>>23697265 Ты в деревне зимой жил хоть раз? В реальной деревне, а не в подмосковье ебаном. У меня на входной двери за ночь нарастал пятисантиметровый слой льда, я дверь топором вышибал. Трубы водопровода промерзали, утром воды не было. И это не буржуйка, а нормальная кочегарка с трубами отопления через весь дом.
>>23697287 >Ты в деревне зимой жил хоть раз? В реальной деревне, а не в подмосковье ебаном. У меня на входной двери за ночь нарастал пятисантиметровый слой льда, я дверь топором вышибал. Ебанько жил в срубе, отапливался печкой все норм за окном было -30
вропейские буржуи давно, и в промышленных масштабах, производят идеальное решение проблемы автономного отопления небольших зданий - газовый конвектор. Кому интересны технические подробности - гуглите самостоятельно, но скажу честно - меня они потрясли!
>>23697204 (OP) Для Подмосковья норм. Пойдет. У нас только пару дней зимой было -20 . Стены,пол , чердак с внешней закрыть пеноплексом и гуд. Отопление можно электричеством с сельскими тарифами и гуд. Единственное может влететь в копеечку водопровод с канализацией.
И вообще, сибирские суровые мужики, например, в -40 могут в трусах по гулять гулять и ничего им не будет, в крайнем случае буленькой для сугреву опрокинул румашку и всё.
>>23697394 > сибирские суровые мужики, например, в -40 могут в трусах по гулять гулять Только жирные. Вот мой батя-суровый сибирский мужик с ожирением 1 стадии, он да, может и делает так, нормальным же людям с нормальным телосложением не свезло. И ключевое слово "гулять" - в этом своем вагончике тебе элементарно будет негде двигаться, чтобы согреться.
Аноним ID: Тарас Эдуардович21/07/17 Птн 07:27:06#18№23697658
>>23697394 > для сугреву опрокинул румашку Ты наверное еще не пил беленькую? Ты в курсе, что после рюмашек на морозе ты откинешься быстрее чем без них?
>>23697785 У меня поскромнее, конечно. Я тоже год назад начал с себя, но пока только на 100м2 хватило на Зеленом проспекте. Ну, там ветка метро короткая, до центра 15 минут, так что пока я доволен.
На самом деле, дома для лузеров, жизнь на яхте позволяет вычесть из себестоимости жилья стоимость земли. При наличии паспорта моряка позволяет жить в любом прибрежном городе планеты будь то Нью-Йорк, Лос-Анджелес или Токио. Ну или в центре Москвы или Санкт-Петербурга.
>>23697287 В деревенском доме нормально всё. За ночь правда печка остывает и просыпаешься уже когда в комнате пиздец дубак. Самый неприятный момент это с утра одеться и печку затопить снова.
Готовое комплексное решение под ключ. Позволяет подзаработать в кризисные времена. Возможность установить в центре города, всегда много гостей, вы — уважаемый человек. Мощный замок позволяет сберечь всё ценное.
>>23697204 (OP) Если стены говном обмазать, вместо стекла натянуть мочевой пузырь няши, выбелить стены куриным пометом, и в дальнем углу выкопать сральную яму, то получится годная украинская мазанка для панувания.
>>23697236 Зачем? В большинстве городов, есть специальные пункты для выдачи жратвы бомжам. Можно тупо настрелять мелочи у сердобольных граждан. Если от тебя не будет вонять говном/алкоголем и будешь выглядеть как нищий интеллигент - денег дадут.
>>23699392 Фамильный склеп! >>23699399 Тепло? Зачем? У нас во многих новостроях-многоэтажках не проводят тепло — дескать индивидуальное отопление и все дела. А вот канализация это да.
>>23699399 >>23699444 Я вот другого не могу понять - зачем такие размеры? Три этажа? Он что там планирует - в родовое поместье дом превратить? Фамильное гнездо? Приемы устраивать? Ну т.е. я не понимаю, зачем столько усилий для настолько хуево расположенного дома?
>>23697204 (OP) Кстати, а чому не построить хижину из самана или из дерна? Это вообще будет стоить ничего - только на рубероид для крыши, октно, дверь придется раскошелиться. А на бытовку 3 на 3 метра с толщиной стен50см и высотой 2 метра потребуется дерна с площади 10 на 10 метров. Поом можно заштукатурить дерн глиняной штукатуркой , потом побелить и будет щастье.
Ну что же вы такие упрямые? Из дерна надо строить - из инструментов нужна только острая штыковая лопата, напильник чтоб ее подтачивать и прямые руки. А, еще веревочка, чтоб прямую линию провести.
И даже окна можно сделать из пластиковых бутылок 1,5 -литровых.
>>23697204 (OP) бытовки слишком непрактичные, предлагаю небольшие домики из сип панелей, или простые каркасники, одноэтажные, тыщ 500 думаю можно уложится.
Вообще не лучший вариант для сычевальни. Предположим ты поставишь на даче. Но сычевать оттуда ты не сможешь, компуктер будет опасно оставлять там. Пидорашки могут залезть и спиздить все ценное
>>23700397 Вот поэтому надо из дерна строить. Повторюсь: на хибару 3 на 3 метра с толщиной стен 50см высотой стен 2м нужно срезать 10см слой дерна с площади около 10 на 14 метров. Если же брать дерн более толстый -20 см -то вообще 5 на 10 метров хватит. Ну сам посчитай 2 стены по 4 метра =8 метров, 2 стены по 3 метра = 6 метров. В 2 метрах высоты будет 20 слоев по 10 см или 10 по 20 см. Итого 14 метров х 0,5 м х 20=140 кв.м или 14х0,5х10=70 кв. м. И это без учета окна и двери.
Хотя упустил крышу 4х4=16кв. метров 140+16 =156 кв. метров 10 на 16 метров.
>>23700501 >пластиковые бутылки Сдается мне, в школе ты физику проспал. Про конвекцию ничего не слышал? Это раз. И пластиковые бутылки и сено и тем более мох нужно искать и собирать . И за один день это не сделаешь. А вот дерн он всегда под рукой - режь, да собирай, да вози.
>>23700695 >Совестная власть спустила чурок с гор, территория свобода Они как раз в процессе возвращения, посадят на бутылку, вырвав её из твоей же стены.
>>23700750 Непонятно >>23700794 Вот кстати неплохой и дешевый материал для дома. Пиклирейтед дом полностью будет стоить около 120-140тыс если самому строить.
https://www.youtube.com/watch?v=bXeW_3IXvNY&t Американские нищеброды уже. 4 тыщи баксов все удовольствие. Но в рашке бары не позволят, это же нельхя чтоб холопье жило в частных домах.
>>23700972 Еще раз: конвекция. Прочитай хотя бы википедию. Чтоб конвекцию свести к минимуму надо строить дом из бутылочек, которые выдают в самолете. Пикрелейтед - чтоб понятно было. А вот в маленьких бутылочках конвекция меньше из-за трения и прочей турбулентности.
>>23700705 Очевидно что горлышки у них закрыты пробками или еще чем, а воздух обладает очень низкой теплопроводностью, на этом все стеклопакеты устроены. Само стекло может служить мостиком холода и только. Если бы из пластиковых делал, гарантированно был бы пиздец теплым, а так хз.
>>23701146 >Дерн нужно чинить каждый год. Заштукатурь снаружи хотя бы глиныной штукатуркой и поставь стены не на грунт, а на каменный фундамент, хотя бы с полметра высотой, чтоб по весне талыми водами не размывало.
>>23701176 >низкой теплопроводностью Читай медленно: К О Н В Е К Ц И Я. Ее нет только в вакуууме или в очень разреженном воздухе. Внутренняя састь бутылки наревается, нагревая воздух внутри, взапускается круговорот и тепло из помещения потоками воздуха в каждой бутылке передается наружу.
>>23701208 >К О Н В Е К Ц И Я Хуекция! Выучил слово и сует куда не попадя. Она не работает в закрытой системе, иначе бы у тебя окно не работало, долбоеб! Подойди к окну и посмотри как оно устроено. Слой воздуха толщиной в 1 см оставляет твою квартиру теплой зимой.
>>23701231 >Слой воздуха толщиной в 1 см оставляет твою квартиру теплой зимой. >1 см как ты думаешь, почему делают тройные стеклопакеты для холодного климата, а не просто увеличивают расстояние между двух стекол?
>>23701231 >одойди к окну и посмотри как оно устроено. Слой воздуха толщиной в 1 см оставляет твою квартиру теплой зимой. строго говоря - окна как раз самые большие теплопотери и дают. отсюда - 2х камерный стеклопакет лучше 1но камерного и толщина стеклопакета также влияет
>>23701277 Потому что технологически проще, и увеличивает надежность, так как потерять герметичность в 2-х сразу контурах сложнее. Но есть решения и просто с увеличением, к ним тоже иногда прибегают. >>23701278 1. У тебя очень хуевые окна. 2. А потом сравни толщину окна, которая 2см, и толщину стены, которая 20 см, и они приблизительно одинаково теплопроводны. 3. Офисные здания вообще все стены из стеклопакетов делают и нихуя у них нет проблем с теплопотерями. 4. Пикрилейтед.
>>23701423 >Ведь по твоей логике Не проецируй. По твоей.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 12:59:11#148№23701475
>>23701413 >сравни толщину окна, которая 2см, и толщину стены, которая 20 см, и они приблизительно одинаково теплопроводны. Стена раз в 10-100 менее теплопроводна.
>>23701413 >Потому что технологически проще, технологически проще поставить еще одно стекло, чем не ставить еще одно стекло?
>и увеличивает надежность, так как потерять герметичность в 2-х сразу контурах сложнее. там герметичность нужна только для того, что бы влага не попадала и окно не запотевало изнутри. Так что с 2 камерами вероятность только повышается
>>23701462 ну так что, модернизированную стену из бутылок с ватой можно рекомендовать к использованию?
>>23701477 Ебать ты даун. Я тебе 100 примеров принес что воздух используют как теплоизолятор, а ты хуйню несешь про "КОНВЕКЦИЯ". >>23701475 >Стена раз в 10-100 менее теплопроводна. Что же их в 10-100 раз тоньше не делают? Материала видимо слишком дохуя, девать некуда.
>>23701413 ты просто не знаешь на какие ухищрения идут конструкторы, когда нужно сделать стеклянные стены
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 13:07:13#159№23701591
>>23701511 >Что же их в 10-100 раз тоньше не делают? Умираю с Марии. Жги еще, малышка. В Интернете теплопроводности стен и окон давно выложены, так что смысла в длинном диалоге с тобой нет.
>>23701507 Холодно. Размокают от осадков и просто от влажности. Но проблемы решаемы количеством коробок и скотчем. Но высокая пожароопасность. Но тоже решаемо покраской изнутри жидким стеклом.
>>23701569 ее ж туда трамбовать не надо, да есть бесплатный функциональные аналог в виде сена
>нахрена тебе дом из ваты интерес сугубо теоретический. Экономить на стройматериалах, что б потом разориться на обслуживании и отоплении, надо быть полным гуманитарием.
Еще можно купить газ66 с кунгом за копейки, где то 60-90тыс и сделать в кунге нормальную сычевальню. Если надо можно на нем же уехать в европку если совсем худо станет.
>>23701678 >да есть бесплатный функциональные аналог в виде сена
Аналог только в теории. Будет сено недостаточно высушеным - начнет гнить в бутылках. Да и рука не отвалится набивать бутылки сеном? Как ты это себе вообще представляешь? Может время потраченное не заготовку сена, бутылок и набивку бутылок сеном лучше просвести с бльшей пользой? Например нарезать дерн с 200 кв. метров и сделать стены 1 м толщиной?
Палю годноту, не просто в бытовках, а в сети бытовок, где каждая бытовка - комната. Тогда для бытовкокомнат где человек не ведет активную деятельность, можно забить на отопление и закопать их в землю, так чтоб только торчали на 10 см над землей. Коммуникации конечно сделать адекватные ну и защиту от влаги термоизоляцию. Я вижу так, система из 5 бытовок, 2 снаружи, кухня и гостинная и 3 закопаны, душ стиралка санузе, спальня и кладовая. В итоге, более менее отопления потребует только гостинная.
>>23701847 >>23701795 Все заебись, но подземные работы сильно дороже надземных, этаж вниз как два вверх. Да и проблем с гидроизоляцией дохуя. >>23701840 >>23701831 Я не говорил что это лучший материал на свете. Я привел аналог стены из бутылок, про которую рассказывали что она не будет работать из-за "КОНВЕКЦИИ". Очевидно не лучшее решение, но если бутылки бесплатные, то стена из них будет работать и дом будет достаточно теплым.
Аноним ID: Олег Юлиевич21/07/17 Птн 13:31:02#190№23701918
>>23701847 >Лучше в землянках. Не лучше. Тут тебе придется отапливать всю литосферу, а она очень большая и дров не хватит. Лучше строить дом из торфа или дерна с толстыми стенами. По виду как землянка хоббита, но не землянка хоббита. Пик 2 - план вот этого - пик3 https://www.youtube.com/watch?v=zaaqMj5HwuU
>>23701893 >Проще жить в бане, там Там высокая влажность, заведется плесен и прочие миазмы.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 13:33:10#195№23701949
>>23701915 >Я привел аналог стены из бутылок, про которую рассказывали что она не будет работать из-за "КОНВЕКЦИИ". Очевидно не лучшее решение, но если бутылки бесплатные, то стена из них будет работать и дом будет достаточно теплым. Конвекция тем круче, чем перегородок меньше, это же очевидно. Воздух будет с большей скоростью крутиться в большем объеме. В малом объеме он и температурного градиента не получит достаточного для изменения плотностей/ускорения. Так что бутылочки нужны маленькие, или не везде такое прокатит.
>>23701949 Да, чем меньшн поры, тем лучше, но стеклоблок больше любой бутылки по объему и из него строят, у него неплохие показатели. Не вижу чем закрытая бутылка хуже. Очевидно что на таких объемах это не так сильно влияет. Опять же окна не пытаются разрезать перемычками как можно чаще.
>>23702093 >и поджигать его на зиму ну ладно, любитель торфа и дерна. Скажи мне, можно ли отапливать за счет процесса гниения (в изолированной от жилых помещений емкостях)?
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 13:48:33#210№23702191
>>23702111 Никогда не старался преподавать, но в последней конторе, где и теплообменом занимаются (сам я многомерными случаями динамики течений не обременял себя), окопалось немыслимое количество тупых отродий. Так-то они меня троллят, недавно отжали право оформлять договора и вести переговоры, но поскольку директор стал сам выбирать исполнителей без оглядки на меня и безошибочно находит себе уебков, то у меня просто появилась прокладка, через которую я уебков оных и трахаю. Наука-с!
Аноним ID: Якуб Ротшильд21/07/17 Птн 13:48:56#211№23702195
>>23701681 >кунг за копейки Цены на 66е 30 летнего возраста: нет, за ~100к тоже попадаются конечно, но в таком состоянии что уже даже скрутка пробега никого не обманет о истинном состоянии машины
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 13:49:46#213№23702202
>>23702111 У Ермилы конкретно много энергии, это хорошо, и он умеет читать и совесть у него в минимальной порции присутствует. Вот уебаны, которые не могут читать - их надо избегать.
Ставить сборно-разборные пластиковые панели, заказывать машины бетона, нанять парочку таджиков с рынка рабов в мытищах - пускай заливают и лопатой раскидывают если что, продать понали по цене покупки (можно значительно дороже если купить осенью, а построиться летом, а продать через 9 месяцев опять весной. Получится каркас дома по цене промышленного бетона.
второй вариант, покупаем б/у бетономешалку и б/у станок для печати блоков 20х20х40 см, печатаем и строем, получится по себестоимости песка и цемента + шлака (с угольной котельной можно договориться бесплатно забрать, им всё равно вывозить деньги платить). на фундамент без шлака разумеется. продаём станок и мешалку, работать физически опять нанять товарищей из советского союза (на которых раньше надо было трудиться, по генеиальному замыслу коммей, а теперь всё стало на свои места и они трудятся на нас).
любое строение это 1. материал (и надо определиться как дешевле и 2. рабочие руки. цемент+хачи, всё остальное для любителей поработать. ну и проект надо иметь, плюс опыт, можно взять готовый в сети и нанять прораба, которого ебать (для 90% из вас выйдет дешевле), а самому наблюдать за этим для опыта и рядом. а не где-то на югах или в мск. точно нельзя нанимать древних боевых русичей и раствор летом в дефиците, лучше под гарантии проплатить зимой, но тоже могут кинуть. короч, снижать издержки по всем фронтам, заранее. пообщаться с тем кто уже осуществил проект и сейчас разумеется жалеет о чём-то вплоть до желаниия продать дом и начать заново, но сил в себе не находит на всё это опять.
>>23702113 >Водоотведение придумал? С мытьем надо экономичней, ссать на улице под куст, а срать в пудр-клозет. То бишь в ведро с опилками или торфом или на худой конец с землей. И после акта дефекации говна - присыпать его. Пруф вот - https://www.youtube.com/watch?v=f4xn6j_PzVI
>>23702033 А что плохого? Как раз думаю выйти на улицу, зарезать пару путинистов/совков/нацистов и прикупить себе бесплатный тур в покои с трёхразовым кормлением. Не ADX Florence конечно, но тоже жить можно.
>>23702449 >. The whole hut took 9 months from start to finish. But it only took 30 days of actual work (I abandoned it for a few months before adding bark roof, chimney and extra daub ). https://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE Месяц. С учетом, что интсрумент он изготовлял на месте из камней. А каменным топором даже прутики рубить муторно.
>>23702407 >Законом это не запрещено. Ни российским, ни физическим. Так так так, у нас тут попытка использовать альтернативу газу и дровам. Как-же государство будет с тебя деньги получать, а? Это получатся что отапливая компостом ты вредишь экономике страны, в то время как нужно сплотиться и затянуть пояса. Нехорошо получается, да ты наверное либерахен еще.
>>23702517 Не все так просто -там имеет значение размер щепы - он нужен строго заданного размера -ни больше ни меньше. Иначе компост или "прогорит" за месяц или будет выдавать очень мало тепла , которого не хватит на самооборев и реакция остановится при минусовой температуре. И не забывай про десятки метров пластиковой трубы , а лучше медной.
>>23702407 ок. На пенсии если доживу надо будет попробовать соорудить такое на даче. Не очень правда понятно пока как регулировать скорость процесса, может приток воздуха в герметичный объем или что-то еще. Надо будет подумать.
>>23702727 >для пиролиза и оттуда трубу. Так это усложнение - в трубу нужна жидкость, которую надо или сливать когда оставляешь дом надолго, либо заливать незамерзайку.
Лучше запилить печ-ракету и к ней теплый пол по корейской или китайской системе - ондоль или кан.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 14:33:02#249№23702809
>>23702771 >в трубу нужна жидкость, Я имел в виду пиролизный газ для дожига вне первичной камеры. Если труба длинная, то да, там будет канцерогенный конденсат.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 14:34:03#250№23702822
>>23702741 >Так там нет герметичного объема - просто куча компста с щепой. ну так там несколько не то, что я хочу. Они сделали котельную, которая на 90% отапливает улицу (зато нахаляву), а я думаю о "медленной печке" внутри дома или теплом полу.
>>23702822 Я чисто диванно рассуждаю. Хотя да - помню на ютубе было видео -там даже минвата сплавляется и в какое-то говно превращается , а железка что над камерой сгоранияпокрыта окалиной.
>>23702835 >о "медленной печке" внутри дома Медленная это пиролиз. Пиролиз в доме это опасно. Лучше строить печь, которая накапливает тепло за счет своей массы и отдает его.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 14:45:19#254№23702986
>>23702943 >Пиролиз в доме это опасно Да, угарный газ оче опасен, нужны как минимум куча датчиков и контроллер. Лучше в пристройке дожигать его и доп. теплоагент использовать.
>>23703026 > можно скрафтить небольшую ГЭС. Ее смоет в первый же паводок = после первого же дождя.
>>23703116 >закопанная под домом. Плотность СО 1,14 кг/куб. м, плотност воздуха 1,2 кг/куб.м.
>Теплоноситель убивает всю идею. Учти, там труба с теплоносителем внутри камеры сгорания будет окисляться и однажды прогорит насквозь. Плюс всякие уплотнения в тех местах где труба входит и выходит
>>23701586 Я знаю ,ни каких есть фасадное остекление которое крепится к фасаду высотного здания. Рассчитать небоскреб можно в специализированной программе за пару часов. http://www.orgadata.com/logikal/
>>23700868 >АРБОЛИТ Смотри за руками: щепа хорошего качества сделана из хорошей древесины, а она не может быть дешевой. Дешевая щепа = дерьмо, кора и жуки. Через год она превратится в воздух и твой блок пойдет по пизде. Цемент хорошего качества (марка 400-600) стоит очень дорого, им можно скрепить более дешевый минеральный заполнитель и получится убер годный вечный бетон. Цемент низкой марки = говно, которое превратится в прах. Вывод: покупать дешевый арболит - подвергать себя физической опасности. Покупать дорогой - говно без задач за исключением если у тебя валяется халявная щепа высокого качества и мешки с хорошим цементом. Экономить на стеновом материале бессмысленно. Любой стеновой материал в разы дешевле затрат на фундамент, а тем более отделку.
>>23697204 (OP) Давно пора для холопов стандартизировать и массово производить готовые бытовки, но достаточно прочные, чтобы можно было из них складывать многоэтажные улья.
>>23697287 >У меня на входной двери за ночь нарастал пятисантиметровый слой льда Это говорит о качестве двери. У тебя что, дверь из дома рямо на улицу выходит? Нет веранды?
>>23704346 каркас из толстого обзола на ребро, обшитый с двух сторон тонким обзолом горизонтально как вагонкой. Внутри утеплитель на выбор: камыш, сено, солома, опавшие листья.
>>23704450 >Внутри утеплитель на выбор: камыш, сено, солома, опавшие листья. Негодно и огнеопасно, а листья вообще гнить начнут. Если у тебя есть сено-солома -то можно поискать глину и сделать саманные кирпичи и построить из них. Или построить из дерна, а обзолом обшить снаружи, чтоб вода не мочила стены.
>>23704790 >А фахверки стоят по 150 лет. Ну так и строй его, зачем мудрить с листьями и соломой? Не забывай еще - кроме теплоизоляции - стены еещ и аккумулируют тепло, а вот стена из соломы или листвы работает только как теплоизолятор.
>>23704886 Было бы конечно идеальным вариантом иметь теплоаккумулятор. Но минеральную стену лучше изолировать воздушной прослойкой/контробрешеткой от целлюлозного теплоизолятора. Теплоизолятор должен быть абсолютно сухой, иначе он не будет работать, а та теплоаккумулирующая стена допускается что имеет влажность и равномерно ее распределяет по всей толщине. Но одно дело стена из лампового кирпича, и совсем другое - всякая композитная глиночурка, саман.
>>23705242 >теплоаккумулятор. Печка и есть теплоаккумулятор, если не буржуйка. Ну и стены -их внутренняя сторона.
> Но минеральную стену лучше изолировать воздушной прослойкой/контробрешеткой от целлюлозного теплоизолятора. Можно, но не обязательно.
Зачем изобретать велосипед? Торфяные стены или стены из дерна прекрасно себя показали и люди их используют уже тысячи лет. И саман тоже не вчера придумали.
>>23706239 >Где ты его возьмёшь? Можно самому обжечь. Все прсото нужен известняк - этот минерал весьма распространен и глина. Смешивается в проспорции , обжигается и получается гидравлическая известь, то есть цемент.
Аноним ID: Роберт Несторович21/07/17 Птн 19:17:10#288№23706944
>>23706857 Поделюсь с тобой идеей. Обжигается глина до неполной керамизации, что-то типа 700(С? нэ помню, когда читал). Затем она затворяется даже растворимой щелочью, а можно и оксидом кальция. Материал называется геополимер, автор davidovits. У нас самое близкое шлакобетон.
>>23707310 Неебически дорог в обслуживании. Поинтересуйся, например, сколько стоит самый дешманский парус (и как долго служит), страховка, стоянка в маринах для такого размера халабуды. Плюс это фактически твой дом, и катать там постоянно всяких левых персонажей -- удовольствие ниже среднего, как по мне. Вот более реальный вариант (monohull футов 36 с неглубоким килем), тысяч в 30 можно при желании уложиться, если руки не из жопы. Сам коплю на такой.
Жил все лето, осень и начало зимы в бытовке, холода тебя убьют. Печь не помогает, ну вернее как, помогает пока топится но ты не сможешь ее топить всю ночь, зимой к утру было - 7, вода в ведре застывала..оч хуево. Но весну лето и осень можно жить, только без тяночки, они ведь существа нежные и ссать в бутылку не умеют, чтоб по сугробами ночью в туалет не бегать.
>>23707310 Обслуживание растет в геометрической пропорции от длины корпуса. 30 футовая яхта в разы дешевле 40 футовой, больше 40 футов могут позволить себе только долларовые миллионеры. Жить на маленькой яхте круглый год - удовольствие очень сомнительное.