми тот же майкрософт за последние 30 лет и увидишь, что большую часть времени цена была довольно стабильна. Вне технологического сектора таких ростов не наблюдается.
>>180992496 Incyte разработали и продают препарат Soliris, не это ли благородное будущее, которое стоит миллиарды, а это только первый шаг. Плюс у ребят высокий шанс поглощения вроде Bayer или ICN pharmaceuticals
>>180992374 Ну так а где их продать? И где вообще точную стоимость посмотреть, а то мамка говорила что типа одна ее акция это теперь 10 из-за деноминации, она сама толком не знает.
>>180992362 >10 лет она только растет, что бы там не кукарекали не успевшие влошиться, ссыкуны, нищуки и прочий скам, которому вникать лень, а кукарекнуть хочется. Чем обеспечивается капитализация крипты? Вот именно фундаментально, чем? Какие реальные активы или реальные услуги продаются за биток? Думаю, доля таковых в мировом торговом обороте крайне мала. И скорее всего их львиная доля это теневые операции, отмыв, наркотрафик. А с учетом волатильности криптовалют, большую часть оборота обеспечивают спекулянты. То есть рискнуть можно, но крипта это пока чисто спекулятивная тема и не более того. Пока. Что будет через 10 лет я не знаю.
>>180992466 Ну может я не прав. Не в сливающихся мухосрансках же эти копилки покупают, а в нерезиновых. Что там может случиться с недвигой в Москве, кроме войны, мусульман и коммунистов?
>>180992643 Но Амазон и эпл как бы производят товары реального физического мира и в принципе не могут "лопнуть". Ну упадет цена в 2-3 раза - это ну самый хуевый сценарий
>>180992703 Узнай что за бумаги сначала, обычные или префы. Вводи в гугле курс акций сбера и там тебе все покажет. Они где хранятся ваши акции и когда вы их купили?
>>180992697 >Incyte А не Alexion Pharmaceuticals? Но вообще, да, тема интересная. Легально продаваемая в Штатах наркота это в принципе очень интересно, они же там страсть как таблетки любят жрать. Да и разрешение в Европе это очень годно.
>>180992821 Эпл тоже может наебнутся очень быстро, скажем если найдут например аппаратную уязвимость + дохуя хороших конкурентов, а как пошатнуть амазон? Конкурентов практически нету, огромный рынок, огромные продажи, единственное что может повлиять на амазон это правительства государств и их ограничения, ну и валлмарт при поддержке майкрософт
>>180992680 Это залупа потому, что технология битка устарела попросту, это все-равно, что марки собрать у деда под кровать, время от времени опрокидывая его горшок в виде падения цен
>>180992817 >кроме войны, мусульман и коммунистов? Развитой пынизм, в результате чего рост экономики будет нулевым и хата твоя будет в околонуле все время
>>180992821 >Но Амазон и эпл как бы производят товары реального физического мира и в принципе не могут "лопнуть". У тебя бля целая страна в 1991 лопнула, производившая такой физический реал, полмира можно было бы бетонными ограждениями и листовой сталью покрыть. Легко всё лопается в одночасье,
>Ну упадет цена в 2-3 раза - это ну самый хуевый сценарий Тогда ваще нет смысла в стратегии "купить акций и жить на их рост" и можно закрывать тред.
>>180990077 (OP) >Нахуя покупать квартиру, если можно купить на эти деньги пакет акций топ-5 мировых компаний и оплачивать аренду за дивиденды? КУПИЛ АКЦИЙ НА ВСЕ ДЕНЬГИ @ НУ ЩА РАЗБОГАТЕЮ УУУ БЛЯ @ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОБВАЛ РЫНКА, МИРОВОЙ КРИЗИС, ДОЛЛАР ПАДАЕТ, КОМПАНИИ БАНКРОТЯТСЯ @ ВЫПРЫГИВАЕШЬ В ОКНО ПРЯМО КАК ТВОЙ БАТЯ В 1998
>>180990077 (OP) А что с дивидендами? Это плата за рост без потери купленных акций или просто фиксирование прибыли за период? Я только форекс изучал про рынок акции ничего не знаю.
>>180993068 >НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОБВАЛ РЫНКА, МИРОВОЙ КРИЗИС, ДОЛЛАР ПАДАЕТ, КОМПАНИИ БАНКРОТЯТСЯ
Не самый невероятный сценарий по состоянию на 2018 год. "Закупился на хаях - прокатился на хуях." Народная биржевая поговорка. Однако сразу после обвала можно очень круто заработать.
ОП долбоеб, напоминает мне долбоебов, считающих покупку квартиры в России охуенной инвестицией и которые обосрались в 2014-2015 году, когда их инвестиция потеряла половину своей стоимости.
>>180990077 (OP) >Тем более IT в ближайшие годы ждёт активный рост, эта отрасль молодая и там дохуя пространства для развития компаний. Проиграл. Ты в девяностых застрял?
>>180993190 >"Закупился на хаях - прокатился на хуях." Народная биржевая поговорка. Традиции харкача: покупать на подъёме, продавать на спаде, удивляться прибыльности дела.
>>180992999 В Ниппонии рост экономики нулевой ещё с тех времен, когда пыню никто не знал. Разве недвига в Токио была бы плохим вложением?
Мне кажеца многие не понимают, что инвестиции в недвигу не делаются для "купить подешевле, продать подороже" как с акциями. Её покупают, чтобы жыть с аренды, и МОЖЕТ БЫТЬ чтобы сохранить стоимость.
>>180993173 У меня одна проблема. Я плохо разбираюсь в фарме. Перспективу ввода на рынок новых де-факто наркотических веществ мне представляется оценить более-менее реально. А как оценить потенциал лекарства, если ты не фармацевт? По статьям икспертов? Рискованно.
>>180993257 >их инвестиция потеряла половину своей стоимости. Нормальные хаты не потеряли, наоборот - прибавили. А всякое говно нехуй покупать, но быдло не в курсе про ликвидность.
>>180993276 >Традиции харкача: покупать на подъёме, продавать на спаде, удивляться прибыльности дела. Судя по треду, оно все так и есть. Трудящиеся какую-то феерическую ахинею несут. Впрочем, может оно и хорошо?
>>180993287 >Её покупают, чтобы жыть с аренды, и МОЖЕТ БЫТЬ чтобы сохранить стоимость. Двачую. За тем и берут, чтобы обеспечить себе рентный поток от реального актива. Мало, зато хата есть хата. Ну и кроме чисто спекулятивных случаев, как в свое время было с Дубаем.
>>180991499 Я не покупаю акции, я торгую ими на форексе, так быстрей получаются профиты, покупка же акций, потом ждать роста, продать, наварить копейки, - это не мое. На форексе ты поставил плечо 1:500 и наварил с 100 баксов 1000тыщу меньше, чем за день. А твои маняпокупки акций - полная чушь.
Объясните про помещения капитал, по Смитту там их было всего три, рента с с площади строений, рента или выгода с урожая с сельхоз угодий и мануфактура. Что то серьезно изменилось с тех времен?
>>180993461 >почему ВСЕ акции РФ - это дело рискованное крайне сильно Ну почему? На среднесрок не все. Лукойл, например. Или Магнит. Повторюсь, на среднесрок при грамотном анализе ситуации.
>>180993532 >Что то серьезно изменилось с тех времен? Ну если не считать что рыночек полностью монополизирован и их рулят вполне определённые люди - ничего.
>>180991185 анончик, посчитай. какой тебе нужен капитал, чтобы жить на маржу от роста акций. допустим ты снимаешь халупу за 10 к в месяц, это 120 в год. допустим ты вкладываешь в индекс dow jones (показывающий устойчивый рост, надежнее, чем большинство инвестпродуктов) за прошлый год он вырос на ~20%. т.е. чтобы отбить годовую аренду тебе нужно было влошить туда 600к рублей. при этом ты по сути даже ничего не заработал. как было там 600к, так и осталось. неплохо было бы еще столько же в месяц зарабатывать, сколько ты аренды платишь. итого тебе нужно это 1200к. а если учесть, что в ДСах аренда обычно около 30, тебе нужно уже 2400к, чтобы платить аренду и зарабатывать по 10к в месяц (это если он расти будет, но вот сейчас индекс упал к началу года). но и это еще не все. акции это хорошо, но капитал нужно диверсифицировать, чтобы не потерять все на случайном обвале (как русал недавно соснул из ниоткуда, как фейсбук упал с 220 до 170 баксов после отчетов, как биток с 21к упал к 6к и так далее, до бесконечности). поэтому советуют распределять свое состояние по разным активам: акции, облигации, недвижимость, валютные вклады. и внезапно твои 2400 к - максимум половина твоего состояния, если ты конечно не рисковый парень, который не боится потерять все. ах да, рост на 22% в год это очень много, немногим акциям это удается, чаще это около 6-8% (облигации), и того тебе вместо 2400к нужно уже около 8М чтобы зарабатывать 10к в месяц и платить 30к аренды.
идем дальше, на горизонте 10 лет ты выплатишь ипотеку (скорее всего) и твои траты сильно снизятся. а если ты будешь продолжать жить в аренду, твои издержки останутся на прежнем уровне.
так что, я бы таки взял недвижимость и излишки спихивал по разным инвестпродуктам тащемта так и делаю
>>180993326 Биток скорее обеспечен возможностью оплаты грязных дел и спекуляции которые тоже на это опираются, пока нет альтернативы- он будет чего то стоить, не?
>>180993407 Лол, покупать можно в обе стороны, то есть можно зарабатывать и на падении. Блин, да даже фильм есть про шорт в ипотечный кризис. The big short, называется, кажется
>>180993541 Любое имущество - это так-то актив, даже тот проперженный стул, на котором ты сейчас сидишь. Иди учи МСФО, малолетний дауненок, а потом уже пиши своим ироничным гринтекстом.
>>180993716 Биток как средство оплаты - вообще говно говна. Дорого, медленно. Жив ещё только из-за лобби майнеров и инертности людей, которые рассматривают его как самую и надёжную криптовалюту.
Полно более удачных для повседневного использования форков
>>180993880 Все никак не пойму как у таких ебанатов как ты укладывается в голове, что есть какие-то ЗЛЫЕ ЗАГОВОРЩИКИ, который все монополизировали и то, что ты прямо сейчас можешь пойти и это свободно купить или продать. Первое и второе не совместимо по определению
Гачпром сейчас попал просто в расширительный бачок, кто его купит сейчас пойдет в никуда -это да. Акции рф очень хорошо торгуются кстати, получше, чем всякое европейское говно, которое вместо торговли, прыгает от новостей, а в рф реально торгашня такая идет, шопиздец, похожая торгошня только на евродолларе и нефти. Посмотри хотя-бы какая "драка" идет за какое российские агро говно, и это на дне, даже не на месяце, как я включаю обычно европейское говно так там видно только на месяце.
>>180992643 >П У З Ы Р Ь Д О Т К О М О В Будто что-то плохое. На нём тоже можно навариться, когда лопнет. Но местным нищукам без минималочки в $500к лучше не соваться на биржу, толку будет мало.
>>180994012 У тебя бумажка старая, но я думаю там должен быть номер выпуска и номинал, подозреваю что-то вроде "одна тысяча акций". Фактически должна быть запись в депозитарии Сбера, позвони завтра в Брокерскую компанию Сбера
>>180994158 Да, только у любой криптовалюты нет Сатоши Накамото. Они не могут разрастись до уровня битка хотя бы потому, что в любой удобный момент их создателей уложат мордой в пол цру и фбр.
>>180990077 (OP) > IT в ближайшие годы ждёт активный рост, эта отрасль молодая и там дохуя пространства для развития компаний. > 40 лет > молодая отрасль Ну как бы тебе сказать...
>>180992466 я бы конечно не стал оценивать падение недвижимости в долларах, когда главный удар пришел от родной валюты. без подобных обвалов недвижимость вполне надежна. не как средство заработка, а как актив. в худшем случае поживешь, в лучшем продашь дороже
>>180993753 В прошлом все государства воевали онли наёмниками, а современные долбоёбы только-только додумались ЧВК открывать, да и те в 95% случаев занимаются простой охраной (щитай просто международный ЧОП), а остальные 5% создаются с очень тесными связями с государством (то есть никакие это не частные компании, а просто государства делают себе отряды, которые могли бы законно воевать не под своим флагом, в этом кстати тоже ничего нового нет, пираты в 16-18 веках тоже спокойно государствами финансировались).
>>180994241 >Да, только у любой криптовалюты нет Сатоши Накамото Сегодня нет - завтра есть. Сатоши Накамото это, очевидно, коллектив профессионалов, скорее всего работавших на спецслужбы и на конкретные финансовые структуры.
>>180992295 >Activision Blizzard например, EA Это говно уже давно убытки несёт, лол. Все три компании не так давно по крупному обосрались и инвесторы уже начали слив их акций в унитаз. Ну у актиков ещё более-менее норм, а близзы и еа уже обосрались.
>>180994424 Ну так надо не сидеть на харкаче, а следить что происходит в мире. Тот же обвал рубля умные люди предвидели на этапе 35/доллар, быстро слили рубли в валюту, дождались 80/доллар, слили в рубли, поимели профит. Ну а если ты вкладываешь по принципу "купить и похуй чё там как я хуй знает", то будь готов к сюрпризам.
>>180993454 Уже ж вроде 3000 нод, сколько еще надо для полного счастья? Один хуй биток всегда можно допилить, не понимаю этих вскукареков противников самой православной валюты.
Ни одна компания, даже самая крутая, ну не может стоить триллион долларов. В ближайшие 15 лет ждите большой кризис и глобальную переоценку ценностей. Пузырь ёбнет так сильно что костей не соберёте. Ни во что вкладываться не надо, акции (пока что) переоценены.
>>180994461 Естественно. Если даже школьники с двачей обратили внимание на новости а-ля "капитализация Эппл достигла триллион", то дело будет дрянью уже более-менее скоро.
>>180990077 (OP) К сожалению весь этот рост с 2009 пришёлся на период в котором мне мамка одежду покупала, сейчас когда появился свой сабж, вкатился в инвестиции, сейчас есть немного акций сбера и фейсбук
>>180994453 > Короче биток говно сраное, просто он был первый, вот все за него и держатся как за дохлую лошадь. Не поэтому. Его добычу реально можно сравнить с добычей золота, потому что это просто охуеть пиздец как дорого, по сравнению с другими валютами, и сложность постоянно корректируется, чтобы эта охуительная сложность сохранялась. + Его ограниченное количество. Идеальное цифровое золото, вот за него и держатся
>>180994558 > В ближайшие 15 лет ждите большой кризис и глобальную переоценку ценностей. Заебись, значит ещё лет 10 можно навариваться на пузыре, после чего сливаться оттуда, закупаться недвигой и ждать пиздеца. Найс.
>>180994453 >Доллар обеспечен экономикой США По такой логике швейцарский франк должен быть во много раз дешевле доллара, ведь экономика швейцарии гораздо меньше. А йена должна быть в пару раз дороже рубля, ведь экономика Японии гораздо больше экономики РФ.
>>180993176 погугли. просто: это когда компания заработала бабла и его некуда девать. тогда на собрании акционеров могут решить пустить какую-то часть прибыли в дивиденды. хотя обычно хуй кто дивиденды платит.
Раз уж такой тренд. У меня есть 30 акций лукойла, посмотрел одна акция стоит 4к, где мне это сбыть законно, без проблем и прочее? Придется ли мне платить налог?
>>180994613 Недвижимость аналогична акциям - растёт вместе с ростом экономики соответствующей страны. А в случае обвалы лучше всего чувствуют себя золото, доллар США, также валюты развитых стран типа франка и йены
>>180994453 >Доллар обеспечен экономикой США и мира. На самом деле он ничем, кроме честного слова фрс не обеспечен. От него не могут отказаться пока что только потому, что америка кукловодит по миру, но следующие два-три мировых кризиса похоронят и доллары и америку и фрс и вас всех
>>180994453 >Доллар обеспечен экономикой США и мира $ Навязали всему миру после WW2 под предлогом восстановления европы, биток так же навязали под предлогом ухода от налогов и упрощению оплаты любых услуг.
>>180994752 Лол. Просто другой такой стабильной валюты тупо нет, а золота ограниченное количество. Справлялся бы кто-то лучше ФРС, от доллара бы уже давно отказались
>>180994752 >Упрощение оплаты любых услуг >Не можешь купить биток без анальных трудностей >Купил >Никто не принимает биток в качестве средства оплаты Удобно
>>180994756 Когда люди начинают покупать акции потому что акции растут, а не потому что они разобрались в компании и верят в нее, это приводит к переоцениваю компаний. Вопрос времени, когда рыночек скорректирует цену
>>180994996 >а не потому что они разобрались в компании и верят в нее Без доступа к бухгалтерии тебе и остаётся только "верить", а трезво оценить её перспективы ты не сможешь.
>>180995113 >Что скажете за Теслу? Личный пузырь мультимиллиардера Маска, в котором он свои левые доходы отмывает. Норм схема, но он уже задумал сливать это всё.
>>180995113 Тесла уже в говне, в ближайшие полгода-год ей пизда. У Маска давно поехала кукуха, но сейчас это стали наконец-то замечать люди. Вангую до конца этого года какой-нибудь огромный скандал, после чего всё рухнет.
>>180994424 это какая недвижимость? подмосковные человейники, которых настроили больше, чем нужно? которые перестали покупать, потому что многие лишились работы изза рублевых взлетов/падений? на вторичном рынке рублевые цены не должны так меняться.
>>180995113 >Илон же вроде няшный Предлагаю в руководство Газпрома, Сбера и Пятёрочки набрать харизматичных молодых ребят и красивых девушек, которые будут сыпать модными словечками и проводить крутые презентации. Народ начнёт так акции покупать, что сможем пенсионный возраст 40 лет сделать и ещё на бесплатное мороженое всем детям до 18 останется.
>>180995244 >которые перестали покупать, потому что многие лишились работы изза рублевых взлетов/падений? Перестали покупать нищуки. Богатые люди наоборот - стали покупать больше. + Банки дают ипотеки под низкий %, так что с реализацией клоповников проблем нет.
>>180995113 Сейчас сбер, роснефть, газпром и лукойл имеют схожую капитализацию с теслой, при этом эти компании делают в год десятки миллиардов долларов прибыли, платят дивиденды. Гораздо профитнее выбрать их, чем ждать 50 лет пока тесла получит первую прибыль
>>180995113 > Что скажете за Теслу? У нее все охуенно. Судя по последнему отчету за август они перестали вкладываться все в производство и сейчас будут во всю клепать машины, в третьем квартале обещают 50к модел 3. Не слушай ебанатов, которые кукарекают про убытки и при этом даже не знают откуда они взялись, когда машины продаются с маржой в 15-20%
>>180994717 он обеспечен тем, что большинство операций в мировой торговле оплачивается долларами. это как андроид и виндофон: ведро вроде похуже, но всем похуй, потому что 90% людей уже юзают ведро и объективных причин переходить на виндофон - нет виндофон ftw
>>180995501 >он обеспечен тем, что большинство операций в мировой торговле оплачивается долларами. Т.е. если все вдруг решат перестать проводить операции в доллары и перейдут на битки, то даллар обесценится, а вместе с ним лопнет пузырь американской маняэкономики и долга?
>>180995543 >Он мммаксимально нехаризматичный, тупа двачер какой-то неловкий Зато миллиардер. Когда ты миллиардер тебе похуй, можешь быть хоть битардом, хоть сычом, хоть кем, у тебя уже всё заебись.
>>180995334 если спрос удовлетворен на 40% не может актив упасть в цене на 25%. это против законов рыночной экономики. если падает - значит спроса нет.
>>180995714 >пока Ауди, БМВ и Мерседес полноценно на этот рынок не выйдут Ага, выйдут, как только в сельпо сметану подвезут. Трамп уже обкладывает эуропу сасанкциями, так что на рынок америки они точно в ближайшие лет 5-10 не выйдут. А остальному миру строго похуй на электромобили, ещё нужно нефть и бенз напродавать на 100 лет вперёд.
>>180995609 Суть не в том, что она убыточная была (твиттер вот тоже убыточный), а в том, что хуй ты знаешь, что там реально в компании творится и какие у неё перспективы. Ты можешь до опупения анализировать аллюминиевую промышленность и все индустрии от аллюминия зависищие, а потом дядям на Кэпитол Хил что-то взбредёт в голову, они подпишут пару бумажек, и один из крупнейших игроков рынка обеспечивающий пару процентов ВВП топ-7 экономики покатится вниз.
>>180995543 Вангую, что 99% эти презентации не смотрят. Как и не смотрели презентации Джобса. Но все знают, что Маск это тот крутой чувак, который прям как железный человек, только без костюма, но зато реальный, который сделает крутые штуки и повезёт нас на марс. Как такому не доверить кровный пару тыщ баксов?
>>180995907 >Но все знают, что Маск это тот крутой чувак, который прям как железный человек, только без костюма, но зато реальный, который сделает крутые штуки и повезёт нас на марс. Ага, один такой уже был.
>>180995813 >так что на рынок америки они точно в ближайшие лет 5-10 не выйдут Туда выйдут форд и ДжиЭм.
>А остальному миру строго похуй на электромобили, ещё нужно нефть и бенз напродавать на 100 лет вперёд. Это как раз мурике с ультрадешёвым бензином, запасами нефти больше чем в России и городами, заточенными под авто строго похуй, за исключением богатых хипстеров из долины. А в европке где и так все на великах катаются и куда нефть идёт из не самой стабильной россии и совсем нестабильного ближнего востока должно быть не похуй.
>>180995714 Так они уже давно на рынке, лол, и сосут у Теслы по всем параметрам, от наличия автопилота до емкости работы от заряда, долговечности батарей и времени разгона. С батареями там отличия прям на порядки, когда у теслы и на 10% батарея не деградировала, у тех уже менять нужно
>>180996110 10 штук, вообще смотрю за 2018 и на американском рынке и на нашем очень часты обвалы на пустом месте типа плохих новостей, и потом в течении недели сразу выкупают всё падение
>>180991992 Если обидит геев - похуй. Гденибудь в очередной пидорахии прикроют и ладно. А вот если обидит гетеро или просто очередное говно выкатить - вот тут пиздец прибыли.
>>180994756 Я не он, но считаю, что в ближайшие лет 5 ит и правда обвалится. Именно как рынок. И произойдет это из-за облаков. Только у оочень крупных компаний есть в них потребность. И то - в скромных и маленьких. А денег в эту часть ИТ наваливают. Все как сервис. Стоит дешево, если у тебя потребности околонулевые, а ин риал лайф - ноу вэй, не нужна такая гибкость в масштабировании. Зато инфраструктура амазона понадобится рекламщикам, контент деливери нетворк будет продавать рекламо-место, не поисковики. Про фарм выше писали - я не верю в акции фармы. Этот бизнес настолько зависит от маркетинга, что не стоит вестись на инновационность.
Нужно понимать, что акции -- это не только высокодоходный, но ещё и высокорисковый инструмент. Так что ты аккуратнее, не проеби всё вложенное. Диверсификация нужна, вот это всё.
К слову, я как раз именно сегодня впервые вложился в акции: вспомнил, что у меня 100 бачей уже год лежат, глянул на график капитализации некоторых ойти-компаний, охуел с того, что некоторые на 70-100% в год подорожали и пошёл 3 акции твитора купил (30 бачей за акцию). Теперь планирую на 10к в месяц (не сильно большая сумма для меня) выделять на акций. Думаю, это гораздо более верный способ обзавестись квартирой к 28-30 годам, чем въёбывать на ипотеку.
>>180996236 как покупал? я например через финам. напрягает, что надо баксы покупать пакетами по 1000 штук на бирже. лежат теперь остатки от конвертаций, на которые нихуя не купишь
>>180996389 у меня 1к баксов уже второй год в конверте блять лежат и я не знаю что с ними делать... расскажи как ты вкатился? на какой бирже? просто хоть глянуть че там да как
>>180996507 говорили у тинькова совершенно ебанутые комиссии за операции? на самом деле у финама за каждую операцию небольшой процент, минимум 20 или 40 рублей а еще тиньков ёбаный пидор, не хочется к нему в банк деньги нести.
>>180991394 Фокус с эпл-фёрст сместился в сторону андроида. Все новые приложения в ЭплСторе уже работают по условно бесплатной модели (как это было в ГуглПлее.
>>180996662 Да, сейчас уже там 0,3% + 100 рублей в месяц обслуживание, есть ещё открытие. Я где-то год назад заходил в /biz/ там был хороший гайд по брокерам с таблицами тарифов
Лучше бы подсказал кто какие вообще отрасли будут стрелять в будущем, как пк железки в 90х, и всякое IT в нулевых-десятых. А эти ваши Амазоны с Эплами уже нахуй не сдались.
>>180996616 со штукой баксов я бы рекомендовал посмотреть в сторону ПИФов. посмотри на banki ru какие продукты показывали хорошую доходность, попробуй вкатиться. я год назад вошел, за это время ПИФ в рублях вырос на 7.5% (полпроцента в долларах). но штука баксов это очень немного. в лучшем случае вырастет на 60%, прибыли даже не заметишь
>>180990685 > 1. Заработал 100к. > 2. Купил акций. Они уже начинают дорожать и приносить доход
> акции > свободная биржа > рашка
> Совочек закрывает границы. > Личный транспорт изымается > Жилье отдают ветеранам драмнбасса и сыну прокурора > Акции, аеропланы это для кулаков! > Муриканцам норм, Ваське нихуя можно не платить. Пусть бугуртит.
>>180996902 а ты на каком САЙТЕ (бирже?) вкатился? (прошу прощения я оч зеленый в этом плане, буду пользоваться возможностью и задавать самые тупые вопросы)
>>180996540 Там выше уже кидали линк на тинькоф инвест. Крч я ещё в прошлом году оформил документы типа "ма, смотри, я брокир", у меня год они валялись, сейчас наконец проснулся, закинул на долларовый счёт сотку, в приложении выбрал компанию (выбирал по доходности за год, твитор оказался самым привлекательным) и через приложение же купил. Ну как-то надрываться или куда-то ходить не пришлось совершать сделки на фондовом рынке пока едешь в автобусе -- волшебно. Просто думаю периодически на сдачу из магазина покупать какие-нибудь ценные бумаги, глядишь -- через лет 5 и капитал какой будет.
>>180997140 я имею в виду IPO компаний которые начали в промышленных масштабах производить марихуану для легальной продажи в штатах. то ли не вышли еще, то ли на NYSE не попали
>>180996983 Есть куча либералов недовольных пыней, которые пришли на прошедшие выборы проголосовать за пыню лишь бы не красный грудинин, да и в нашей власти есть такие люди как чубайс, который всю жизнь давили грязноштанных, слишком сильное лобби свободного рыночка, а покушение на частную собственность в первую очередь ударит по основному владельцу российских акций, из которых уйдут все иностранные инвесторы
>>180997106 не проси. вкатился в альфа капитале. одна из самых успешных управляющих компаний. зарегался не выходя из дома. докупаю пифы платежными поручениями из интернет банка (реквизиты выдают). посматриваю стоимость портфеля в мобильном приложении, подрачиваю на курс
>>180997342 > купил акции РУСАЛ > санкции против дерипаски > акции упали на 50% > срочно продаешь, вкладываешь в фейсбук > фейсбук падает, русал растет на 30% > мылишь веревку, встешь на стульчик
Если я куплю акций в приложении тинькова он звонил как раз недавно, предлагал открыть брокерский счет, а потом его банк наебнется или наебнется наше государство, то что станет с моими акциями? Я смогу съебаться в другую страну и получить к ним доступ или через другого брокера?
>>180997753 как раз тот факт, что на форексе ты можешь всегда продать всю свою валюту при определенной цене, намекает на то, что это не реальные торги с товарами, а хуета. реальные торги, это когда ты хочешь купить 10к акций, А ИХ НИКТО НЕ ПРОДАЕТ
Вы тут все экономисты? А как эта хуйня с биржами вообще работает? То есть открывает чувак компанию на кредитованные деньги, получает со своей, допустим, купле-продажи прибыль и эти деньги вкладывает в развитие дела и погашение долга, и в определенный момент он становится достаточно прибыльным, чтобы его друг закинул ему 10к рублей, но за эти к друг хочет 10% компании и соответственно прибылей? А что случается, когда компания разрастается, этих васянов становится овердохуя, компанию трясет из-за удачи то в прибыль то убыль, а эти дебилы покупают и продают акции в зависимости от своей ванговаловки? Это же почти казино какое-то, хоть и не полностью рандомное.
>>180998437 Торговля акциями - отдельно, а прибыль по акциям - отдельно.
Но и то и другое - это вопрос доверия к компании, ИМХО.
Компания заявляет о том, что она нуждается в финансировании подразумевается, что она отобъёт и вернет полученные деньги, причеём принеся заёмщикам прибыль, хотя это далеко не всегда бывает так, выпускает какое-то кол-во акций, и люди, которые верят в эту компанию или в лицо её представляющее маск и джобс такие симпатяжки - покупают эти бумажки за свои кровные или чужие если кто-то распоряжается чужим капиталом.
А препродажа акций - это чистая спекуляция и казино, с обуванием лохов, азартом и т.п.
>>180990685 1) Напрямую ты акции не купишь. 2) Ебаный посредник берет 2% от всего пакета. 3) Если ты найдешь такие акции, которые перекрывают инфляцию, хули ты ещё не в списке Форбс? Бабки же из воздуха.
>>180998967 >Бабки же из воздуха. Про нематериальные активы что-нибудь слышал, довен? Если так рассуждать, то и гугол деньги из воздуха делает (на первый взгляд оно действительно так, но вот и нихуя).
>>180990077 (OP) Анон, запомни простое правило - без 5-6 свободных лимонов, про которые ты можешь забыть хотя бы на 3 года, на фондовом рынке делать нечего. И уж тем более на Форексе. Это не для тебя сделано. Не слушай всяких Тиньковых и прочие Финамы, которые предлагают выгодно влошить твои жалкие 100-200к. Они-то свой гешефт поимеют в любом случае, а ты соснешь.
>>180998967 Акции считай и перекрывают инфляцию. К примеру, CPI вырос на 2%, значит и выручка вырастит на 2% из-за повышения цен на услуги / товары компании (хоть CPI и идёт на пакет товаров, я сделал поблажку, что повышение цен услуг / товаров равно среднему росту)
>>180999365 Ну Гугол ладно, рекламу продает, сервисы там всякие, а вот Пейсбук в чистом виде пузырь. Хуяк, и на 120 ярдов подешевел за 2 часа после не очень хороших прогнозов. А если им датацентр отрубят, за сколько они подешевеют до нуля?
>>180997231 > российских акций, из которых уйдут все иностранные инвесторы Лооол блять. Каких "акций"? Ты в совке 2.0 живешь. Завтра придет очередной Матрос Железняк и пизда твоим акциям. > частная собственность > парахия Охуительные истории. А ничего что тут даже недвига и земля отчуждается государством по движению левой пятки сына прокурора?
>>180990077 (OP) Однажды ты крупно наебнешься, потому что рост современной экономики чисто инфляционный. Но вкладывать деньги в акции все равно умнее чем держать их под подушкой.
>>181005232 Двачую вот этого. Ойти сейчас точно несколько перегрето. Кризис ебанет, конечно, не такой как в 2008ом, но ебанёт. Не ужас ужас ужас, но просто ужас. Вот на дне кризиса закупаться и надо будет.
>>181004316 А ты не храни все яйца в одной корзине. Можно пытаться прохеджировать риски. Как минимум необходимо время от времени корректировать портфель и держать руку на пульсе .
>>180990077 (OP) Ошибка выжившего. Ты смотришь на конторы, которые росли 10 лет подряд, и делаешь вывод, что все (или значительна часть) акций вела себя так. А на тысячу скатившихся в говно не смотришь, потому что кому они сегодня нужны?
Я закидываю денег в акции только из-за ИИС и честно говоря уровень головной боли там такой, что проще эти деньги заработать 300кк/нс работой, чем манипуляциями акциями.
А само направление мыслей правильное. Жилье — это тоже прекрасно, но надо взвешивать эффективность покупки вс другие способы размещения денег.
>>180999740 > Ну Гугол ладно, рекламу продает, сервисы там всякие, а вот Пейсбук в чистом виде пузырь. Ебать дебил. Фейсбук - рынок таргетированной рекламы на 2 000 000 000 человек.
>>181006904 Где будут акции рептилоидосети, когда внезапно выяснится, что количество реальных активных пользователей — 10% от оценок и снижается, а все остальное — боты и фейки? Соцсети настолько охуели со своими алгоритмическими выдачами всего на свете, что это говно не может не рвануть.
>>181005384 >>181005232 Я вот лично до сих пор не ебу, как происходят кризисы и почему. А мой знакомый еблан-экономист за все четыре года обучения этого тоже не понял и соответственно не смог объяснить, зато корочка блядь.Ценообразование он тоже не затащил. Этот знакомый - не я.
>>180990077 (OP) Очередной долбоеб думающий о бесконечном росте. Ты совсем что ли дятел? Хочешь на хаях подобрать, чтобы во время кризиса эти Акции укатали в минуса?
Наткнулся с полтора года назад на канал Мартина Шкрели - он там на похуй стримил свои инвестиции и вклады с отчетами каждый раз и анализом во что вкладываться. Начал тупо копировать его действия и с 500 баксов поднял около 4к баксов за весь этот период. В основном там была фарма ибо его специализация.
Щас он за решеткой ибо дохуя нагло себя вёл после того как купил патент на лекарства от Спида и взвинтил цены. Но за эти стримы ему особая благодарность так сказать.
>>181007207 Бизнес циклы. Всё считай происходит из-за того, что существует система кредитования. ЦБ играет с рычагом номинальной ставки, ускоряет экономику и замедляет её. Ставка низкая, люди берут много кредитов, повышается потребление, экономика растёт. ЦБ повышает ставку, так как считает что надо замедлить экономику, ставка высокая, люди начинают брать меньше кредитов, у кого-то дефолт, идёт рецессию. И так постоянно - вверх, вниз в среднесрочном периоде (около 10 лет) https://youtu.be/PHe0bXAIuk0 Вот видео, тут все объяснение, но оно на английском. Мимо только недавно окончил первый курс
>>181007531 Твое видео я смотрел, но там в комментах очень часто встречается комментарий, что это красивая сказка для быдла, поэтому я в это не особо верю, ведь и правда получается хуета какая-то. И нахуй такая тряска нужна? Где СТАБИЛЬНОСТЬ?
>>180990077 (OP) >если можно купить на эти деньги пакет акций топ-5 мировых компаний Тут главное слово "если", будь у тебя хоть 10кк все равно тебе бы никто никакие акции не продал, на бирже за них ежедневно брокеры друг друга чуть ли не зубами рвут. Да и потом, ты же Иван из какой-то Мухосрани, а это уже приговор. p.s. То что ты из ДС/ДС2 тебе тоже не особо поможет
>>180990685 >А теперь думой, на сколько подорожает Амазон, Гугл или эпл через 30 лет и насколько подорожает твой зассаный хрущ. Гугли насколько подорожал yahoo за 10 лет, ух бля, рывок Nokia тоже посмотри ради интереса
>>180998017 мне не нужны реальные торги, мне нужен нормальный брокер с выводом, и деньги быстрые с наименьшим риском. Я все для себя выбрал, еще пару лет назад. Так что иди нахуй со своими биржами.
>>181007705 Ты прав отчасти. Академическая экономика (как и политология и др. обществ. "науки") - это довольно лживая вещь, которая постфактум "научно" объяснит любую хуйню. В основе регулирования капиталистической экономики всегда лежит интерес капиталистических элит по сохранению и контролю своего влияния. Да, есть и некоторые фундаментальные факторы, которые можно выявить посредством академ. экономики, но вот влияние верхушки никто не учитывает - а мы и не можем знать их намерения, только догадываться. Так и происходят кризисы, а вся эта хуйня про "рыночек порешал" - чушь для быдла. Рынок - это социальная система, и законы рынка такие же "объективные", как и законы юридические - т.е. строгие для слабых, гибкие - для сильных.
>>180994383 >www.tinkoff.ru Те норм что они кидалы и скупают блогггеров и говорят что блоггеры мамку продадут за бабки? У меня теперь все продукты безумного олега в пожизненном бане.
>>180990077 (OP) >Тем более IT в ближайшие годы ждёт активный рост, эта отрасль молодая и там дохуя пространства для развития компаний. В момент, когда до быдла с улицы (тебя) доходит подобная мысль, можно считать, что всё проёбано. Так было с криптой, так есть с акциями топов. Запомни, если ты в этом не варишься, но оно до тебя пробилось и дошло - значит, делать там уже просто нехуй, значит, там уже столько дегенератов типа тебя, что никакой доходности там уже не будет.
Алсо, в этом вкладов в акции - это игра с риском. Вкладываешь 10 миллионов - можешь получить 20, а можешь проебать 10. Поэтому последние деньги никто в такие активы не вкладывает. В низкодоходные - да, но там и рост не тот, который ты рисуешь. Баланс между доходностью и риском есть всегда.
>>181007895 Иваны не могут в кооперацию, да и потом, это не сделает тебя приемлимым акционером. Вам чтобы взлететь нужен брокер уровня Джордана Белфорда.
>>181007057 Крупные рекламодатели так не работают. Рекламодатель вливает свой бюджет в пиар-контору, которая готовит рекламу и работает с площадками нередко через еще минимум одну прокладку. Я немного столкнулся с этим говном, и весь рынок — классический нарост бюрократической плесени, где все вроде-бы чем-то заняты, но никто ни за что не отвечает, нихуя не знает, и кивает на следующего по цепочке.
Ситуация созрела для шок-скандалов-расследований, когда/если рыночек соцсетей начнет сыпаться, то внезапно все тут же переобуются и будут пожимать плечами, мол ну конечно мы всегда знали что все эти цифры дутые.
>>181007705 Такая тряска делается, чтобы держать уровни инфляции около 2% (в Америке). Когда перегрев, инфляция выше этого, её замедляют. Когда не хватает жару, понижают ставку, повышают инфляцию. Зачем? Стабильная инфляция - стабильный рост экономики и чтобы было место для разворота в кризисах, как в 2008-2009. Почему 2%? Так решил резервный фонд и споров про это там было много.
>>181008064 Как раз знающие люди готовятся фиксировать прибыль, когда побежали всякие Иваны покупать акции и взвинтили цены до небес. За что им и спасибо.
>>181008064 >Баланс между доходностью и риском есть всегда. Если ставить аккуратно и на много сразу, то будешь выбивать около-мировой рост. Интересно другое, если каждый игрок на рынке будет нейросестью, что будет происходить.
>>181008421 Если на пальцах. Ты бизнесмен, тебе нужны деньги. Ты выпускаешь виртуальные бумажки по определенной цене - выходишь на IPO, и тысячи людей становятся совладельцами твоей конторы, покупая твои акции. Дальше цена на них регулируется спекулятивно, по сути. Ну ещё на акции платят дивиденды из прибыли, но не всегда. Если у фирмы дела идут хорошо - акции растут, хуево - падают.
>>181008566 >цена определяется спекулятивно Красавец :) А на что существуют такие модели, как CAPM, DDM? На что сравнивают P/E, Beta в индустриях? Всё что там есть из спекуляций это ожидание роста компании и это надо предугадать.
>>180997587 Ну так нужно не ебалом щёлкать и ждать прибыли на харкаче, а следить чё там в мире происходит. Те же санкции не единомоментно применяются, их несколько месяцев только рассматривают, потом утверждают, только потом, через некоторое время, они вступают в силу. Если не интересовался и соснул - виноват сам.
>>181009694 >Надо было покупать биток в 2010-2013, потом уже так себе доход.
Всего можно создать 21 млн биткойнов, но часть потеряны навсегда. В мире есть примерно 21 миллион долларовых миллионеров. Если каждый миллионер захочет купить один биткойн, последнему ничего не достанется.
Отсюда вывод - биткойн будет стоить около миллиона долларов США.
>>180990077 (OP) >IT в ближайшие годы ждёт активный рост Не факт что все. Если кто-то первый разработает ИИ/нейросеть которые смогут сами создавать программы (хотя при наличии ии надобность в программах отпадает) та компания монополизирует рынок, а остальные обанкротятся.
>>181009789 >Отсюда вывод - биткойн будет стоить около миллиона долларов США. Ага, только вот если фрс скажет что нахуй биток, то биток будет стоить $0,000001
>>181009888 >Если кто-то первый разработает ИИ/нейросеть которые смогут сами создавать программы (хотя при наличии ии надобность в программах отпадает) та компания монополизирует рынок, а остальные обанкротятся. Остальных скупит монополист.
>>181010279 >Биткойн защищен Первой поправкой, т.к. представляет собой текст.
Если кто не понял, я поясню. Сам блокчейн, каждый кошелек в нем, каждый блок и каждая транзакция - это просто текст. Следовательно, весь биткойн полностью подпадает под Первую поправку к Конституции США, гарантирующую гражданам свободу слова. Транзакции в биткойн-сети - это просто обмен сообщениями.
Поэтому любые черти, которые попробуют запретить биток на территории США, проиграют дело в Верховном суде. Если до этого дойдет (а я уверен, не дойдет), это будет процесс века.
>>180995743 работаю в компании фридом финанс. сейчас со всеми клиентами которые хотят не "поторговать сами" , а получить прибыль действуем так: 70% портфеля ебашим в IPO с локап периодом 3 месяца, 30% оставляем в деньгах на счёте для фиксации шортами, если акции сильно стреляют. вот статистика для клиентов по IPO на середину июня. по ксиаоми - это долгосрок, его держать не менее полугода для роста нормального. условия у нас были 3.5% комиссия на вход и на продажу потом 0.5% комиссия. минималка по IPO 5к вечнозелёных. тот же АТОН работал с IPO Xiaomi через нас и ебанул клиентам комиссию 7 или 8 % от 100к вечнозелёных вход )
хотя везде есть риски, это видно по упавшим компаниям в статистике, но средняя доходность за год всё равно в баксах выше 30% выходит, естественно если придерживаться "стратегии" равных заходов в IPO и не желать доходности как в МММ 100500% годовых в долларах золота США
>>180990077 (OP) Известный российский экономист Стэпан Дэмура в 2018 году за несколько дней до биржевого краха сумел избавиться практически от всех акций, которыми владел. ФСБ заподозрила Дэмуру в использовании инсайдерской информации и манипулировании рынком. Экономист объяснил, что спасти свои капиталы от кризиса ему помог анон с двача, который, сря в рублетрэде, поинтересовался перспективами акций IT-компаний, которые он купил. "Когда на рынок приходит анон с двача, профессионалам на нем больше делать нечего,"
Шарящие мужики, у вас есть какие-нибудь каналы для общения? Очень интересна тема фондового рынка, но негде черпать информацию. Хочется именно читать обсуждение людей, которые разбираются в вопросе, так как именно в обсуждении или споре рождается отфильтрованная информация. И это не из-за того, что я хочу инвестировать, а просто потому, что мне интересна эта тема и люди со схожими интересами, но с более глубокими знаниями/опытом.
>>181012022 Да никто в этом говне не разбирается. Но есть те, кто делает вид, что дохуя понимает, хотя уровень понимания там примерно как у писателей-фантастов уровень понимания будущего. Кто-то угадывает случайно, но основная масса экспертов жидко обсирается.
>>181012278 двачую этого. большое количество мамкиных инвесторов не понимают зачем смотреть в годовую и квартальную отчетность, а кормятся инфопотоками, что кормят наши говносми
>>181010279 > Биткойн защищен Первой поправкой Ага, осталось только сделать так, чтобы все не клали хуй на эти поправки и не переворачивали их против людей и в своих интересах.
>>181012278 Я примерно представляю, как это работает. И общался с людьми, которые в этом разбираются. Да, я прекрасно понимаю, что это казино, но даже у игроков в казино есть свои стратегии и те, кто вник глубже остальных имеют большие шансы на непотопляемость. С такими людьми интересно общаться, потому что у них есть представление о предмете, есть опыт и есть свои мысли. Фондовый рынок - это целый спектр эмоций и в первую очередь это азарт. То же самое казино, но с более высоким порогом вхождения, большей вариативностью, большим контролем и простором для деятельности.
>>181012458 Это как? Вот одолжил я 100р под 9% на 3 года. Через 3 года вернул 140р. 3 года назад за 100р я мог нанять 100 рабочих на час. Сейчас я могу за 100р нанять 51 рабочего на час, а за 140р я могу нанять 72 рабочих на час. Т.е. я спустился на 30%
>>180997641 Если ты купил акции на moex, и наебтинкоф все делает по закону, то в независимом депозитарии хранится информация о том что ты владелец, акции сможешь получить обратно. В случае с американским рынком, у меня такое ощущение что они продают cfd а не реальные акции, в таком случае при Банкротсве банка тоби пiзда
>>181012458 у нас инфляцию нельзя так считать. у нас курс проваливается в одночасье и вслед за ним в течение пары месяцев остальные цены. то есть за 2014 год инфляция составила 50%. а за 13 и 15, условно говоря, в районе 10. средняя за 5 лет и получается 20%. при этом и ипотеку в те года, когда была адова инфляция давали за 20+ процентов или переставали выдавать вообще.
>>181015144 Купил на занятые 100 человекочасов работы, а вернул эквивалент 72 часов и тремя годами позже. Бесплатные 28 чч + беспроцентный кредит на три года. Любой бизнес в мире за такие условия мамку продаст.
>>181014673 Ну да, это в общем-то был выпад в сторону чучела людей, которые любят рассуждать про инфляцию в стиле "вся эта официальная цифра хуйня, год назад я осталял в гастрономе тыщу, а теперь — три".
Лозунги про ипотекой под ~1-2% в рабство загоняют! то ли дело у нас! под 12% и более! без контекста инфляции лишены смысла.
Посмотрел тут графики акций крупнейших мировых компаний и охуел.
Они же стабильно растут на промежутке времени 5 лет.
Да даже на дистанции в год обычно всегда рост.
Нахуя покупать квартиру, если можно купить на эти деньги пакет акций топ-5 мировых компаний и оплачивать аренду за дивиденды?
Только с каждым годом акции будут приносить тебе все больше и больше и сами стоить будут в разы больше тех денег, за которые ты их покупал.
Тем более IT в ближайшие годы ждёт активный рост, эта отрасль молодая и там дохуя пространства для развития компаний.
Что думаете по этому поводу?
Я знаю что двач борда успешных людей. Есть тут господа-владельцы акций?