Красное FAQ: Q: Советский Союз был идеальным? A: Нет, не был. Он допускал массу ошибок, как в центральных управляющих органах так и в управлении на местах.
Q: Советский Союз лил реки крови, был тюрьмой народов и страной - бойней? A: Нет, не был. 97.5% населения СССР не подвергались репрессиям (Земсков, "Сталин и народ.")
Q: Почему всё так плохо с товарами массового потребления? A: Из за жутких перетрясок в экономике. Считаем сами: Гражданская война - первый упадок. Решение: НЭП, после - сталинская политика форсированного строительства социализма. Восстановлено. Великая Отечественная - второй упадок. Решение: Сталинские пятилетки. Восстановлено. Резкая смена политического и экономического курса на 21 съезде КПСС. Не являлось сокрушительным ударом для экономики, но мощную и тяжеловесную "Красную машину" сначала Хрущёвскими, а потом и Горбачёвскими "Реформами и оптимизациями" начало шатать, кидать из линии в линию, из стороны в сторону, ну, что и привело к тому, что она сошла с рельс.
Q: Зачем кровавые совки убили/Сталин лично съел 10/100/1000 миллионов/миллиардов людей? A: Иначе бы страна просто не удержалась. Революцию поддерживали далеко не все, белое движение было большим и сильным. Пустить всё на самотёк - страна бы просто рассыпалась.
Q: Раскулачивание. A: Раскулачивание, а также закон о "Трёх колосках" - пресловутая классовая борьба, плюс борьба с воровством. Спиздинг процветал в промышленных масштабах, угнать тонну колхозного зерна и продать из под полы - было в порядке вещей. Вот этих ребяток и стреляли. Ибо если колхозный урожай воруется - то и жить сразу всем становится плохо. И голод появляется. И колхозы беднеют. По завершении этой самой борьбы сформировалась весьма мощная сельхозпромышленность, которая смогла протянуть всю войну (а это при условии, что многие трудоспособные мужчины были на фронте/на заводах военпромышленности/партизанили)
Q: Красный режим неэффективен, госплан не работает. A: А СССР не поднимался из руин за 20 лет дважды.
Q: Люди не хотели революции, советы всех заставляли/принуждали/итд A: Кто то не хотел. Кто то хотел. Кто то хотел политику временного правительства. Кто то была анархистом. Природа революций такова, что почти всегда есть те кто за и те кто против. А история рассудила, кого оказалось больше. Или, во всяком случае, за кем пошло больше войск.
Q: Коммунистический режим виновен в репрессиях A: А я скажу, что в этом виноваты контрреволюционные элементы. И кто из нас прав? Накинуть вину за всех репрессированных на коммунистов - это как накинуть 80млн убитых в Первой и Второй Мировых войнах на плечи капиталистов. А почему бы и нет? Капиталистические войны ведь, либо между капстранами, либо спровоцированные капстранами. (Нет, мой дорогой друг, то, что Рейхом управляла НСДАП ещё не значит, что он был социалистическим. Там очень даже была крупная буржуазия и очень даже частная собственность)
Q: Из за вашего мультикультурализма хачи/чурки/... доминируют в России/Украине/Европе/... A: Ибо выгодно рынку. Капиталистический режим страдает от гигантской пропасти соц расслоения и его неизбежно настигнет кризис перепроизводства, когда работяги тупа не смогут выкупить то что сами же и произвели по воле хаоса рынка, но буржуи пытаются отсрочить это завозя в страну мигрантов, которые выступят в роли новых потребителей(им будут платить пособие хотя бы для того чтобы они тратили его на избыточные товары, которые уже тупо некому продавать). Естественно население обрабатывают либеральной пропагандой чтобы оно не брыкалось - дескать мигранты нам нужны по доброте душевной и чтобы лично ты сортиры не мыл, а на деле оказывается что мигранты нужны чтобы условный чубайс продлил свой райский абонемент на троне из ваших хребтов.
Q: Глупые фемки/ЛГБТ/... называют себя левыми! За них, да? A: Не совсем. Они могут называть себя левыми, но они не левые, а наоборот, появление этих движений - удачный политический ход. Классовую борьбу ловко подменили борьбой с проклятыми патриархальными угнетателями, подстегнув расслоение на ещё больше классов - ведь теперь вместо классического "Пролетариат - буржуазия" у нас "Буржуазия - злостные патриархальные белые рабочие - угнетённые белые геи и фемки - угнетённые негры - угнетённые мигранты - ...", из которых все последние - в общем то разновидности рабочих. Рабочий борется с рабочим, буржуа улыбается и стрижет деньги и власть.
> социализм это уравниловка > в совке был коммунизм > пролетарии это зачуханые васяны с заводов > наемный труд это добровольно > цена равно стоимость > личная собственность равно частная собственность > прибыль капиталиста это предпринимательские способности > эксплуатация это когда начальник заставляет работать сверхурочно > экономическая свобода это когда в жопу ебут тебя, а деньги получает твой хозяин
В этот раз без боевой картиночки. Ничего не забыл?
Ну хорошо, вот я работаю на заводе и перевыполняю план скажем в 4 раза, получаю в 6 раз больше зарплату и я не на скопленные деньги открываю своё производство, а меня делаютебать как смешно это звучит директором завода, я ввожу свои порядки, меняю способ оплаты труда для мотивации работников, чем это отличается от капитализма? Другой пример, так же работаю на заводе, но меня не повышают, а я на скопленные деньги покупаю две квартиры и на деньги от их сдачи живу, всё, я буржуа? А если я весь дом скуплю? Ещё раз повторю тезис который вы так и не смогли опровергнуть, отсутствие равенства результата всегда будет приводить к неравенству и появлению классов.
Хорошо, давайте так, проведем перепись. Кто из вас грязноштанных за РАВЕНСТВО РЕЗУЛЬТАТА? И не надо пиздеть что коммунизм и сорта говна связанные с ним =/ равенству результата, без него всегда будет социальное неравенство которое приведет к тому что мы знаем.
Будущее за социализмом. Пока в РФ зумерки верят в байки про наступление правильного капитализма, который оросит всех достойных золотым дождём, в странах развитого капитализма молодёжь осознаёт прогрессивность левых идей. Первый пик - опрос миллениалов в США. Второй пик - данные экзит-поллов в бриташке в последние выборы, где лейбористы побеждают во всех возрастах до 50 лет. Почем? Ну например глянь на третий пик. Реальные зарплаты в США не растут с 70-х, хотя каждый работник производит всё больше благ. Или четвёртый. Чем моложе поколение, тем меньше благ оно может себе позволить. ДЕРЖИТЕСЬ ЛЕВОЙ СТОРОНЫ
>>221166866 (OP) >задаёшь сам себе идиотские вопросы в максимально дебильных формулировках, при этом жиденько обсираешься в 80% ответов Товарищ диванный коммунист, вам бы получше подготовиться. Это всё-таки не экзамен по марксистско-ленинской теории.
>>221167140 Отличается собственностью на прибавочную стоимость. Ты не сможешь как в капитализме оставлять её за собой. Зарплата директора? Да, пожалуйста. Но это другой характер заработка, чем вложить 100 единиц денег, подождать и получить 105 через год. Сдачу квартир вообще убьёт развитое жилищное строительство. Да, совок к моменту гибели не успел расселить 100% времянок и коммуналок, поэтому какой-никакой рынок аренды жилья существовал. Но когда тебя обеспечивает жильём государство, зачем арендовать у кого-то квартиры?
>>221167811 А хотя не, можешь не стараться, уже загуглил и нашел.
Концепция равенства результата - суть современной концепции равенства, в соответствии с которой признается, что для достижения равных (одинаковых) результатов женщинами и мужчинами к ним необходимо проявлять различное отношение - потому что жизненные условия тех и других различны, или для того, чтобы компенсировать дискриминацию женщин в прошлом.
Никто не разъебывал Совок так жестоко, как Ежи Сармат и Ватоадмин. Как можно все еще уважать Совок, когда Сармат расхуярил Совок с позиции диалектики, т.е. по понятиям, а Ватоадмин разъебал Совок по документированной статистике, т.е. по фактам.
>>221166866 (OP) >A: Нет, не был. 97.5% населения СССР не подвергались репрессиям (Земсков, "Сталин и народ.") Просто охуительно. Так вообще любой террор оправдать можно.
>Из за жутких перетрясок в экономике. Считаем сами: Гражданская война - первый упадок. Решение: НЭП, после - сталинская политика форсированного строительства социализма. Восстановлено. Великая Отечественная - второй упадок. Решение: Сталинские пятилетки. Восстановлено. Резкая смена политического и экономического курса на 21 съезде КПСС. Не являлось сокрушительным ударом для экономики, но мощную и тяжеловесную "Красную машину" сначала Хрущёвскими, а потом и Горбачёвскими "Реформами и оптимизациями" начало шатать, кидать из линии в линию, из стороны в сторону, ну, что и привело к тому, что она сошла с рельс.
Это просто смешно. Не считая ВМВ все "перетряски" - это сугубо дело рук самого же коммунистического режима. Так что не очень понятно, как это должно оправдывать экономические проебы СССР. Ну так если вы такие дегенераты,что не можете стабильно, последовательно и поступательно управлять страной и вас каждые 10 лет колбасит во все стороны, то может быть вам и вашим политическим идеям место на помойке?
Ну так мне же как директору надо платить больше чтобы сохранять мою заинтересованность насколько пропорционально к выпуску завода будет расти моя з/п? Получается это просто искусственно созданные ограничения? И всё будет упираться просто в решения каких-то дядек сверху?
>Но когда тебя обеспечивает жильём государство, зачем арендовать у кого-то квартиры?
Ты хочешь сказать что всё жильё будет одинаковое? Что люди не будут хотеть переехать в апартаменты ближе к центру города с большей площадью и более удобные? А почему я не смогу построить свой многоквартирный дом? Потому что дяди сверху сказали низя?
>>221168200 Речь не об оправдании/обвинении террора. Речь о том, что подавляющего большинства населения террор вообще не коснулся. Это к фантазиям про то, что вся страна жила в страхе и ужасе и кругом сидели НКВДшники с наганами.
Скоро коммунизм будет распространятся на другие планеты, но сначала земля конечно! Вперед к полностью автоматизированному люксовому гей аниме космическому коммунизму! Ура, товарищи с нами ОГАС, ЛЕНИН И МЕГУМИН!
>>221166866 (OP) >Q: АРЯЯЯЯ ТРЕТИЙ РЕЙХ лил реки крови, был ГЕНОЦИДИРОМ и страной - бойней? >A: Нет, не был. За вторую мировую погибло только 2% населения Земли
>Отец и причины разъяснил очень убедительно. Главные - потеря заинтересованности в результатах труда и систематическое умерщвление инициативы. Попасть под суд, говорил он, ничего не стоит. И попадает не тот, кто ничего не делает, а тот, кто хочет сделать лучше и вступает в противоречие с глупыми директивами. Как например, он указывал на осуждение их председателя колхоза Максима Махарина и на судебное дело против него самого. Дело это, правда, удалось закрыть, хотя и с огромным трудом. Об этом деле говорил, что ему просто повезло. Его поддержали партийные и советские руководители района, и дело в суд не попало. Если бы попало, - добавлял он, - сидеть бы мне, так как директиву я нарушил: посеял черный пар до получения указаний о времени начала сева.
Коротко о том к чему приводит плановая экономика, когда диктатура номенклатуры.
>>221166866 (OP) Что капитализм, что коммунизм - сорта устаревшего говна, в котором власть берут эффективные менеджеры, пиздабольные ораторы и прочие юзлесс гуманитарии, которые кроме как пиздеть ничего и не умеют.
>>221166866 (OP) >A: А я скажу, что в этом виноваты контрреволюционные элементы. И кто из нас прав? Накинуть вину за всех репрессированных на коммунистов - это как накинуть 80млн убитых в Первой и Второй Мировых войнах на плечи капиталистов. А почему бы и нет? Капиталистические войны ведь, либо между капстранами, либо спровоцированные капстранами. (Нет, мой дорогой друг, то, что Рейхом управляла НСДАП ещё не значит, что он был социалистическим. Там очень даже была крупная буржуазия и очень даже частная собственность) Таким образом мы приходим к том, что кто победил - тот и прав. И победите в этот раз не вы. А значит вы хуесосы.
>То, что от этого нарушения получился урожай вдвое, никого не интересовало. С возмущением отец говорил: - Ну кому и зачем нужно, чтоб сроки сева указывала Москва? Да сколько я хозяйничал, я никогда не сеял в одно время в первом и четвертом поделе. А кому помешал "букер"? Почему запретили его использовать для пахоты и сева? Ведь в засушливый год это наше спасение. А люди почему не работают? Наша артель дружная, работали хорошо, а соседи ничего не делали. Хлеб не обмолотили. Так район и за них выполнил хлебосдачу нашим хлебом. В результате мы остались без хлеба, а соседи свой молотили и ели после хлебосдачи. Кто же станет работать после этого? А вообще система: за все отвечает добросовестный труженник, ответа за государственные дурости спросить не с кого. Не выполнил дурацкую директиву - под суд за невыполнение, выполнил и тем вред большой нанес - отвечаешь за ущерб государству.
>>221168321 Террористы не пытаются убить как можно больше. Их цель - запугать. Поэтому оно и навывается террорм. И советский террор коснулся всех. 97.5% запугали. Причем так, что старшее поколение до сих пор побаивается лишнее сказать.
>>221168257 > так мне же как директору надо платить больше чтобы сохранять мою заинтересованность насколько пропорционально к выпуску завода будет расти моя з/п Можно и так, не вижу тут противоречий с социализмом. >это просто искусственно созданные ограничения Нет, искусственно созданные ограничения, это когда я произвожу добавочную стоимость в 10 рублей, отдаю её целиком дяде и получаю в награду 1 рубль. >всё будет упираться просто в решения каких-то дядек сверху Всё будет упираться в решения принятые обществом. >Ты хочешь сказать что всё жильё будет одинаковое Нет, я хочу сказать, что жильё будет доступным и не будет нужны платить за него арендодателю. >А почему я не смогу построить свой многоквартирный дом? Согласуй и строй. Есть нормы строительства. >А почему я не смогу... Потому что мы живём в обществе и есть вещи, которые мы делать не можем. Это всегда, и при капитализме, и при социализме. Можешь сейчас построить многоэтажный дом? 95% россиян не могут.
Что ждало меня в селе, где мне предстояло быть уполномоченным ЦК, я тоже представлял примерно правильно. Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине - Архангелка - в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая - мужчины, женщины, подростки - сидели, лежали, полулежали в "холодку". Я прошелся по селу - из конца в конец - мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил: - Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет. - Ну известно сгинет, - с абсолютным равнодушием отвечали мне. Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям - у них тоска во взгляде, а в ответ - молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях, что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле. Я абсолютно уверен, что этим протестом никто не управлял. По сути это и не было протестом. Людьми просто овладела полная апатия. Значит, как же противно было народному характеру затеянное партией объединение крестьянских хозяйств.
>>221168429 Ну наверное потому что гуманитарии изучают общество, людей и их психологию, а технарское быдло не видит никакого мира дальше своих компутаторов? Сейчас бы ему власть давать, да
>>221168773 Я знаю товарищ! А ещё легализовал аборты! Причем это были одни из первых его действий после установления нерушимой Советской Республики. Великий человек!
Так если государство будет настолько эффективно по твоим словам, если государственные заводы будут эффективней частных, там будут больше платить, будут лучше условия труда, тогда зачем ограничивать людей в владении производствами? Ведь люди бы просто не стали работать на дядю в таких условиях, или государство могло бы выкупить у дяди завод?
>>221169034 Нет, ты судишь по группке шарлатанов огромный пласт исследовательских работ. Это как про всю физику говорить что-нибудь в духе: это как тот пидор, который придумал вечный двигатель?
КЛАССОВ ПРОЛОВ И БУРЖУЕВ ТОЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ПИЗДОС ШИЗОИДЫ ХУИТЫ ПОНАПРИДУМЫВАЛИ, ЕЩЕ СЕБЯ И МАТЕРИАЛИСТАМИ НАЗЫВАЮТ, ХОТЯ САМИ ОПИРАЮТСЯ НЕ НА МАТЕРИАЛЬНЫЙ КЛАСС И КЛАССОВОЕ САЗНАНИЕ
>среднемировая бедность уменьшилась буквально за десятилетие 21 века >социалисты не смогли победить бедность даже в своих странах >АРРРЯРЯЯЯЯ КАПИТАЛИЗМ
Давно хотелось сравнить распределение земли по собственности в России сейчас и лет этак сотню назад. Результат конечно ожидаем, ведь "кое-кто" однажды отменил частную собственность на землю... Но лучше взглянуть на цифры, не правда ли?
Итак, 1905-й и 2016-й, тогда и сейчас...
Сейчас [1]:
По данным Росреестра на конец 2016 года:
• 92,2% всей земли в России принадлежит государству; • 6,9% гражданам; • 0,9 юридическим лицам.
Из сельскохозяйственных земель на 01.01.2017 находились:
• в государственной и муниципальной собственности – 225,6 млн га или 66.6% земель категории; • в частной собственности – 127,9 млн га (33.4%), в том числе: в собственности граждан 109,7 млн га (28,6%), в собственности юридических лиц 18,2 млн га (4.7%).
Тогда [2]:
Центральный статистический комитет на 1905 год приводит следующее распределение земли в 50 европейских губерниях России (без Сибири):
• 39,1% или 154 млн десятин всей земли – государство, города, уделы, церкви, монастыри; • 35,1% или 138 млн десятин – крестьянская надельная земля (как в коллективной, так и в личной собственности); • 25,8% или 101 млн десятин – в частной собственности (1 десятина = 1,09 га).
В 7 центральных губерниях (Москва, Рязань, Смоленск, Тула и т.д.) государству принадлежало только 8,3% всей земли, в Черноземских (Курская, Воронежская) около 5%, в Уфимской и Оренбургской ~13%, в Казанской, Симбирской, Нижегородской вплоть до ~30% и только в северных Вологодской и Архангельской 85.2% и 99.5% соответственно.
Если говорить о сельскохозяйственных землях на 1905 г., то по оценке министра земледелия А. С. Ермолова, все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн десятин надельной и частной земли.
Учтите, что статистика за 1905 г. не рассматривает Сибирь, статистики по ней на начало XX века не существует в принципе. Можно отметить, что "удобная" земля была столь тщательно поделена между старожилами, что властям приходилось изымать её для новых поселенцев, иначе в ход шла грубая сила. Государство тогда только начинало заявлять права на леса и т.п.
Возможно вас смутит разница Сибири, не столь освоенной и составляющей 77% современной площади России. Однако распределение с/х земли ясно показывает значительный рост государственной собственности в "самой частной" земельной категории, доля государства в которой до революции находилась в районе статистической погрешности. К тому же точно такую же роль в статистике 1905 года составляют огромные и малонаселённые северные губернии, существенно завышающие малую долю государственных земель в большинстве губерний.
[1] – Доклад о состоянии и использовании земель. сельскохозяйственного назначения Российской Федерации в 2017 году [2] – Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50 губерниям Европейской России.
Я работаю на заводе, работаю лучше остальных в 4 раза, мне платят в 6 раз больше, откладываю деньги на свой заводик, я понимаю как работает производство и вижу что дауны из номенклатуры нихуя в этом не понимают и хочу организовать своё производство, лучше, эффективней, за счёт этого буду платить своим бывшим коллегам больше з/п. Но нет, у нас же искусственные ограничения, я не могу создать свой эффективный заводик потому что диктатура номенклатуры этого мне не позволит.
Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.
Я думаю, что для большевиков, для коммунистов разъяснять это дальше и подробно не приходится. И я думаю, что в данном случае, по отношению к грузинской нации, мы имеем типичный пример того, где сугубая осторожность, предупредительность и уступчивость требуются с нашей стороны поистине пролетарским отношением к делу. Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями. Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).
>>221169034 Почитай Гегеля, если ты веришь в идеализм, можешь почитать Энгельса, если считаешь себя материалистом. А если хочешь стать совсем не быдлом вместо того чтобы слушать чужие мнения про коммунизм тех кто в жизни своей ничего не сделал для пользы общества, а лишь себя любимого, то почитай мнения тех, кто внес в него вклад, например Ульянова, хотя бы 1й томик, хотя бы "Новые хозяйственные движения крестьянской жизни". Да кого я обманываю, какие книги, ты же дальше двочей не уйдешь
>>221169188 Вся суть. Группа шарлатанов гуманитариев СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНО наебывает простой люд, в отличии от технарей, которые никому вечный фуфлодвигатель не впаривают. Алсо. Людей, которые действительно понимают в психологии тем более нужно огородить от правительственных должностей, эти пидарасы могут сманипулировать и навешать фуфла на уши массам мама не горюй, их блять вообще от власти отгораживать всячески нужно. Мнение людей должно формироваться основываясь на фактах, а не на лапше пиздабола - мастера красивых речей.
>>221166866 (OP) КАРЛ МАРКС — БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ ТОЖЕ КАРЛ МАРКС — НЕ РАБОТАЛ, ЖИЛ ЗА СЧЕТ СВОЕГО ДРУГА ПРИДУМЫВАЯ АНТИУТОПИИ ЛЕЖА НА ДИВАНЕ... НЕ МОГ ПОНИМАТЬ, ЧТО ТРЕБУЕТСЯ РАБОЧЕМУ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕ КРИТЕРИЮ УЛЬЯНОВ ЛЕНИН, ДВОРЯНИН — НЕ СЛЕДОВАЛ УЧЕНИЯМ МАРКСА, ГДЕ СКАЗАНО, ЧТО БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ И БЫТИЕ ЛЕНИНА НЕ МОГЛО ПОЗВОЛИТЬ ЕМУ ВЫСТУПАТЬ ОТ ИМЕНИ ПРОЛЕТАРИАТА
КАРЛ МАРКС — ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ ВСЕ СОЦ.ПРОЕКТЫ ПРИВОДЯТ К ОГРОМНОМУ КОЛИЧЕСТВУ ЖЕРТВ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ ВСЕ СОЦ.ПРОЕКТЫ НЕ УВЕНЧАЛИСЬ УСПЕХОМ И ЛИБО РАЗРУШИЛИСЬ ИЗ-ЗА НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ТЕОРИИ, ЛИБО ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ СОЦ.ПРОЕКТАМИ КОММУНИСТЫ СЕЙЧАС — ЭТО БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ, ДАЙТЕ ПОПРОБОВАТЬ ЕЩЁ!
>>221169297 Сталин, как и Мао кстати, правил в стране, где население было преимущественно сельским(а значит тупым и непритязательным), и перед страной в первую очередь стоял вопрос индустриализации( а значит жёсткие методы были оправданы духом времени). Если задуматься над этим, то станет вполне очевидным, что возврата сталинизму и методам того времени быть просто не может - такого авторитарного придурка быстро вынесут вперёд ногами свои же.
>>221169840 Российская Империя прекрасно индустриализировалась без сралинских методов (что, сука, логично - если у нас революция рабочих и крестьян, то рабочие должны где-то работать), с нуля разворачивая целые заводские комплексы и на равных махаясь с остальными великими державами в ПМВ.
>>221170011 Ложка хороша к обеду. Ждать когда мелкая Япония надаёт люлей, чтоб впомнить, что в развитом мире индустрия ушла на десятилетия вперёд - не очень дальновидная политика.
>>221169814 И еще много раз до полной и безоговорочной победы. Капитализм захватывал Европу 500 лет начиная с 13го века. Посмотрим сколько потребуется социализму.
>>221166866 (OP) "97.5% населения СССР не подвергались репрессиям" вот в этом уже видна вся гниль уродского тоталитарного режима, трындец, черти нелюди, 2.5%, это 5,300,000 человек (от 212 млн - население на 1960 год) даже по этим заниженным цифрам видно какими чморными уродами были сталинисты и прочья нечесть, РЕКИ КРОВИ НЕ ЛИЛИСЬ - ВСЕГО НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ ЖЕРВТ, трындец я ору с вас, 97.5% не подвергались репрессиям, эта лживость хуже современной киселевщины, это полный трэш
Я создаю свой завод на котором я произвожу ту же продукцию что я производил на гос.заводе, но он принадлежит мне, я его построил, я нанимаю рабочих, я закупаю оборудование и продаю продукцию.
>>221170165 Зачем скакать по темам? Ты утверждал, что он не работал. А он как минимум писал статьи для многих европейских журналов. Или журналисты у тебя все "не работают"?
Лол, так Китай всё своё время существования всё сильнее отдаляется от социалочки и идёт к рыночку. И все реформы связаны с этим. Хотя зачем я тебе это пишу, ты ведь просто троллишь тупостью.
>>221170067 >Ну так найдите мочу для своего загона Это не наш загон. /USSR/ - доска для совкодрочеров и ностальгирующих, а не для марксистов или леваков. У тамошней мочи своеобразные порядки.
>>221170275 Ты понимаешь, что такое утверждение Маркса "бытие определяет сознание" или нет? Маркс не был пролетарием и не имел бытие пролетария, следовательно не мог иметь понятие того, что пролетарию нужно и к чему пролетарий стремится. При чем тут его публицистика ебать?
>>221170087 Во-первых, ты это совершенно не в тему спизданул, ибо ПМВ началась десять лет спустя, и все необходимые выводы в области индустрии, как показала история, были сделаны.
Во-вторых, "Маленькая Япония" (сама стремительно модернизировавшаяся и поддерживаемая европейскими странами) проебывала по ресурсам всухую. Единственная причина, по которой война была проиграна - первая революция: испорченные пороха, диверсии на железной дороге, восстания в армии, восстание на флоте, уличные бои. Так что можно сколько угодно глубокомысленно морщить лоб и нести пустую ахинею про "индустрию в развитом мире", но по факту русско-японская говорит о состоянии русской экономики и военной промышленности не больше, чем советско-финская говорит о ВПК совка.
>>221170228 Блин, чувак. Я тебе третий раз пишу: раскрой для себя понятие "владение производством". Например: иметь возможность в любой момент увольнять рабочих является для тебя одной из составляющих владения производством? Или единолично определять цены сбыта товара является для тебя владением производством?
>>221166866 (OP) Ну давай разберем по частям тобою написанное >97.5% населения СССР не подвергались репрессиям То есть 4 миллиона людей (2,5%), подвергшиеся репрессиям, это не реки крови? Да убийство такого количества людей это ебаный геноцид >Q: Из за жутких перетрясок в экономике. И перечисляешь РЕШЕНИЯ кпсс. Но коммуняки не виноваты, конечно же. >Раскулачивание - это борьба с воровством Это вообще пушка. Раскулачивание = грабеж в промышленных масштабах >A: А СССР не поднимался из руин за 20 лет дважды. А жители не вылезали из бараков >А я скажу, что в этом виноваты контрреволюционные элементы. Ну конечно, в репрессиях виноваты жертвы, в убийствах - убитые. Типичный коммунист. >пок пок пок мы тут не причем, фемки и беженцы арабы это не из-за коммунизма Нет, хуйло, это как раз из-за коммунизма и случилось, это коммуняки хотели всех приютить и отдать всё от богатых "нуждающимся" группам населения. Вот и получили, дауны.
>>221170406 > всё сильнее отдаляется от социалочки Как раз таки с каждым годом китай наращивает социалочку. Пенсии относительно недавно появились, как пример. А до этого не было.
>>221170456 >Маркс не был пролетарием и не имел бытие пролетария, следовательно не мог иметь понятие того, что пролетарию нужно и к чему пролетарий стремится Вот так вот. Чтобы покормить кота рыбой, надо стать котом.
У нас немножко зашёл ум за разум. Русские смотрят с собственной колокольни: "Великая Октябрьская социалистическая революция"; "начало новой эры в истории человечества". Или: "трагедия русской интеллигенции"; "кровавое зарево коммунистического тоталитаризма". А было всё проще и страшнее. Германия проиграла войну напрочь уже к весне 17-го года. Если бы не русская неразбериха, летом война бы кончилась. Даже при парализации восточного фронта после Февральской революции Четверной союз с огромным трудом удерживал линию обороны. Германия готова была подписать мир, но неожиданно для неё план Парвуса удался и Россия предела союзников. Предала в самом конце пути, понеся большие жертвы и перейдя на сторону заведомо проигравших. Речь шла о днях и даже часах. 24 октября Австро-Венгрия сделала официальное заявление о желании выйти из войны, а 25-го Ленин совершил госпереворот. Он и торопил товарищей: "давай-давай, ни днём позже, промедление смерти подобно". Сначала мир замер. Была недельная пауза. Потом раздался мировой стон: "Ну и сво-о-оло-очь!" Русских в Париже и Лондоне стали избивать на улицах. Даже немцы вели переговоры с русскими через марлевую повязку, руки с мылом мыли после рукопожатий. Такого в МИРОВОЙ ИСТОРИИ не было. Приведите пример, попробуйте. Теперь "внутренняя политика" после "Великой Октябрьской социалистической революции" и "трагедии русской интеллигенции". Сначала начали пить. Пошли винные погромы, люди становились на четвереньки и локали вино и водку, лившихся рекой из разбитых бочек. Потом в городах замёрзла и лопнула канализация. И русские стали ходить под себя. Все улицы покрылись экскрементами, они были навалены замёрзшими горами по обочинам. Люди мочились и испражнялись из окон домов на улицы, но это ладно: клали на лестничные клетки, в коридоры. Делалось это как быт, никто уже друг друга не стеснялся. Это ГЛАВНОЕ что тогда заметили образованные русские и что всех поразило. Об этом писали все: Горький, Зинаида Гиппиус, Юрий Анненков, Набоков, Ленин. Вот и всё. Обезьяны. Знаете, когда обыватели хотят завести обезьянку, они готовы, что она будет "шалить", но когда зверушка, как один из обитателей нашего гестбука, делает всё и сразу, в прыжке со стола на шкаф, то... Нет, русские интеллигенты были готовы ко многому, чай не на луне жили, но тут первое время тёрли глаза: "не может быть", "господи, они гадят". Тут-с, голубчики, не Азия. Не хотите ли австралийских аборигенов. У них с мочевым пузырём проблемы. В мозгу ещё не сформировался соответствующий блокирующий центр и они всю жизнь по ночам писаются. До 1917-го русские шли вверх ступенька за ступенькой. Трудно, но последовательно, десятилетие за десятилетием. Потому что русские великая нация и у них есть много стратегических плюсов. Но есть и минусы. Один страшный: русский человек биологически - "табула раза". Как бы высоко не поднялся русский, есть возможность отыграть назад до такой степени, что СТРАШНО. Вниз падать 121 русскому очень далеко. Лестница Эйзенштейна в миллирд ступенек уходит в бездну. А вниз идти всегда легче. Можно просто катиться кубарем. Мы и покатились. Все пепельницы были облизаны уже при Ленине. Наглое и бессмысленное предательство союзников, с которыми рука об руку сражались в кровопролитнейшей войне, публикация всех секретных договоров, отказ от уплаты долгов (вспомните август 98-го), арест дипломатов и дальше-больше. Вплоть до создания по вине властей голода в Поволжье, и последующего публичного издевательства над уважаемым и благородным Нансеном. Международная общественность впервые в мировой истории решила оказать массированную "гуманитарную помощь", а руководителю проекта Нансену публично заявили, что он мразь и подонок. Деньги же и продовольствие взяли. Для партпайков и подрывного движения на Западе. А в Поволжье не дали ничего и там погибло от голода ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ. Несколько лет с Совком поддерживало дипломатические отношения только одно государство - Афганистан (как известно, перед уходом последнее мусорное ведро ему и надели). Америка установила дипломатические отношения с СССР только через 15 лет и при этом страшно стеснялась. У дипломатов уши горели.
>>221167271 Молодеж за социализм так как у нее нет имущества и капитала еще. Тот, кто потратил 10 лет соей жизни на образование или иной путь к успеху, вряд ли захочет получать на ровне с васянами
>Q: Красный режим неэффективен, госплан не работает. >A: А СССР не поднимался из руин за 20 лет дважды. Смеюсь, коммиблядь дважды в руины попадала и они еще что-то вякают
>>221170480 Ну да, поднасрали клятые леваки, а если бы не они, выиграли бы войну всухую. С такими-то хенералами, как Стессель и Куропаткин, с Транссибом, у которого ого-го какая пропускная способность была, а уж про флот-то что и говорить! Ты наверное до сих пор считаешь, что русские суда со снарядами на пироксилине могли одолеть японские с шимозой?
>>221170742 НЕ НУЖНО ДЕРЕВЬЯ ПОРТИТЬ! ЛУЧШЕ КОММУНИСТОВ В КАЧЕСТВЕ УДОБРЕНИЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, ТАК ХОТЬ ДЕРЕВЬЯ НОВЫЕ ВЫРАСТУТ И ПРИРОДА ОПРАВИТСЯ ОТ УЕБИЩНОЙ УРБАНИЗАЦИИ И ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ
>>221170636 >Тот, кто потратил 10 лет соей жизни на образование или иной путь к успеху, вряд ли захочет получать на ровне с васянами Так социализм и не должен быть долгим переходом к коммунизму, потерпят немного.
>>221170736 Правачки чтоб не потерять актуальную повестку записывают пенсионное обеспечение в рыночные реформы. Найс переобувка. Навальный вон начал за МРОТ и отмену пенсионной реформы топить, Гуриев положительно про ББД высказывается. Ау, правачки, вы забыли чего хотели 10 лет назад?
>Q: Зачем кровавые совки убили/Сталин лично съел 10/100/1000 миллионов/миллиардов людей? >A: Иначе бы страна просто не удержалась. Революцию поддерживали далеко не все, белое движение было большим и сильным. Пустить всё на самотёк - страна бы просто рассыпалась. А тут оправдывают убийства, то есть коммиблядь за убийства по причине инакомыслия. Интересно, а если коммиблядь саму к стенке поставить, она будет вякать против? Ведь она же сама за убийства по причине инакомыслия
>>221170754 ТАК ОНИ Ж ИДИОТЫ. ВОТ ПУТИН ВЫРОС В СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ БЫТИЕ, А КАК МЫ ЗНАЕМ ПО ШИЗОИДНЫМ ВЫСЕРАМ МАРЛЫ "БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ", ЗНАЧИТ ПОЛУЧАЕТ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ БЫТИЕ ОПРЕДЕЛИЛО СОЗНАНИЕ ПЫНИ.
>>221166866 (OP) >A: Раскулачивание, а также закон о "Трёх колосках" - пресловутая классовая борьба, плюс борьба с воровством. Спиздинг процветал в промышленных масштабах, угнать тонну колхозного зерна и продать из под полы - было в порядке вещей. Вот этих ребяток и стреляли.
Мой дед имел огромное хозяйство которое сам построил благодаря своему труду. По большему счету продажа шкур овец. Никого не эксплуатировал. Коми пришли и даже не стали разбираться- богатый значит кулак. Поделить и раздать остальным. Харкнул тебе в еблет.
Вот только в США сидят отморозки и дегенераты, алкаши и наркоманы - как раз те самые категории которых в совке в жопу целовали и считали родственными душами (сам ебучий сралин - бывший урка-налётчик лол). А процветают на воле бизнесмены, талантливые инженеры с независимым мышлением, артисты, и просто белые воротнички и средний клас. В совке же диаметрально противоположно - урки, маргиналы, серое бездарное быдло процветает, жируя мат.благами на которые объективно не натрудилось - и всё это оплачивается за счёт грабежа и репрессий реально талантливых и предприимчивых людей.
>>221170929 1) После революции(В которой было проебано все, что можно по причине тупости красноперых) 2) После второй мировой( Сталин завалил трупами немцев и до конца не верил в войну из-за чего были такие страшные последствия) Соси член тупой коммунист
>>221171035 >Вот только в США сидят отморозки и дегенераты, алкаши и наркоманы - как раз те самые категории которых в совке в жопу целовали и считали родственными душами (сам ебучий сралин - бывший урка-налётчик лол). А процветают на воле бизнесмены, талантливые инженеры с независимым мышлением, артисты, и просто белые воротнички и средний клас. В совке же диаметрально противоположно - урки, маргиналы, серое бездарное быдло процветает, жируя мат.благами на которые объективно не натрудилось - и всё это оплачивается за счёт грабежа и репрессий реально талантливых и предприимчивых людей. > >Государство-перевёртыш, государство-оксюморон, государство-говномидас.
>>221170493 слышь ты изучи сначала матчасть, про спец поселения и про депортацию народов, это миллионы людей которые не были в лагерях но у них отняли всё и сделали никем
Что, коммипетух, нечем крыть? )) Неудивительно что совок стал очагом зарождения всей этой "замечательной" блатной АУЕ-романтики что и по сей день находит место в сердце большинства пидарашек. Когда лол у тебя ключевая фигура твоего надроча - это бывший уголовник Коба, он же чурка Сралин в миру, налётчик и грабитель с большой дорогой, и педофил до кучи :3
>>221167271 Опрос шкилы которая активно поглощает левацкие принципы живя в уютном капиталистическом государстве делает автоматически комми бредни хорошими идеями? Ебанутый?
>В кавказском мире уголовников и подпольщиков Кобу знали хорошо. Свой первый срок он получил за участие в демонстрации. В батумской тюрьме уголовников использовали для ломки политических. Но сломать тщедушного двадцатилетнего подростка не удалось. Непостижимым образом Сталин вскоре подчиняет себе самых матерых воров. Именно во время первой отсидки он берет себе кличку Коба. И, не отсидев до конца, совершает побег.
>Но после разгрома январского восстания 1905 года их деятельность начала сводиться к так называемым «эксам», то есть грабежам
>В 1907 году Ленин вызывает в Берлин Сталина (худощав, волосы черные, лицо рябое, глаза карие с желтизной. Левая рука - сухая. Кличка - Коба) и Леонида Красина (псевдонимы - Зимин, Никитич. Инженер-химик. Возглавляет боевую техническую группу ЦК партии. После революции - нарком внешней торговли). Стороны заключают договор. Кавказская боевая группа добывает деньги и передает Ленину
>>221171733 Дегенерат отрицает вину совков в череде поражений во время второй мировой войны Дегенерат отрицает вину в разрушении экономики страны из-за октябрьской революции >>221171506 Обосрышь повторяет все за челом свыше >>221171690 Коммиблядь сосет член своему соратнику
>Жизнь профессионального революционера Сталин (Коба) начал не позже большинства ближайших ленинских соратников, причем точно так же, как и Ленин, еще
>В первой же тюрьме, где большинство составляли уголовники, молодой подпольщик не только легко сошелся с разбойным людом, но и подчинил его себе. Что свидетельствует о незаурядной силе характера.
>Ленин не раз для реализации особых планов втайне от своей партии создавал глубоко законспирированные временные группы из самых надежных людей. Среди прочего они занимались и эксами (экспроприация), то есть грабежами, чтобы добыть деньги на революционную работу и эмигрантскую жизнь партийной элиты.
>>221171495 Я могу сделать вам приятно товарищ! И наши есть тоже среди правочков, рано или поздно они тоже осознают преимущества полностью автоматизированного люксового гей аниме космического коммунизма.
>>221171871 я не говорю про разделение класса. Почему права ЛГБТКИ+ персон это что-то плохое? Все равно внутри угнетенного класса есть как более угнетенные, так и менее. Отрицание существования подобных людей и ведет к расколу среди угнетенного класса.
>>221171728 А причём тут совок ебаклак? Я о том что опрос зумерков с низким уровнем политической культуры никак не связан с преимуществами и перспективами той или иной идеологии.
>>221172143 > Почему права ЛГБТКИ+ персон это что-то плохое? Все равно внутри угнетенного класса есть как более угнетенные, так и менее. Отрицание существования подобных людей и ведет к расколу среди угнетенного класса. Согласен товарищ! Комрады забывают что мы должны сплотится против общего врага - капитилизма и навязанного им срыночка! У каждого должно быть право на бесплатную смену пола и возможность не работать!
>>221172484 >МАРТЫХАН никак не наиграется с ГИФКОЙ Совок не может осознать, что в гифке нет звука. Какая же вы тупиковая ветвь развития, хорошо Ельцин вовремя пришел и к чертям собачьим все советскую сволочь прогнал.
>>221172182 Кста, не понимаю эти хватания за головы. Подумаешь одежонка другая, но цели те же - ит рич, роуп бурж, аболиш проперти, сталин дид насин рон. Т.е. в случае прихода к власти все будет нормально, через пару-тройку лет всех этих радужных пушистых йифф-йафф мальчиков-колокольчиков приговорят к 10 годам строгого расстрела, как врагов народа, и будет снова диктатура пролитериата.
>>221166866 (OP) >Q: Зачем кровавые совки убили/Сталин лично съел 10/100/1000 миллионов/миллиардов людей? >A: Иначе бы страна просто не удержалась. Понимаешь, друг, если бы тебя не пизданули в лагеря на 10 лет за анекдот - страна бы не удержалась!
Капиталисты их "сделали" путём совершения, по сути, "экономического открытия" - создания рабочей бизнес-модели что способна себя поддерживать годами и производит востребованный продукт. Они получают огромные бонусы, по праву "изобретателя" за это, так как объективно подобное доступно лишь немногим людям (к примеру, совок большинство потребительстких товаров тупо пиздил на западе и воспроизводил в примитивном виде, причём они были таким говном что совки были готовы продать почки чтобы урвать контрабандный импорт всё равно).
А сралин-коба тупо грабил людей чтобы финансировать свою террористическую организацию, точно так же как это сейчас делают игиловцы. Между морьксизмом и любой другой сектой нет никакой разницы, говорил это уже 100500 раз.
>>221171844 >>Но после разгрома январского восстания 1905 года их деятельность начала сводиться к так называемым «эксам», то есть грабежам Сидел за участие в демонстрации. В тюрьме не сломали. По поводу грабежей жалкий пук вместо фактуры. >создавал глубоко законспирированные временные группы из самых надежных людей. >глубоко законсперированные >втайне от своей партии Но не в тайне от нашего шизика который такие вещи ментально перехватывает на раз-два с помощью фантазии и лишней хромосомы.
>>221172143 >Почему права ЛГБТКИ+ персон это что-то плохое? Секс для чего-то кроме пополнения рядов рабочих - буржуазное излишество, как и всякие там велосипедисты и пансексуальные драконы. Все это отвлекает простого человека от единственного идеологически верного счастья - работать у станка 24/7. Только труд во славу партии.
>>221172670 >йифф-йафф мальчиков-колокольчиков приговорят к 10 годам строгого расстрела, как врагов народа, и будет снова диктатура пролитериата. Как и всех борцов за социализм из этого треда, комиглистики же историю не учили, и не знают что Великий Сталин, репрессировал всех ленинских подсосов, всех подсосов троцского, всех кто вершил революцию своими руками короче.
>>221172781 Ну предоставь фактуру и не будет ВРЕТИ. Я про очко твоей мамки сейчас повесть могу организовать, и на все возражения отвечать ВРЕТИ. Хитрый план?
>>221166866 (OP) Ибо выгодно рынку. Капиталистический режим страдает от гигантской пропасти соц расслоения и его неизбежно настигнет кризис перепроизводства, когда работяги тупа не смогут выкупить то что сами же и произвели по воле хаоса рынка, но буржуи пытаются отсрочить это завозя в страну мигрантов, которые выступят в роли новых потребителей(им будут платить пособие хотя бы для того чтобы они тратили его на избыточные товары, которые уже тупо некому продавать). Естественно население обрабатывают либеральной пропагандой чтобы оно не брыкалось - дескать мигранты нам нужны по доброте душевной и чтобы лично ты сортиры не мыл, а на деле оказывается что мигранты нужны чтобы условный чубайс продлил свой райский абонемент на троне из ваших хребтов. А откуда берут пособие? Правильно, с налогов, а это значит, что буржуи отберут деньги у себя и покупателей, чтоб отдать их другим покупателям? Совсем в ШУЕ вступил? И да, нахуй нужен твой коммунизм, если люди нихуя не равны, от природы, а стоимость труда определят не то, насколько ты устал, а то сколько пользы ты принёс?
>>221172990 В какой стране блять? У нас в расее поколение либераловкапиталистов. Часть из них конечно выродится в соц демов и коммиебанатов, но массы все равно идеи социализма котировать особо не будут.
>>221166866 (OP) Людям сложно принять, что для прогресса страны порой приходиться съедать свой люд. Их не ебет, что вся история пропитана такими примерами (английская и французская революции, Петр I ебали свои страны только так). И, факт, временное правительство - ебантяи галактического уровня, если все так бы и продолжилось, то к 50м мы бы были колонией германии с 40 млн населения рабов.
>>221172930 В отличии от тебя, отравленного предметами роскоши и рекламой "красивой жизни", мое сознание достаточно чисто что бы в последствии бороться за чистоту сознания рабочего класса. Кто-то должен спасти бедных рабочих-крестьян от насильно навязанных им потребностей в потреблении и низменной похоти. Выжечь каленым железом, если потребуется.
Полностью автоматизированный люксовый гей аниме космический коммунизму близок как никогда, товарищи! Технологии позволяют реализовать ОГАС и проект Венера!
>>221173387 Именно из окружения. В своём универе среди философов, социологов, политологов может несколько человек близки к социалистическим взглядам. Откровенных комуняк нету в принципе. К тому же частенько вижу политосрачи зумерков, в которых красные как правило в меньшинстве.
>>221166866 (OP) Да поебать. В СССР мне нельзя было заниматься тем, чем я занимаюсь сейчас, так что идет он на хуй. Левые идеи в целом разделяю, но СССР - страна-гной, страна-говно, тоталитарная параша, бесконечно далекая от моих идеалов.
>>221173866 >главное не орать всем про это Да, и еще за ручку на улице не держись, и не целуйся, и ебись так, чтоб об этом никто не узнал. Вообщем, типикал "мы не против, но".
>>221166866 (OP) И всё бы хорошо, но факты о Советском Союзе подменены софистическими тезисами идеологического противостояния пролетарскому государству. Глупо спорить с софизмами. Вам, товарищ начинающий марксист, настоятельно рекомендую изучать сначала логику с риторикой, затем диалектику, после этого переходить к марксизму и научному коммунизму. Правильная интерпретация исторических событий без чёткого понимания теории едва ли возможна. С пролетарским приветом пионер Серёжа 42 лвл.
>>221166866 (OP) >Ибо выгодно рынку. Капиталистический режим страдает от гигантской пропасти соц расслоения и его неизбежно настигнет кризис перепроизводства, когда работяги тупа не смогут выкупить то что сами же и произвели по воле хаоса рынка, но буржуи пытаются отсрочить это завозя в страну мигрантов, которые выступят в роли новых потребителей(им будут платить пособие хотя бы для того чтобы они тратили его на избыточные товары, которые уже тупо некому продавать). Естественно население обрабатывают либеральной пропагандой чтобы оно не брыкалось - дескать мигранты нам нужны по доброте душевной и чтобы лично ты сортиры не мыл, а на деле оказывается что мигранты нужны чтобы условный чубайс продлил свой райский абонемент на троне из ваших хребтов.
А откуда берут пособие? Правильно, с налогов, а это значит, что буржуи отберут деньги у себя и покупателей, чтоб отдать их другим покупателям? Совсем в ШУЕ вступил? И да, нахуй нужен твой коммунизм, если люди нихуя не равны, от природы, а стоимость труда определят не то, насколько ты устал, а то сколько пользы ты принёс?
Предлагаю так. Тот кто не дурак, и понимает, что кроме коммунизма у человечества будущего нет, тот объединяется и живет с такими же по братски. А из всех других тупеньких капиталистов делаем рабов.
>>221166866 (OP) Ты че, сука, охуел, что ли? Нас, хохлов, убивали и унижали, а мы должны хотеть в твой ебаный обмерзший русский ад возвращаться и еще на условиях, где наши крохи заберут еще более охуевшие русские крохоборы? Да пошел ты нахуй, мудак
>>221166866 (OP) аха смешные, вы даже деньги не отменили у вас не было комунизма. Понимаете? выпердеши капитализма. у вас была плановая экономика с тонной бюрократов которые рспоряжались всем. То ли дело у Пол Пота. вот там был комунзим. ДЕНЬГИ выкидывали в реку, вместо лозунгов он делом подтверждал свои намериния уровнять всех людей
>>221174766 >Ты че, сука, охуел, что ли? Нас, хохлов, убивали и унижали, а мы должны хотеть в твой ебаный обмерзший русский ад возвращаться и еще на условиях, где наши крохи заберут еще более охуевшие русские крохоборы? Да пошел ты нахуй, мудак
>>221174800 >Пасматрити как я смиюсь ва вебме >Ну пасмарити, вот ищо раз >Ну вот ища, я смиюсь >Ну вод скобочка, пасматрити я улыбаюсь эта смайлик мне смищно >Ну мам скажи им что я смиюсь >Это ты себя картиночкой обосрал Затупок сопротивляется всеми лапками.
>>221171056 >>221166866 (OP) Двачую, у меня бабка говорит "какое может быть государство если оно не будет себя защищать?" и этим оправдывает комми-расстрелы.
>>221175273 Ну если вместо народа будут андроиды, которые воспринимают труд как развлечение и которых не волнует размер их трудового вознаграждения, то да.
>>221175326 Не вижу смысла кому-то что-либо доказывать, приспособленному человеку при любом режиме будет хорошо, она вон Пыню боготворит потому что к этому моменту разжилась капиталом дед депутат ога. Да и не стоит оно того, я не хочу ссориться со своей бабушкой.
>>221175543 У них были ограничения на рентабельность предприятий как бы. Друг друга называли товарищами. Да и уровень бюрократии был высокий. Комунизм о том что б взять все и поделить между людьми. А гитлер просто не считал людьми всех кто не Германец. И делил между ними.
>>221166866 (OP) >97.5% населения СССР не подвергались репрессиям т.е. из каждой тысячи человек было убито (разными способами) всего 25? Замечательная страна...
>Революцию поддерживали далеко не все Ясен пень, когда что-то берут силой - всегда находятся недовольные
>Вот этих ребяток и стреляли. Двараза. Так было только по рассказам пропаганды, на деле, у кого было что забрать и переделить - тех и раскулачивали. А уж как они это заработали и достойны ли этого те, которые делили - всем было пофигу.
>>221175778 Анкапы как всегда дауны. Какие нахуй ограничения и товарищи, маня? Гитлер первым делом запретил все профсоюзы и устроил самую масштабную приватизацию за всё время существования Германии.
>>221166866 (OP) Когда какой-то зелёный пытается в тонкату, но вылазит ЖИРИЩЕ. Давай по пунктам. >Почему всё так плохо с товарами массового потребления? Кидаешься какими-то событиями. С тем же успехом мог запостить изменение средней температуре в октябре. Нет ответа и это слишком очевидное маняврирование. > Зачем кровавые совки убили/Сталин лично съел 10/100/1000 миллионов/миллиардов людей? Сам говоришь, что только насилием можно было держать СССР. Ты не туда воюешь, комрад. >Раскулачивание. Утверждаешь, что в стране жили воры и всем было ОК. Мысль хорошая, акценты сделаны не там. Убирай про машины, пиши про начальства. >Коммунистический режим виновен в репрессиях Грёбаная толстота. Переписывай нахер или удаляй вообще. Ты говоришь, что в чьём-то убийстве виновата жертва. Я даже не знаю как тебе в голову пришла подобная мысль.
Если не исправишь эти моменты, паста будет непитательной и никто нормальный не среагирует. Могу похвалить за последние два вопроса и >Красный режим неэффективен, госплан не работает. Тут приятные ответы.
>>221175880 >т.е. из каждой тысячи человек было убито (разными способами) всего 25? Больше. Репрессированные это же только посаженные или расстреляные по 58.
>>221166866 (OP) >это как накинуть 80млн убитых в Первой и Второй Мировых войнах на плечи капиталистов А что не так? И 1 и 2 войны были империалистическими. А империализм, как известно, высшая стадия капитализма
Надо ли вообще что-то отвечать красным, они разве сами собой не вымрут? Вот куда эти фанатики совка, любители вернуть всё взад, лезут, у них типа планы заново совок строить?
>>221175751 ладно) вот тебе аргумент но пукнешь в ответ то проиграл договорились? В США думаю согласишься КАПЕТАЛИЗМ УУУУ. там какие выплаты всем подряд? а сколько разных пособий, помощей. Рабочий с гражданством получает получает сколько минимум? погугли. ПО поводу левых у власти " ой у них длинный список а потом они приходят к власти и нечего не делают" НУ наврено их убьют да? или еще что. А нет ОНИ УЖЕ У ВЛАСТИ. мб будут что то продвигать но уже своё. И кто вообще сказал что они комунисты? Налоги поднять? куда выше может 80% отдавать.
>>221166866 (OP) Я щитаю, что Ленин мертвый ебанат, и Сталин тоже и все кто за них топит - ебанаты, поклоняющиеся трупам. Те кто трупам поклоняются не дадут жить никому нормально. Это не только коммунистов касается. Нахуй это дерьмо. Хоть одного коммуниста встретить кто всех этих плесневелых на хую вертел. Со свои мюслями и повесткой дня.
>>221175834 Ну так приспособленность может выражаться в чём угодно, да и дело не в этом, они оба ветераны труда, всю жизнь ебашили. Просто при коммунизме они работали за границей, а при пыне на пыню, вот и всё. По этому им бесполезно что-либо доказывать, они - не пролетарии, а когда ими были то это была норма. Не каждый умеет ебашить в нужную сторону, в этом заключается их приспособленность. Да и по стандартам нормальных стран не такие уж они и богатые.
>>221176112 Нет, это херовая паста. Она такая жирная, что даже я на её фоне выгляжу дрыщём. >>221176211 Для них достаточно и было бы сказать, что СССР начала и закончила космическую гонку, а того, что делали космонавты и инженеры тогда не могут повторить до сих пор. Тут была паста с потенциалом развести нормальный, тонкий срачь, но автор просто поднял флажок Я принёс вам говна и всё пошло по коромыслу. Обидно.
>>221175622 >>221175343 Сейчас смешно все это вспоминать, но лет до 20 я реально топил за этот пиздец. Но когда с появлением смарта начал вкатываться в движуху, я понял что мою гейскую жопу подвесят на ближайшей стреле башенного крана. Т.е. мне до сих пор импонируют идеи социальной поддержки, медицины за счет налогов, поддержки ЛГБТ-молодежи и прочие радости социал-демократии, но не когда это соседствует с полицией мысли, отменой презумпции невиновности и границами, открытыми исключительно для Хасанов и Бинджаби (вместо белых Ванек и Жижеков).
>>221175956 Как мне близко это к сердцу это не воспринимать, если красная плесень нас, анархистов и революционеров киданула и назвала бандюганами? Пожинайте плоды, пожинайте бандерогов, если самых близких вна Украине перебили.
>>221175442 >Система которая обеспечит тебя: >бесплатной квартирой В коммибараке? Без намека на право выбора, куда поселят там и живу? Нет, спасибо >бесплатной медициной Будет ли эта медицина поспевать за мировым уровнем? Будет ли у меня выбор пойти не в "бесплатную" поликлинику? >бесплатным образованием С кучей говнопредметов типа "теория коммунизма" и "критика капитализма"? С последующим "распределением" на завод в Усть-Мухосранск где я обязан буду пропахать младшим чмо ещё несколько лет и скорее всего останусь в Усть-Мухосранске на всю жизнь?
>>221176437 Спроси у совков. Заодно спроси отчего вторая экономика мира и первейшее социальное государство имело детскую смертность как у цыган в Румынии.
>>221176400 Жидовская дрисня про равенство рас, и то, что белым надо каятся за привилегии(которых нет), и то, что нет диких культур, а так же массовая преступность и тунеядство со стороны низших рас -это любовь? Если да, то лучше гулаг и репрессии
>>221176425 Главное что ты это перерос, у малолетних дебилов из треда это только впереди, может они и не геи, но видать не до конца понимаю за какой пиздец топят, и что из двух говн капитализм наименьшее зло.
>>221166866 (OP) >A: Нет, не был. Он допускал массу ошибок, как в центральных управляющих органах так и в управлении на местах. Можно почему в других странах ошибки в центральных управляющих органах так и в управлении на местах не приводят к огромному количеству жертв, к голоду 30тых, уничтожению людей по каким-то надуманным причинам, на подобии предпринимательства
> Нет, не был. 97.5% населения СССР не подвергались репрессиям (Земсков, "Сталин и народ.") Да, подумаешь 2,5 процента. Всего-то каких-то 3 750 000 человек. Как мало то. Совсем не реки крови. И это еще если брать цифры земскова, который не единственный историк занимающийся этой темой. У других историков оценки намного страшнее.
>A: Из за жутких перетрясок в экономике. Считаем сами: Гражданская война - первый упадок. Решение: НЭП, после - сталинская политика форсированного строительства социализма. Восстановлено. Великая Отечественная - второй упадок. Решение: Сталинские пятилетки. Восстановлено.
Охуенно. Почему жители ГДР к 60тым годам - питались лучше чем жителе советского союза. Их страна не была разрушена двумя войнами? Так еще и разделена на 2 части. Почему жителе японии жили лучше жителей ссср? Неужели 2 ядерных бомбы слабее всех потрясений в ссср?
>A: Иначе бы страна просто не удержалась. Революцию поддерживали далеко не все, белое движение было большим и сильным. Пустить всё на самотёк - страна бы просто рассыпалась.
Охуенно, ну отличное оправдание для уничтожения людей промышленными масштабами. И опять дешевый прием левой гнили - утрирование позиции оппонента в виде триллионов уничтоженных лично сталиным.
>пресловутая классовая борьба, плюс борьба с воровством. Каким воровством? Сельский пролетариат сам растит еду. Он как часть общества, по твоей же гнилой краснявой матчасти, собственник этой еды. Почему же он не может взять часть себе чтобы поесть?
>Спиздинг процветал в промышленных масштабах, угнать тонну колхозного зерна и продать из под полы - было в порядке вещей. Неси пруфы пиздабол. И ты вроде бы говорил о раскулачивании, какая нахуй колхозная собственность если кулак в колхозе не состоял до насильственной коллективизации?
>По завершении этой самой борьбы сформировалась весьма мощная сельхозпромышленность, Настолько мощная, что с 60тых пришлось закупать зерно у запада. Вот это мощь. Почему то росссия, в которой нет колхозов умудряется сейчас быть лидером отрасли, а не покупать зерно у сша.
>. Природа революций такова, что почти всегда есть те кто за и те кто против. А история рассудила, кого оказалось больше. Или, во всяком случае, за кем пошло больше войск.
История рассудила все в 91 году. Слава богу. И теперь никогда больше краснявые идеалисты не будут у власти.
>А я скажу, что в этом виноваты контрреволюционные элементы. И кто из нас прав? Накинуть вину за всех репрессированных на коммунистов - это как накинуть 80млн убитых в Первой и Второй Мировых войнах на плечи капиталистов.
Советский союз не имел никакой легитимной власти. Именно поэтому все убитые и репрессированные - жертвы социализма. Народ никогда демократически не выбирал советскую власть.
>Ибо выгодно рынку.
Опять наглый пиздежь красной гнили. Почему-то, в российской империи - никогда засилья чурок в городах не было. Всякая шваль типо сталина или бланка у власти была именно в совке. Как и не было национальных республик и преференций для них в ущерб великорусскому народу.
>>221176462 Ну тогда не с остальными, а только с австрийцами. Это такое себе достижение. А сверхлюдей через 25 лет анально деклассировали вместе со всеми подсосами включая австрийцев,итальянцев и всю остальную петушинную свадьбу.
>>221176580 >равенство рас, и то Все люди равны перед законом, в чём проблема? >белым надо каятся за привилегии Никто ни за что не должен каятся >Нет диких культур Ну конечно нет.
>>221176507 Пиздец, юный либерох не в курсе, что Румыния до конца 89 года была социалистическим государством. При том под руководством довольно проехавшего Чаушеску.
>>221176872 Да, принес. И все что ты можешь - давиться от баттхерта и требовать сравнения с Конго, потому что это действительно важно что совок уж точно жил лучше совсем уж отсталых помоек.
>>221176771 >Все люди равны перед законом, в чём проблема Смысл уравнивать животных с нормальными людьми? >Никто ни за что не должен каятся Я тоже так думаю, но твои СЖВ камрады, думают иначе >Ну конечно нет. Скажи это чуркам и неграм, чувак
>>221176976 Ты читать не умеешь? Детская смертность в совке - 22.7, в румынии - 27, в сраной Болгарии - 14, в Австрии - 8, в Финляндии 6. Совок был днищем восточной европы, лол.
>>221177013 Кто задаёт критерии нормальности и принадлежности к homo sapiens? В чём проблема равных прав, ты можешь объяснить? >Я тоже так думаю, но твои СЖВ камрады, думают иначе Ну и хуй с ними. >Скажи это чуркам и неграм, чувак И что же там? Чем плоха их культура?
>>221173258 >И да, нахуй нужен твой коммунизм, если люди нихуя не равны, от природы, а стоимость труда определят не то, насколько ты устал, а то сколько пользы ты принёс? Тут основным является вопрос распределения прибыли и благ и соответственно, вопрос расслоения. То есть как определить эту самую пользу и размер вознаграждения за эту пользу. Левые говорят о том, что в современном мире можно организовать мироустройство таким образом, что снизится расслоение, что нет никакой необходимости в такой эксплуатации людей как сегодня, кроме как аппетитов верхушки, что ресурсы можно использовать более эффективно, если не тратить их на войны и дворцы.
>>221176869 Нет, не перебор. Нет, не обойдутся. Вполне нужная и оправданная вещь. Но да, во-первых нужно будет наладить стабильное финансирование вообще системы шелтеров (не только для лгбтк) и гос медицины, и во-вторых саму гос медицину каким-то образом реформировать, потому что почти везде это какой-то неповоротливый пиздец с бумажками через бумажку (да, не только в постсовке).
>>221177274 Или ты не понял смысл фразы "днище восточной европы"? Ок, тебе нужны пояснения. Восточная европа была днищем Европы. А совок был днищем Восточной европы. Так понятнее?
>>221177286 Офк мы говорим о болезненных формах сексуальной ориентации, в том числе и о трансах. А болезнь общества они по той простой причине, что они не выполняют той социальной функции, которая им предназначалась. Это из разряда "пидоров а армию не берут", "трансвеститы и пидоры ничего не понимают в моде" и прочее.
>>221177286 >Что у него болит? Голова. Серьёзные психологические отклонения и душевные страдания, иногда даже причинение самим себе увечий или уродование своего тела. Например, трапы. Ему хочется трахаться с мужчинами, а мужчин для траханья либо мало, либо вообще нет. Соответственно он пытается увеличить их количество. >В чём вред обществу? В том, что пидоры не дают потомства, а при социализме очень важно увеличение численности, потому как это прямым образом влияет на благосостояние всего общества и каждого в целом. >Мы говорим о гомосексуальности или бисексуальности? Всё.
>>221177114 >Кто задаёт критерии нормальности и принадлежности к homo sapiens? В чём проблема равных прав, ты можешь объяснить? Ну так, про животных я образно сказал. А вообще некоторые расы биологическт хуже белой, поэтому этот мусор надо от нас изолировать в отдельные города, где они будут пахать по 12 часов в день на наше благо. В чём проблема? Это ведь унтеры. >И что же там? Чем плоха их культура? Массовыми грабежами и убийствами, а также людоедской религией, в случае с хачами
>>221177522 >Ват? Любая человеческая популяция стремится к самоувеличению, а социалистическая экономика позволяет за счёт наращивания количества людей улучшать жизнь каждого в отдельности.
>>221177587 Не, ты упрешься в свой собственный технологический и производственный предел и тебе придется нанимать людей на синекуры, как совок делал. Это даже без учета того что производительность труда растет и рабочих нужно меньше, а не больше.
>>221177505 >Это ведь унтеры Тыскозал? Это вообще не аргумент >Массовыми грабежами и убийствами, а также Типа европейцы такого никогда не делали? >людоедской религией, в случае с хачами Отличная религия.
>>221177573 При желании. Это всё будет похоже на античную грецию, где родственники заставляли трахать жену, а не мальчиков, чтобы появилось потомство. Зачем нужен этот костыль, если можно просто уменьшить количество страдающих от своего недуга людей. Они же будут страдать в обществе, где геев мало. Нахуй тебе нужны их страдания?
>>221177477 Давай для простоты разговора сразу повесим ярлык перед глазами: если условный ты скрытый/латентный гомосексуал/бисексуал/транс, то у государства и общества претензий к тебе нет. Однако если условный ты блядствуешь в открытой форме на улице, то это может привести к проблемам. Касательно би: они могут вести пропагандистскую речь о том, что быть геем/ лесби - это не плохо. Вот уже одна причина их не любить. Проблемы геев с общество, надеюсь, тебе пояснять не надо.
>>221177665 >ты упрешься в свой собственный технологический А учёные что делали всё это время? >производственный предел Его нет. >тебе придется нанимать людей на синекуры Зачем? >Это даже без учета того что производительность труда растет и рабочих нужно меньше, а не больше. Так потребности людей тоже растут. Труд будет высвобождаться в одном месте и направляться в другое. Да и при социализме при увеличении производительности сокращают не число рабочих, а часы рабочего дня.
>>221177716 Открытое блядство плохо вне зависимости от ориентации. Говорить они могут что угодно - свобода слова. >Проблемы геев с общество, надеюсь, тебе пояснять не надо. Видимо придётся.
>>221177710 >Тыскозал? Это вообще не аргумент Есть статистика, по которой чёрные в разы тупее белых. Да и если бы её даже не было, то если раса создала низшую культуру, то может, какая культура такая и раса? >Типа европейцы такого никогда не делали? Не в таких количествах >Отличная религия Убей неверного
>>221177876 >А учёные что делали всё это время? Увеличивали производительность труда, лол.
>Его нет. Ну да, у тебя же чит на ресурсы и мгновенную постройку.
>Зачем? Потому что нормальной работы для них не будет.
>Так потребности людей тоже растут. Потребности ты в принципе с планчиком удовлетворить не сможешь, просто расслабь булки.
>при увеличении производительности сокращают не число рабочих, а часы рабочего дня. Пойди почитай как охуенно при сталине рабочий день сокращали, какая невероятная хуйня из этого получилась и как ее потом свернули.
>>221177313 Сейчас бы не знать, про соцдемов в скандинавских странах. Почему не приводить в пример страны свободного рынка? Ну серьёзно. Ещё на Швецию сошлись. Или Германию.
>>221177996 Мужчина - да, вполне себе. А вот пидор оплодотворять женщин может, но не хочет. У одного не стоит, а у другого стоит только на мальчиков. Как в это уравнение вписывается женщина?
>>221177990 >Увеличивали производительность труда, лол. Создавали и новые формы труда. >Ну да, у тебя же чит на ресурсы и мгновенную постройку. Так на стройке тоже рабочие нужны. >Потому что нормальной работы для них не будет. Будет, да и могут соединиться в кооператив и сами себя работой обеспечить. >Потребности ты в принципе с планчиком удовлетворить не сможешь, просто расслабь булки. Ты сказал? Только что ты сказал, что не нужно столько рабочих будет, а теперь уже производительности недостаточно. Где логика? >Пойди почитай как охуенно при сталине рабочий день сокращали, какая невероятная хуйня из этого получилась и как ее потом свернули. И причём тут Сталин? Учёные производительность повысили при нём?
>>221175273 >Задавлен монополиями В сраной рашке ужасные условия для ведения бизнеса!!!! Пиздец, пришел сегодня в свой офис ИП Запула и на пороге уже сидит пожарный инспектор, взятку требует. В самом же офисе, прямо на проходной ФСБшник так хитренько смотрит. В лифте же встречаю роспотребовца в красном своем пиджаке, который жадно потирает ручонки. Пока шел до кабинета встретил прокурора, следователя, пристава, судью, военкома, санитарного инспектора. А в кабинете прямо на столе сидел налоговик и требовал НОЛОГ 100%. На вопрос "за что?" он ответил мне, что мое ИП без моего же ведома купила холдинговая компания одного Путинского олигарха. Вот так вот и торгуй чехлами для телефонов и помидорами, мда.
>>221178203 Но зачем? Что это тебе даст? То что совок был лучше стран третьего мира? Поздравляю, вторая экономика мира лучше стран третьего мира. Доволен?
>>221178135 Делает. Спору нет. Но мы можем сравнить прогресс мотоцикла урал и завода ИМЗ при советской власти и прогресс мотоциклетный заводов, которые тоже, в самом начале - занимались выпуском лицензированных копий мотоциклов бмв. Думаю разница на лицо.
>>221178154 Это конечно, только обрати внимание на политику нашего государства: мужчина за еблю одной женщины и образование нового спиногрыза обязан находиться с ней в постоянном контакте и обеспечивать спиногрыза. Так уж сложилось, чт если мужчина будет ебать много женщин и плодить больше спиногрызов, то у него не хватет зарплаты, чтобы кормить их всех. А потому мужчина чаще всего ебёт либо одну женщину, либо много женщин, но с резинкой. Смекаешь? А теперь можешь пойти покурить кожанную трубку.
>>221178189 >Создавали и новые формы труда. Не, создавать новые формы труда им впизду не надо.
>Так на стройке тоже рабочие нужны. Ограниченное их количество.
>Будет, да и могут соединиться в кооператив и сами себя работой обеспечить. Что делать будут?
>Ты сказал? Только что ты сказал, что не нужно столько рабочих будет, а теперь уже производительности недостаточно. Проблема не в производительности, лол.
>И причём тут Сталин? Учёные производительность повысили при нём? Да, повысили. Больше чем в 20м веке производительность труда, наверное, никогда не росла.
>>221178340 И да, а почему бы мне не сравнивать со странами где были соцдем правительства? Разве совки уже отменили критику готской программы, и уволили соцдемов из предателей рабочего класса?
>>221178407 Ну так ты любое утверждение должен обосновать, если нет, то оно не имеет смысла. В данном случае ты просто пизданул хуйню, значит твои слова просто не имеют смысла
>>221178376 >Не, создавать новые формы труда им впизду не надо. Ты сказал? >Ограниченное их количество. Так много строек, много заводов, много работы. >Что делать будут? Что требуется, то и будут делать. Может услуги оказывать, может кустарное производство наладят. Например, пошив одежды на заказ. >Проблема не в производительности, лол. Проблема исключительно в твоей голове похоже, потому что ты только что сказал, что производительность будет расти, людей столько не надо будет и тут же говоришь, что нельзя обеспечить всем необходимым. Где логика? >Да, повысили. Больше чем в 20м веке производительность труда, наверное, никогда не росла. Ну и в чём проблема тогда? Было 7 до войны. Планировалось уменьшить до 6-5.
>>221178401 Да пожалуйста. Первый пик - российский мотоцикл ирис. Второй - советский урал. Третий - российский мотоцикл ABM. Четвертый baltmotors - Калининград. Вопросы?
>>221178722 Ебать ты быдло нахуй, те реально интересно в 100й раз обкатывать одни и те же манёвры и виляния жопой в критике либерализма, чем объяснить почему ты занимаешься какой-то хренью вместо того чтобы спать?
>>221178095 Падажи, но ведь получается, что подавляющее большинство таки - кулаки. И их пытались обустроить. И наладить им жильё, и пищу, и медицинское обслуживание, и всё прочее, получалось всё это не сразу и не полностью, но пытались сделать именно это. Просто раньше всё, что я слышал про переселение кулаков - это как в Зулейхе - типа убивали просто пачками всех подряд, кулаков там было меньшинство, без суда и следствия всех хуячили, не кормили, избивали и пр. А получается, что не совсем так.
>>221178925 Ну поздравляю тебя. Совок клепал урал всю свою историю. За 30 лет России - у нас появились нормальные марки мотоциклов. Они есть в продаже и ты спокойно можешь их купить, без очередей в 5-10 лет.
>>221178696 >Ты сказал? Не, ученые. Грят наукой хотим заниматься, а не новыми формами труда, хуй знает вообще что это за хуйня.
>Так много строек, много заводов, много работы. У тебя представления об экономике уровня C&C: generals. С читами.
>Было 7 до войны. Планировалось уменьшить до 6-5. Ясно, лол.
>Проблема исключительно в твоей голове похоже, потому что ты только что сказал, что производительность будет расти, людей столько не надо будет и тут же говоришь, что нельзя обеспечить всем необходимым. Нельзя. Примерно как в совке, где целых категорий товаров в принципе не было.
>Ну и в чём проблема тогда? Было 7 до войны. Планировалось уменьшить до 6-5. То есть ты не читал. Ясно.
>>221178998 Ну расскажи мне про бесплатную медицину в штатах в 1989. Хотя бы. Очень интересно было бы ее сравнить с совковой, совершенно бесплатной и доступной всем.
>>221179052 >Докажешь? Без проблем. >Давай лучше потоп! Лучше пусть здоровое общество, а маргиналов, которые его своими действиями разрушают подвергнуть лечению.
>>221178707 Собственно да. Социальная политика совка была полнейшим говном даже на фоне собратьев из восточной европы, чего уж там говорить о белых людях.
>>221178972 >Падажи, но ведь получается, что подавляющее большинство таки - кулаки. И их пытались обустроить. И наладить им жильё, и пищу, и медицинское обслуживание, и всё прочее, получалось всё это не сразу и не полностью, но пытались сделать именно это.
То ли гимлер, то ли геббельсь, не помню точно, до войны в интервью говорил о переселении евреев, что они пытаются их спасти от праведного гнева немецкого народа. Получается нацисты тоже не делали ничего плохого.
>А получается, что не совсем так. Да, всего-то бараки без отопления где люди дохнут как мухи. И это лишь часть кулаков. Некоторых расстреливали на месте. Особенно провинились кулацкие дети, наверное. Они прям свершили с только преступлений что их тоже надо было наказывать.
>>221179106 Ты о чем, ебанутый? Ты просил прогресс мотоциклов в совке и россии, я наглядно показал тебе что совок за всю свою историю не смог высрать нормального мотоцикла, когда в россии, за 30 лет, уже появились нормальные спортбайки. Вот тебе и разница между гос планом и рынком.
>>221179045 >Не, ученые. Грят наукой хотим заниматься, а не новыми формами труда, хуй знает вообще что это за хуйня. Наука и создаёт новые формы труда. >У тебя представления об экономике уровня C&C: generals. С читами. Нет, не у меня как раз. В соц государстве всегда не хватает рук, это при капитализме создаётся армия безработных. Изучай матчасть соц экономики. >Нельзя. Примерно как в совке, где целых категорий товаров в принципе не было. Появлялись новые потребности и их удовлетворяли. Как раз всё так как и говорю и это ещё ситуация была, когда перенимали с запада, а если потребности будут перениматься не откуда-то, а новые формы труда будут возникать на месте, то будет оперативнее. >То есть ты не читал. Ясно. Нет, не читал. Ты же даже не назвал работу, которую надо прочитать.
>>221179199 >Это кино, вымысел, имитация жизни. Нет, это отражение действительности >Очень сложно, так всё сделать не получится. Кулаков же получилось уничтожить, а маргиналов почему не получится?
>>221179459 >Наука и создаёт новые формы труда. Нет, не создает.
>В соц государстве всегда не хватает рук В любом соц государстве есть куча нахлебников на синекурах или велфере
>Появлялись новые потребности и их удовлетворяли. Как раз всё так как и говорю и это ещё ситуация была, когда перенимали с запада Вот именно что перенимали с запада. Это на западе придумывали стиралки, которые совок потом копировал. А так совку стиралка нахуй не нужна.
>Нет, не читал. Ты же даже не назвал работу, которую надо прочитать. То есть ты знаешь что семичасовой вводили, но куда он делся просто не знаешь? Охлол, блеваки знают историю блеваков хуже чем всякие мимокрокодилы. Нахрен я вообще с тобой спорю?
>>221179173 >То ли гимлер, то ли геббельсь, не помню точно, до войны в интервью говорил о переселении евреев, что они пытаются их спасти от праведного гнева немецкого народа. Получается нацисты тоже не делали ничего плохого. Круто сравниваешь. Нацизм, который прямо говорил: немец, ты выше всех, убивай еверя, они не люди. И советская власть, когда кулаки многие года наживали себе врагов своими действиями, и их реально спасали от самосудов, без всякой пропаганды. Одно и тоже, действительно.
>>А получается, что не совсем так. >Да, всего-то бараки без отопления где люди дохнут как мухи. А есть продолжение конкретно этой истории? Её предпосылки и чем там всё закончилось? Или толко одно письмо?
>И это лишь часть кулаков. Расскажешь про остальных?
>Некоторых расстреливали на месте. Кого? Сколько таких? По чьим приказам? Что было потом с теми, кто расстреливал?
>Особенно провинились кулацкие дети, наверное. Они прям свершили с только преступлений что их тоже надо было наказывать. Да, жалко детей. Но, ещё раз: всю полную историю по конкретно этому случаю в Архангельске можно почитать? По ссылка в ЖЖ только это письмо, больше ничего.
>>221179698 >немец, ты выше всех, убивай еверя, они не люди. И советская власть, когда кулаки многие года наживали себе врагов своими действиями А потом без суда и следствия выселяли целые народы в голую степь, где они дохли без счета. Про кулаков, кстати, выше документики есть.
>>221179692 > Давай, скажи что в США в 1989 году были соцдемы США Соцдемы 1989 (после 1982 по н.в.) Забирай и нахуй иди. Тратить на тебя время нет смысла.
>>221179723 Это значит, что он был белым, стрелял в рабочих и крестьян? Или был просто против красных? Или его расстреляли по беспределу? Или его арестовали, судили и расстреляли по какому-то конкретному делу? Что было за дело? Далеко не всех, ДАЛЕКО не всех, кто воевал на стороне белых после победы красных расстреляли.
>>221179627 >Нет, не создает. Да, создаёт. Наука открывает новые способы влияния на природу, соответственно создаёт новые формы труда. >В любом соц государстве есть куча нахлебников на синекурах или велфере Соц государстве не нужен велфер, потому что у рабочих есть право на труд, в отличии от кап параш, где человек лишён возможности делать свою жизнь лучше своим трудом. Велфер это черта умирающего капитализма. >Вот именно что перенимали с запада. Это на западе придумывали стиралки, которые совок потом копировал. А так совку стиралка нахуй не нужна. Дитё, в совке были стиралки свои, просто они были без автоматического отжима. >То есть ты знаешь что семичасовой вводили, но куда он делся просто не знаешь? Охлол, блеваки знают историю блеваков хуже чем всякие мимокрокодилы. Нахрен я вообще с тобой спорю? Во время войны отменили, прекрасно знаю. Очевидно потому что тебе "не печёт" с коммунизма.
>А потом без суда и следствия Такие заявления уже сами под собой подразумевают отсутствие каких-либо доказательств, кроме чьих-то "мемуаров". Так что ты либо подкрепляй чем-то, на что ссылаешься хоть, либо иди нахуй.
>>221179806 >Маргинал он в каждом из нас Нет, это может быть инобытие, которое не входит в твоё бытия в себе и тогда это не часть тебя, а только прехождение, которое может стать часть тебя или не стать. >ак ты собираешься меня лечить Можно по-хорошему, а можно по-плохому.
>>221179969 >Нет, лол. Неуч. В 1940 году, в связи с начавшейся Второй мировой войной и напряженной международной обстановкой, вышел указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю» Если правак открывает рот, значит в рот он хуй берёт.
>>221180073 Не траль тупостью, из контекста дискусси вполне ясно, что мы обсуждаем. Ты сам написал: >такие параметры, как общественное здоровье, в первую очередь зависят от социальной политики государства. Нет содцемов в правительстве - не о чем говорить. Траленк тупостью крайне унылый у тебя.
>>221179698 https://news.tut.by/culture/675169.html Вот тут неплохо расписано про белорусских кулаков. в этом жеже много документов об этих событиях https://corporatelie.livejournal.com/ Подлинную и полную историю тебе вряд ли расскажет кто-то. Разве только те кто выжили. Мою бабку с семьей как раз сослали в 30тые. По документам, которые она запросила уже живя в москве и будучи главой моспромторга - выселили их за наличие 3 коров и пары лошадей. Может где-то сохранились документы которые ей выдали о причинах их выселения.
Про бараки изначально она мне рассказала, про то как люди, не успевшие выкопать себе землянку ввиду отсутствия мужчины в семье - дохли в первый же год. Про то как мужиков согнали работать в шахты в жутких условиях, про то как ей в 7 лет приходилось стоять на жд станции по 4 часа с утра, чтобы ей выдали хлеб. Может запишу когда-нибудь ее рассказ на видео, если будет время.
>>221180089 Фраза "без суда и следствия" подразумевает, что сделано что-то было просто так, без официальных причин, без каких-то документов, бумаг, приказов, обоснования. Пленных на войне часто расстреливают без суда и следствия. Ты же, когда тебя попросили подтвердить документами свои слова, пытаешься выдать эту фразу как буквальную: судов и следствий типа не было.
Хорошо. Судов и следствий не было. Допустим. Я плохо выразился. Не точно.
Приведи, пожалуйста, документы, основываясь на которых ты утверждаешь, что "выселяли целые народы в голую степь, где они дохли без счета".
>>221180283 >наличие 3 коров и пары лошадей Это дохуя для того времени, так-то, да и для сегодняшнего селянина дохуя. Это не обычная крестьянская семья. Возможность приобрести столько скотины и содержать её говорит о том, что на это были средства.
>>221180364 >, так-то, да и для сегодняшнего селянина дохуя. Ты когда в селе последний раз был? Сейчас мотоблок один иметь - это дохуя. Благо мотоблок не жрёт сено всю зиму.
>>221180400 Нет, по-моему, это означает, что какая-то информация утаилась. Если есть деньги на содержание такого количества скота, интересно, откуда они. Всё молоко, что давали три коровы, выпивали сами, или продавали? Кому? По каким ценам? Работали, обслуживая скотину, своими силами, или были наёмные рабочие? Много вопросов. Нельзя просто написать "бабку раскулачили просто за 3 коровы и 2 лощади". Не просто. Давай подробно.
>>221180447 >О крымских татарах Это те нацистские пидорасы, которые теперь пишут, что убивали русских, потому что ничего им не должны. Мимо русский националист
>>221180447 Хорошо, если не найду там "сослать крымских татар в голую степь без суда и следствия, чтоб подохли там без счёта" - то ты пиздабол и пидор, договорились?
>>221180597 Ну пишут может их предки, но защищают то тех самых татар. Это насколько нужно русофобией проникнуться, чтобы защищать геноцид русского населения кучкой подсосов гитлеристов.
>>221180634 А где сказано, что переселять народы необходимо только лишь по решению суда? Ты за соломинку хватаешься, чесслово. Уже чувствуешь, что станешь пиздаболом и пидором?
>>221180718 Не серьёзный разговор, анон. Ты спизданул бред и не можешь признать, что спизданул бред, без пруфов. Почему-то пытаешься доказать, что необходимо вот именно решение суда. Нужно было вот именно суда чтобы. Глупо, анон.
>>221180779 Конечно нужно. Если к кому-то государство применяет насилие то это может происходить только по решению суда. Решения суда нет, прям в названии документа написано "крымских татар" поздравляю, ты нацик.
>>221180718 а) принять и расселить в пределах Узбекской ССР 140–160 тысяч человек спецпереселенцев-татар, направляемых НКВД СССР из Крымской АССР.
Расселение спецпереселенцев произвести в совхозных поселках, существующих колхозах, подсобных сельских хозяйствах предприятий и заводских поселках для использования в сельском хозяйстве и промышленности;
Анон, я уже нашёл, что ты пиздабол. Я ещё почитаю, но похоже, что накаких опровержений ты не принесёшь. А значит, и пидор ты тоже. Сам ты, похоже, это постановление не читал лол)
>>221180888 Почему? Это же верховный орган законодательной власти. Указы вообще-то не судебная власть выпускает. Изучит юридическое устройство государство.
>>221180868 >Если к кому-то государство применяет насилие Во-первых, переселение - это не насилие. Если бы ты читал приведённое тобой же постановление, ты бы это понимал.
Во-вторых, когда тебя на митинге полицейский по рёбрам дубинкой хуйнёт - это он по решению суда сделал? То есть, внезапно состоялся какой то суд и вынес решение "дать долбоёбу по рёбрам", да? Или существуют какие-то другие процессы?
>>221180968 >Теперь можешь искать суды. >Нашёл как бы, кек. >Верховный орган законодательной власти указ выпустил. Чего ещё надо то? >Почему? Это же верховный орган законодательной власти. Указы вообще-то не судебная власть выпускает. Пздц.
>>221180983 Так погоди. Ты про голую степь напиздел. Нагло напиздел. Ещё и пруфом принёс пруф того, что ты пиздабол. Теперь про то, что у татар не спросили начал?)
>>221176336 Потому что нацисткая гермашка полным тоталитаризмом не была, лол. Одна причина почему они въебали барбароссу, так это слишком лояльное отношение к корпорациям и людской массе. И вместо того чтобы поставить полностью свою экономику на военные рельсы, добрая часть ресурсов уходила предприятиям и народу для частного использования.
>>221181712 >>221181844 Еще, на улицах даже в 42м можно увидеть как народ массово использует автомобили. В то время, как вермахту специально урезают технику, дабы хватило топлива.
>>221181844 Многих, кстати, предпринимателей свои же коллеги из америки потом вытащили из лап союзников.
>>221178743 >Первый пик - российский мотоцикл ирис >Китайское говно с алиэкспресса Лол, ты сюда еще российские наушники от Тимати или российские компьютеры и мониторы с наклейками принеси, шизик. Они, кажется, тоже ирбис называются,лол.
Красное FAQ:
Q: Советский Союз был идеальным?
A: Нет, не был. Он допускал массу ошибок, как в центральных управляющих органах так и в управлении на местах.
Q: Советский Союз лил реки крови, был тюрьмой народов и страной - бойней?
A: Нет, не был. 97.5% населения СССР не подвергались репрессиям (Земсков, "Сталин и народ.")
Q: Почему всё так плохо с товарами массового потребления?
A: Из за жутких перетрясок в экономике. Считаем сами: Гражданская война - первый упадок. Решение: НЭП, после - сталинская политика форсированного строительства социализма. Восстановлено.
Великая Отечественная - второй упадок. Решение: Сталинские пятилетки. Восстановлено.
Резкая смена политического и экономического курса на 21 съезде КПСС. Не являлось сокрушительным ударом для экономики, но мощную и тяжеловесную "Красную машину" сначала Хрущёвскими, а потом и Горбачёвскими "Реформами и оптимизациями" начало шатать, кидать из линии в линию, из стороны в сторону, ну, что и привело к тому, что она сошла с рельс.
Q: Зачем кровавые совки убили/Сталин лично съел 10/100/1000 миллионов/миллиардов людей?
A: Иначе бы страна просто не удержалась. Революцию поддерживали далеко не все, белое движение было большим и сильным. Пустить всё на самотёк - страна бы просто рассыпалась.
Q: Раскулачивание.
A: Раскулачивание, а также закон о "Трёх колосках" - пресловутая классовая борьба, плюс борьба с воровством. Спиздинг процветал в промышленных масштабах, угнать тонну колхозного зерна и продать из под полы - было в порядке вещей. Вот этих ребяток и стреляли. Ибо если колхозный урожай воруется - то и жить сразу всем становится плохо. И голод появляется. И колхозы беднеют. По завершении этой самой борьбы сформировалась весьма мощная сельхозпромышленность, которая смогла протянуть всю войну (а это при условии, что многие трудоспособные мужчины были на фронте/на заводах военпромышленности/партизанили)
Q: Красный режим неэффективен, госплан не работает.
A: А СССР не поднимался из руин за 20 лет дважды.
Q: Люди не хотели революции, советы всех заставляли/принуждали/итд
A: Кто то не хотел. Кто то хотел. Кто то хотел политику временного правительства. Кто то была анархистом. Природа революций такова, что почти всегда есть те кто за и те кто против. А история рассудила, кого оказалось больше. Или, во всяком случае, за кем пошло больше войск.
Q: Коммунистический режим виновен в репрессиях
A: А я скажу, что в этом виноваты контрреволюционные элементы. И кто из нас прав? Накинуть вину за всех репрессированных на коммунистов - это как накинуть 80млн убитых в Первой и Второй Мировых войнах на плечи капиталистов. А почему бы и нет? Капиталистические войны ведь, либо между капстранами, либо спровоцированные капстранами. (Нет, мой дорогой друг, то, что Рейхом управляла НСДАП ещё не значит, что он был социалистическим. Там очень даже была крупная буржуазия и очень даже частная собственность)
Q: Из за вашего мультикультурализма хачи/чурки/... доминируют в России/Украине/Европе/...
A: Ибо выгодно рынку. Капиталистический режим страдает от гигантской пропасти соц расслоения и его неизбежно настигнет кризис перепроизводства, когда работяги тупа не смогут выкупить то что сами же и произвели по воле хаоса рынка, но буржуи пытаются отсрочить это завозя в страну мигрантов, которые выступят в роли новых потребителей(им будут платить пособие хотя бы для того чтобы они тратили его на избыточные товары, которые уже тупо некому продавать). Естественно население обрабатывают либеральной пропагандой чтобы оно не брыкалось - дескать мигранты нам нужны по доброте душевной и чтобы лично ты сортиры не мыл, а на деле оказывается что мигранты нужны чтобы условный чубайс продлил свой райский абонемент на троне из ваших хребтов.
Q: Глупые фемки/ЛГБТ/... называют себя левыми! За них, да?
A: Не совсем. Они могут называть себя левыми, но они не левые, а наоборот, появление этих движений - удачный политический ход. Классовую борьбу ловко подменили борьбой с проклятыми патриархальными угнетателями, подстегнув расслоение на ещё больше классов - ведь теперь вместо классического "Пролетариат - буржуазия" у нас "Буржуазия - злостные патриархальные белые рабочие - угнетённые белые геи и фемки - угнетённые негры - угнетённые мигранты - ...", из которых все последние - в общем то разновидности рабочих. Рабочий борется с рабочим, буржуа улыбается и стрижет деньги и власть.