Вкатываюсь и сразу объявляю новую ступень срачей. Теперь мы будем сратся какой второстепенный персонаж самый лучший. Миша не считается ибо её можно выебать. Мое мнение: Акира.Эдакий крутой и жизнерадостный мужик в юбке, все эти проносы вина в школу, эта беззаботная улыбка + серьезность когда она нужна, даже когда Акира жаловалась это не выглядело как нытье, скорее как попытка рассказать о своем с Лилли прошлым. Реквестирую похожих персонажей,в других новеллах, не важно какого пола, Акира мне во время рута с Лили и Ханако поднимала настроение своими шуточками и своим внешним видом. Вот рили глядя на неё я улыбался и мне на душе становилось теплее.
>>182127 Срачи не нужны, только адекватные обсуждения. Асло, я не могу не согласиться с тем, что Акира заслуживает быть одним из лучших второстепенных персонажей.
>>182127 Да, Акира, однозначно. Охуенный персонаж, особенно для меня, жившего в семье ханжей. Жигоро доставил, даже больше, чем тот же Кендзи, который немного заёбывал. Все эти упоротые разговоры в коридоре быстро надоели. Саэ (владелица галереи) очень милая, да и Номию я злом во плоти не считаю. Хидеаки забавный.
>>182139 Номия мудак - он коварный, эгоистичный, бесчувственный. Его можно только ненавидеть и кидать с выставкой. Он бездарность и диванный теоретик-искусствовед.
Номия гениальный проебщик, он может проебать все: от лучшего друга до своего собственного звездного ученика. Он также постоянно корчит из себя илитария перед Муто и "обывателями".
Номия глупый и самонадеянный деятель. Он планирует провести выставку, совершенно не озабочиваясь проблемами своей ученицы и ее мотивами. Это много говорит о нем как об учителе и наставнике. Некоторые другие предпочли бы вникнуть во внутреннее состояние своих учеников, вместо того чтобы заставлять их работать на износ ради удовлетворения своих амбиций и нереализованных желаний.
Особенности его жизни в качестве несостоявшегося художника научили его смотреть на искусство с позиции замшелого теоретика и бизнесмена, не творца, а также пренебрежительно относиться к личному счастью - самому главному в человеческой жизни. Он указывает в чем должна состоять жизнь художника, но сам при этом художником так и не стал.
Иллюзив беззаветно и искренне ненавидит Хисао. Он приложил кучу сил, чтобы заставить его запудрить Рин мозги и подписать ее на выставку. Фактически, он просчитался в оценке степени благодарности их обоих и посему может быть причислен к полным идиотам. Это так смешно. Ни один мало-мальски компетентный руководитель на такое не способен.
>>182143 Нет, я обвиняю его в том, что он ни разу не спросил себя чего хочет сама Рин и не вникнул в ее проблему, а только жил в собственных представлениях об этом. А также в том, что он уверенно говорит о вещах, к которым имеет мало отношения. Так как он себя ведет должен себя вести менеджер или пиар-агент, а не учитель, не наставник.
>>182151 Она-то как раз знает чего хочет, просто не знала как это реализовать до некоторого момента. > Сразу видна безответственность > До ночи работала над фреской в первом акте > Практически жила в мастерской пока работала над выставкой > безответственность
>>182150 Знаешь когда к Сальвадору Дали пришли богатство и известность? Когда он замутил с Галой - она была пробивной в отношении реализации его художеств, тогда как его самого это мало интересовало. В истории живописи, на самом деле, немало таких фигур, да и не только живописи, это и музыки касается, и литературы, и даже компьютерных игр. Не всем нужны известность и финансовый успех, некоторые на первое место ставят сам акт творчества, можешь мне поверить. >>182151 Она ушла с выставки, потому что поняла что последует за ней, если она останется, и не захотела этого - она сама так и сказала Хисе. К тому же, ты не прав, она действительно, знала чего хотела, просто решила воспользоваться советом Хисао, попробовать пойти по такому пути, однако результат не устроил.
Иллюзив мудак - он коварный, вероломный, скользкий. Его можно только ненавидеть и кидать. Он алкоголик и никотиновый наркоман. Его корни восходят к несоизмеримо превосходящей по фанатизму ксенофобской организации.
Иллюзив гениальный проёбщик, он может проебать всё: от собственноручно сделанного хаска до звездолёта. Он также здорово разбирается в шлюхах.
Иллюзив глупый и самонадеянный деятель. Он планирует привести человечество к единоличному господству в неизведанной, полной опасности галактике. Это много говорит о нем как о стратеге. Некоторые другие предпочли бы заручиться союзниками и не искать лишних конфликтов, с таким-то мизерным населением.
Особенности жизни его организации научили его ценить власть, а также пренебрежительно относиться к Альянсу и Совету. Он заявляет о своей силе, но вместе с этим постоянно находится в бегах.
Иллюзив беззаветно и искренне ненавидит Шепарда. Он выложил целую кучу денег, чтобы восстановить его и "Нормандию". Фактически, он просчитался в оценке степени благодарности коммандера и посему может быть причислен к полным идиотам. Это так смешно. Ни один мало-мальски компетентный руководитель на такое не способен.
>>182140 Хе, вспомнил, момент из альфы Рин, там Муто предложил Хисао вступить к нему в научный кружок (в котором он один и состоял, лол), а Хиса ему сказал, мол, он уже состоит в художественном. Муто после этого разозлился и сказал что-то типа "Проклятье, этот ублюдок Номия и здесь успел мне свинью подложить!". Видимо у них там противостояние, лол. >>182155 Ну, а что в них такого? Муто - заебаный препод с явными проблемами в личной жизни. Фельдшер - ну такой типа свой парень, фамильярный, но не слишком. Ничего такого уж особенного в них нет и ролей они особых в рутах не играют, мне кажется.
>>182195 В играх? Окстись, парень, я могу найти себя занятия поинтереснее участия в дурацких играх с символическими проигрышами и выигрышами. Если для кого-то так важно победить даже в самой незначительной херне.... ну что ж, его дело.
>>182202 Суть в том, что в мире существуют только безоценочные факты, а как ты к ним относишься - это твоя субъективная интерпретация. И не стоит свою интерпретацию навязывать другим. >>182204 А больше ничего и не надо.
>>182209 И окромя жрать, спать и срать, нужно не замёрзнуть ночью/в ливень, не схватить солнечный удар в жару и не быть сожранным комарами/покусанным клещами.
>>182211 Может, просто кого-то удовлетворяет уже то, что он существует.Может процесс выполнения базовых задач очень изощрён/извращён/тяжек, что сам уже замещает собой надстройки.И в конце концов, можно отупить людей до того, что они будут довольны только удовлетворению потребностей базиса, ну или короче говоря - жри и спи круглые сутки. К тому же, у не самых развитых животных весь процесс жизни есть выполнение базиса, у них нет надстроек, их единственная цель в принципе - дать максимально возможное количество потомства, им неведомы некие "надстройки".Получается, существование большинства форм жизни - бессмысленно?
>>182217 На серьёзные задачи уходит по нескольку лет/пару десятилетий, "вкачать" всё не удастся, жизнь в любом случаи будет слишком коротка, будь ты хоть трижды чуваком с многовековой жизнью.
>>182216 > Может, просто кого-то удовлетворяет уже то, что он существует.Может процесс выполнения базовых задач очень изощрён/извращён/тяжек, что сам уже замещает собой надстройки Это возможно. Я работал как-то на складу канцелярском, работал, ясное дело, ради денег и все - то есть это базис. Но вот коллектив там был очень такой юморной и интересный, работа была не в тягость, когда ты мог переговариваться с ними и травить шутки целый день. Это и есть надстройка, в некотором роде. > К тому же, у не самых развитых животных весь процесс жизни есть выполнение базиса, у них нет надстроек, их единственная цель в принципе - дать максимально возможное количество потомства, им неведомы некие "надстройки".Получается, существование большинства форм жизни - бессмысленно? Разумеется, потому что у них нет самого понятия смысла, у них есть только инстинкты и рефлексы - они и создают их поведение.
>>182218 Человека не интересует "всё". Все равно ты выбираешь главное. Человек любит упрощать восприятие реальности, потому создаёт несколько примитивных манямирков, например жрать и поспать+карьера+ВОТ+семья. Много манямирков, через которые воспринимается реальность, человек не удержит. В каждом манямире своя цель. Итого не так и много вещей вещественны, и есть много времени для их выполнения.
Го пиздеть о смысле жизни, мне всё равно нехуй делать. Как вы рассмариваете смысл жизни?Как некую конкретную цель, после которой вы обретёте другой смысл или потеряете его, или ваш смысл это "жизнь ради удовольствия"?Есть ли смысл жизни вообще?Рассматриваете ли вы суть всего живого "размножение" как цель жизни?Можно ли поделить смысл жизни на биологический - "продолжение рода", и на человеческий , которого нет.А может он у каждого исключительно свой?Хотя может, скорее вся суть человеческого смысла жизни в удовлетворении своих потребностей, в достижении своих хотелок?Можно ли загрести все людские смыслы жизни, если таковые есть.в один -" получать удовольствие/быть удовлетворённым"?
>>182224 >>182224 Самофикс- забыл написать, может биологический смысл жизни в эволюции, в улучшении и приспосабливании живого к окружающим условиям, дабы выжить и размножиться, и потомство уже будет в чём-то лучше.Может смысл жизни - замкнутый круг "эволюции ради возможности размножаться, размножения для эволюциионирования"?Или всё-таки один из них главенствует?
>>182224 Смысл - субъективная человеческая категория. Стало быть для каждого человека "смысл" - это нечто свое, собственное. Вот тебе и вся правда. В мире нет "смысла", в природе нет "смысла", ""смысл есть только в человеческой голове. А стало быть он абсолютно субъективен.
>>182226 Тогда может , в чём суть существования живого?Почему живое стремится выживать, ради чего, почему оно не стремится сдохнуть?Почему в каждом живом существе есть страх умереть, если жить незачем?/
>>182228 Ты не думал, что у природы и Вселенной могут быть совершенно иные мотивы и причины, чем могут воспринять разумы людей? А может никаких причин и мотивов вовсе нет. Может только нам они и нужны. Может для мира достаточно лишь нашего бессмысленного воспроизведения.
>>182230 >Ты не думал, что у природы и Вселенной могут быть совершенно иные мотивы и причины, чем могут воспринять разумы людей? А может никаких причин и мотивов вовсе нет. Может только нам они и нужны. Может для мира достаточно лишь нашего бессмысленного воспроизведения. Я об этом писал , возможно есть только один смысл в существовании - размножение
>>182224 Как я и писал >>182220, человек - набор манямирков. Все вопросы о смысле жизни кончаются тем, что на практике мы видим цели и смысл для каждого отдельного манямирка в контексте этого манямирка. Вот и все, это все субъективно, как и писал >>182226
>>182224 Смысл жизни - в удовольствиях. Удовольствия движут человечеством. Но разные люди получают удовольствие по разному. Для одних это карьерный рост, спортивные награды или успехи в учёбе. Другие любят бухать и писать стихи. Третьи ходят в церковь и помогают неимущим. Четвёртые любят, когда их привязывает к кровати грудастая шлюха и пиздит ремнём. Можно навести миллион примеров. И именно во всём этом так называемый "смысл жизни".
>>182234 Ты отлично развил мою мысль.К боли и унижению за просто так никтоне стремится, даже мазохисты или низшие формы жизни, они это делают ради чего-то, в случаи мазохистов - для удовольствия.В итоге, весь смысл жизни - достигать удовольствия, и пусть тот, кто сможет опровергнуть это так, чтобы я поверил в его теорию, пропишет мне в щи. >Ты не думал, что у природы и Вселенной могут быть совершенно иные мотивы и причины, чем могут воспринять разумы людей? Ты не думал, что у Вселенной как таковой может быть, нет никаких мотивов, есть только её принципы и системы, по которым она существует и которые друг друга регулируют.Вселенная скорее всего не может быть живым существом в каком-либо нашем смысле.Даже если она живая - она развивается по законам неживого, по законам материи, у которой нет какого-либа стремления, целей или способностей к самовоспроизведению.У Всленной, как и у неживого, не может быть мотивов ирли целей, она просто огромная куча материи, постоянно взаимодействующей друг с другом по законам физики и химии, хотя их как таковых нет, это лишь сформулированные людьми принципы реакции на что-либо материи.
Для мня мир просто бессмысленная площадка для чего угодно. Я нахожу в ней свой смысл, вы в ней свой, ну и все. Я буду находить удовлетворение от своего смысла, вы от своего, вот и вся ботва.
>>182233 Они естественны и не искоренимы полностью, ибо следование и механизмы для следования мотивам природы во всём живом заложены изначально.К тому же, следуя мотивам природы, ты в итоге получишь удовольствие/удовлетворение, ибо против реакции организма не попрёшь, природой не заложено стремление к противоположным её мотивам целям, если говорить в контексте простых "размножайся,выживай,преспосабливайся".
>>182237 У тебя просто нет конкретной, одной большой, цели.У тебя они появляются и угосают, но смысл всего этого тот же - ты делаешь всё это ради удовольствия, ибо без перспективы получить удовольствие/то, что в дальнейшем поможет его получить, ты бы не стал ничего делать.
>>182241 Хуйня это все. "Кто вы" - это статус, это постоянное состяние. Человек - это процесс, пять минут назад он был родителем, пять минут вперед он был вдовцом. Нет никакого смысла в определении статуса человека.
>>182282 Да, из альфы. Они там в третьем акте в караоке зашли, а Хиса начал загоняться по поводу их отношений как обычно, она его рукавом шлепнула по лицу и сказала, чтоб он не загонялся.
Мне вот очень понравился рут Рин тем, что они долго не знали как друг к другу подступиться, а в конце все-таки наши путь и это все очень катарсисный момент был, очень сильный, очень расслабляющий, что ли, когда весь рут ты находишься в беспокойстве по поводу их отношений, но в конце они все-таки находят друг друга. Посоветуйте еще внок, где были бы похожие линии, посаны. Самую попсу из списков я уже употребил.
>>182387 Думаю, что она вот так вот и будет выглядеть как на твоем пике после того как они с Хисао стали парой. >>182397 Я, кажется, догадываюсь о чем ты, но все-таки проясни.
>>182399 >>182401 Да у меня слов, блядь, нет, как она могла? И эта наигранность в финальной сцене... И зачем так закрываться? Будто российский сериал про деревенских превозмогающих теток посмотрел.
Вы заходите в свою комнату, а там спит Лиличька. Что бы вы с ней сделали? Грубо засунули бы ей в пукан или облизали ножки и чмокнули в носик?? Ответ в комменты!!
>>182516 Иди нахуй бляя!!! Сисечьки маей любимой тибя ваще не должны волновать.... Они только маи понял бляя!! Вырадак паганый!!! >>182517 Малчи хейтерок!!! ТЫ проста завидуешь мнее!!!
>>182494 Никак. Я живу с ней. В ней нет ничего хорошего, но и каково без нее я тоже не знаю.
Еще от обстоятельств зависит. Болезнь прогрессирующая, поэтому со временем физические навыки теряются. В такие моменты очень хуево. А когда все стабильно - как-то забываешь и живешь спокойно.
Но я, конечно, многое бы отдал за то, чтобы быть нормальным. Чего бы ты там не достиг и не надобивался за свою неполноценную жизнь - это все равно нихуя не круто. Большинство здоровых людей даже не представляют, сколько возможностей имеют.
>>182527 ... ... ... ЁКАРНЫЙ БАБАЙ!!!!!111177 Что они сделали... с миниатюрной Эми... худой... низенькой... Я-то решил, что это Лилли: по цветовой гамме, цвету волос и чёрным очкам.
>>182673 Хех, в /to/ только дрочат на r34 и обсирают друг друга, но запилили себе довольно-таки годный островок. Значит есть талант у тамошнего народца.
Прочитал "Окаянные дни" Бунина и решил посмотреть "Солнечный удар" этого вашего Михалкова. Хех, пикрелейтед - просто гендерсвапнутый на треть школьный совет Ямаку . Жаль, что их мало было.
>>182883 Я, наверное, плохо понял. Ты утверждаешь, что персонаж из невышедшей русской вн, тред которой появился тогда, когда к Катаве уже несколько месяцев как был русификатор, может быть предком девочки с японо-шотландским происхождением - я ничего не перепутал?
>>182884 Ну если эта самая русская ВН писалась с такой мыслью - то в рамках её вселенной почему бы и нет? Естественно, к вселенной Катавы это отношение иметь не может, но в любом случае спрашивать это правильнее где-то, где про эту новеллу большинство хотя бы слышало. мимокрокодил
>>182884 Ну так вот. Миграция от КРОВАВОГО СТАЛЕЦКОГО, отношения с шотландцем, забвение руссиша. И вдруг херакс-прапрапрабабка или хз кто и выдала так.
>>182886 Ну, так можно очень далеко зайти, вплоть до того, что предками Рин были избежавшие расстрела большевиками Романовы, бежавшие на Дальний Восток, а затем в Японию вместе с возвращающимися на родину интервентами, лол
>>179986 Дело идет. С одного прототипа отлито уже две фигурки, второй прототип в стадии допила. Те две штуки тоже. Разница в размере как минимум, лол. Те две - 12 см, а третья около 18. Но я пока не хочу выкладывать, ибо допил. Но я надеюсь вам понравится. Очень извиняюсь, что оказался таким тормозом.
Итак, >>177811 снова пишет пишет пост для своего успокоения.
Я таки сделал это, извините за тавтологию, недостижимое достижение. Это самое достижение заключается в том, что все концовки, которые я прошёл, оказались хорошими. Если называть концовку с вискариком хорошей, лол. Да, я мудак, и я таки попал на сраную крышу. Только вот без Шизуны.
Сейчас мои воспоминания поистёрлись, но я постараюсь выдавить из себя хоть какие-то слова, чтобы описать пройденные руты.
Какой-то анончик говорил, что Лилькина дорога похожа на рут Шизуны, мол, они обе ведут Хисао за ручку, как чересчур заботливая мамаша своего ребёнка. Но мне как-то совсем не показались эти руты схожими. В Лилькином хоть изредка надо какие-то выборы делать. Наверное, всё из-за методов девушек - Шизуне действует а-ля Харухи, не без помощи Миши, конечно, а вот Лилли своей заботой действительно напоминает мать, или даже старшую сестру. Сам рут мне совсем не показался скучным, как многим. Всё-таки не зря я самопровозглашённый чемпион по уровню эмпатии. Улыбку вызывает привязанность Лилли к алкоголю, ведь она создаёт впечатление эдакой Оджо-самы, а имеет такие слабости. Ну и конечно, не мог я не порадоваться прекращению вражды между Лилли и Шизуне. Довольно мило выглядела эта сцена. А когда Лилли уехала, я уж собрался впасть в депрессию и реветь кровавыми слезами, но когда заиграла музыкальная шкатулка, в меня будто вложили заряд позитивной энергии, это было просто охуенно, 10 килтов из 10.
О руте Эми много слов сказать не смогу, просто не наберётся достаточно. Да, девочка. Да, потеряла в аварии кроме любимого отца ещё и ноги. Вот чёрт. Раньше я как-то особо не обмусоливал в своём мозгу эту ситуацию, а сейчас прямо слёзы наворачиваются. Как-то очень стало жалко Эми. Но тут уж одной жалостью не помочь, и, думаю, Хисао это прекрасно понимает. Всё-таки, лучше него Эми понимает только её мать, ну и, может, фельдшер, и то, только потому, что дольше знает её. Хисао способен позаботиться и о себе, и о Эми, я верю в него.
Вот я и подобрался я к руту Ханако. Ещё один анончик говорил, что с Ханако просто остаться не больше, чем друзьями. Но небеса подсказали мне путь, по которому я должен идти. Ведь в ином случае я бы, наверное, совсем поехал башкой. Видел я пик с бэд эндом, и могу сказать, что я натурально боюсь такого исхода. Действительно боюсь, но не так, как я боюсь пауков и прочих тварей, а например, как боюсь потерять близкого человека. Да, моей психике ясно было бы очень тяжело переварить такой удар. Ну да ладно, что я о плохом-то начал. А что говорить-то? Благодаря Хисао, да и не только Хисао, Ханако таки смогла, хотя бы частично, выбраться из своей раковины. Да что там раковины, это был настоящий сейф, от которого никто не знает пароля. И Хисао таки смог отворить эту неприступную дверь своими действиями, он невероятным образом подобрал этот пароль из неопределённого количества символов. И если с Эми Хисао каким-то образом может расстаться (например, поступлением в университеты в разных городах они могут прервать свои отношения), то, я уверен, с Ханако наш ГГ проживёт до конца своей, к сожалению, недолгой жизни.
Общий итог: Рин - 10 сигарет из 10; Шизуне - 10 дрелей символов дактиля из 10; Лилли - 10 бутылок вина из 10; Эми - 10 баночек смазки из 10; Ханако - хотел написать 10 шрамов из 10, но это слишком жестоко, да и по-уебански, поэтому просто 10 из 10.
>>183085 Ну и что, как ощущения после прохождения всей Катавы? Не возникает чувства уныния, грусти, печали или даже, не дай б-г, "датфила"? >>183093 Опять ты со своими дырочками, мля. В приспособленную для этого природой.
>>183095 Всегда можно воспользоваться 2 другими, а если переусердствовать, но ещё 7 отверстий доступно, и по ере необходимости можно проделать дополнительные
>>183095 > Ну и что, как ощущения после прохождения всей Катавы? Ощущаю я чувство не печали, но удовлетворённости, законченности. Я просто увидел замечательную историю, принял в ней участие и увидел концовку. Этого для меня достаточно.
>>183093 Сукин ты сын. Какого хрена вы, подонки, снова срываете мой нофапафон? Я уж думал хоть здесь уберегусь от этого, хоть на двачи не заходи, ей богу.
Блять, больные ублюдки, вы действительно фапаете на катава-девочек? Это, должно быть, действительно хуёво - быть вами. Я бы себе скорее яйца отрезал, чем поднял свою Дуню Кулакову на какую-нибудь из девочек. Даже на Мишу. В частности на Мишу.
>>183133 Именно потому, что я считаю их няшными девочками, я и не драконю на них свой бубенчик. А ты и подобные тебе - даже не люди, так, биоматериал, по чистой случайности получивший жизнь.
>>183135 Слышишь ты блядь, умный самый чтоли? Да всё хорошее что должно было быть в тебе стекло по жопе твоей мамаши-шлюхи и осталось пятном на простыне. Тебе наебали при зачатии, чухан.
>>183133 >>183135 В глубине души вы осознаёте, что дрочите на не реалистично нарисованных девочек, придуманных и преисполненных характерами потных форчановских разрабов, и что вам до настоящей бабы как на коленях до Хабаровска.
>>183135 Лол. Тогда ты просто конченый. Все люди фапают /шликают, исключений нет. Даже сами катавадевочки не против пошликать на няшного мальчика, что демонстрировалось в игре. Но тебе, аутисту, считающему, что это что-то плохое, никогда не понять нормальных людей.
>>183121 Я? Да я тоже на гуды выходил, на них несложно выйти, мне кажется, если не быть совсем Хисао. Разве что с Шизуне, которую я последней проходил, подпортачил - поимел Мишу, чтобы... ну, чтобы хоть какие-то события в рут привнести, черт возьми, все там так бекло-размеренно было, что зевать хотелось. Не могу сказать, что на все руты я отреагировал столь же восторженно, как и ты, некоторые мне понравились больше других (какой больше всех, очевидно), и поэтому я не буду описывать это детально дабы избежать порчи кому-либо настроения. Но, в целом, положительное впечатление осталось от всего. Даже от Шизуне, в некоторых местах.
>>183142 Вот я от впендюривания Михане чет прихуел слегка, кек. Вродь приходит подруга тип, грустная. Ну тип надо же успокоить! И тут ХУЯКС и поебалися!
>>183139 Как раз настоящую бабу выебать проблем не составляет, меня эти ебанутые шлюхи на выпускной специально споили и сами набросились. А вот до 2д-няшечки, конечно, действительно как на коленях до луны, приходится фапать от безысходности.
>>183138>>183141 Просто я ставлю сексуальные отношения ниже прочих. Сложно сказать. Когда я вижу, например, Рин, мне не хочется начать фапчировать, да и вообще такого желания не возникает. Честно. Нет, правда. Скорее всего, я просто мудак. А может быть, не и мудак.
>>183146 >подразумевает что хикки-девочка без друзей и подруг просидев десяток лет в одиночестве не научилась месить пельменное тесто и играть соло на своей дудке
>>183154 Странно, но когда такое пишут в треде, все бросаются на написавшего с воплями "да канешно" "ой не пизди" "нужно дрочить для погружения".Мне тоже так делать?
>>183147 Настоящая яркая и страстная любовь невозможна без сексуальных отношений. Твоя точка зрения подходит разве что для супружеской пары семидесятилетнего импотента и восьмидесятилетней фригидной бабки.
>>183147 У меня тоже первое время после прохождения было подобное. А теперь нормально, отпустило, и на Рин шишка до небес встает. Блджад, ее рассеяная расслабленность и тот факт, что она не пытается быть вульгарно-сексуальной - это все капитально заводит, ух. А еще у меня фетиш на короткие стрижки
>>183156 Не, не делай. Я вообще никогда не фапал непосредственно при чтении внок, вообще ни разу. На творчество по мотивам в виде 34-артов или фанфиков например - может быть, но вот на контент внутри самого произведения - ни разу не было.
>>183179 Кто-то всерёз воспринимает подобные ВНки как эроигры?На что в них дрочить ? На 200 СТраниц текста перед еблей, а потом закинуться ещё 50 до финала?
>>183199 Хе, Фукофаг когда-то хорошо на эту тему сказал: Хе, это вообще смешная штука. Как и почти все в социальной жизни. По сути, мы имеем перед собой ничто иное, как обыкновенный общественный договор, люди негласно договариваются между собой вести себя вот таким вот образом, реагировать на что-то вот таким вот образом, поступать вот таким вот образом, и никаким иным. Это то, что называется нормой. "Нормальное поведение", "адекватная реакция", "оправданные ожидания" - у этой штуки много названий, вряд ли кто-то из бросающихся обвинениями в неадекватности сможет четко пояснить что он под этим подразумевает, но все как будто бы знают что это такое, на уровне коллективного бессознательного, ткскзть. Норма боится, когда какой-то человек действует не так, как в норму зашито, это ломает механизм, вносит дисгармонию в стройную картину мира, добавляя в нее нечто, чего, по норме, быть не должно. Именно поэтому люди так скоры к причислению таких людей к психически больным - им удобнее выдумать вот такой вот скоросделанный ярлык, навесить его на эту "странность" и успокоиться, потому что теперь эта странность приведена в соответствие с их картиной мира, эта "странность" теперь - "психическая болезнь". Поэтому, если тебе скажут, что ты неадекватный, посмотри этому человеку в глаза и спроси "Не адекватный чему? Твоим ожиданиям?".
>>183223 Ну, меня безногость больше отталкивает. >>183228 Лол, поспорить в параше, в которой и лето схавали на ура? От такого общества я бы >>183199 точно посоветовал воздержаться. Алсо, почитал, лол - ну все точь в точь по этой >>183242 пасте. > А здесь мы славим Лилличку. Как-то незаметно от глаз всех остальных, видимо.
>>183199 М? Какие-то ты странные вещи говоришь, не соответствующие действительности. Откуда ты взял-то это вообще? Я нигде не видал, чтобы "многие не любили Рин", в том числе и на катавафорумчике и генерале форчонговском, обычно я противоположную ситуацию наблюдаю. Чего уж про этот тред говорить.
>>183242 > Это то, что называется нормой Лол, все по Сорокину. "Я норму ел и норму есть я буду!.." >>183246 Ну, для того чтобы избежать неприятностей перед этим делом обычно использую клизму. Хотя я тоже не приветствую такие отношения.
>>183241 Ну вообще это скорее значит, что она самая противоречивая, а не самая любимая. Вокруг общепризнанно лучшего персонажа особо разговоров не разведешь.
>>183249 Дело не только в количестве дискуссий о ней, но и в количестве упоминаний в контексте фажества по ней. Это, конечно, может быть и один сильно ретивый фаг, но крайне сомнительно.
>>183249 По-моему наоборот, вокруг такого и должно вестись больше всего разговоров. Вообще, ни разу не видел, чтобы хоть где-то существовал "общепризнанно лучший" персонаж, хотя бы один конкурент у него всегда есть
Хочу сказать, что после альфы Рин, недавно пройденной, я полюбил ее еще больше. Блядь, да она просто охуенна, правда, вне всяких там датфильных разговоров. Я бы очень хотел, чтобы такая тян была со мной - похуй, с руками или без, не важно.
>>183292 Ты какой-то странный. Когда появляется пост с Лилли или с Шижуне тыне кричишь о фажестве - только когда пост с Рин появляется. Не пидарок ли ты часом?
>>183294 Когда здесь сидел лилиблядок я срал на его голову. Теперь тут сидит этот риноблядок, и я буду срать ему на голову. Так что пижарок тут только ты, хуесосина.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>183295 Во-первых, тут сидит далеко не один "риноблядок". Во-вторых, в чем твоя проблема? Ринофаги никого не оскорбляют, они просто постят пикчи с Рин в своих постах. Это что, дохуя оскорбительно для тебя?
>>183295 Ты ебнулся? Лилиблядь была известна тем, что заебывала всех толстым троллингом, а ринофаги просто свою вайфу постят, я не вижу тут проблемы, честно говоря.
>>183307 А ты не в курсе, что пикчи с Рин в своих постах постит не только он, хуибала ты ебаная? А ты в курсе, если не твою вайфу запостили в очередном посте, то это не оскорбление твоей вайфы - это восхваление чужой, а?
>>183295 Ни на какую голову ты не срал, хуесос, это я срал на его голову постоянно, и еще несколько товарищей, которые мне неизвестны, потому что считал, что катаватред может быть чем-то лучшим, чем был тогда. Но теперь блядь... Сука, идите вы все нахуй, вы ничуть не хуже его, пидорасы. Вам лишь бы сраться и оскорблять друг друга. Идите вы все нахуй, не желаю иметь с такими как вы ничего общего.
>>183428 Но он жи расшифровал "фэйтота-стэйнайтота" просто. Вообще, конечно, ньюфагам фейт рановато будет приходывать, лучше с чего покороче начать, а то можно заебаться.
>>183439 О, а чего про Kara no Shoujo скажешь? Давно пройти хотел, но все как-то не доберусь. Шарин доставил главгероем и его боссом, а в остальном как-то противоречиво: героини особо не приглянулись, хотя и плохого ничего особо сказать про них не могу, сюжет и вселенная шиты белыми нитками, в последнем акте рояль на рояле и весьма странная мотивация у героев. Мотивация босса тоже странной казалась, пока фандиск не прошел.
>>183442 Я не он, но KnS - убергоднота. Ну, знаешь, все эти расследования, бутылка виски, зажженная сигарета, прогулки по ночному парку, лунная дорожка на воде, загадочная темноволосая девушка с легкой полуулыбкой на устах, отрезанные человеческие пальцы в куриных яйцах, клубы проституток, картинные галереи, сумасшествия... Но хуй тебе, если хочешь хоть одну хорошую концовку. Беспросветный пиздец ожидает тебя, юный падаван.
>>183452 Так происходит со всеми жанрами. Кино, музыка, живопись, даже игры. Их упрощают, делают более доступными, чтобы охватить больше потенциальной аудитории, но это, чаще всего, плохо сказывается на качестве. В итоге, со временем, вещи, которые некогда имели статус культовых, не воспринимаются новым поколением потребителей культуры.
>>183455 Ничего странного, вся масса людей все больше и больше работает, крутиться как белка в колесе. Зачем ему шутки из разряда "физики шутят"? После работы они явственно хотят расслабиться и простой, развлекательный медиа контент как нельзя кстати подходит для этой роли.
>>183457 Неправда, люди работают все меньше. Там где раньше вкалвали, что есть сил 10 человек, сейчас один сидит на жопе, читает смешнявки в контактике и изредка нажимает на кнопочки.
>>183455 Как я говорил, это направлено на охват большей аудитории. Той, которой не особо интересно разбираться в хитросплетениях сложного сюжета, или в многоступенчатом ассоциативном ряде сюрреалистической живописи, или в разного рода отсылках к пластам культуры в текстовом произведении. Есть продукт, направленный на передачу мыслей, идей, смыслов - а это всегда подразумевает хоть какую-то интеллектуальную работу - и есть продукт, направленный исключительно на то, чтобы тем или иным образом, даже самым примитивным, вызвать выброс эндорфина. >>183456 Дарю! Только не забудь прийти.
>>183459 Ты так говоришь, будто раньше не было таких профессий. Разница в том, что раньше шахтер по 12 часов в день хуячил киркой по скале до смерти, а сейчас у него современное оборудоаание, короткий рабочий день и выход на пенсию в рассвете лет.
>>183460 Ну так эта самая большая аудитория ведь тоже интеллектуально развивается. Значит и требования к уровню развлечений должны расти. Дай младенцу погремушку и он будет счастлив. Но с возрастом потребности становятся более сложными.
>>183461 Ну блядь, я ебу с тебя. Честно скажи, ты еще у мамки на шее сидишь? Да, я перехожу на личности, ибо я ебу, кирками у него лупасили знаете ли. Может еще топорами из олова рубят дерева дровосеки? Очнись блядь, всегда были "отбойные молотки". Все шахтеры не уходят на пенсию, ибо делать им больше и нечего, пенсия ведь маленькая, в итоге до 60 лет копаются, если выживают, лечатся от респираторных заболеваний. Со сталеварами такая же история.
>>183464 Ты какой-то ебанутый, если у тебя отбойные молотки со времен сотаорения мира существуют. 200 лет назад такого понятия как пенсия в принципе не было, а сейчас все ноют, что она маленькая.
>>183466 Ой дебил, возможность разрабатывать местонахождения угля и других ископаемых в недрах земли, возможна была только после изобретения и систем шахт и также средств для извлечения/обработки из недр земли. До этого уголь вообще по-другому добывали. Все, я понял, ты никчемная школота.
>>183462 Тут дело в разграничении - развлечение и интеллектуальная работа. Ты удивишься, сколь многими совершенно новые для них идеи, или даже возникающий вследствие их обнаружения когнитивный диссонанс, воспринимаются не как возможность усовершенствовать свои познания или свою картину мира, а как некая неприятная деталь в их стройном мировоззрении, которую нужно либо внести в него так, чтобы само мировоззрение не пострадало (идея пострадать может, это называется профанацией), либо проигнорировать и забыть. Далеко не все люди желают целенаправленно развиваться и далеко не у всех с возрастом потребности становятся более сложными. Некоторые даже склонны впадать в отвратительную позицию вроде "Я жизнь видел, знаю что да как, а это все - чушь собачья, даже смотреть не хочу". Я не говорю, конечно, что развлекательный продукт по определению не может содержать никакой пищи для ума и наоборот, работа, насыщенная идеями, требующими осмысления, не может развлекать. >>183463 Ну вот, уже забыл.
>>183467 Я тоже могу пластиковой вилкой много чего сделать (даже покалечить), однако это ни о чем не говорит. Есть множество вещей, которые как были так и остались, некоторым технологиям просто некуда развиваться
>>183468 Хорош уже отнекиваться, даун. Тот же отбойный моллток, который "всегда был" изобрели чуть больше века назад. Внезапно до этого шахты тоже как-то делали.
>>183471 Да иди ты на хуй, я тебе уже говорил, что уголь по-другому добывали. В шахтах частенько еще золото добывали, а золото далеко не уголь, мягче намного.
>>183470 Лол, даже если технология где-то не развивается, то работа с этой технологией от этого сложнее не становится точно. Т.е. в самом худшем случае все осталось так же как и было, а во всех остальных стало легче. Так что твои кукарекания совсем смешны.
>>183472 Пиздец ты стрелочник. Напомню тебе, что речь шла о профессии шахтера, пока ты не понял, что обосрался и не стал переводить стрелки на способы добычи конкретно угля.
>>183474 О, да. Шахтеру с обоссаной марлей на лице куда легче, чем шахтеру с современным многофильтровым респиратором, ведь экология ухудшилась. Ты совсем конченый.
>>183477 Ой блядь, а еще у него кибернетические протезы, чтобы повысить эффективность работы. Риально да! На самом же деле, у российского шахтера, кроме газоанализатора, нихуя нету. Еще может спецовка и каска.
>>183479 Совсем конченый. Шахтеры у него только уголь добывают. А раньше шахты были, но шахтеров не было потому, что не уголь добывали, ага. Горняки, епт. Ебанутый.
>>183480 Кукарекай дальше. Даже если начальник судак, никто тебе не запретит пойти и купить качественный респиратор за свои кровные. Да газоанализатор явно получше будет, чем клетка с птичкой.
>>183484 Вовсе нет, стиль - это стиль, а пиздец - это то, как к нему можно относиться. А можно не относиться. Многие путают сущность явления и свое отношение к нему.
>>183455 Продукции становится больше, большая её часть производится для широкой массы людей, но и сложная продукция никуда не исчезает, более того, её тоже становится больше. Как в играх: хотя мейнстримом давно стали крузисы, сложнейшие инди-поделки вроде Touhou Project и его клонов никуда не девались, а их стало даже больше.
>>183487 Хуя как начал жопой вилять. Знаю я вас таких, болтунов сладкоголосых. Но всё-таки когда некое существо с глазами на пол ебла называют человеком - это пиздец. Если я буду называть своего кота твоей мамашей, это тоже стиль будет?
>>183489 > Хуя как начал жопой вилять Я не "начал", это позиция, которой я придерживаюсь уже много лет. > Но всё-таки когда некое существо с глазами на пол ебла называют человеком - это пиздец. Это не пиздец, это стиль, а "пиздец" - это твое отношение к этому стилю, как я уже говорил. > Если я буду называть своего кота твоей мамашей, это тоже стиль будет? Можешь попробовать, но это будет противоречить объективным фактам, поэтому вряд ли может быть воспринято как нечто истинное. Объективный факт - это наличие предмета, а твое отношение к нему - субъективный факт. Попытками подменять безотносительную сущность предмета своим отношением к нему ты пытаешься абсолютизировать свой субъективный взгляд на мир.
>>183491>>183492 Вот в этих постах внезапно выражено всё современное "искусство" и "творчество". Человек наваливает кучу говна и называет это "стилем" и "искусством", а все вокруг хвалят и просят еще. Чет засмеялся с вас.
>>183493 О вкусах не спорят. Вроде не такое уж и современное высказывание. Так что это не современное искусство скатилось, а любители полить говном несогласных с его субъективным мнением давно появились.
>>183497 А почему я, собственно, должен тебе отвечать? Ты что, селедка чтоли, раз тебе все "должны"? >>183498 Да двачую братан, искусство заебись осталось)) проста сук быдлу не понять глубинный смысл анимэ и бальшиглазых девак))) ахах))))
>>183496 Но он задал вполне обычный вопрос. Почему ты виляешь жопой, пытаясь уйти от ответа? Почему ты критикуешь чужие вкусы? Тебя ебет, что кому нравится? stop_liking_what_i_dislike.jpg
>>183493 Имеет право. Так же как ты и все остальные имею право называть это искусством и творчеством или не называть - в мире отношений к безличным предметам все абсолютно субъективно, и одна точка зрения ничем не хуже и не лучше любой другой. >>183495 Ты имеешь ввиду из игры? Ну, там несколько грубоватый графон, соглашусь.
>>183502 Ты слишком много свобод доверяешь людям, либераш. >>183501 О, пошла копирка моих слов мне в ответ? 10/10 это что-то на уровне Цицерона или даже выше.
>>183499 При чем тут «быдлу»тнк понять. Просто кому-то нравится, а кому-то нет. Просто адекватный человек не будет смотреть то, что ему не нравится, а долбоёб через силу посмотрит и будет потом жаловаться, что его говном накормили.
>>183502 > Ты имеешь ввиду из игры? И из игры, и из аниме. > ввиду
>>183504 > О, пошла копирка моих слов мне в ответ? 10/10 это что-то на уровне Цицерона или даже выше. Твоих? На них проставлен копирайт? Ты ведь сам лишь повторяешь чьи-то слова, пендехо. инб4 СТРЕЛАЧНИК! СТРЕЛКИ ПЕРЕВОДИШ!
>>183505 Но в дискуссии отвечают обычно оба человека, а не один. Вместо своего ответа ты начал кидаться стрелками, чтобы я тебе всё разжевал и в рот положил, да? Нахуй иди. >>183506 Т.е. ты предлагаешь всем разюежаться по своим манямиркам и там безвылазно сидеть, ебанутая ты улитка? >>183507 ХУя как передергивать начал. Ну ничего, максимализм пройдет, не ссы. Думаю лет в 18-19 перестанешь быть таким уёбком.
>>183454 А что, если я скажу тебе, что вещи, которые ты видел в одном возросте, будут иначе смотрется в другом? Для примера можно взять любую субкультуру нулевых, которые вначале были модными, молодежными, а потом все понимали, что это кал. А иногда бывает наоборот: великое видится с расстояния. Очень много хороших книг, фильмов, игр были недооценены.
Таким образом, судить о новых проектах и говорит об их обязательном "упрощении" нельзя.
>>183503 Спасибо. А ты звезду держи. >>183504 Я считаю, что свобода интерпретации не должна затрагиваться никем и никогда. >>183507 > И из игры, и из аниме. Ну, лично мне она по-своему нравится во всех ипостасях, и в игре, и в аниме, и на некоторых артах. > ввиду Привычка - вторая натура.
>>183508 > ХУя как передергивать начал. Ну ничего, максимализм пройдет, не ссы. Найс тролиш, бротиш)) я даж хуй знает, чо те ответить)) Вся суть твоих постов: виляние жопой и оскорбление оппонента в попытке скрыть свой обосрамс. Впрочем, неудивительно - я забыл, где нахожусь, для многих местных это норма.
>>183511>>183512 Хех, найс. Пускай все вокруг деградируют и жрут говно, ведь у вас-то в квартирке тепло и уютно, а мамочка уже приготовила ужин? Так, да? Если каждый жрёт своё говно то это заебись, понимаю. Вот из-за таких как вы индустрия игорей/кинца/музла скатилась в говно. Никто ничего не требует, планки качества в ебенях, все лишь отмалчиваются мантрой про то что "ну кто-нибудь да сожрёт)"
>>183509 Об обязательном упрощении всего поголовно я и не говорю. Но тенденция такова, что наибольшей популярностью пользуются именно продукты, составляющие которого упрощены для того, чтобы совершенно любой мог в них разобраться при минимальном приложении умственных сил. Продукты, которые направленны, в первую очередь, на развлечение, а не на передачу смыслов, продукты для массового зрителя, так их еще называют. Возможно в этом есть также и вина распространителей за их выбор распространяемого и рекламируемого продукта. Это, в конце концов, культура, а культура во многом формирует умы. >>183515 К счастью, у нас здесь не замятинское Единое Государство, нет единственной возможной оценочной установки по отношению ко всему и наличие собственного взгляда на вещи не является уголовным преступлением.
>>183519 Лол, ты связи в происходящем вообще не видишь, да? У всего этого оказуаливания игор и прочего ноги растут как раз из твоей идеологии "каждому своё говно". >К счастью Что в этом хорошего? Что хорошего в том, что нет никаких стандартов качества? Это ведёт к деградации. Взять ту же промышленность - если бы не было определенной планки качества продуктов, то мы бы сейчас травились пластмассой и химией, дохли бы в 20 лет. Так и в искусстве - если нет определенной планки, определяющей искусство и его качество, и людям дан выбор самим решать, что искусство, а что нет - это ведёт к деградации, да. Потому что люди в большинстве своём тупы и ленивы, и вместо того, чтобы самим тянуться к высоте, они опускают эту высоту, само её понятие "высота" на свой уровень.
>>183523 Бред. То, что ты описываешь, пытались реализовать в тоталитарных государствах типа СССР. "Искусство должно служить народу", вот это всё. Государство решало, что снимать можно, а что нельзя, и как нужно снимать то, что можно. В итоге талантливые деятели искусств, не вписывавшиеся в эту парадигму, вешались, а советский кинематограф был говнецом, годным только для внутреннего рынка ввиду отсутствия конкуренции со стороны рынка внешнего. После крушения режима люди попробовали фильмы, снятые на бездуховном Западе, и поняли, что отечественное - как земля; осталось всего несколько фильмов, которые продолжают крутить, что есть ничтожно малая доля всего советского фильмофонда. И до сих пор подавляющую часть сборов в стране собирают западные фильмы, на наше же в особо клинических случаях (типа утомлённых михалковым-2) приводится организованно свозить школьников, и всё равно оно даже на самоокупаемость не выходит.
>>183523 "Планка качества продукта" - это категория, описывающая его способность удовлетворять потребности, ради удовлетворения которых он был создан. Это область практического применения. Это понятие невозможно применить для искусства, ты не сможешь создать ничего такого, что было бы позитивно оценено абсолютно каждым жителем этой планеты и даже подавляющим большинством. Потому что искусство находится не в области практического применения, а в области этики, эстетики и просто оценочного восприятия. Стоит ли говорить, что эти вещи никогда не бывают объективными. Допустим, ты сделал стул, соответствующий "определенной планке качества" - на нем удобно сидеть, он не сломается, даже если ты страдаешь избыточным весом, встаешь на него ногами или раскачиваешься. Однако, если оценить этот стул с позиции эстетического восприятия - можно ли ожидать, что он понравится абсолютно всем? Стул красный - а кто-то красный терпеть ненавидит. Стул железный, а кто-то предпочитает дерево. Спинка стула овальной формы, а кто-то предпочитает квадрат. Не может существовать "планки качества" в искусстве. >>183524 Ибуки Фуко из Кланнада.
>>183529 Вот у меня где-то была картинка про глубинный смысл аниме, там где еще на фоне полуголых задниц надписи типа "смысл аниме доступен не каждому" и прочее говно. Вот я надеюсь что ты видел ту картинку, потому что более лаконично и четко я сформулировать свой ответ просто не смогу. И таки зачем стремится к увеселению всех и вся на планете? Планки качества в искусстве имеют место быть. Или для тебя совсем нет разницы между мультиком про пиздоглазых девочек которые едят тортики и "Фаустом"? Ты не чувствуешь разницы между текстами всяких Мадонн про то как они сосут хуйцы и стихами Есенина/Блока и т.д.? Если это так, то мне довольно грустно, товарищ.
>>183530 Ты не уловил мысль. Я чувствую разницу, однако это мой, исключительно субъективный взгляд на вещи и я совершенно не намерен абсолютизировать свои вкусы. Просто не на что опереться, когда разговор идет о вкусах в искусстве, нет никакой для этого объективно существующей опоры. "Корона Астралис" Максимилина Волошина лучше стихотворения про попа, убившего собаку? Оно может быть сложнее, длиннее, в него может быть заключено больше глубоких идей, но "лучше" ли оно? Каждый решит для себя сам, каждый сам сформирует свою систему ценностей, потому что "лучше" или "хуже" - целиком и полностью субъективные категории. Для меня существование плюрализма мнений куда важнее утверждения собственного. Поэтому, если какое-либо мнение о предмете подвергают запрету, то я выступлю против этого, вне зависимости от того что это за мнение и что это за предмет. Просто потому что примат плюрализма для меня - первоочередная ценность. Разумеется, до тех пор, пока гипотетическое мнение не будет заключаться в силовом подавлении иных мнений - тогда оно выступит против примата плюрализма, который, как я и сказал, первоочереден для меня. >>183531 А что? В вайфуразборках я уж точно участвовать не хочу.
>>183532 Мдауш, вот и наступила последняя стадия морального деградирования, когда люди образованные выгораживают тупость. Грустно это всё, когда глядя на кусок говна человек не может уверенно сказать, что это - говно или искусство. Весь этот твой плюрализм и свобода мнений ведёт к тому, что на евровидениях выигрывают мужики, называющие себя бабами и одевающие платья. Это всё ведет к тому, что толпы гомиков ходят по улицам и кричат о том, что они ебутся в жопы. Ты, с высоты своей образованности, выступаешь за то, чтобы дать людям свободу, но ты не замечаешь что это то же самое, что кидать в загон свиней книги за авторством Канта. Это я к тому, что некие нормы таки быть должны, воот.
>>183535 Есть дофига книг, которые я не смогу читать (точнее, которые мне покажутся говном), потому что я нахожусь вне их контекста. И что с ними делать? Есть фильмы с безупречно построенной атмосферой, которые я не смогу смотреть, потому что она лично меня по какой-то причине не трогает, есть фильму, где атмосфера просрана, зато гениальный сюжет, какие из них говно, а какие - нет? По-моему, пусть лучше вокруг существует куча говна, чем один шедевр незаслуженно попадет под раздачу. И потом, по-моему, пусть лучше люди потребляют хуевый контент, чем глушат водку, потому что в случае с хуёвым контентом при минимальном желании до них можно донести хоть что-то, в случае водки - гарантированно ничего. Надежды же, что культуру можно вбить в голову молотком, окружают нас со всех сторон - практика неоднократно показывала, что нихуя нельзя.
>>183627 Ну ни траль. Просто ни о чём вообще. История серая. Может быть кому-то нравятся властные девочки, и за это её любят, но история, которая рассказывается о ней, не очень. Без обид.
Вообще, если не с точки зрения "няшка, которая мне больше нравится", а с "Хисао - не долбоёб", то рут Эми, пожалуй, наилучший, т.к. только в нём Хиса реально что-то делает, чтобы сохранить остатки здоровья. А вот рут Лилли - наихудший, ибо в нём Хисао полный долбоёб, в руте Рин - король полных долбоёбов, но это уже отдельная история.
>>183630 Немного поменять последовательность и можно смело писать Рин вместо Ханако А вообще любую историю можно скучно пересказать, что и сделали в руте Сидзуне
>>183635 Но Рин не хикки, не пьет и не психует. Алсо, конфликт в ее руте более интересный и Хиса блядь хоть участие в его решении принимает, а не просто отъебывается пока все не станет как надо
>>183645 ох нихуя! спешите видеть, мочер пытается скрыть банхамером свою порванную жопу! в голос проорал с этого мочешкольника. алсо, сиранул тебе на голову, хуесосина. но эт я чет ат темы отвлекся. я вобще хател сказать что лиличька лучшая катавая тян, так что не бань за оффтоп плиски))) а то я админу в личьку напишу что ты плахой ХДДД
>>183668 Даже не пытайся узнать каких пидоров больше. Во-первых, потому что это бесполезное занятие - что с того, что кого-то больше? Во-вторых, потому что ты никогда не узнаешь этого в совокупности. Как правильно >>183669 сказал, везде разные пидоры, помимо тентакля и вн есть еще и генерал, и официальный форум, и неофициальные форумы, и много разных других мест, в которых совершенно разные совокупные предпочтения. А голосования ни о чем не говорят - в разных местах они тоже разные, их запросто можно накрутить даже с простым динамичным ойпи, не говоря уже о разного рода проксях и анонимайзерах, кроме того, не все в них участвуют.
>>183668 Для меня загадка то, почему Ханако вообще хоть какую-то популярность имеет. Это же пиздец, а не персонаж. У других катав есть своя неповторимая индивидуальность, у Ханако же вообще никакой индивидуальности нет, все что она собой представляет - шаблон запуганного ребенка, размазанный по культуре, это все, что за ней стоит. Никаких уникальных особенностей характера, которые бы делали ее личностью, просто... голый типаж.
>>183672 Многие заручкунедержавшиеся питурды свято верят, что стоит им встретить такую вот зашуганую девочку и обратить на неё минимальное внимание, как она тут же влюбиться и будет полностью от них зависеть. Вот они и отыграли эту ситуацию в голове.
>>183674 >Многие заручкунедержавшиеся питурды свято верят, что стоит им встретить такую вот зашуганую девочку и обратить на неё минимальное внимание, как она тут же влюбиться и будет полностью от них зависеть. Но ведь так и было бы. Проблема в том, что пока питурд будет стесняться и фапать дома на эту девочку, на неё уже обратит внимание какой-нибудь аль-факун, который научит её бухать и ебстись на вписках, превратив тем самым в обычную проблядь. И однажды эта проблядь осознает что с ней стало, нажрётся в говно, придет к питурду и закатит истерику по поводу того, что если бы он не был таким безвольным трусом, то не проебал бы полимеры не только в своей, но и в её жизнь. А питарду вдруг станет так грустно и мерзко на душе, что он даже ебать эту пьяную шлюху откажется и пойдёт дальше бежать от реальности к идеальным 2д-девочкам. Тру стори.
>>183676 Но тот анон прав. Из серых мышек можно лепить, что угодно, они со своими комплексами настолько жаждут быть любимыми, что готовы практически на всё ради того кто их заметил. Тут главное понимать чего ты хочешь, а то можно убедить такую тню, что она охуенна, та поверит, перестанет комплексовать и пошлёт нахуй прибившегося к ней питурда, ради более привлекательного варианта.
>>183676 Что не так? У меня одногруппница средней внешности в 19 замуж вышла за дрыщавого инвалида-колясочника с усиками девственника, который к тому же на 5 лет старше ее и если я правильно понял, еще и импотент. Я спрашивал откуда взялась такая любовь, на что получил ответ, мол в школе ее травили, родителям было насрать, мол детские шалости, вырастит и забудет. А этот чувак был соседом по лестничной клетке и он единственный, кто ее постоянно утешал, ухаживал и вообще интересовался её жизнью. Говорит, что сложно с ним конечно и люди не понимают, но он все равно самый лучший для неё, а недовольные(включая бомбанувшего от такой хуйни батю) пусть идут лесом.
>>183689 Что может быть слабее рута Лили? Сюжет настолько заштампован, что встречается чуть ли не в каждой второй американской быдлокомедии про подростков. И что характерно, в самой катаве он преподнесён хуже чем где бы то ни было. Сначала гг аутирует и тянка делает вид, что ей похуй, а потом гг в последний момент истерит как избалованная девочка, падает в обморок в аэропорту и тянка, то ли на радостях, что он хоть что-то сделал наконец сам, то ли тупо из жалости, шлёт нахуй все свои планы, карьеру, вновь обретенную семью, сестру, которая заменила ей мать, ради того, чтобы остаться в школе для ущербных с полудохлым хлюпиком, который вообще в этой школе похоже по блату т.к. никакой специальный уход ему всё равно не оказывается. Охуеть просто, вот к этому мы шли.
>>183686 >>183689 Рут Ханако единственный где растёт Хисао. Если остальные руты скорее об отношашках с отдельными катавами, то рут Ханако скорее о Хисао. В этом руте Хисао сам растёт и развивается как человек, и именно в этом руте Хисао и его катава просто любят друг друга, без ссор, понимая друг друга, развиваясь и становясь сильнее. За это я люблю этот рут. Только в этом руте Хисао взрослеет.
>>183691 Лол, они настолько хорошо понимают друг друга, что Хисао сам пол рута понять не может, что чувствует к Ханако, а она, несмотря на явную неприязнь и страх, дает ему, лишь бы он в ней женщину увидел.
>>183690 This. Это, например,, не может быть сильным рутом. Да и рут Рин кажется хорошим из-за Рин, сама история в нем не сильная, это просто история с любимой катавой.
>>183692 Ага, ты сам влюбишься в человека которого знаешь... сколько? Неделю-две? Ханако же сделала шаг навстречу Хисао. Их отношения - не жопоподтирания/пиздострадания за Ханако. Она его тоже любит, и, зная что Хисао часто идёт ей навстречу, помогает ей, поддерживает её из любви а не из жалости, сама призналась в своих чувствах. и у тян первый раз часто неприятно и неловко проходит, к сожалению
>>183695 Ииии? Для нормальных, здоровых отношений их темп был более чем окей. Нет, ну серьёзно, неужели ты считаешь что нормально быстро проявлять любофф&ебаццо? и меня не волнует что для быдла это может быть нормой
>>183697 В том-то и проблема, что у них не медленно развивающиеся чувства. Сначала Хисао её тупо жалеет и ей пока вроде как норм. Это уже херовое начало отношений. При этом, там даже есть целая концовка, в которой Хисао говорит, мол "Мне тебя жалко, я хочу за тобой ухаживать, как за бездомным котёнком, давай играть в шахматы". И Ханако такая: "Блин, это конечно не совсем то, чего я хотела, но ок, буду звать тебя ЛИЛИ 2".Потом Хисао начинает таки нравится Ханако как девушка, но он всё еще жалеет её и не может определиться, какое из этих чувст сильнее. Ханако всё это видит и теперь уже не может удовлетвориться простым сочувствием, но учитывая, что даже ояш еще не решил для себя как он к ней относится, неудивительно, что закомплексованная Ханако не верит, что любовь в нём сильнее чем жалость и начинает страдать. Такое-то взаимопонимание. Результатом этих страданий, в зависимости от поведения ояша будет либо концовка с нервным срываом Ханако и концом отношений, либо нечто еще более ебанутое, а именно поебушки. Ханако тупо дает ояшу, чтобы привязать его к себе и "заставить" любить. Такая хуйня ирл тоже нередко встречается у наивных девушек, но заканчивается в основном фейлом. Собственно на утро Ханако понимает, что сделала хуйню и всячески избегает ояша, который тоже чувствует не прилив любви, а скорее неловкость от того, что вместо того, чтобы как обычно погладить "бездомного котёночка" он только что выебал его. Но он таки не зря до этого уже рассуждал обо всей этой хуйне и на самом деле уже понял для себя, что жалость - это хуйня и он таки любит Ханако. Поэтому он наконец дает это понять и ей и уже в самом конце у них любовь и взаимопонимание.
Мне нравится и рут и персонаж, но вот называть показанные в нём отношения здоровыми и основанными на взаимопонимании у меня рука не поднимется. Рут, наоборот, основа на сомнениях и невозможности до самого конца понять друг друга, а в случае с Хисао и самого себя.
>>183698 Хисао не начинает отношения с Ханако из жалости. Она ему была интересна, она ему понравилась. И, будучи с Ханако, он волей-неволей жалеет её и пытается её оберегать. Лили как раз и сказала что есть 2 стула - жалеть Ханако и стать Лили2, или задуматься о себе и своих чувствах. Жалость и любовь не совместимы. Фактически Хисао разбирается в своих чувствах и себе, и выделяет главное - любовь к Ханако. Ханако же тоже разбирается в своих чувствах. Для обоих это важный вопрос - любовь это, или привязанность и желание поиграть в опекуна лили2? И Ханако понимает что Хисао еблан и лили2, играющий в жалость с Ханако, за что его отшивают её любит, и открывается ему. Для Ханако открыться и принять Хисао, делиться с ним сокровенным и быть с ним как со второй половинкой огромный шаг, учитывая сам характер и историю Ханако. Насчёт секса в целом согласен, с некоторыми оговорками.
>>183693 Мне наоборот история из рута Рин кажется самой интересной из тех, что доступны. Достаточно оригинальный сюжет и необычная проблематика, до истинной сущности которой еще нужно докопаться. Конфликт в остальных как-то более банален и приземлен. Ну и сама Рин как персонаж интересна.
>>183699 >Хисао не начинает отношения с Ханако из жалости. Она ему была интересна, она ему понравилась. И, будучи с Ханако, он волей-неволей жалеет её и пытается её оберегать. Лили как раз и сказала что есть 2 стула - жалеть Ханако и стать Лили2, или задуматься о себе и своих чувствах. Жалость и любовь не совместимы. Изначально он просто ищет новые знакомства и Ханако ему интересна настолько же, как и остальные. Когда же они сближаются, то первое, что он к ней чувствует - это именно жалость и желание оберегать. Любовь же приходит позже(или вообще не приходит в случае с нормал эндом). >Фактически Хисао разбирается в своих чувствах и себе, и выделяет главное - любовь к Ханако. Ага, под конец рута. В среднестатистическом руте герои сначала влюбляются, а потом уже вместе проходят через трудности. По сути поцелуй в конце первого акта Эми и поцелуй в конце рута Ханако - это почти один и тот же уровень отношений. Только вот Ханако с Хисао перед этим этапом успели пострадать, посомневаться и поебстись. Можно конечно(и не без оснований) предполагать, что дальше всё у них будет хорошо, но ведь и у остальных в итоге тоже, а они хотя бы начать отношения без пиздеца смогли. >Ханако же тоже разбирается в своих чувствах. Ханако разбираетсяв его чувствах, сама она сразу влюбляется. Сомневается она разве что в том, достаточно ли ей, чтобы Хисао просто был рядом, пусть даже из жалости, или же ей все же нужна либо взаимная любовь, либо ничего. >И Ханако понимает что Хисао еблан и лили2, играющий в жалость с Ханако, за что его отшивают. Если Хисао проявляет лишь жалость, то есть концовка, где она не против такого положения вещей. >пониает, что он её любит, и открывается ему. Вот именно, что когда Хисао дает смешанные сигналы, Ханако не понимает любит он еёили нет. Открывается она ему потому, что устала сомневаться и идет ва банк. Видно же, что она еще не готова и не хочет показывать шрамы, а тем более трахаться. Она делает все это, чтобы наконец вынудить Хисао определиться в своих чувствах. >Для Ханако открыться и принять Хисао, делиться с ним сокровенным и быть с ним как со второй половинкой огромный шаг, учитывая сам характер и историю Ханако Вот именно. Проблема в том, что её к этому принуждают обстоятельства, а не собственная готовность открыться.
>>183719 >>183720 Двачую, последние несколько тредов все только ринринрин. Я понимаю, конечно, что тут ринофагов дохуя, но не значит же это, что нужно только одну Рин и обсуждать. Где все остальные-то?
>>183754 Пруфы? ПРУФЫ блядь? Ты хочешь пруфов, мань? Начнем с того, что ты совершенно не понимаешь сути двача, потому что ты не сидел на том самом, ведь если бы ты сидел на том, то не писал бы то, что пишешь сейчас, потому что сидевший там не сидит тут. Ты в корне не прав, я объяснил почему. Так что давай, хуйло. Мать твою ебал, быдло.
>>183701 Отношения Ханако и Хисао с самого начала сопровождала жалость, она была лейтмотивом всего рута. Но их отношения начались не с жалости. Они понравились друг другу. Ханако впустила Хисао в свою зону комфорта, Хисао готов был опекать Ханако, они много значили друг для друга. И жалость, как лейтмотив рута, часто кидала вызов Хисао. И Хисао приходится определяться, любит ли он Ханако или скорее ему жалко её. Первая концовка - ему её жалко, он готов быть лили2. Вторая - любовь движимая жалостью, весьма мерзкое и бесперспективная вещь, и Ханако отшивает Хисао. Она его любит, а ему... жалко её. И любить из жалости ужасно, особенно полоучать такую любовь от человека в которого ты влюблен. Потому бэд энд. Хорошая концовка - Хисао, несмотря на жалость, не ведет себя как опекун и лили2. Он проявляет свои чувства к Ханако, преодолевает жалость к ней не стаёт лили2, а ведет себя с Ханако как с нормальной девушкой, что тоже важно. Он думает о себе и своём(!) будущем, чего мы не встречаем в других рутах - да, протеже банально занимается собой, он сам готовится выйти из тепличных условий жизни в ирл. Ханако делает шаг навстречу Хисао и да, отдается ему. Да, это наивно и глупо. Но она не хотела привязать его к себе, не это ею двигало. Мы же знаем что Хисао мог и отказать ей если бы не любил/был мудаком/сердечный приступ. Она пустила его в свой самый интимный круг. Как для интроверта это имело для Ханако невероятное значение. Хисао продемонстрировал Ханако до этого свою любовь, и дальше единственным логичным шагом был шаг от Ханако, которая не могла оставаться неприкасаемой принцессой. И, также раскрывшись, их отношения смогли перерасти в любовь. Вынужденно ли это? И да, и нет. Она могла остаться в своем коконе. Но Ханако, без опекающего Хисао рядом, и без вечноопекающей Лили, понимает вернее, вспоминает что мир не так уж и любезен. Она не может позволить себе быть в коконе и упустить Хисао. Ей тоже приходится расти и преодолевать свои комплексы. Потому и прекрасны их отношения - оба персонажа растут на глазах. Я не сказал бы что видел что-то подобное в других рутах. Сравнение с другими катавами некорректно. Явное проявление любви у интровертов всегда на более глубоком уровне отношений. Иногда интроверт может после ходьбы рука об руку быть более близок к тебе чем другой человек после секса. отписал-вечером-кун
>>183760 >Отношения Ханако и Хисао с самого начала сопровождала жалость, она была лейтмотивом всего рута. Но их отношения начались не с жалости. Они понравились друг другу. Ханако впустила Хисао в свою зону комфорта, Хисао готов был опекать Ханако, они много значили друг для друга. То, что Ханако впустила его в зону комфорта - это да. Но вот сам Хисао на момент начала рута просто искал друзей и прибился к понравившейся компании из Лили и Ханако. Да, Ханако была ему симпатична, но не то чтобы Лили ему прямо таки меньше нравилась, изначально он просто вписывался в компанию. А сближение именно с Ханако началось как раз на почве жалости. >Первая концовка - ему её жалко, он готов быть лили2. Вторая - любовь движимая жалостью, весьма мерзкое и бесперспективная вещь, и Ханако отшивает Хисао. Не знаю с чего ты это взял, он на тот момент в обоих концовках высказывает абсолютно одинаковые мысли, в которых любви места нет. Разница лишь в реакции Ханако, которая опять же, в обоих случаях уже влюблена. В первом случае она понимает, что ей ничего не светит и решает, что лучше вторая Лили, чем ничего. Во втором же она видела, что Хисао что-то к ней чувствовал, но в итоге жалость пересилила и он слился, отчего она и психанула т.к. одно дело понимать, что тебе всё равно ничего не светит, а терять появившуюся надежду - совсем другое. >Он думает о себе и своём(!) будущем, чего мы не встречаем в других рутах - да, протеже банально занимается собой, он сам готовится выйти из тепличных условий жизни в ирл. Это конечно круто, только вот вспомни о будущем, которое ты себе выписывал в его возрасте. Многое сбылось? Лично у меня как-то не очень, так что на деле весь это личностный рост - обычные подростковые самокопания, которые ни к чему не приведут. Бегать и то полезнее было бы. >Мы же знаем что Хисао мог и отказать ей если бы не любил/был мудаком/сердечный приступ. По-моему, сердечный приступ в данной ситуации - единственная причина по которой половозрелый подросток откажется от секса с девушкой, которая ему симпатична и сама предлагает себя. >Хисао продемонстрировал Ханако до этого свою любовь, и дальше единственным логичным шагом был шаг от Ханако, Да как он продемонсnрировал любовь? Оставил её в покое в момент истерики? Так это даже не его решение было, он просто Лили послушал. >Она не может позволить себе быть в коконе и упустить Хисао. Ей тоже приходится расти и преодолевать свои комплексы. Проблема в том, что в здоровых отношениях ненужно превозмогать. Одно дело когда тебе страшно, но ты искренне хочешь раскрыться любимому человеку или заняться с ним любовью. Но когда у вас вместо отношений непонятно что и тебе приходится отдаваться, чтобы "не упустить" своего парня, который даже парнем тебе собственно говоря пока не является, то это совсем другая история. Как ты сам заметил, остальные тянки в катаве куда открытее, чем Ханако и тем не менее они полностью раскрываются перед Хисао значительно позже, чем Ханако. Просто они делают это тогда, когда понимают, что достигли определённого уровня отношений и поэтому сближение с любимым человеком приносит обоим только радость. Ханако же забивается в угол и дрожит от страха и не потому, что она стесняша, а потому, что совершает вынужденный поступок. >Сравнение с другими катавами некорректно. Явное проявление любви у интровертов всегда на более глубоком уровне отношений. Иногда интроверт может после ходьбы рука об руку быть более близок к тебе чем другой человек после секса. Сравнение корректно т.к. речь идет не только о Ханако, но и о Самом Хисао. В упомянутом выше руте Эми, перед сценой с поцелуем он уже абсолютно уверен, что ему нравится эта девушка и он очень хочет её поцеловать. А в случае с Ханако, он даже секс мысленно ассоциирует с рейпом, а на утро вместо радости ощущает лишь неловкость и стыд(Ханако в свою очередь тоже вместо радости от преодолённого барьера лишь сожалеет о своем поступке). А всё потому, что ни более чем дружеских отношений, ни близости как таковых еще не было, хоть они об этом и задумывались. Если бы Хисао не загонялся по поводу жалости, а Ханако не загонялась по поводу сомнений Хисао, тогда они смогли бы развить ситуацию в здоровые романтические отношения. А в итоге вышел скачек от чуть более чем дружбы к сексу, а потом откат на стадию влюбленности(я практически уерен, что в ближайшее время после окончания рута новые поебушки ояшу не светят).
На самом деле не думаю, что в данной дискуссии есть какой-то смысл, у нас просто, очевидно, разные взгляды на ситуацию, а если уж кто-то нашёл для себя какой-то субъективный смысл, то переубеждать его - гиблая затея.
Скучная какая-та игра, пацаны. Прошёл 8%. Гг унтерменш и ебаклак, игру поймут только жирдяи с проблемами с сердцем. Хули он ноет постоянно? Все эти тян-инвалиды для фетишистов каких-то ебанутых. Да и почему такое внимание к деталям? Ну без рук телка, ну бывает, ебты. Что хорошего в вашей игре?
>>183770 Ну ты можешь по-нормальному пояснить? Сейчас впечатление, что игра про инвалидов и ничего более. Как бы картинка, с которой все пошло, на это и намекает - вот, мол, тян-инвалиды. Я, видимо, что-то упускаю, вот и пытаюсь выяснить, что.
>>183771 Игра не про инвалидов ни разу, ни в одном руте не происходит концентрации на их инвалидности и им похуй на нее. Игра про тянок и их проблемы, не связанные с инвалидностью.
>>183748 Но бег нихуя ему не поможет протянуть дольше, тем более настолько. Он может укрепить общее состояние организма, чуточку уменьшив шанс ему свалиться от чрезмерной нагрузки, но он никак не повлияет на само развитие болезни.
>>183774 Ну, всё лучше чем вместо этого чаи гонять, вино распивать или вообще наркотой упарываться. Собственно, если сравнивать состояние Хисао в руте Эми и Лили, то становится очевидно, что авторы верили в целебную силу бега.
>>183774 Есть мнение, что важен не столько бег, сколько оптимистичный настрой, который вопреки всем научным фактам зачастую творит чудеса. В руте Эми ему вообще похуй на болезнь, в то время как в других он периодически ноет о своем безысходном положении.
>>183776 >если сравнивать состояние Хисао в руте Эми и Лили Если сравнивать рут Лилли с любым остальным, ты хотел сказать? Только в руте Лилли он сваливается. И мне не хватает ругательных выражений, чтобы описать как я возненавидел шлюху после этого. >>183777 В каких например? Не видел, чтобы он ныл о здоровье у Рин или у Шизуне, что было у Ханако я не помню.
>>183778 Это потому что в других рутах он все время думал о другом. По Шизуне - о том, чем она его грузила, по Эми - о беготне, по Ханако и Рин - о Ханако и Рин, соответственно. А с мамкой-Лилли расслабился совсем, пиздюк.
>>183774 Насколько я знаю, правильные физические нагрузки именно что улучшают течение сердечных болезней и делают приступы менее вероятными и менее серьёзными.
>>183763 >Это конечно круто, только вот вспомни о будущем, которое ты себе выписывал в его возрасте. Многое сбылось? Лично у меня как-то не очень, так что на деле весь это личностный рост - обычные подростковые самокопания, которые ни к чему не приведут. Бегать и то полезнее было бы. Тут я не согласен. Университет и вышка в западном мире значат многое и гарантируют успех, так как нужно напрячься чтобы их получить. Он именно думал о будущем и своём месте в этом будущем, это было не просто саморазвитие.
В целом у нас взгляд похожий, отличающийся субъективной трактовкой. Так что да, особо тут не поспоришь, разве что можно устроить срач по второстепенным вопросам. благо это не чайки, где можно спорить даже о третьестепенных событиях бесконечно и из-за этого оспаривать восприятие всей вн
>>183781 Физические нагрузки улучшают здоровье, что, конечно, уменьшает вероятность инфаркта по причинам, вызываемым плохим состоянием организма, например повышенным давлением или избыточным весом. Но ты не забывай, что у Хисы не организм виноват, а конкретно сердце, у него хронический порок, который будет медленно прогрессировать, и физические нагрузки на это дело никак не повлияют.
>>183790 Почему не повлияют? Хронические заболевания при правильном лечении и образе жизни вполне могут находится в стадии ремиссии и не причинять неудобств.
>>183791 Зависит от заболевания, не помню что там у Хисы, но судя по количеству таблеток, что он жрет ежедневно - ничего хорошего. Вообще, я имел ввиду, что физнагрузки направлены на то, чтобы улучшить общее состояние организма, то есть на то, чтобы на больное сердце еще и организм не оказывал давления своим херовым состоянием и холестерином, но саму болезнь это не вылечит. А на той пикче автор как-будто считает, что физнагрузки - панацея, и что только в руте Эми Хиса будет правильно питаться и следить за собой, а в других - лежать на диване, пожирая чипсы, пить, курить и забивать на принятие лекарств.
>>183792 >А на той пикче автор как-будто считает, что физнагрузки - панацея, и что только в руте Эми Хиса будет правильно питаться и следить за собой, а в других - лежать на диване, пожирая чипсы, пить, курить и забивать на принятие лекарств. Но так и есть. Этот ленивый пидор во всех остальных рутах тупо отказался от простейшей рекомендаций врачей т.к. ему влом бегать по утрам.
>>183793 Достаточно просто принимать лекарства и питаться здоровым образом, бег в его ситуации не повредит, но это не что-то такое, что позволит ему прожить дохуя лет по сравнению со случаем, в котором он бы бегать не стал. Вот я о чем. А автор, видимо, имел ввиду именно это.
>>183794 Но почему? Даже если у тебя здоровое сердце, но ты ленивое хуйло, не следящее за физическим состоянием, то к старости ты с большой вероятностью это сердце посадишь. А если твоему сердцу уже в школьном возрасте настает пиздец, то ты прибавляешь к основной паталогии еще и вред от недостаточно подвижного образа жизни. А вот та куча таблеток, которые он пьёт, может и помогает сердцу, но просто не может не влиять на другие органы. В том то и фокус, что если для здорового человека ЗОЖ просто полезен, то человеку больному он просто необходим. Не говоря уже о всякой психологической хуйне, которая тоже помогает. У меня бабке хотели желчный удалять, так она послала врачей нахуй, стала обливаться по утрам и на следующем обследовании(на которое она согласилась лет через 6 т.к. боялась операций) ничего не нашли.
>>183795 > Даже если у тебя здоровое сердце, но ты ленивое хуйло, не следящее за физическим состоянием, то к старости ты с большой вероятностью это сердце посадишь Если ты жрешь говно и не двигаешься вообще - скорее всего да. Если ты питаешься правильно и хоть иногда совершаешь телодвижения, а не только с дивана на машину, с машины на рабочее кресло - скорее всего нет. Роль бега не так критична, к тому же, можно суставы раздрочить, я бы лучше велосипедом воспользовался или велотренажером. > А если твоему сердцу уже в школьном возрасте настает пиздец, то ты прибавляешь к основной паталогии еще и вред от недостаточно подвижного образа жизни. "Достаточно" подвижный образ жизни не подразумевает регулярных пробежек, это уже выход за рамки. > А вот та куча таблеток, которые он пьёт, может и помогает сердцу, но просто не может не влиять на другие органы Лол, а бег повлияет по твоему? Вылечит почки, печень, желудок? Да и я уверен, что среди тех препаратов, что он принимает есть и те, что компенсируют наносимый вред. > В том то и фокус, что если для здорового человека ЗОЖ просто полезен, то человеку больному он просто необходим ЗОЖ - это в первую очередь питание и отказ от вредных привычек, а не нагрузки. Я это все пишу к тому, что ты переоцениваешь роль бега для состояния Хисы, как я выше говорил - он не повредит, как и любому человеку, но не критически необходим, при условии, что он жрет правильную пищу и не забывает упарывать таблетки. Кратко - если Хиса будет бегать, то он не проживет на 60 лет больше, чем если бы не бегал только из-за факта наличия регулярных нагрузок.
>>183796 Ты не понимаешь моей мысли. Попробуем более конкретный подход.
Вот есть Хисао. Давай вспомним, в каких ситуациях у него случаются приступы: его толкают, он волнуется, он бежит, либо просто долго идет... Короче говоря, очевидно, что его сердце не выдерживает серьёзных нагрузок на организм. И как ведёт себя Хисао? Он просто отказывается от нагрузок, хотя ему и советуют тренировать свой организм. Ведь до сердечного приступа он вел себя куда активнее, футболом там увлекался, с друзьяшками тусил. А теперь он раз в пол года до города из школы выйдет и то по дороге будет ныть как для него это тяжко. При том, что на примере рута Эми мы видим, что его организм вполне способен переносить нагрузки, которые не каждый двочер осилит. Проблема в том, что отказываясь от бега он отказывается от перспективы улучшить своё состояние ради того, чтобы не испытывать дискомфорта сейчас. И чем больше он будет сливаться при дискомфорте, тем слабее будет его организм и ситуация в руте Лили, где он даже женщину свою трахнуть не может, не сдохнув от сердечного приступа - это не предел. Давайте вспомним как он отреагировал на подобное? А никак, решил, ну и хуй с ним, видимо не судьба. Со временем он, словно, хекка-жиробас, прирастет к сидушке стула и действительно будет двигаться от туалета до дивана т.к. "что-то сердечко колет", ну его нахуй. Разница в том, что если для хекки-жиробаса резкое поднятие с кресла, чтобы до сортира добежать, вызовет лишь отдышку, то Хисао вполне себе может окочурится по дороге от внезапной нагрузки. Именно поэтому, хотя бег и не вылечит его, позволив прожить до 150 лет, но отсутствие бега в итоге вполне вероятно привет к тому, что он сдохнет в 20.
>>183804 Ты забываешь, кажется, что руты писали разные авторы и проблемы с сердцем у Хисы возникают только в руте Лилли. Хиса не бегает в рутах Ханако, Рин и Шизуне, но на здоровье не жалуется и женщину свою нормально приходует. другой кун
>>183805 Ну так, очевидно же, что всё впереди. Снижение активности по сравнению с периодом до болезни характерно для всех рутов, кроме того, где он бегает. Он еще до выбора рута собственно в обязательном порядке чуть не дохнет, сначала от толчка в грудь, а потом от обязательной первой пробежки и пешей прогулки в город(на счет последних двух не уверен, но вроде это было таки до начала рутов). И если эти моменты не заставили его задуматься о повышении физической активности, а даже наоборот, то скорее всего он так и будет сливаться при первых покалываниях в сердечке, что со временем приведёт к тому, о чем я писал выше.
>>183804 Во-первых, не стоит ссылаться исключительно на рут Лилли, игнорируя происходящее в других, руты действительно писали разные авторы и каличным Хисао выглядит лишь с Лилли, тогда как в остальных рутах отсутствие регулярных нагрузок не оказывает критического влияния на его самочувствие и жалоб от него практически не слышно. В начале и в конце рута Рин, например, он забирается вслед за ней на холм в лесу и никаких сердечных проблем при этом не испытывает. Так что здесь не все однозначно. Во-вторых, мне не очень понятно как ты перешел от того, что он отказался от бега к тому, что он в конечном счете "прирастет к седушке"? Слишком пессимистический прогноз, у которого нет никаких оснований и про "сдохнет в 20" ты совсем уж переборщил. >>183806 > Снижение активности по сравнению с периодом до болезни характерно для всех рутов, кроме того, где он бегает Снижение активности, не ведущее к сердечным проблемам нигде, кроме рута Лилли - прошу отметить этот факт. Кроме того, я не заметил, чтобы он становился деградационным образом все менее и менее активным, он просто не бегал, а не прирастал к дивану. Ты к тому, что он больше не играет в футбол и все такое? Ну так он и раньше, наверное, не в секции футбольной выступал, а просто гонял с пацанами время от времени, это едва ли можно назвать активностью, серьезно влияющей на здоровье. > Он еще до выбора рута собственно в обязательном порядке чуть не дохнет, сначала от толчка в грудь, а потом от обязательной первой пробежки и пешей прогулки в город Ты слишком драматизируешь, от толчка Эми его помутило лишь на минуту и не забывай, что он только-только выписался из больницы на тот момент, где его активность была вообще нулевой, и недели не прошло. Насчет пробежки и прогулки то же самое, в особенности прогулки, где он уж никак не "чуть не дохнет", а просто испытывает дискомфорт. Попробуй проваляться в больнице несколько месяцев после операции и ты сам, даже не будучи сердечником, будешь испытывать сложности в том, чтобы просто подняться по лестнице. Все нормализуется, когда его организм войдет в обычный ритм жизни.
>>183807 Немного влезу в диалог. Думаю, Хисе бег действительно здорово поможет. Но только не сам процесс. Бегает = следит за здоровьем. С его болячкой, думаю, многие не остановились бы на одном только беге, занялись бы и прочим. Когда он начал бегать с Эми, он как бы подписался под тем, что будет следить за собой. Пишу пьяный, отмечаю полученную повестку. Если написал хуй пойми что, извиняйте.
>>183808 Я не говорю, что бег бесполезен, я говорю, что бег не критически важен для его выживания, критически важно правильное питание и регулярное поедание таблеток. Вообще, только на том основании, что он не занимается чем-то подобным в других рутах нельзя, все-таки, постановить, что он не будет этим заниматься вообще. Бегом он занялся потому что увязался за Эми, в других рутах у него были более волнующие проблемы, которые занимали его мысли, не оставляя интереса для, собственно, бега. После решения этих проблем он может чем-нибудь и заняться.
>>183807 Я конечно местами утрировал. Но ты рассуждаешь как "бег" - пф, фигня которая не на что не влияет, "пьёт чай/вино/упарывается с Рин" - ну он же чуть-чуть, "перестал играть в футбол" - это не серьёзно, "мутит от толчка в грудь" - ну он же только выписался, "еле откачали после пробежки до аэропорта" - так это просто другой сценарист писал рут, вон в другом он на холм залез и ничего, ведь если ты прав, то должна быть 100% вероятность окачуриться в каждом руте, "ой, умер" - хм, а вот это действительно неожиданно и высосано из пальца. Не стоит недооценивать мелочи, из них общая картина и собирается. У меня, например, с детства хронический гастрит переросший в язву и я могу весь день на толчке проблевать потому, что проспал своё обычное время завтрака или съел прошлым вечером малосольный огурец. А бывало так, что я месяц на бичпакетах жил и вроде ничего, вполне нормально себя чувствовал. Раз на раз не приходится, но вот когда соблюдаешь все рекомендации врачей то почему-то проблемы не возникают.
>>183810 Таки если ты прочитаешь это место, то увидишь, что никаких проблем у него тогда не было, он просто подумал после первой пробежки "Ну его нахер это бег, я устаю и мне лень" и забил. И в руте Эми его к бегу привлекла изначально не она, а именно заинтересованность в собственном здоровье(я собтвенно вообще охуел когда выяснилось, что я на её рут вышел).
>>183811 > ты рассуждаешь как "бег" - пф, фигня которая не на что не влияет Еще раз скажу - я не говорю, что бег бесполезен, я говорю, что бег не критически важен для его выживания, критически важно правильное питание и регулярное поедание таблеток. Ты же утверждаешь, что без бега ему пиздец, без вариантов. > "пьёт чай/вино/упарывается с Рин" - ну он же чуть-чуть Действительно, он не занимался этим на регулярной основе. Ты из единичных актов делаешь слишком далеко идущие выводы при слабых на то основаниях. > "перестал играть в футбол" - это не серьёзно Он и не играл в футбол, он поигрывал футбол, это не является серьезной нагрузкой. Ты переоцениваешь спад его физической активности. > "мутит от толчка в грудь" - ну он же только выписался Это важный факт, который не стоит упускать из виду при оценке его состояния. Ты рановато заказываешь гроб. > "еле откачали после пробежки до аэропорта" - так это просто другой сценарист писал рут Верно, в других рутах серьезных проблем со здоровьем он не испытывает во время того же восхода на холм или ебли. Ты почему-то не рассматриваешь проблему разных подходов к персонажу и истории со стороны разных авторов. > "ой, умер" - хм, а вот это действительно неожиданно и высосано из пальца Однако не умер и серьезных предпосылок мной замечено не было. За пределами рута Лилли, конечно, как я говорил выше. > Не стоит недооценивать мелочи, из них общая картина и собирается К этому я тебя и призываю - оценить мелочи и не рубить сплеча. Не стал заниматься бегом - прирастет к дивану, забросил физические нагрузки - никогда к ним не вернется, в одном единственном руте калич, при прочих равных - калич везде, покурил/выпил разок - куряга/алкаш теперь, испытывает проблемы в первую неделю после многомесячного лежания на кровати - у него перманентная задница со здоровьем. >>183813 > он просто подумал после первой пробежки "Ну его нахер это бег, я устаю и мне лень" Я как-то подумал "Ну его нахер эту гитару, пальцы болят и мне лень". Однако ж через какое-то время достал и научился-таки. Да и, думаю, сразу после выписки из больницы, где я с инфарктом в 18 лет, в школу для инвалидов, я бы нашел в себе мало мотивации для этого. > И в руте Эми его к бегу привлекла изначально не она, а именно заинтересованность в собственном здоровье Ну тебя, возможно, привлекла, за его мотивы я бы не поручился, как и за мотивы автора и разных других людей, проходивших ее рут.
А по моему вы гоните. В руте Рин, он тоже жаловался на усталость и сильную отдышку во время шатаний по лесу. С Ханако, ему поплохело после секса, правда быстро отпустило. Вот только к таким кратковременным приступам в руте Лилли почему-то доебались, а с Ханако простили. С Шизой ему стало не хорошо ещё в первом акте, на фестивале. Может ещё где то было, но уже не помню.
>>183819 >Еще раз скажу - я не говорю, что бег бесполезен, я говорю, что бег не критически важен для его выживания, критически важно правильное питание и регулярное поедание таблеток. Ты же утверждаешь, что без бега ему пиздец, без вариантов. Я утверждаю, что ему в любом случае пиздец практически без вариантов, а уж если он забил болт на все рекомендации, то надежды дожить до старости совсем нет. Ты кажется не понимаешь, что такое серьёзные проблемы с сердцем. После хуйни вроде инфаркта, человек обычно спрашивает не "когда я поправлюсь?", а "сколько мне осталось?". Потому, что рано или поздно, в зависимости от лечения, это повторится, а потом еще раз, уже через меньший промежуток времени и так до тех пор пока ты не умрёшь т.к. тебя уже не смогут в очередной раз откачать. И лекарства, сдерживающие болезнь, будут в перспективе все сильнее травить остальные твои органы. И нет, это нельзя уравновесить. Любое серьёзное лекарство вместе с лечением наносит организму вред, именно поэтому мы не закидываемся каждый день антибиотиками для профилакти. >Он и не играл в футбол, он поигрывал футбол, это не является серьезной нагрузкой. Ты переоцениваешь спад его физической активности. Ему показано повышение физичечкой активности. Даже сохранение её на прежнем уровне - это уже не ок, а ты говоришь, что я спад переоцениваю. >Это важный факт, который не стоит упускать из виду при оценке его состояния. Ты рановато заказываешь гроб. Действительно, подумаешь, сердце колит от толчка в грудь. В прошлый раз он, конечно, из-за такой хуйни попал на операционный стол в предсмертном состоянии, но это мелочи. Если ояш настолько тупой, что зассал сказать об этом случае врачу(справедливо опасаясь, что его опять в больнице закроют), то это не значит, что ничего серьёзного в этом не было. >Действительно, он не занимался этим на регулярной основе. Ты из единичных актов делаешь слишком далеко идущие выводы при слабых на то основаниях. Есть парень, у которого больное сердце и оно может стать вообще без каких-либо провоцирующих факторов. Конечно же нет ничего страшного, если он иногда будет нагружать это сердце. Тем более, что алкоголь и наркотики для школьника - это ведь мелочи, особенно когда первый раз это всё пробуешь. Не то чтобы подобное когда-либо вызывало проблемы у здоровых детей, ведь все больницы на каждый выпускной забиты как раз алкоголиками и наркоманами, а не омежками со слабым здоровьем, которые первый раз набухались в честь праздника. >Верно, в других рутах серьезных проблем со здоровьем он не испытывает во время того же восхода на холм или ебли. Ты почему-то не рассматриваешь проблему разных подходов к персонажу и истории со стороны разных авторов. Так персонаж же один и тот же. Просто разные авторы написали разные вероятности развития событий и в руте Лили сердечко прокало чуть чаще. Тем более что сравнивать эмоцианальную истерику в купе с физической нагрузкой от бега изо всех сил и простое поднятие на холм как-то не совсем корректно. >Я как-то подумал "Ну его нахер эту гитару, пальцы болят и мне лень". Однако ж через какое-то время достал и научился-таки. Да и, думаю, сразу после выписки из больницы, где я с инфарктом в 18 лет, в школу для инвалидов, я бы нашел в себе мало мотивации для этого. Серьёзно? Т.е. когда я говорю, мол, раз ояш ведет себя как ленивое хуйло, значит ленивым хуйлом он скорее всего и останется, то это я слишком много выдумываю и докапываюсь до мелочей. А когда ты говоришь: "Да, в внке прямым текстом написано, что он не захотел бегать, но ведь может он потом всё равно захочет, хоть ни одного, даже малейшего намёка на это нигде не показывалось.", то это ок? >Ну тебя, возможно, привлекла, за его мотивы я бы не поручился, как и за мотивы автора и разных других людей, проходивших ее рут. Опять же, мотивы ояша в тексте показаны. "Медбрат сказал бегать, значит буду бегать. О, да тут еще и тянка симпатичная, хоть не скучно будет". Либо "Медбрат скзазал бегать, но что-то мне влом. Лучше посплю." Непонятно зачем додумывать за авторов то, что уже описано.
>>183820 > В руте Рин, он тоже жаловался на усталость и сильную отдышку во время шатаний по лесу Посмотрел сейчас их поход на холм в конце через лес - ни слова про это. Может в начале было, но мне лень перематывать до туда. Да и это ж хорошо, если в начале были проблемы, а потом перестали быть.
>>183822 Во время первой вылазки в лес он начинает задыхаться и думает свалиться отдыхать. Во второй раз, с залезанием на холм, он постоянно останавливался отдышаться, и на верху думал что пока то вроде норм, но надо быть осторожней с нагрузками.
>>183821 > Я утверждаю, что ему в любом случае пиздец практически без вариантов, а уж если он забил болт на все рекомендации, то надежды дожить до старости совсем нет. Ну вот опять. Какие еще "все рекомендации", к чему эта категоричность и возведение в абсолют? Он исправно пьет таблетки, на заднице целый день не сидит и наверняка исключает из своего рациона не рекомендуемые продукты, единственное чем он не занимается - не бегает. Но порок сердца - это проблема сердца, а не всего организма, для поддержания коего в форме и используется бег. Я рискну предположить все-таки, что организм Хисы, за исключением сердца, и так находится в приемлемой форме и ему не стоит опасаться, что в ближайшее время повышенное давление или избыточный холестерин окажут влияние на работу его сердца. А еще, я думаю, что если б он бежал в истерике и на пределе сил, как в руте Лилли, то и эти тренировки бы его не спасли. > Ты кажется не понимаешь, что такое серьёзные проблемы с сердцем Ну, у моего деда был инфаркт и предынфарктное, у двюродного брата аритмия. Ни один из них не бегает, кстати. > Потому, что рано или поздно, в зависимости от лечения, это повторится, а потом еще раз, уже через меньший промежуток времени и так до тех пор пока ты не умрёшь т.к. тебя уже не смогут в очередной раз откачать. И лекарства, сдерживающие болезнь, будут в перспективе все сильнее травить остальные твои органы. И нет, это нельзя уравновесить. Любое серьёзное лекарство вместе с лечением наносит организму вред, именно поэтому мы не закидываемся каждый день антибиотиками для профилакти Я прекрасно понимаю все это, как и тот факт, что и бег тоже этого не уравновесит. Суть нашего спора в том, что я утверждаю, что бег хоть и не помешал бы, но не критически, совершенно безальтернативно, необходим в его состоянии, иначе пиздец - понимаешь разницу? > Ему показано повышение физичечкой активности. Даже сохранение её на прежнем уровне - это уже не ок, а ты говоришь, что я спад переоцениваю. Ему рекомендовано повышение физической активности, а не показано, почувствуй разницу. Не помешает, было бы неплохо, будет нелишним, но не является вопросом жизни и смерти. По крайней мере, в его возрасте и при его телосложении. Понятно, что врач желает, чтобы ты вел себя так, чтобы поддерживать организм в идеальной форме, но врач на то и врач. Считаешь, что фельдшер так просто бы от него отстал, если бы от его действий по этому поводу прямым образом зависела его жизнь? Это не реабилитационный курс, в конце концов. > Действительно, подумаешь, сердце колит от толчка в грудь. В прошлый раз он, конечно, из-за такой хуйни попал на операционный стол в предсмертном состоянии, но это мелочи. Если ояш настолько тупой, что зассал сказать об этом случае врачу(справедливо опасаясь, что его опять в больнице закроют), то это не значит, что ничего серьёзного в этом не было. Когда он встречался с Иванако не было никакого толчка, что до удара от Эми - он быстро от него оправился и крайне сомнительно, что его бы снова запихнули в больницу после не слишком серьезных болей вследствие удара, которые быстро исчезли. При учете того, что, как я уже говорю в третий раз, не прошло и недели с тех пор как он выписался из больницы, и то что он еще не успел должным образом восстановиться и войти в ритм внебольничной жизни тоже стоит учесть. > Есть парень, у которого больное сердце и оно может стать вообще без каких-либо провоцирующих факторов. Конечно же нет ничего страшного, если он иногда будет нагружать это сердце. "Иногда" - это значит время от времени? Я еще раз говорю - ты берешь единичный акт и делаешь из него далекие выводы о дальнейшем поведении. Помню, я напился с друзьями когда перешел в 11 класс, пришел домой в жопу пьяный, а батя в сердцах отвесил мне подзатыльник и сказал, что я точно стану алкоголиком и закончу жизнь под забором. Но вот как-то не стал и пью сейчас куда реже, чем он, например. > Так персонаж же один и тот же. Просто разные авторы написали разные вероятности развития событий и в руте Лили сердечко прокало чуть чаще. Тем более что сравнивать эмоцианальную истерику в купе с физической нагрузкой от бега изо всех сил и простое поднятие на холм как-то не совсем корректно. Персонаж один, только вот рассматривали его авторы по-разному, в том числе и то, какие проблемы его должны затронуть в контексте сюжета рута. Про сравнение, пожалуй, соглашусь, но поднятие на холм более приближенно к обыденным нагрузкам, требующимся в человеческой жизнедеятельности, а эмоциональная истерика и бег на пределе сил все-таки не слишком часто встречающееся явление. > Серьёзно? Т.е. когда я говорю, мол, раз ояш ведет себя как ленивое хуйло, значит ленивым хуйлом он скорее всего и останется, то это я слишком много выдумываю и докапываюсь до мелочей. А когда ты говоришь: "Да, в внке прямым текстом написано, что он не захотел бегать, но ведь может он потом всё равно захочет, хоть ни одного, даже малейшего намёка на это нигде не показывалось.", то это ок? Да, это ок. Разве я делаю категорические выводы, основываясь на единственном событии? Все равно что сказать сыну, что тот будет алкашом и закончит жизнь под забором, когда он притащился домой с бурной пьянки в первый раз в жизни. Там где ты говоришь "скорее всего", я говорю "существует возможность" - вот в чем разница. > Опять же, мотивы ояша в тексте показаны. "Медбрат сказал бегать, значит буду бегать. О, да тут еще и тянка симпатичная, хоть не скучно будет". Либо "Медбрат скзазал бегать, но что-то мне влом. Лучше посплю." Непонятно зачем додумывать за авторов то, что уже описано. То есть если бы медбрат просто порекомендовал ему бегать, но Эми его бы не привлекла или ее бы не было вообще, то он бы бегать стал - это ты утверждаешь? Мне все ж кажется, что она стала для него одним из мотивирующих мотивов такого поступка. Автор этой интерпретации в тексте не противоречит, а мне это представляется весьма вероятным.
>>183827 Короче, я устал. Пожалуй, остановлюсь на том, что существует возможность, что после окончания рутов Хисо бросит свою тянку и начнет долбиться в жопу с Кенджи, в сперме которого обнаружится неизвестное науке вещество, которое вылечит Хисао проблемы с сердцем. Но к сожалению после года счатливой жизни существует возможность, что на землю нападут дельфины-мутанты с марса и убьют нашу сладкую парочку.
>>183828 Да, существует, я как-то говорил о чем-то подобном. Но, все-таки, в рамках заданной авторами вселенной и здравого смысла без привлечения откровенно фантастических мотивов, вероятность этого гораздо меньше, нежели то, о чем я сказал выше. Человек это не набор жестко заданных характеристик, а процесс - сегодня он одно, завтра он другое, сегодня он выпил, а завтра не ушел в запой, сегодня он не захотел бегать, а через неделю взялся, такое встречается сплошь и рядом.
>>183838 Не стоит плодить сущностей. Если авторы показывают, что гг отказался бегать, значит он, как это не странно, отказался бегать и не начнет, пока нам в тексте не покажут как он переосмысливает свою позицию по данному вопросу. Если гг один раз наплевал на свое здоровье, чтобы набухаться на день рождения подруги, значит когда подобное предложение поступит в следующий раз - он поступит точно так же. Это самое простое и логичное объяснение, которое конечно не на 100% точно(т.к. это выдуманный рассказ и пока к нему не написали продолжение у героев в принципе нет никакого будущего), но только в этом случае какие-либо обсуждения по теме вообще имеют смысл. Иначе говно получается. Вот заходит анон в тред и говорит, какой ламповый рут у Ханако. А ты ему такой: "Знаешь, мне кажется, что через неделю после концовки рута их отношения себя исчерпают, Хисао найдёт новую подружку, а Ханако окончательно разочаруется в жизни и выпилится". И в этом нет ничего откровенно фантастического, наоборот, довольно редко случается так, что ты проводишь жизнь с человеком с которым у тебя были первые отношения. И конечно же нет ничего удивительного, что одновременно оставшись без поддержки Лили и расставшись с Хисао, психически неустойчивая Ханако может окончательно сорваться. Только вот это бред и форсед драма уровня жирушного фанфикшена или даже ниже. А всё потому, что раз в тексте к этому никаких предпосылок не было и нам дали ламповый хэппи-энд, значит у них всё теперь будет хорошо и плевать на то, что "существует возможность...".
>>183840 При чем тут плодить сущности? Какие "сущности"? Мы говорим о гипотетически возможной вероятности, у меня точно такие же основания для суждений о будущем, как и у тебя. По твоему, подход, согласно которому герой, отказавшийся раз бегать не будет этим заниматься до конца своих дней (или вообще прирастет к креслу, как ты раньше говорил) обоснованнее подхода, согласно которому однажды это может измениться? Несмотря на то, что сама практика жизни демонстрирует обратное? Единственное, что ты можешь сказать со всеми основаниями - это то, что Хисао не занимается бегом в других рутах, кроме Эми. Это факт, но это и все, больше ты сказать ничего не можешь, дальше идут предположения. Твои слова о том, что он ленивое хуйло и никогда не начнет стоят ровно столько же, сколько мои слова о возможности обратного. А во втором абзаце ты опять подменяешь своим "скорее всего" мое "существует возможность". Я говорю не "Знаешь, мне кажется через неделю после концовки любого рута Хисао возьмет и побежит", я говорю "Существует вероятность, что он возьмет и побежит" и отметать эту вероятность нет никаких причин. Ты говоришь, нет предпосылок? Нет предпосылок и для обратного: вот если бы он снизил свою активность до минимума, никуда не ходил, ничего не делал, а только разлеживался на кровати, нагуливая жирок и покуривая трубку, то я бы согласился - да, существуют предпосылки, указывающие на то, что он ленивый хуй и делать ничего не станет. Однако же, этого не происходит, он ведет вполне себе активный образ жизни, поактивнее чем многие хикканы здесь - он просто не занимается бегом в рамках историй, где существовали проблемы, волновавшие его больше. Я не наблюдаю предпосылок в однозначно негативную сторону, только один единственный факт - однажды он не стал бегать. Делать из этого железобетонный вывод в будущее нельзя.
>>183841 > По твоему, подход, согласно которому герой, отказавшийся раз бегать не будет этим заниматься до конца своих дней (или вообще прирастет к креслу, как ты раньше говорил) обоснованнее подхода, согласно которому однажды это может измениться? Несмотря на то, что сама практика жизни демонстрирует обратное? Единственное, что ты можешь сказать со всеми основаниями - это то, что Хисао не занимается бегом в других рутах, кроме Эми. Это факт, но это и все, больше ты сказать ничего не можешь, дальше идут предположения. Твои слова о том, что он ленивое хуйло и никогда не начнет стоят ровно столько же, сколько мои слова о возможности обратного. Есть разница между тем, чтобы пытаться выстраивать вероятности, основываясь на предпосылках из истории и тем, чтобы противоречить этим предпосылкам и придумывать абсолютно изолированный манямирок потому, что "Ну, мы всегда можем изменить наши взгляды на жизнь". Такая хуйня даже среди жирушных фанфиков чем-то постыдным случается. Т.е. если кто-то предполагает, например, что у Лили будут проблемы с алкоголем - это ок. Да, никто не говорит, что это на 100% будет так, но предпосылки давались и такой вариант возможен. А когда кто-то пишет фанфик, где Хисао стал гениальным врачем и вылечил слепоту Лили, то, извините, но идите-ка вы нахуй. >А во втором абзаце ты опять подменяешь своим "скорее всего" мое "существует возможность". Я говорю не "Знаешь, мне кажется через неделю после концовки любого рута Хисао возьмет и побежит", я говорю "Существует вероятность, что он возьмет и побежит" И в чем разница? "Кажется" =/= "Точно будет". Опять же, если ты это к тому, что возможно всё, то решительно непонятно почему ты так прикопался к тому, что "Существует вероятность", что именно бег позволит Хисао дожить до старости. Только, повторюсь, если ссылаться на вероятности без всяких обоснований со стороны истории, то обсуждать что-то вообще бессмыленно т.к. вероятности существуют для абсолютно любого сценария, включая дельфинов-мутантов с марса. > вот если бы он снизил свою активность до минимума, никуда не ходил, ничего не делал, а только разлеживался на кровати, нагуливая жирок и покуривая трубку, то я бы согласился - да, существуют предпосылки, указывающие на то, что он ленивый хуй и делать ничего не станет. А тут ты вообще сам себе противоречишь. Практика жизни ведб демонстрирует, что все могут измениться. Ну хиккует человек и что? Существует вероятность, что он завтра переосмыслит свои ценности, выйдет на улицу и в итоге вообще свою религию создаст, став воплощением божества для миллиардов людей. А по поводу предпосылок, то их достаточно. Бегать он отказался, уровень активности снизил(если ты не заметил, то он с территории своей школы выходит 3,5 раза за год и в половине этих случаев ноет о том как он устал), при проявлении слабости и организма в обыденных ситуациях(и не важно, колота в сердце это или отдышка) он думет не "Блин, чет я совсем уже сдавать начал, надо подтянуть физическую форму", а "блин, я бедный больной мальчик, надо отдохнуть и постараться больше себя так не перегружать". Ленивый уебок как он есть. А если ты хочешь, чтобы он вышел из больницы, сразу сел на жопу и стал кричать всем "Нихочу, нибуду", то это немного примитивно, не находишь? К такому состочнию человек приходит после многих лет медленной деградации. И да, чловек может остановить этот процесс и измениться. Но для этого, даже ирл, ему в большинстве случаев нужен сильный стимул это сделать т.к. люди по природе своей не любят выходить из зоны камфорта. Какие там были стимулы у Хисао? Задетая гордость от того, что он всю жизнь останется дрыщем, физически неспособным на мужскую работу? Да кого это останавливает, тут пол двоча таких. Хроническая болезнь, которая вероятно убьет его быстрее, если он не займется своей физической формой? Не, хуйня, а не стимул. Осознание того факта, что он даже женщину уже не может удовлетворить? А это вообще в одном руте было, нещитово, разные авторы, вот ради %вайфунем% он бы превозмог, а на ублажение слепой манипуляторши не стал время свое тратить, азаа. >Я не наблюдаю предпосылок в однозначно негативную сторону, только один единственный факт - однажды он не стал бегать. Делать из этого железобетонный вывод в будущее нельзя. Я не наблюдаю вообще никаких предпосылок ни к чему. Есть только один единственный факт - однажды он сделал %поступокнейм%. Делать из этого любые выводы нельзя. Ничто не истина, всё дозволено, ассасин павер!
>>183848 Разметку сверху зафейлил. >> По твоему, подход, согласно которому герой, отказавшийся раз бегать не будет этим заниматься до конца своих дней (или вообще прирастет к креслу, как ты раньше говорил) обоснованнее подхода, согласно которому однажды это может измениться? Несмотря на то, что сама практика жизни демонстрирует обратное? Единственное, что ты можешь сказать со всеми основаниями - это то, что Хисао не занимается бегом в других рутах, кроме Эми. Это факт, но это и все, больше ты сказать ничего не можешь, дальше идут предположения. Твои слова о том, что он ленивое хуйло и никогда не начнет стоят ровно столько же, сколько мои слова о возможности обратного. Есть разница между тем, чтобы пытаться выстраивать вероятности, основываясь на предпосылках из истории и тем, чтобы противоречить этим предпосылкам и придумывать абсолютно изолированный манямирок потому, что "Ну, мы всегда можем изменить наши взгляды на жизнь". Такая хуйня даже среди жирушных фанфиков чем-то постыдным случается. Т.е. если кто-то предполагает, например, что у Лили будут проблемы с алкоголем - это ок. Да, никто не говорит, что это на 100% будет так, но предпосылки давались и такой вариант возможен. А когда кто-то пишет фанфик, где Хисао стал гениальным врачем и вылечил слепоту Лили, то, извините, но идите-ка вы нахуй.
>>183848 >>183849 > Есть разница между тем, чтобы пытаться выстраивать вероятности, основываясь на предпосылках из истории и тем, чтобы противоречить этим предпосылкам и придумывать абсолютно изолированный манямирок потому, что "Ну, мы всегда можем изменить наши взгляды на жизнь". Нет никаких противоречий, он не говорил "я не буду заниматься этим дерьмом никогда", он не говорил "я забрасываю все, сажусь на диван и жру пиццу", он всего-то навсего не начал бегать, а ты из этого понастроил черт знает что. Посмотри сам что выше писал - и про то, то прилипнет к стулу, и про то что до 20 не доживет, и про то что пиздец ему без бега 100%. Это разве не манямирок, учитывая, что высосано из единственного факта того, что он однажды отказался от бега? > Т.е. если кто-то предполагает, например, что у Лили будут проблемы с алкоголем - это ок. Да, никто не говорит, что это на 100% будет так, но предпосылки давались и такой вариант возможен. А когда кто-то пишет фанфик, где Хисао стал гениальным врачем и вылечил слепоту Лили, то, извините, но идите-ка вы нахуй. а", он не говорил "я не буду больше нихуя" Пфф, погоди, то есть ты сравниваешь вариант того, что Хисао займется физическими нагрузками с тем, что он вылечит Лилли от слепоты по степени их вероятности? Неправда ваша, сударь. Есть то, что просто противоречит здравому смыслу и объективным фактам нашей реальности - поскольку в Катаве не затрагивалась тема магии или футуристической науки, то некоторые варианты развития событий можно назвать фантастическими. Можно ли назвать фантастическим вариант, при котором Хисао займется физическими нагрузками, несмотря на то, что однажды и отказался от них? Нет. > И в чем разница? Разница в том, что "кажется" означает некоторую степень уверенности в том, что будет именно так как я сказал. У меня нет в этом уверенности, как нет у меня уверенности и в обратном, поэтому я говорю "существует вероятность". То что мне непонятно - это основания твоей уверенности. > если ты это к тому, что возможно всё Я это к тому, что то, что он отказался от бега не означает, то что он не займется им никогда в жизни. Ты хочешь сказать, что означает? Предоставь неопровержимые для того основания. > решительно непонятно почему ты так прикопался к тому, что "Существует вероятность", что именно бег позволит Хисао дожить до старости. Только, повторюсь, если ссылаться на вероятности без всяких обоснований со стороны истории, то обсуждать что-то вообще бессмыленно т.к. вероятности существуют для абсолютно любого сценария, включая дельфинов-мутантов с марса. Насчет дельфинов-мутантов смотри выше про фантастичность. И еще раз - я прикопался не к вероятности, а к твоей уверенности в этом, серьезных оснований для которой нет. Ты говоришь об обоснованиях со стороны истории, но их нет. Ничего нет, помимо единственного факта - он не стал бегать. Я тебе пример из жизни приводил - пришел бухой, батя сказал, что буду алкашом, ну а я вот как-то алкашом не стал. Вот так вот - предпосылки есть (на самом деле нет, но ты такой уровень почему-то называешь достаточным для "предпосылок"), а ничего из них не выходит. > А тут ты вообще сам себе противоречишь. Практика жизни ведб демонстрирует, что все могут измениться. Ну хиккует человек и что? Существует вероятность, что он завтра переосмыслит свои ценности, выйдет на улицу и в итоге вообще свою религию создаст, став воплощением божества для миллиардов людей. Ты передергиваешь. Тот факт, что он бы стал такой амебой и продержался бы в ее качестве до конца сюжета можно было бы назвать предпосылкой хоть какой-то, однако то, что демонстрируется в Катаве таковым не является, Хисао продолжает жить обычной жизнью, без всяких там снижений активности, и не прирастает к кровати. > если ты не заметил, то он с территории своей школы выходит 3,5 раза за год и в половине этих случаев ноет о том как он устал Вообще-то, такого я действительно не заметил. Во-первых потому, что год проходит, если мне память не изменяет, только в руте Шизуне, а во-вторых, нытья от обыкновенных прогулок я также не обнаруживал за пределами первого акта, когда еще шел восстановительный период после больнички, да и нытье это было в единственном числе - во время прогулки с Рин и Лилли. > он думет не "Блин, чет я совсем уже сдавать начал, надо подтянуть физическую форму", а "блин, я бедный больной мальчик, надо отдохнуть и постараться больше себя так не перегружать". Ленивый уебок как он есть Да где ты такое видел-то? Серьезно, я не припомню, чтобы он брал и регулярно жаловался на свое состояние или схватывал колоту с одышкой от обыденных ситуаций, может назовешь конкретные места, дабы я память освежил? Могу припомнить лишь несколько таких случаев во всех рутах. > Но для этого, даже ирл, ему в большинстве случаев нужен сильный стимул это сделать т.к. люди по природе своей не любят выходить из зоны камфорта У тебя странные представления о людской природе, по-твоему, каждый кто начинает заниматься бегом имеет для этого какой-то серьезный стимул? Ну, у меня был знакомый, который бегать начал чтобы время перед парами скоротать, другой пошел в стрелковый клуб просто в качестве хобби, третий пошел, наконец, учиться вождению просто чтобы были права, получил два года назад о покупке машины даже не задумывается. Или ты имеешь ввиду, что стимул требуется для выхода из процесса деградации? Безусловно, только вот Хисао далек от того, что можно было бы назвать деградацией. > А это вообще в одном руте было, нещитово, разные авторы, вот ради %вайфунем% он бы превозмог, а на ублажение слепой манипуляторши не стал время свое тратить, азаа. Ну ладно, раз ты потешаешься над концепцией разного подхода от разных авторов, то как ты, в таком случае, объясняешь, что в остальных рутах он женщин удовлетворить смог? > Делать из этого любые выводы нельзя Очень неаккуратная подмена, я сказал, что железобетонные выводы об этом делать нельзя, основываясь лишь на единичном факте, что ты и делаешь совершенно зря. А так-то мои слова о вероятности - тоже вывод. Только вот он не утверждает, что "скорее всего" будет вот так вот, а не иначе. Потому что серьезных оснований для утверждения этого нет.
да еб вашу мать, прекратите засирать тред своими километровыми постами с разбором по частям, друг другом написанное)) складывается ощущение, что вы реально контуженные, обиженные жизнью имбицилы)) идите лучше подрочите или три топора ебаните бутылку-другую. сирисли.
>>183953 > говорит, что травили > всех избегает и боится > при проявлении внимания к ней что-то мямлит и смотрит под ноги > когда Хиса подходит к ней и заговаривает в библиотеке - сбегает нахуй в ужасе > не зашуганная
>>184135 Ну, потому что она рисовала картины именно для этой цели, чтобы доказать свое существование - помещая в них свою душу, можно сказать, она надеялась, что ее смогут разглядеть через них. Хотя оказалось, что это не самый удачный способ. В конце концов, она просто хотела, чтобы ее увидели, приняли и полюбили такой, какой она является, что Хисао и сделал. Потому финальная сцена, где уходит вся неопределенность в их отношениях, где происходит их воссоединение и стала для нее доказательством существования.
Заболело ухо на неделе, как раз накануне хаил рут Шизуне, кек, пошёл в больничку. А там начали посылать за бумажками, а в конце дали мазь Вишневского. И я что-то проиграл с этого. Как квесты в вовке: взял у врача бумажку, отнес другому врачу, принёс первому — получил целебное снадобье. Лол.
>>184336 Да ладно. Тут же нет какой-то общей сюжетной или смысловой конструкции, сплавляющей руты во что-то цельное, а центральный мотив очень богатый, вокруг него можно оочень много интересных историй написать. Так что пусть пилят, посмотрим, что из этого выйдет.
>>184185 Мазь? И как помогло? Вообще, уши - оче долгая и неприятная тема, причем частенько бывает так, что сначала одно заболит, а через пару-тройку дней еще и другое, боль такая, особенно по ночам, что даже с зубной не сравнить, еще и не слышишь ничерта, приходится людям чуть ли не в ухо тебе орать, чтоб ты что-то понял. >>184328 Это то, о чем я думаю? Если так, то они уже давненько это дело пилят, однажды про них прознали катаворазрабы и наехали с требованиями прекратить. С тех пор я ничего про них не слыхал.
>>184339 Они недавно художнику на планшет в вк-группе собирали. По лицензии там все нетривиально - они не собираются распространять сборку с интегрированным модом, только сам мод, а является он производной работой или нет - вопрос открытый, они там считают, что нет.
>>184340 А разрабы вообще имеют какую-то возможность застопорить им работу, если все-таки ни в какую не согласятся на это дело? Ну, а что до вопроса про то, что думаем, то лично я стою именно на позиции "кококо, законченное произведение". Но пусть делают что хотят, чего уж там. Главное только, если они будут использовать в рутах персонажей из самой Катавы, в эпизодах иль еще где - чтоб они их не испортили и из ролей не повыводили особенно Рин как в некоторых фанфиках бывает, иначе будет не удержать Станиславского.
>>184343 Если юридически мод будет признан производной работой (либо из-за использования в коде ссылок на куски игры, либо из-за общего сеттинга), то через суд теоретически можно будет запретить распространение и штрафануть - лицензия Катавы распространение производных работ явным образом запрещает.
>>184346 Не хочу вайфусрача, но ничего кроме раздражения она у меня не вызывала, по крайней мере до последнего акта. Был бы я ГГ, я бы дропнул ее и ушел к другой
>>184344 Интересно, почему все-таки разрабы так активно взъелись на них. Боятся за качество конечного продукта, что он бросит тень на игру? Но его все ж будут распространять в виде отдельного мода с пояснениями, мол, никакого отношения к разрабам не имеем, использованы только ресурсы из игры, проклинайте нас, если что. Или может они бояться того же, что и я - что они образов старых персонажей не выдержат. >>184345 И это хорошо. Нет ничего хуже не странных людей.
>>184345 Не всем, но многим. Так, наверное, про всех катавотян можно сказать. Что до странности, ну, епт, ты так говоришь, будто это что-то плохое, а не одна из тех особенностей ее характера, которая, во многом, привлекает внимание обожателей. >>184347 У меня такие чувства по отношению к Лилли и Ханако. Люди разные и разным людям нужны разные вещи.
>>184350 С радостью? Ну ладно. Мне лично кроме Рин никто так и не приглянулся. Нет какой-то антипатии ни к кому или типа того, просто не вызвали сильных чувств. Ее рут был не первым у меня, сначала на Шизу выбросило, потом на Эми, честно говоря, я уже дропнуть хотел и пойти писать, что батя не говорит малаца про Катаву, но Рин заинтересовала по первому акту и по руту Эми и я решил, что, ну ладно, последний рут посмотрю, да и дропну. И вот, внезапно наткнулся на девочку, которая действительно понравилась, да так, что я ажно пару-тройку стаканчиков под грустный эмбиент пропустил после сцены с одуванчиками и гуд энда. Через какое-то время навернул Ханако, напоследок Лилли, но, опять-таки, не затронули. Такие дела. Почему вот так? Ну, наверное, несколько причин. Во-первых, у меня фетиш на короткие стрижки и томбойность, во-вторых, мне зело по нраву такая отстраненная рассеянность и оригинальность в суждениях, как у нее, и, в-третьих, люблю людей, которые нечасто демонстрируют эмоции - каждый их эмоциональный отклик настоящий и стоит тысячи других.
>>184402 Мики переоценена. Что до коротких волос - меня тоже они вставляют. Сейчас куда ни посмотри - все тянки с длинными волосами, до плеч, до лопаток, а то и ниже, коротко стриженную тянку хуй где встретишь блядь.
>>184429 Во-первых, потому что она с рождения безрукая, и привыкла все делать ногами. Во-вторых, потому что ей норм. В-третьих, потому что это дорого и бесполезно в связи с первым пунктом.
>>184429 А зачем? Только ради внешнего вида? Она по этому поводу совершенно не заморачивается. А полнофункциональные протезы пока делать не умеют, даже в японии.
>>184439 60% тела в ожогах это не меньше десятка операций потребуется уж точно. Да и такое стараются сделать как можно скорее, а в её случае уже 10 лет прошло. И откуда у сироты из приюта деньги на это? Или ты хотел бы ей помочь с этим?
>>184442 То что у школы неплохое финансирование, совсем не значит что эти деньги дерут с учеников. Юко, вроде она, говорила что у школы есть свои спонсоры.
>>184450 Ну устава школы нам ни разу не читали. Судя по всему, её цель - социализация подростков с физическими отклонениями. У Ханако отклонения есть? Есть. Проблемы с социализацией есть? Ещё какие. Значит, в принципе подходит.
>>184449 Так то они с Ханако познакомились только за год до описываемых событий, когда Лилли в общежитие переехала. Она какое то время училась там живя вместе с Акирой. Чёт не помню говорилось ли где то сколько времени это было. Ханако то говорила что года три назад перевелась в Ямаку.
>>184451 У розововласки какие проблемы? За бабло там может учиться кто-угодно, независимо от того, есть у него проблемы или нет. В классе у ГГ есть баба без одной руки, жирный пацан. Это не такие серьёзные проблемы, чтобы из-за них идти в отдельную школу. В самой игре говорится, что школа создана для того, чтобы всякие неполноценные чувствовали себя, как в своей тарелке и не испытывали неудобств. То есть по сути абсолютно любой может там учиться, кого по какой-то причине не устраивают обычные школы.
>>184460 Например даун сам когда то закончивший эту школу и пришедший к успеху. Да с этой благотворительностью крутятся не малые деньги. Например, контора в которой я работаю, за прошлый год, пожертвовала около 15кк рублей подшефным детским домам. Так то немного, но не мы одни отчисляем им деньги.
>>184448 Мажоры там только Лили и Сидзуне. Во всяком случае на счёт них это известно. Остальные могут быть просто нормально устроенными японцами, которые работают по договору пожизненного(по сути - попенсионного) найма в какой-нибудь крупной корпорации типа того-же Мицубиси. На таких местах принято вкалывать и получать за это очень неплохие деньги. Да и вообще любая хорошая школа в Японии стоит хороших денег. Ямаку имеет общежития с одной стороны. С другой она может получать дополнительные деньги из бюджета и, следовательно, стричь с обучающихся меньше.
>>184528 ты че ебанат блядь) какое нахуй не хочу, она хотела проса хз как)) поэтому и картины рисовала блядь, и пельмень теребила и вся вот эта хуита)) и тут так пиздык тип прошарила чуток что эт норма тип, что не понять друг друга)) и такая тип опа хиса я промокла вытри меня плис язычком своим)) ну и поебалися, а там уже всех этих заёбов лиственных как рукой сняло, гыгы) ну и типа одуванчики там, небо вся хуйня, лампово карочи))
>>184528 Просто она привыкла жить сама по себе, сама в себе, можно сказать, а тут приходит Хиса и начинает доебывать ее со всякой романтотой. Ей этого тоже хотелось, но она этого поначалу не понимала, ну а Хиса дурак просто и дебильные вопросы задавал, вместо того, чтобы просто подойти и по-хардкору все разрулить. Но нет же, нужно ведь поныть перед самим собой сначала, какая пропасть между ними, бла-бла-бла, и только потом к сути перейти, ух блядь, НЕНАВИСТЬ, НЕНАВИСТЬ. Короче, Хиса долбоеб, я хуй знает как можно быть таким долбоебом. Когда возникает неопределенность между людьми не нужно блядь делать вид, что все заебись и нормально, нет, нужно подойти к человеку, взять его за плечи и провести откровенный разговор, который все расставит по свои местам и все непонятки уберет - неужели это так сложно? Зачем ебать самому себе и другому человеку мозги, когда можно просто взять и поговорить на эту тему? Больше всего на свете ненавижу неопределенность и стремлюсь ее уничтожить.
>>184558 > нужно подойти к человеку, взять его за плечи и провести откровенный разговор Он садится с нею рядом, он берет её за плечи, и причудливым узором засверкают его речи: - Слушай я тебя люблю, давай быть вместе, а выставку нахуй, пусть Номия хуй сосет. - Давай)). - Збс)).
Перепрошел я тут Рино-рут после всех рутов и что - то с ужасом понял что меня он перестал вставлять и даже какой - то скучный. Даже рут Шидзунэ и то показался веселее. Ну не вставляют её творческие потуги и её несвязные бредни которые она постоянно несет. Душу через картины она пыталась показать, как трогательно, сейчас заплачу. Поразмышляв над всеми рутами я понял что и Катава после крупных новелл кажется какой - то куцей и по сути связанна с решением проблем Хисао/подставьимявайфы. Развития отношений между персонажами тоже довольно своеобразные, единственные отношения которые довольно понятно и адекватно раскрывались это Ханако - рут. С Лиличкой мы поебались потому что ей жалко Хисао и она решила свалить. С Шидзунэ вообще мотивация поебушек довольно странная да и рут не очень. С Эми все просто и понятно до 3 кажется акта а дальше пиздец что в плане мотивации что в плане сюжета. Это не сказка про любовь и отношения, это разберись в себе и проблемах твоей ебучей вайфы. Нахуй я это все написал? Не знаю, в плане сюжета куцевато как - то все написано да и коротковато. И это удручает, плюс пропал датфил от рута с Рин и мне грустно.
>>184721 Так хочется накатать на тебя простыню текста и попиздеть-поразжёвывать, да токма всё, что я хотел написать - уже разжёвывают в сотый раз не один тред, или понял уже каждый школотрон, читавший катаву.Ответы на твои вопросы в этом и предъидущем катава-треде.
>>184721 Собственно всё верно. В первый раз ты скорее обращаешь внимание на её безрукость, а при втором прочтении уже больше уделяешь время сюжету и диалогам, которые очень посредственны.
>>184721 > С Шидзунэ вообще мотивация поебушек довольно странная Там единственная мотивация поебушек - сексуальное желание + реализация Шизуниных фантазий. А что тебе ещё надо?
>>184739 Вот только не с нервами, а с мышцами. В случае Рин она всё равно не смогла бы управлять кистями и пальцами. И эта фигня всё ещё на стадии очень дорогих прототипов.
прошел сегодня впервые катаву. на рут эми, и как мне показалось, на хорошую концовку. куда плакать надо было? это правда у вас душещипательным считается?
Давай, блядь, поиграй в это говно, пройди его ещё раз. Проходи руты, открывай концовки. Это игра года, блядь. Кто это сделал? Тут одни ебанутые. Тут нормальных нет в принципе. Мало того, они все инвалиды. Да ты сам тут инвалид, блядь. Давай, пройди игру на 100%. Тут даже сыч-рута нет нормального, только тусовка с отбитым на всю голову. Ему надо череп раскроить, потому что он заслужил это. Всегда скипал диалоги с ним. Какая же мразотная игра. Выеби инвалида. Секс двух инвалидов. Чья это была идея? Замечательная получилась игра. Это игра на года. На века. Это вин тысячелетия. Замечательно. Ведущие эксперты дают игре 10/10.
>>184818 >кровавых концовок Не нужны. В любовной истории про школьников ему КРАВИЩ надо, вот уёбок. >ламповости, как в лете. Ламповость же в львичках только))
>>184819 Понимаю больше, чем ты. В новелках главное атмосфера, чтобы тебе захотелось в ней жить. в Лете всё это есть, тут нету. Нах мне хотеть в школу к инвалидам, лучше уж пионерок ходить ебать.
>>184821 хуя ты понятливый, ебаать) в бабах-то ты ваше не шаршиь, браток) хочешь к ебнутыми блядам-алкоголичкам в лето? пиздец ты ебаклак блядь) в новелках он жить хочет, анимешка-фантазёр мамкин)
>>184821 >В новелках главное атмосфера, чтобы тебе захотелось в ней жить. Найс фантазии. Мне вот не хотелось в Бесконечной Хуете жить, так как полностью говно без души.
>>184825 >Школодни не любовная история? Кровища там в тему показана. Там сюжет отличается от Катавы. Школодни это вообще нестандартная вн, это как по какой-нибудь Цукихиме судить о стандартных лавстори.
>>184824 В лете фишка имено в атмосфере, там всё сделано для того, чтобы ностальгирующие по временам СССР люди вспомнили те самые тёплые чувства, что приносили им лагеря.
>>184827 гы, так хуль ты тут забыл-то блядь, тралер недоделанный? про таких как ты грят маманька не хотеля батька в рот ебался, блядь) нахуй пиздуй отседава, быдло ебаное)
>>184829 > в атмосфере >лагерь пустой >общение с персонажами на уровне эй ты чего я ничего пока >еле-еле высранная за 7 дней игры романота >мемесы для модных пацанов с лурки То есть игра ценится за то, что играющий достраивает игру в голове до идеального состояния?
>>184832 >которую делает уникальной как раз кровища. Ну вот. Значит она уже нестандартная. В катаве инвалиды делают её уникальной, вроде только Brass Restoration ещё с инвалидами.
>>184854 Я не понимаю, что тут можно обсуждать тысячи тредов? К лету хоть модов куча выходит, да и русским она ближе по духу, плюс работает чувство патриотизма, потому что игра сделана русскими и стала очень популярной во всём мире.
>>184856 >Я не понимаю, что тут можно обсуждать тысячи тредов? Какие тысячи, ебан? Тысячи на форчане только, и то там чятик. >Лето Вот этот куцый огрызок действительно обсуждать нечего. >модов >вн Полностью отвратно. >стала очень популярной во всём мире. Full manyamir
>>184858 Лето стримят Мэддисон, Хованский, Гоблин. Лето взорвало рунет, оно реально стало самой популярной и раскрученной ВН на данный момент. В русском сегменте точно.
>>184861 >рунет Но кому не похуй на рунет? ВН на западе никогда нормально популярными не станут, так как 99% из них - эроге. А порно это у нас не по-христиански.
>>184861 И че блядь? То что люди, в глаза не видевшие вообще НИКАКИХ внок, вдруг повелись на эту хуйню - не показатель качества, ебанат. Это как индейцы обосрались, когда их из мушкетов ебахали блядь, а они кроме палок в своей жизни нихуя не видели.
>>184876 /b/ раздел для всех, да ещё без модерации. /es/ и /vn/ тематические доски с модерацией. При этом /es/ про лишь одну игру, а /vn/ про тысячи. И /vn/ сосёт.
>>184887 Ну да ЛЬВИЧКИ, СПАКОЙНО, МИЛЛИАРДНЫЙ КАТАВАТРЕД это реальное качество. Давайте по каждой /vn/ отдельные доски, а то дурачку какому-то будет неприятно, что посмели обсуждать нелюбимую им игру. Вопли одни от вас слышны. Сами в говне однообразном варитесь, когда приходят разбавить это говно, начинаются визги и истерики. Из-за вас истеричек тут миллиарды досок уже созданы. Кому-то хохлы мешают, кому-то лето, третьим неприятны тян, для них надо доску отдельную, кому-то аватарки не нравятся, нужна отдельная доска для фагов. Вы убиваете разделы своей тупостью. Вы никто, говно подзалупное.
>>184889 В голос с тебя. В катавотреде медленно идут забавные, порой даже интересные дискуссии. В спокойной, я бы даже сказал домашней атмосфере. Люди аутируют, делятся датфилом, рассуждают о смысле, выливая тонные текстов. И тут прибегаешь ты, брызжешь во все стороны ненавистью и говном, поливаешь говном всё вокруг, стены, пол, потолок, говно уже сочится из твоих глаз и ушей, ты погряз в нем, ты стал с ним одним целым, и ты воняешь. Жутко, мерзко, как общественный туалет, и ты кричишь, что воняет всё вокруг, воняет этот мир, и ты один на белом коне. С саблей. Командуешь парадом. А все воняют. А ты на белом коне. Все не так просто, дорогой мой унитаз. Мир не станет таким, каким хочешь его видеть ты, так что сасай хуй, быдла ;))))
>>184890 Это не вы ли тут полгода назад с потоками говна, вырывающимеся из жопы бегали и орали, УБЕРИТЕ ЛЕТО ИЗ ВН ЗАИБАЛОООО!!! Лето убрали, /vn/ загнулось. Твои дискуссии так называемые в этом треде ведут 3 аутиста.
>>184891 Леточатики всех уже заебали. Вас из вг пидорнули, отсюда пидорнули, прям как стволодетей. А вы и рады-то. "О как, нам для нашего говна загон свой собственный построили! Большой, красивый загон! Резиновая яма, где всё говно плавает и не тонет! Ух живёём! Не то что эти все пидары обиженки сидят там втроём и о чем-то говорят! О у нас, что не тред то новая аватарка! Новый трипоняшечька!! Ухх блядь живёём!"
>/vn/ загнулось И хули? Тебе-то какое дело вообще, лол? Да, медленнодоска. Да, сидит два с половиной аутиста. И чё, блядь? Хоть три аутиста, хоть один семён-ебанат. Ты-то куда лезешь, хуесосина?
>>184892 Корочке всё с вами ясно. Вы из тех дегенератов, кому нахуй не нужно развитие. Все в мире стремятся к развитию, как-то пытаются увеличивать популярность и качество. Вам же срать на это.
>>184892 Эй, не гони на стволобогов. Они скатились в дерьмо только когда их погнали в фаг, до этого в стволотреде всегда было лампово, а вегедети взъелись на нас хуй пойми из-за чего. Веге было куда активнее вн и никаких тредов мы не смывали, какое им вообще было дело до нас я хуй знает.
>>184893>>184897 Долбоёб, скорость постинга нихуя не определяет качество. То, что у вас тред наполнен дегенератами-аватарко/внимение/трипоуёбками - это нихуя не развитие, болезный ты наш. Качество? Да, блядь, эти говномоды которые у вас там штампуются, все эти БтСы и прочая ебала - это охуеть качество, блядь.
>>184898 Ты ходишь на борды для чего? Чтобы ждать по 10-30 минут ответа на своё сообщение или для общения? Ты нихуя не понимаешь сути борд. Вы пытаетесь их превратить в какую-то хуйню, выдумывая свои ебанутые правила.
>>184900 Ебать, нахуй ты в одном треде только сидишь-то? Можно несколько вкладок открывать, да и двачи - это далеко не единственное моё занятие, чтобы целыми днями сидеть. Если тебе нужен непрерывный поток говна - иди нахуй во вконтактик или в /б/. >сути борд Спешите видеть, рызмышления нового ньюфага о сути борд. Ну давай, мань, объясни же мне суть борд.
>>184900 Лол, летоблядок пытается пиздеть о сути борд, спешите видеть. Ты сам когда на борды пришел, хуесос? Ты видел первый слив, когда крыса выбросила на двач ссылку на секретную доску, где пилилось лето? И нет никаких правил, идиот. Как люди хотят общаться, так они и общаются, и нехуй лезть сюда со своим дерьмом, когда вам выделили отдельный загон, в котором вы можете срать вдоволь. Так что уебывай отсюда нахуй, чепушила, когда я сидел в стволотреде мы не выходили в веге и не кричали какие мы охуенные, мы просто сидели и разговаривали, а раз ты пришел сюда и орешь, роняя кал изо рта, значит что-то у вас видимо не так.
>>184904 В голос, у тебя комп не тянет больше одной вкладки чтоль? Или ты слишком туп для того чтобы следить за нитям нескольких дисскуссий? Алсо, ты мне про суть так и не пояснил.
>>184906 Я не вижу в этом смысла. Нахуй мне постоянно переключаться по сотням досок, относящихся к теме "игры"? На Форчане такой хуйни нет и никто не жалуется.
>>184905 О, прибежал илитист, нюхавший борды наверно ещё в 2005 году? У вас тогда тоже было принято создавать по каждой игре отдельную доску и чуть что - бежать жаловаться админу на плохих аватарофагов?
>>184907 Так тебя никто не заставляет, лол. Не хочешь - не переключай. Ты хуй простой, никто под тебя дорогого подстраиваться не будет. И это, ты долго еще жопой вилять будешь? Про суть-то поясни, ебушек.
>>184908 В 2007 году. Что до плохих аватарковагов - их вообще не было тогда, а когда появлялись их сагали и вайпали ниграми по неделе. Ты представляешь что такое недельный вайп ниграми по всей доске, пидор? То-то же. Создание отдельных досок для всего мне тоже не по душе, однако здесь это опирается на объективную необходимость - вы потоками своего дерьма смывали треды здесь, на медленнодоске, так что вас просто необходимо было выпнуть куда-нибуль, вот вам и дали доску. А теперь ты из этой доски приперся и распизделся - и с каких хуев? Раз у вас там все заебись, так и сиди там, куда ты нахуй лезешь?
>>184914 >а когда появлялись их сагали и вайпали ниграми по неделе. Ты представляешь что такое недельный вайп ниграми по всей доске, пидор?
Наверное, все были довольны тем, что какой-то школьник мог неделями засирать доску безнаказанно? Я уже представляю, как люди заходят на двач не для общения, а посмотреть, как школьник засирает сайт. Это и есть настоящая суть, которую вы хотите вернуть?
>вы потоками своего дерьма смывали треды здесь, на медленнодоске, так что вас просто необходимо было выпнуть куда-нибуль, вот вам и дали доску.
Но ведь смывание тредов для тебя норма. Ты хочешь сам их все смывать неграми, что не так?
>>184900 >Ты нихуя не понимаешь сути борд Ахахах, сука, этот идиот сделал мою ночь. Летобляди теперь за суть борд поясняют. Смех, да и только. #ебатьдаун
И да, всем аватарко и трипкодохейтерам. Данный движок даёт возможность их использовать, значит они не могут быть никак инородными. Это фича, встроенная в движок. Вы пытаетесь запретить юзать эту фичу, которую сам автор велел использовать, внося её в свой движок.
>>184915 > Наверное, все были довольны тем, что какой-то школьник мог неделями засирать доску безнаказанно? Я уже представляю, как люди заходят на двач не для общения, а посмотреть, как школьник засирает сайт. Это и есть настоящая суть, которую вы хотите вернуть? Я нихуя не хочу вернуть, это ты тут за СУТЬ распизделся, хотя никакой сосути нет. Просто раньше пидорасов вайпали ниграми, а теперь на них жалуются моче. > Но ведь смывание тредов для тебя норма. Ты хочешь сам их все смывать неграми, что не так? Конкретно сейчас я хочу нахуй тебе послать на твою доску, которую ты и тебе подобные заслужили своей тягой к сранью, и спросить какого хуя ты приперся сюда, пидрила, когда отдельная доска у тебя уже есть? Я в третий раз задаю этот вопрос и нихуя не могу получить ответа. Когда отпочковавшихся от вас катавофагов погнали сюда они к вам больше не приходили, вы же пиздец как настопиздели сюда являться и толкать свою хуйню, которая никому блядь не интересна.
>>184923 Пока что ты добился лишь, что по VN, которой место в /vn/ создали отдельную доску. Ты избавился от треда, который 100% соответствовал тематике этого раздела. Чем ты лучше тех, кого ненавидишь? Кстатит, тех, кого ты ненавидишь, намного больше. Ты представь, что с тобой случилось, пойди они все жаловаться моче. Но они не делают этого, а ты делаешь. Ты мешаешь свободному общению, а свободное общение это как раз и есть суть борд.
>>184925 >харкач >свободное общение Туда ли ты зашел, петушок? Или ты хочешь сказать, что летотреды в /ес/ не соответствуют своей тематике? Ты блядь совсем долбоёб?
>>184925 "Объективная необходимость", маззафака, кэн ю андестент ит? Вы срали и своим сраньем смывали остальные треды на доске, в которой стиль общения был медленным, это нихуя не круто. Поэтому вам и выделили отдельную доску, на которой вы можете срать вдоволь - хули тебе теперь не нравится, еб твою мать? Или поднятие бамплимита в ВН БЛЯДЬ до тысячи постов тебе не дало понять, что ваше нахождение здесь излишне?
>>184928 Не-не-не, чувак. Ты не прав. Вон, смотри, доска - /ес/. И летотреды полностью соответствуют её тематике, смекаешь? К /вн/ теперешние летотреды имеют отношение чуть меньшее, чем никакого.
>>184929 Что за хуйню ты придумываешь? Удалялись лишь треды, которые неделями никто не бампал. Такие треды нахуй не нужны. Ты на нулевую глянь, тебе много тредов жалко потерять? Тред про Спакойно жалко, про львичек? Так уж сложилось, что в /vn/ по какой-то причине популярны лишь три-четыре треда, остальные нахуй не нужны абсолютно. Сейчас на один популярный тред стало меньше. Остальные треды от этого стали нужней? Нет.
>>184932 Да иди ты уже нахуй, хуесосина. То он про сути двача че-то пиздит, то блядь про нужность какой-то хуйни. Раз треды созданы - значит, они кому-то нужны. А если они не нужны конкретно тебе - нахуй иди, пиздюк. Тебя никто не спрашивает.
>>184932 >Такие треды нахуй не нужны. А полраздела тредов по Лету нужно кому-то дохуя, мудило? Ты настолько зеленый и тупой, что с тобой неинтересно даже спорить.
>>184932 > Удалялись лишь треды, которые неделями никто не бампал. Такие треды нахуй не нужны. Пиздос! А чуваки, которые приходили сюда в поисках нужного треда, типа треда по Сайе и не в курсах, что они не нужны! Летоблядок уже все решил за них. > Ты на нулевую глянь, тебе много тредов жалко потерять? Тред про Спакойно жалко, про львичек? Они не генерирую щитпостинг и не смывают другие треды, так что я к ним спокойно отношусь. > Сейчас на один популярный тред стало меньше. Остальные треды от этого стали нужней? Нет. Ты про лето, популярное за счет вконтактоебланов? Что до остальных тредов, от этого они ОСТАЛИСЬ, а не были смыты в говно и даже не замечены теми, кто мог сюда прийти в поисках, это уже хорошо. И ты блядь в чеитвертый раз не отвечаешь на мой конкретный сука вопрос - какого хуя ты пришел сюда и жалуешься, когда вам выделили отдельную доску нахуй?
>>184936 Я дам тебе решение проблемы. Пусть мод удаляет тред, когда он достигает бамплимита и ни у кого тогда печь не будет, и любимый тред про Спакойно никто не потеряет. Но вы ведь таких решений никому не предлагаете, вам надо всё убрать.
>>184935 Нет, не угадал. Ты в очередной раз обосрался, чухан. >>184938 А зачем напрягать мода, когда можно вас в загон засунуть и всё, лол? Нахуй изъёбываться, чтобы угодить кучке выблядков, если можно просто их заткнуть нахуй? Ты нелогичный какой-то.
>>184932 >Сейчас на один популярный тред стало меньше >один популярный тред >один Мне кажется, этой летобляди до того, как их в загон угнали, тут даже и не было.
>>184937 >Пиздос! А чуваки, которые приходили сюда в поисках нужного треда, типа треда по Сайе и не в курсах, что они не нужны! Летоблядок уже все решил за них.
90% тех, кто заходит в /vn/ и вообще на любую другую доску, дальше нулевой не смотрят и поиском не пользуются. Такие создадут тред по Сайе, насрав, что где-то на 10 странице уже лежат 4 штуки.
>>184941 Как ты все круто рассчитал, охуеть. Знаешь, сюда приходили и те парни, которые пилили мод на два рута к Катаве и создали новый тред, а когда им сказали, что тред по Катаве уже есть они сюда перешли, а тот тред и смылся. Пиздец, да? То же самое с тредом по Кане было. А когда половина раздела на всех страницах загажено отстрелянными летотредами это нихуя не хорошо. Вот вас и погнали на отдельную доску, чтобы вн не превратился в летоборду. И ты блядь опять не отвечаешь сука на мой конкретный вопрос - что тебя не устраивает в нынешнем положении дел?
>>184943 Допустим 1 летотред уходит в бамплимит в сутки. 1 станица вмещает 20 тредов. Всего 10 страниц. Чтобы смыть все треды, надо, чтобы 100 летотредов ушли в бамплимит. Это 100 суток. Каким надо быть аутистом, чтобы за 100 суток не бампнуть нужные тебе треды? Ты всё ещё видишь проблему?
>>184944 >Никто никого не гонит ни в какие загоны. Только не плачь, ладно? А лучше пиздуй в загон, создай тредик и кукарекайте там на здоровье. Тебе надо-то здесь что? Хватит уже публику смешить, дурак.
>>184946 >А когда половина раздела на всех страницах загажено отстрелянными летотредами это нихуя не хорошо.
И чем они мешают? Сейчас половина раздела загажена тредами типа "посоветуйте мне хуйню типа хуйни". Это сильно отличается? И да, если просмотреть все страницы, мы наткнёмся на десяточек Катаватредов. Похоже, придётся просить админа о новом разделе.
>>184949 Катаватреды идут в бамплимит в лучшем случае за неделю, но обычно за куда большее время, поэтому они ничерта не смывали - летотреды же уходили в лимит каждый день, а то и по два в день, по твоим собственным словам это потребовало бы 100 суток для того чтобы в разделе не осталось нихуя кроме летотредов, но, чувствуется мне, что и меньше бы понадобилось. Потому вам и сделали отдельную доску.И В СЕДЬМОЙ РАЗ СПРАШИВАЮ - ХУЛИ ТЕБЯ В ЭТОМ НЕ УСТРАИВАЕТ, ПИДОР?
>В финале конкурса за звание первой красавицы штата Флорида на законном основании будет бороться 18-летняя девушка, лишенная зрения.
>Как оказалось, в возрасте 8 лет врачи диагностировали у Коннор Босс болезнь Штаргардта (генетическое заболевание, вызывающее потерю зрения. - Прим. ред.). По словам врачей одной из местных клиник, недуг прогрессировал, и к 18 годам Коннор полностью ослепла.
>>184952 Так что изменилось-то? Летотреды исчезли, это сильно доске помогло? Тут появилась куча охуенных тредов? Лишь летотреды сдерживали развитие этого раздела? Ты проблему ищешь не там. Проблема /vn/ была и есть в том, что раздел непопулярен, а Лето популярно. Поэтому и вышло, что самым активным тредом было лето. Надо популизировать VN, привлекать новую аудиторию. В vk куча групп по VN, почему не привлечь их в раздел? Пусть тут не один летотред в бамплимит за сутки уходит, а куча тредов по разным играм.
>>184946 Очевидно же, что его не устраивает. Он хочет, чтобы Лето было в vn, vn превратилось в летодоску и всем стало понятно, что ЛЕТО САМАЯ ЛУЧШАЯ ВН АЗАЗА.
Дарлинг, дело не в том, ВН Лето или нет. Дело в том, что летофаги - это не ВНфаги, просто по стилю общения. У нас тут своя атмосфера, медленная, размеренная, домашняя. Если мы захотим посрать - мы пойдём в b. Я сам завсегдатай es, но я прихожу сюда, в vn, чтобы отдохнуть от тамошних вечных срачей и пустых чятиков. Мы тут, в vn, сами разберёмся, с какой скоростью у нас должна работать доска, без твоих инструкций. И да, выбор у нас не ограничивается двумя вариантами "как es" и "со скоростью самого медленного треда".
Ты знаешь, мне тут вот Тульпа вчера не понравилась. И я мог бы, конечно, пойти и насрать в тульпотред, но я умею думать головой, и я вижу, что как бы у других людей есть свои предпочтения, и то, что мне кажется недостатком, им кажется достоинством.
>>184956 >Проблема /vn/ была и есть в том, что раздел непопулярен Вот ты знаешь, ни разу не вижу тут никакой проблемы. Наоборот, мне это нравится. Поэтому да, исчезновение летотредов доске помогло, потому что её жильцы смогли вздохнуть спокойно и родолжить общаться в том ритме и атмосфере, которые им нравятся.
>>184956 >Так что изменилось-то Из-за вашего блядского высера люди ушли, вот что. Адекватные люди. И когда загон создали, это уже не помогло. >Надо популизировать VN, привлекать новую аудиторию. В vk куча групп по VN, почему не привлечь их в раздел? Сначала проиграл, а потом представил и стало не по себе.
>>184917 Трипы - да (они могут быть полезны, например, для общения с конкретными людьми), отдельной же функциональности аватарок в движке нет - есть возможность прикрепления картинок, одна из главных фич борд.
Да так и есть, даже в хорошем руте Рин посмотри. Жаль тема эта плохо раскрыта, я почитал бы. Это противостоение даже эпичнее было бы чем у той же Лиллит с Сидзунэ.
Русификатор: http://novellaesubs.ru (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Катава с установленным русеком: https://mega.co.nz/#!GYRQRarB!PO3ZaUE_JV6pZ9tpE7D5jtBFFQQJqYf0YRJdZzHE2nQ
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Booru: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W, его русификация https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Прошлые треды:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/