Век ужасов, страданий и безысходности для России и русского народа начался тогда, когда ебанутый долбаёб Николашка решил ввязаться в абсолютно ненужную войну.
Просто представьте. Россия посылает нахуй Антанту (ничего страшного не произойдет), занимает нейтралитет, торгует с немцами и концентрируется на решении внутренних проблем. Николашка соглашается на НОРМАЛЬНУЮ парламентскую монархию. Проводятся социальные реформы, решается крестьянский вопрос. Германия без необходимости воевать на два фронта спокойно разбивает французов и бриташек за год. Кайзер не финансирует революционные движения в России и, в случае чего, наоборот поможет своему двоюродному братику навести порядок. Дальше - мирное сосуществование в спокойной Европе.
Ну да, не защитим мы братушек-сербов - они и без рано или поздно справятся с загнивающей Австро-Венгрией. Ну да, придётся забыть про утопию о Босфоре и Дарданеллах, отречься от идеологии "Третий рим" в пользу реальной политики. Ну да, на время Россия потеряет влияние на мировой арене - зато выиграет пару спокойных десятилетий на реформы и развитие. Ну да, господствующей культурой в мире станет германская, а не англосаксонская - ничего плохого в этом не вижу. При таком раскладе не было бы ни революции, ни гражданской войны, ни коммуняк у власти, ни нацизма и реваншизма в Германии, ни второй мировой.
Но нет. Из-за австралопитека на троне всё пошло по пизде. Представьте, какой генофонд мы потеряли из-за гражданки, двух мировых войн и сталинских репрессий. Около 100 млн убитых,тяжело покалеченных, расстрелянных, умерших с голода и эмигрировавших русских. Большинство - молодые парни, которые могли оставить потомство, могли стать великими учеными, изобретателями, писателями, художниками, музыкантами, политиками, экономистами.
Сейчас бы мы могли жить в могущественной сверхдержаве, не только в военном, но и в культурном, технологическом и экономическом плане. На 22 000 000 квадратных километрах жило бы 500 миллионов счастливых русских людей, коими бы себя считало и население белорусских и украинских губерний. Всё могло быть иначе.
Территории, влияние, экономика - всё это не так важно, как люди, как интеллект и моральное здоровье нации. Русская нация умерла на фронтах гражданской войны, на эмигрантских пароходах, отплывающих из Петрограда и Крыма, в гулагах и чекистских подвалах, в блокадном Ленинграде, под Москвой и Сталинградом. Она была похоронена, и гроб её - серая панелька. Забавно, что почти то же самое можно сказать и про немецкую нацию. Что ж, надеюсь, русский богатырь Иван и тевтонский рыцарь Ганс счастливы в Вальхалле.
>>222565600 (OP) Еблан, войну объявила не Россия, а Германия первая объявила войну России. Да и Германия планировала воевать с Россией с 1905 года. с которого потом был списан блицкриг, Германия планировала разъебать Францию, а потом сразу пойти на Россию, думая, что русские не успеют мобилизоваться
>>222565600 (OP) О, как я тебя понимаю. И ведь не докажешь это большинству людей. Которые при этом ноют о том что их окружают малодушные мордорские орки, часть которых дорвалась до власти и превратила страну в банановую республику. Раньше как то лелеял надежду на возрождение русской нации. Но сейчас все больше понимаю, что её больше нет. Есть 100 миллионый сброд без национального самосознания и какой либо культуры. А окончательный развал РФ это лишь вопрос времени
>>222565600 (OP) Тупорылый еблан не было бы войны, могло и не быть революции это раз, во вторых германия воюя только на одном фронте могла бы спокойно затащить первую мировую, а там уже хуй знает что было бы.
>>222565797 Я всегда охуевал с подобных карикатур. Те же большевики в представлении молодежи являются орками, хотя если сравнивать их с современным российским бухающим быдлом, они вообще интеллигенты.
>>222565600 (OP) Как же заебали идиоты, не знающие историю и лезущие не в свое дело. >Век ужасов, страданий и безысходности для России и русского народа начался тогда, когда ебанутый долбаёб Николашка решил ввязаться в абсолютно ненужную войну. Охуенно, это же не так что России объявили войну. Пошел нахуй с тупичка дегенерат
>>222566741 Было бы интереснее, если бы вопрос был поставлен как "можно ли было избежать ПМВ?". Я прямо так досконально не изучал предвоенные договорённости, но там многое было на автоматизм и тайную дипломатию поставлено, как например мобилизации армий стран Антанты в случае мобилизаций одной или нескольких стран Тройственного союза, без предварительного совещания. То есть насколько объявление войны было контролируемым процессом и каков был бы исход мирной инициативы — ещё предстояло бы выяснить.
>>222565600 (OP) От куда ты знаешь, что было бы а что нет. А что если я скажу что Кайзер после победы над антантой нагнул бы твоего николя раком и впердолил бы до самого Урала а орков со своим потешным царем отправил бы куковать в Сибирь? Я вот думаю, так бы и было.
>Большинство - молодые парни, которые могли оставить потомство, могли стать великими учеными, изобретателями, писателями, художниками, музыкантами, политиками, экономистами.
Или так и остаться ущербами, какими были их деды и прадеды. Никого не оправдываю, Коля пидарас, Коба пидарас, но нихуя не понимаю этого сочувствия к озалупленным режимом. Орки крупнее жрут как и эльфов, так и орков поменьше и если с орками все ясно, то откуда взяться эльфам?
>>222566439 Просто германское руководство понимало, что Англия и Франция всеми силами натравит на них Россию. Цель англосаксов - уничтожить Германскую империю, мешающую их мировому господству. Это и есть та самая причина, по которой война была неизбежна. Британия не терпит конкурентов. А достичь цели можно только заставив Германию воевать на два фронта, ибо на тот момент у неё была лучшая армия мира. При нейтралитете России немцам хватило бы года, чтобы принудить Антанту к миру на своих условиях.
>>222566970 Германия изначально хотела войны. Ей нужны пиздец как были колонии, что решили начать кровавую войну. Не скажу, что Франция и Англия были в этом сильно меньше заинтересованы, тк растущая экономика Германии были для них угрозой. Но в чем я убежден так в том, что России это война была совсем не нужна. Турцию мы итак хуярили по кд и отжимали территории. Бодаться с военной мощью Германии тоже не было желаний, ведь еще армия не переоснащена. Австро-Венгрия единственная затычка в жопе у России на тот момент
>>222565600 (OP) да слушай, даже можно было б и повоевать, если бы Столыпин остался жив. Это даже Ленин признавал, что если бы его не убили, то революция была б невозможной
>>222567668 Суть в том, что войну объявила Германия России из-за отказа свернуть мобилизацию. Мобилизация же, как я уже сказал, опиралась на довоенные секретные договорённости и вполне могла быть не санкционирована Николашкой ради защиты сербов, а быть поставленным на автомат процессом реакции на мобилизацию Австро-Венгрии, в таком случае война начнётся прежде, чем лидеры успевают опомниться, но это нужно более подробно изучать литературу.
>>222565600 (OP) Ебать ты Вася, второй фронт для немцев в первую мировую - жалких чих, что с ним, что без него они проебали Вердан, проебали бы с поддержкой тех частей или без них. Так что гермашка бы уже точно не победила, инфа 146%.
>>222565600 (OP) Допустим. И какой вывод? Подобные треды - хуйня уровня "я мог переспать с той тян но зассал и убежал всю жизнь жалею", только ещё больше оторваны от реальности.
>>222565600 (OP) ОП, ты конечно явный германофил и идеалист. Не факт, что Германия смогла бы победить, даже воюя на один фронт. Не факт, что победившая и ставшая гегемоном Германия захотела бы "дружить" с Россией. Не факт, что в альтернативной истории удалось бы избежать тоталитарных режимов и второй войны. Но с основными тезисами - "России надо было доджить ПМВ любой ценой", "Коля - легендарный долбаёб" и "все полимеры проёбаны в XX веке" - полностью согласен.
>>222565600 (OP) > > Просто представьте. Россия посылает нахуй Антанту (ничего страшного не произойдет) >Ник, когда деньги будешь возвращать? >торгует с немцами Зерном? Рабами? Мясом для для штурма вражеских позиций? > Сейчас бы мы могли жить в могущественной сверхдержаве, не только в военном, но и в культурном, технологическом и экономическом плане. На 22 000 000 квадратных километрах жило бы 500 миллионов счастливых русских людей, коими бы себя считало и население белорусских и украинских губерний. Мань, ты наверное не знаешь, что уже в 1905 укры и бульбы были националистами. > Забавно, что почти то же самое можно сказать и про немецкую нацию. Что ж, надеюсь, русский богатырь Иван и тевтонский рыцарь Ганс счастливы в Вальхалле. Говноед.
>>222571822 Да, признаюсь, про некоторые моменты написал утрированно. Да, в альтернативной истории всё могло быть не так гладко, как в моих мечтах, но хуже чем ирл уж точно быть не может.
>>222572019 >Зерном? Рабами? Мясом для для штурма вражеских позиций? Да, как минимум зерном и прочим продовольствием. У нас с Германией и до войны был огромный товарооборот.
>Мань, ты наверное не знаешь, что уже в 1905 укры и бульбы были националистами. Малочисленны и маргинальны.
>>222565600 (OP) >1914 ГОД - ТОЧКА НЕВОЗВРАТА Нет, это всего лишь одна из дат, на которые дрочат любители альтернативной истории, попаданцев и прочего фэнтези. >Просто представьте. Россия посылает нахуй Антанту (ничего страшного не произойдет А попала она в Антанту нихуя не на равных правах исключительно потому, что царь-тряпка так захотел. Ни гигантские долги перед французами, ни собственные интересы на Балканах, ни британская гегемония тут ни при чем, ага. > торгует с немцами За торговлю с немцами акционеры из стран Антанты сворачивают производство в стране, сотрудничающей с врагом, и российская экономика делает пук-среньк >и концентрируется на решении внутренних проблем А ты не думал, что война - это и был способ решения внутренних проблем? Не думал, что безземельные крестьяне и нищие дети рабочих не от хорошей жизни пошли записываться в армию? >Николашка соглашается на НОРМАЛЬНУЮ парламентскую монархию Это с хуя ли? Если бы он отрекся, то только в пользу другого Романова, что, собственно, и произошло. Там заговоры друг против друга строили даже члены монаршей семьи, блять, о каком мирном переходе могла идти речь? И кто из умеренных парламентских партий имел адекватную программу решения проблем внутри страны? Те, кто до этого не могли с земельным вопросом разобраться? Или радикалы, которые вполне могли устроить ад и Израиль похлеще большевиков? >Проводятся социальные реформы, решается крестьянский вопрос По чьим программам? На каком основании? За чей счет? Кто бы проводил и как? >Германия без необходимости воевать на два фронта спокойно разбивает французов и бриташек за год. Оснований для этого утверждения нет. Особенно с учетом морского господства Британии и США, у которых был свой интерес в этой войне. >Кайзер не финансирует революционные движения в России Нет никаких оснований утверждать, что финансирование со стороны кайзера вообще сыграло какую-то роль в революциях 17-го года, что в первой, что во второй. >и, в случае чего, наоборот поможет своему двоюродному братику навести порядок Да, ведь страны на выходе из мировой войны славятся своей бескорыстной помощью другим. >Ну да, не защитим мы братушек-сербов - они и без рано или поздно справятся с загнивающей Австро-Венгрией. Преодоление балканского кризиса могло отложить распад Австро-Венгрии еще лет на 30-40, а количество внутренних конфликтов вполне могло привести к формированию нового тоталитарного режима в сердце Европы и геноциду сербов вместо евреев. А могло и не привести, да, я знаю. >Ну да, придётся забыть про утопию о Босфоре и Дарданеллах, отречься от идеологии "Третий рим" в пользу реальной политики. А это и была реальная политика. Вся эта хуйня была нужна для более выгодного экспорта сырья из России, в первую очередь зерна. Все остальное - мишура и сказки для быдла. >Ну да, на время Россия потеряет влияние на мировой арене - зато выиграет пару спокойных десятилетий на реформы и развитие. Да, ведь до вступления в ПМВ у России было устойчивое спокойное развитие, без проеба локальных войн и без революций. >При таком раскладе не было бы ни революции, ни гражданской войны, ни коммуняк у власти, ни нацизма и реваншизма в Германии, ни второй мировой. Никто не обещал, что не было бы чего-то другого. Возможно, более хуевого лично для тебя. >Представьте, какой генофонд мы потеряли из-за гражданки, двух мировых войн и сталинских репрессий. Как я должен судить о качестве этого генофонда? У нас в XX веке ввели генетическое картирование, и мы с уверенностью можем сказать, что под нож пустили именно уберменшей? Или это очередная маня-фантазия о том, что если бы было иначе, было бы 100% лучше, ведь ЯСКОЗАЛ? >Около 100 млн убитых,тяжело покалеченных, расстрелянных, умерших с голода и эмигрировавших русских. Китай потерял больше, репрессии там были жестче, и коммунистический режим совершил на порядок больше нелогичной хуйни, но теперь они страна №2 в мире, а для современной РФ какое оправдание? Климат за 30 лет резко стал не тот? >Большинство - молодые парни, которые могли оставить потомство, могли стать великими учеными, изобретателями, писателями, художниками, музыкантами, политиками, экономистами. А могли стать битардами и сидеть на прото-мейлаче, хули. Крестьянские дети стали бы крестьянами, мажорские дети стали бы хозяевами жизни. В сырьевых парашах почти нет социальных лифтов, дружок-пирожок. >Сейчас бы мы могли жить в могущественной сверхдержаве, не только в военном, но и в культурном, технологическом и экономическом плане. Или нет. В истории не бывает выбора между "сделать намеренно хорошо" и "сделать намеренно плохо". >На 22 000 000 квадратных километрах жило бы 500 миллионов счастливых русских людей Почему счастливых? Если у нас 145 миллионов не могут быть счастливы, где гарантия, что 500 были бы? >Территории, влияние, экономика - всё это не так важно, как люди, как интеллект и моральное здоровье нации А, понятно, ты у мамы особенный, который верит что одно существует без другого. Нахуй я тогда что-то пытаюсь тебе доказать, если ты обитаешь не на нашей грешной материальной земле, а в платоновском мире идей? > Русская нация умерла на фронтах гражданской войны, на эмигрантских пароходах, отплывающих из Петрограда и Крыма, в гулагах и чекистских подвалах, в блокадном Ленинграде, под Москвой и Сталинградом. Ага, осталось только назначит врага, и сказать - вот (((ОНИ))) убили русскую нацию! Или подобно либерахам сидеть, причитать, платить и каяться. Или вообще пойти по шизофреничному пути, обвинять всех в принадлежности к новиопам, хозлам, чуркам и т.д., а самому дистанцироваться, окукливаться в маня-мирке и любой ценой не признавать, что на тебе все еще лежит какая-то ответственность за день сегодняшний.
Век ужасов, страданий и безысходности для России и русского народа начался тогда, когда ебанутый долбаёб Николашка решил ввязаться в абсолютно ненужную войну.
Просто представьте. Россия посылает нахуй Антанту (ничего страшного не произойдет), занимает нейтралитет, торгует с немцами и концентрируется на решении внутренних проблем. Николашка соглашается на НОРМАЛЬНУЮ парламентскую монархию. Проводятся социальные реформы, решается крестьянский вопрос. Германия без необходимости воевать на два фронта спокойно разбивает французов и бриташек за год. Кайзер не финансирует революционные движения в России и, в случае чего, наоборот поможет своему двоюродному братику навести порядок. Дальше - мирное сосуществование в спокойной Европе.
Ну да, не защитим мы братушек-сербов - они и без рано или поздно справятся с загнивающей Австро-Венгрией. Ну да, придётся забыть про утопию о Босфоре и Дарданеллах, отречься от идеологии "Третий рим" в пользу реальной политики. Ну да, на время Россия потеряет влияние на мировой арене - зато выиграет пару спокойных десятилетий на реформы и развитие. Ну да, господствующей культурой в мире станет германская, а не англосаксонская - ничего плохого в этом не вижу.
При таком раскладе не было бы ни революции, ни гражданской войны, ни коммуняк у власти, ни нацизма и реваншизма в Германии, ни второй мировой.
Но нет. Из-за австралопитека на троне всё пошло по пизде. Представьте, какой генофонд мы потеряли из-за гражданки, двух мировых войн и сталинских репрессий. Около 100 млн убитых,тяжело покалеченных, расстрелянных, умерших с голода и эмигрировавших русских. Большинство - молодые парни, которые могли оставить потомство, могли стать великими учеными, изобретателями, писателями, художниками, музыкантами, политиками, экономистами.
Сейчас бы мы могли жить в могущественной сверхдержаве, не только в военном, но и в культурном, технологическом и экономическом плане. На 22 000 000 квадратных километрах жило бы 500 миллионов счастливых русских людей, коими бы себя считало и население белорусских и украинских губерний. Всё могло быть иначе.
Территории, влияние, экономика - всё это не так важно, как люди, как интеллект и моральное здоровье нации. Русская нация умерла на фронтах гражданской войны, на эмигрантских пароходах, отплывающих из Петрограда и Крыма, в гулагах и чекистских подвалах, в блокадном Ленинграде, под Москвой и Сталинградом. Она была похоронена, и гроб её - серая панелька.
Забавно, что почти то же самое можно сказать и про немецкую нацию. Что ж, надеюсь, русский богатырь Иван и тевтонский рыцарь Ганс счастливы в Вальхалле.