Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов. Век программистов закончился Греф, глава Сбербанка
Дефицит кадров — миф
Наверное многие из вас неоднократно слышали об якобы страшном дефиците кадров в ИТ и чувствует себя востребованными специалистами, которым уж точно не угрожает никакая конкуренция. Проблема в том что сейчас в России трудятся около полумиллиона ИТ-специалистов, и этого вполне хватает для нормального функционирования бизнеса в стране, а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов. Я не говорю уже о том что программисты нужны только в городах-миллионниках, а в остальной части страны прекрасно живут и без них, в то время как врачи и учителя нужны везде.
Если же увеличить число ИТ-специалистов в 3 или даже в 5 раз, как предлагает Минкомсвязи или ФРИИ, то мы получим перенасыщенный рынок труда с низкой стоимостью рабочей силы, а это выгодно бизнесу так как сокращаются издержки на разработку и поддержку программных решений.
В последние годы в ВУЗах открывается всё больше и больше направлений подготовки ИТ-специалистов и конкурс на ИТ-специальности сейчас существенно выше чем на другие направления подготовки. Через 5 лет мы получим большое количество новых кадров, которые также захотят занять место под солнцем и будут старательно повышать свою квалификацию. Кроме этого уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей. Соответственно зарплатные ожидания и в дальнейшем у большинства таких специалистов будут ниже, даже по мере их развития в своей области — тут чистая психология и лёгкое давление рынка.
В области айти идет постоянная пропаганда, что якобы программистом быть круто, что им много платят и всё такое. Но хабровцы обнаружили, что за это массированной информационной атакой стоят крупные айти гиганты. Они проплачивают заказные статьи в крупных ресурсах, в которых расписывается как человек другой профессии или вовсе без образования удачно вкатился в айти.
Корпорации (в частности SearchInfo) с помощью таких пропагандистских статей пытаются обвалить рынок труда:
- Исследование Института экономической политики показало, что американские вузы каждый год выпускают на 50% больше специалистов по компьютерным наукам, чем требуется рынку. - Обучение миллионов детей основам программирования маргинализирует профессию. С этой точки зрения крупные ИТ-компании, которые инвестируют в обучающие курсы, не хотят платить каждому зарплату, сопоставимую с зарплатой разработчика Facebook. Напротив, они хотят снизить требования к окладу за счет создания массовой и дешевой рабочей силы цифровой эпохи. - Уровень зарплат в ИТ-индустрии не меняется с конца 1990-х. С учетом инфляции среднестатистический программист сегодня зарабатывает столько же, сколько в 1998 году. - ИТ-гиганты просто ищут способы не повышать сотрудникам зарплату. Компании сговариваются между собой, чтобы сотрудник не перешел в другую организацию с более выгодными условиями. Другой способ — нанимать специалистов из других стран, которые не рискуют обсуждать свою зарплату, чтобы не лишиться трудовой визы.
>>225293610 (OP) Дефицит кадров был и будет всегда. Непонимание происходит от того, что все представляют программистов как какую-то однообразную массу, в то время как программисты в целом делятся на две неравные группы: 1) Собственно тру хацкеры, которые кодят с самого детства, с малых лет понимают кем они будут. Это люди с особым строением мозгов, особыми интересами, короче программисты от природы 2) Залетное быдло, которое увидло большие зарплаты и решила войтивойти.
Первые были и будут нужны всегда, вторые были нужны когда был еще какой-то спрос на залетных обезьян. Сейчас спроса на обезьян нет, отсюда и бугурт вайтишников. Все хотят прирожденную программирующую машину, а не долбоеба с курсов.
>>225293610 (OP) Что за шизофреник писал это? Где пруфы? В айти нужны люди. Да, джунов избыток, но даже качественного мидла днём с огнём искать надо. В последнее время провожу технические собесы тестеров, весь хантфлоу пестрит от "middle+ QA" и даже "QA lead", а на деле люди даже простейшие задачи решить не могут – вот таких в айти много, но уважающая себя команда будет таких избегать.
>>225294143 Ну тут уж точно залетышам делать не чего. Мало того что надо иметь огромный багаж технических знаний, которые ты уж точно не получишь просматриванием с курсов. Так ещё и особый склад мышления, как у программистов нужен.
Просто прими как факт, что технические специальности не для васянов.
>>225293610 (OP) это естественный процесс. пришла очередь программистов. в девяностых все хотели быть экономистами, финансистами и юристами, с нулевых пошла мода на айтишников, сраные сисадмины себе зарабатывали на машину неплохую за полгода, просто хуи пиная и прокладывая сетки на 10 компов, сейчас же, в принципе есть юристы, финансисты, экономисты и айтишники, которые зарабатывают дохуя бабла, но их 0.01%, остальные работают за еду. Тоже самое в десятых годах происходит с программистами. Все хотели ими быть, ну вот настал момент обвала. Лет через пять будет 0.01% илитных программистов, которые будут рубить бабло, остальные будут работать за еду или идти на свободную кассу. Но станет хайповой какая-то новая профессия.
>>225294337 Снизойду до диалекта и вокабуляра люмпен-пролетариата... Это означает, что код генетического материала его родителей удачным образом скомпилоровался [соединился] в "удачный" вариант. Т.е. натуральный [с рождения] буст к интеллекту, эрудиции и бафф на интеллектуальное развитие. Я такой же, как и он, только из нищей семьи. Поэтому он будет работать в Гугле за 10к долларов в месяц, а я за 10к рублей.
>>225294499 я и не говорил, что я программист. Да и спецом просто так не стать, это не я в американской частной школе обучаюсь, а этот азиат. Видимо, ты далёк от этой олимпиадной тусовки, тебе не понять, как сильно дети из богатых семей щемят нищуков.
>>225294534 Ты хочешь сказать что надо всего то нанять годного учителя ,ментора и ты также будешь эти строчки писать ? Если тыто имеешь ввиду то не согласен с тобой . Я год занимался с репетитором по математике и один хуй он мне не помог , я тупой для этого
>>225294742 Идиот, трушин не имеет никаких учеников, все его курсы есть в интернете, чего тебе не хватает там, ещё раз? У райгородского каждый второй курс лекций для студентов записан на камеру. Чего тебе ещё не хватает, долбоебина?
>>225293610 (OP) >а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов. Приходят, спору нет. Но, в среднем, на поиск человека сеньёрного уровня, это без специализированных требований, уходит 1.5 -2 месяца. Ебейшая кококонкуренция, да.
>>225293610 (OP) Чел поясню. Вкатывальщиков на волне хайпа всегда было много, НО Программирование это блядь сложно. Нужно много времени, терпения и дисциплины, что бы за МИНИМУМ год выйти на уровень бича джуна. Отсюда и получаем что из 100 вкатыльщиков, мб человек 10 будут чего то стоить. Но остальные 90 все равно будут считать себя программистами.
Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов. Век программистов закончился
Греф, глава Сбербанка
Дефицит кадров — миф
Наверное многие из вас неоднократно слышали об якобы страшном дефиците кадров в ИТ и чувствует себя востребованными специалистами, которым уж точно не угрожает никакая конкуренция. Проблема в том что сейчас в России трудятся около полумиллиона ИТ-специалистов, и этого вполне хватает для нормального функционирования бизнеса в стране, а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов. Я не говорю уже о том что программисты нужны только в городах-миллионниках, а в остальной части страны прекрасно живут и без них, в то время как врачи и учителя нужны везде.
Если же увеличить число ИТ-специалистов в 3 или даже в 5 раз, как предлагает Минкомсвязи или ФРИИ, то мы получим перенасыщенный рынок труда с низкой стоимостью рабочей силы, а это выгодно бизнесу так как сокращаются издержки на разработку и поддержку программных решений.
В последние годы в ВУЗах открывается всё больше и больше направлений подготовки ИТ-специалистов и конкурс на ИТ-специальности сейчас существенно выше чем на другие направления подготовки. Через 5 лет мы получим большое количество новых кадров, которые также захотят занять место под солнцем и будут старательно повышать свою квалификацию. Кроме этого уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей. Соответственно зарплатные ожидания и в дальнейшем у большинства таких специалистов будут ниже, даже по мере их развития в своей области — тут чистая психология и лёгкое давление рынка.
В области айти идет постоянная пропаганда, что якобы программистом быть круто, что им много платят и всё такое. Но хабровцы обнаружили, что за это массированной информационной атакой стоят крупные айти гиганты. Они проплачивают заказные статьи в крупных ресурсах, в которых расписывается как человек другой профессии или вовсе без образования удачно вкатился в айти.
Корпорации (в частности SearchInfo) с помощью таких пропагандистских статей пытаются обвалить рынок труда:
- Исследование Института экономической политики показало, что американские вузы каждый год выпускают на 50% больше специалистов по компьютерным наукам, чем требуется рынку.
- Обучение миллионов детей основам программирования маргинализирует профессию. С этой точки зрения крупные ИТ-компании, которые инвестируют в обучающие курсы, не хотят платить каждому зарплату, сопоставимую с зарплатой разработчика Facebook. Напротив, они хотят снизить требования к окладу за счет создания массовой и дешевой рабочей силы цифровой эпохи.
- Уровень зарплат в ИТ-индустрии не меняется с конца 1990-х. С учетом инфляции среднестатистический программист сегодня зарабатывает столько же, сколько в 1998 году.
- ИТ-гиганты просто ищут способы не повышать сотрудникам зарплату. Компании сговариваются между собой, чтобы сотрудник не перешел в другую организацию с более выгодными условиями. Другой способ — нанимать специалистов из других стран, которые не рискуют обсуждать свою зарплату, чтобы не лишиться трудовой визы.
В общем, срач дискач объявляю открытым.