Спрашиваем то, за что в других местах выдают путёвку в биореактор. Здесь анонимные ученые мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.
Старый утонул, я новый создал. И сразу вопрос: что там по орбитерам нептуна и урана? Вроде чот из этого обещали. Какие большие миссии в ближайшее время (2-3 года) будут помимо Уэбба?
А мне непонятно про расширение вселенной. На каком уровне она расширяется? Если расширяется вообще всё пространство, то почему люди видят ближайшее окружение и самих себя - статичными по размеру, но замечают удаление галактик друг от друга? Галактики летят со скоростью несколько сотен км/ч, а дверь в мою комнату как находилась на расстоянии 5 м от комплюктера, так в течении многих лет там и находится.
Следующая партия вопросов - как вообще работает это расширение? Оно как бы раздувает, сохраняя пропорции, или что? Если так, то откуда берётся столько нового материала, чтобы увеличивать всё в многие разы без "потери качества"? А если просто растягивается пространство между нашими атомами - то почему нас ещё не разорвало на эти самые атомы, почему расстояние между ними не увеличилось настолько, что сошла на нет вся гравитация и частицы перестали притягивать друг друга? А если они остаются одного размера, удерживаясь взаимным притяжением и забивая на расширение вселенной, то почему не возникает огромная диспропорция между тем, на что расширение вселенной действует, и на что не действует?
>>236315 >Если расширяется вообще всё пространство, то почему люди видят ближайшее окружение и самих себя - статичными по размеру, но замечают удаление галактик друг от друга? Галактики (и ты с дверью) сильно связаны гравитацией: она, и другие силы, не дает "распухать" относительно плотным скоплениям вещества. А вот между галактиками нихуя нет, и растяжение пространства становится заметным.
>Следующая партия вопросов Очень невнятно формулируешь. Ответ тот же, что и в первой части.
И да, со временем (но очень нескоро), скорость расширения пространства увеличится настолько, что погасит все силы, связывающие материю; разорвет черные дыры, разорвет всё вещество до элементарных частиц, погасит все источники энергии. Настанет т.н. "Эпоха вечной тьмы". Во всяком случае, сейчас это доминирующая космологическая модель.
>>236319 > она, и другие силы, не дает "распухать" относительно плотным скоплениям вещества В ближайшие моменты сразу после большого взрыва плотность вещества была охуительной, но тем не менее. В самом начале сила расширения была достаточно велика, чтобы преодолеть зашкаливающую гравитацию сверхплотного первичного вещества, из которого всё возникло, потом ослабела настолько, что не может растащить по атомам даже человека, а потом внезапно наберёт столько силы, что порвёт все комические объекты? Какэто?
>>236320 Она не порвет все объекты. Млечный путь так и останется да еще и с Андромедой и всякой мелочью сольется. Разлетятся все НЕСВЯЗАННЫЕ галактики.
В текущую эпоху расширение пространства идет ускоренно, т.е. значение постоянной Хаббла непрерывно увеличивается. Насколько знаю, снижение скорости не прогнозируется.
Да, и >а потом внезапно наберёт столько силы, что порвёт все комические объекты будет не "внезапно", а, как сказано в предыдущем абзаце, постепенно. Это самая отдаленная эпоха, через дохулиарды лет.
>>236231 (OP) Объясните, как гравитация черной дыры "не выпускает" свет, если у фотона нет массы? Согласно ОТО, гравитация "линзирует" свет, но никак на него не влияет, насколько я помню? Как при этом огромное количество темной энергии, которое без проблем разгоняет всю вселенную, не оказывают на свет существенного влияния?
>>236344 Масса фотона здесь не причем. Масса искривляет пространство. У черной дыры масса настолько большая, что в искривленном пространстве под горизонтом событий нет такой траектории, по которой можно было бы покинуть его пределы.
Будет занятно, если нет никаких чёрных дыр, а все это лишь иной объект. Который не имеет всего того пиздежа, что мочёные ей приписали, мол свет не выпускает и так далее. Это ведь допустимо, человек к 2015 году только только отправил хуитку к Плутону, а тут уже фантазирует о галактиках и дырах. Заранее говоря, я считаю что все эти теории и рассчеты взяты из манямирка
>>236501 Тащемта, необязательно. Например это может быть инопланетный разведчмк-шпион.
Однако, до тех пор, пока "утка" не начнет шмалять лазорями из глаз или летать на сверхзвуке наприме, и вообще, пока свойства "утки" укладываются в описание утки, научно было бы использовать концепцию "бритвы Оккама" и считать объект - таки уткой. Но только до получения новых данных, это важно.
Почему ватнота так любит выставлять это таким ниибацца достижением чуть ли не уровня высадки человека на луне? (Чуть ли не до истерик как над священной коровой).
Как по мне так чем-то экстранужным или экстрауникальным и эпичным этот автопилот не являлся. Скорее, его использовали т.к. боялись рисковать в первом полете пилотами (у нас очень мало было наземных испытаний ракет-носителей в отличие от америкосов, боялись что бахнет)
>>236574 >Почему и зачем "Буран" запускали на автопилоте? Потому-что это были лётные испытания системы Энергия-Буран, и живых человечков туда садить никто не хотел (и не мог - нужного оборудования на том Буране ещё небыло). >Почему ватнота Ну давай без политача, плиз. >Как по мне так чем-то экстранужным или экстрауникальным и эпичным этот автопилот не являлся. Тут ты прав. Этот автопилот очень пиздат, но не эпичен. Возможно сказалось то, что шаттл никогда не совершал полёт на полном автопилоте, хотя технически - мог, о чём многие не осведомлены. Вообще, хорошие стороны Бурана и отличия от заокеанского аналога очень сильно выпячиваются некоторыми, видимо чтобы компенсировать постыдный факт передирания концепции и технических решений с шаттла.
>>236580 >и живых человечков туда садить никто не хотел (и не мог - нужного оборудования на том Буране ещё небыло).
Кстати да, второй мыслью у меня было что не сажали людишек еще и потому что внутре он был м.б. пустой как металлический ангар...
>Ну давай без политача, плиз. Звиняй, просто тут в другом треде мне такое завернули что аж уши завяли...
>хотя технически - мог, о чём многие не осведомлены.
Ого, я тоже не знал. Думал что сделали возможность удаленного привода максимум...
Насчет передирания концепции - ну концепцию полностью многоразвого корабля в буране передрать с шаттла так и не смогли.... но это уже бураносрач будет.
>>236574 Теперь отвечу я. >Почему ватнота так любит выставлять это таким ниибацца достижением чуть ли не уровня высадки человека на луне? Вот тут как раз все на оборот. Нужен был челнок для доставки кирпича в обход ПРО. У американцев был, у нас не было. Сделали. Причем не каких бравад. все было секретно. А после первого полета сказали что есть, такая то система с такими-то возможностями. А браваду и охуевание развели жирнолюги. "Как так полностью автоматический?, В СССР же нет ни электроники, не софта, ни датчиков, ни приборов". А оказывается все есть, и такими проектами как Буран планировали вытягивать уровень промышленности. Не забываем что раньше экономика была ориентированна на военные изделия, и простому народу и не вдамек было о возможностях ЭТОЙ страны. Вот и сложлось картина что с виду какие-то отсталые дикари, а на деле создают такие йобы, и создают их не сильно выпрыгивая из штанишек. Лозино-Лозинский говорил как-то об этом, гугли.
>Как по мне так чем-то экстранужным или экстрауникальным и эпичным этот автопилот не являлся чисто практический подход, чем сложнее система, тем надежнее будет делать для нее управление автономным, и автоматизированным. Это было уже верно даже на тот уровень технологий, когда ее реализация была сложна и "громоздка". >Скорее, его использовали т.к. боялись рисковать в первом полете пилотами (у нас очень мало было наземных испытаний ракет-носителей в отличие от америкосов, боялись что бахнет) Нет, просто не завезли систему жизнеобеспечения, на втором челноке должна была быть. А на перовом просто "обкатывалось" все что не посредственно завязано на полете. >В общем - нахуа, и в чем "эпичность"? Эпичность нужна только вам, дидам на нее было насрать.
>>236603 Простите, но это бред про кирпич в обход ПРО. Какой смысл в этом? Шаттлы летают редко, ненадолго, дорого. Лучше уж тогда проект орбитальных боеголовок возобновить.
По поводу электроники, софрта и т.п. - ну я уверен что отчасти поэтому не успели подготовить приборную панель и жизнеобеспечение для бурана.
>>236574 Слушай, политачер, у нас на доске принято разбираться в технических деталях, а не выпрыгивать из штанов с мемчиками, покаяниями, ватниками-пидорахами и жирными обобщениями. Поясню нейтрально.
Потому что не все подсистемы были готовы к пилотируемому пуску. Потому что техническая традиция предусматривает беспилотные испытательные пуски, "автоматика летит первой" это еще с экспериментов со стыковкой на орбите в 60-х пошло, потому что автоматику все равно придется пилить, а человеков гробить на неиспытанной системе никому не надо.
Ну справедливости ради, поднять на орбиту и спустить стотонный самолет в 80-х, да и сейчас, это серьезное техническое достижение, неважно нужен ли он и первый ли он. Это только порашникам интересно.
>>236603 >Нужен был челнок для доставки кирпича в обход ПРО. Хуйня. Челнок в таком виде вообще ни для чего не нужен был, абсолютно. Любую его задачу можно было дешевле решить более специализированными кораблями. Задача стояла догнать общий уровень технологий и практики эксплуатации, с которыми могли сделать уже что-то более разумное чем шаттл, и догонять это пришлось бы через один шаг.
Алсо, пиздуем-ка в отдельный тред с шаттлами-буранами.
>>236615 Учился бы ты читать. Вопрос был именно в значимости конкретного технического достижения. "Ватнота" здесь просто термин, обозначающий определенных любителей спецолимпиад.
>Потому что техническая традиция предусматривает беспилотные испытательные пуски
Спейс шаттл как-то обошлись без этого, так что про традиции не надо. Как и джемини. Как и аполлоны. Потому что нужно нормальную программу наземных испытаний и поэтапных испытаний в космосе проводить, а не закидывать на авось недоделки в полноценные полеты (см. кучу фейлов Н-1 и тп).
>>236682 >Спейс шаттл как-то обошлись без этого, так что про традиции не надо. Как и джемини. Как и аполлоны. Потому что Потому что у американцев совсем другая техническая традиция, идущая из авиации, потому что там ракетную технику после второй мировой приютили ВВС, и летчики считали моветоном отдавать управление автоматике. Советская идет из артиллерии, потому что там ракетную технику приютили артиллеристы, и в ней автоматика традиционно ставилась на первое место. Еще традиции отличаются кино/видеоконтролем и многим другим. Учи историю обеих космических программ, если не хочешь выглядеть глупо.
> Вопрос был именно в значимости конкретного технического достижения. Инженерно-научая значимость проекта Энергия-Буран для страны состояла в самостоятельном изучении гиперзвукового полета больших объектов, развитии средств моделирования, систем управления, создании водородных ЖРД, осваивании технологических циклов и организационных процессов при создании сверхсложных систем. Свои рекорды и показуху оставь пораше, сюда не надо ходить с этим. Буран и Энергия - именно то, зачем вообще нужна космонавтика, поднимать общий уровень хайтека. То что это было решено расточительным способом в обеих странах - вопрос отдельный.
>>236682 >просто термин, обозначающий определенных любителей спецолимпиад судя по твоим пассивно-агрессивным постам, ты один из них. Здесь не любят такого, свой bias оставь при себе.
>>236682 >Потому что нужно нормальную программу наземных испытаний и поэтапных испытаний в космосе проводить Но Буран проходил сложную программу наземных испытаний, потому и полетел сразу. Зачем ты обсираешься? Причем тут Н-1, демагог?
>>236695 >Инженерно-научая значимость проекта Энергия-Буран для страны состояла в самостоятельном изучении
Блджад, я про автоматический полет. Ты же тут вообще растекся мыслию по древу. Достижения там были тоже очень спорные, т.к. в итоге получилась сборная солянка, а не стройный продуманный продукт. И уже совсем скорбно промолчим про практическое применение и число запусков.
По прочему (традиции и тп) - ты тоже куда-то в сторону растекания мыслию по древу. Пох на традиции, факт то что без автоматического полета все прекрасно работало у штатов, т.е. чтд - какой-то вопиющей необходимости (как минимум) не было.
>>236574 >Почему и зачем "Буран" запускали на автопилоте? Уже ответили два раза.
> Почему ватнота так любит выставлять это таким ниибацца достижением чуть ли не уровня высадки человека на луне? (Чуть ли не до истерик как над священной коровой). У них спроси, зачем ты это сюда притащил?
> у нас очень мало было наземных испытаний ракет-носителей в отличие от америкосов, боялись что бахнет Ебанутый. Организация разработки Энергии с Бураном - это Н-1 done right, с испытаниями и контролем.Основные ошибки были намотаны на ус, редкое явление. Если бы лунная программа была бы организована так же, то там была бы реальная лунная гонка, а не то что получилось.
>>236709 >факт то что без автоматического полета все прекрасно работало у штатов, т.е. чтд - какой-то вопиющей необходимости (как минимум) не было. То есть то, что безрассудное решение пускать шаттл с экипажем в первый полет не угробило экипаж лишь из-за двойной ошибки в проектировании, тебя не смущает?
>>236713 Жирдяй, почему ты упорно игнорируешь, что тебе говорят? Уходи.
>>236556 Скачал и смотрю 1 серию, в фильме говорится что луна сформировалась параллельно земле из облаков газа и пыли. А я читал что луна образовалась от снолкновения астероида с землей, что поэтому земля стала вилять туда-сюда привращении - кому верить!?
>>236556 Скачал и смотрю 1 серию, в фильме говорится что луна сформировалась параллельно земле из облаков газа и пыли. А я читал что луна образовалась от снолкновения астероида с землей, что поэтому земля стала вилять туда-сюда привращении - кому верить!?
>>236729 >безрассудное решение пускать шаттл с экипажем в первый полет не угробило экипаж лишь из-за двойной ошибки в проектировании Хочу линков про двойную ошибку.
(Алсо, на первых чётырех пусках было всего по двое человек экипажа и стояли катапультные кресла. В крыше были сделаны отстреливающиеся панели. Пикрелейтед -- тест этого дела.)
>>236759 >Хочу линков про двойную ошибку. Не хочешь, ты все прекрасно знаешь и сам, просто пришел сюда со вполне конкретной целью развести срач, порашник. Я не против этого, шаттлосрач это традиционная спецдисциплина спейсача, просто создай отдельный тред или иди в имеющиеся.
>>236805 >Не хочешь, ты все прекрасно знаешь и сам, просто пришел сюда со вполне конкретной целью развести срач, порашник. Чини детектор семёна, выше по треду ты разговаривал не со мной.
>>236759 >Организация разработки Энергии с Бураном - это Н-1 done right Во имя ЛММ, не смеши! Энергию разрабатывали вообще не для бурана. "Энергия с бураном" - это уже байки постфактум.
>>236818 Но тебя всего лишь попросили выйти в отдельный тред из треда тупых вопросов, что ты несешь?
>>236819 Если ты осилил почитать про катапультные кресла, ты осилил и сходить на википедию про STS-1 в раздел Anomalies, про звуковые нагрузки от SRB, про повреждение теплощита и скомпенсировавшее его повреждение бодифлапа.
>>236836 >Энергию разрабатывали вообще не для бурана. Ага, и ей сделали такое неэффективное распределение ступеней, потому что были какие-то другие ПН для вывода на боку, кроме МТКК, да? Расскажи мне больше.
>>236851 Это такой тонкий траленк? Полюс не надо таскать на боку, он влезет под обтекатель, его прицепили просто потому что РН для боковых нагрузок заточена. Никто в здравом уме не стал бы пилить двухступенчатый сверхтяж, да еще с неоптимальным цельным центром, это вынужденное решение для такой надкалиберной нагрузки, как ОК, чтобы днище ебаное факелом разделившегося на 2 и 3 ступень центра не зацепить.
Подскажите годные и умные передачи про науку и космос? Если они вообще есть. Смотрел ваши научно-популярные, где рассказывают как сказки для детей - смотреть тошно.
И еще вопрос, почему смертников не сжигают заживо под соплом ракет при запуске?
>>236846 В Википедию посылает, смотрите-ка. А там:
а) не написано что боди флап был поврёждён (он и не был поврёждён -- иначе реентри закончился бы потерей ОК) б) смешано в кучу два события --
-- отклонение боди флапа звуковым давлением при старте, могшее привести к разрыву гидравлического контура. Это было пофикшено улучшением водной системы гашения звука. -- более ожидаемого (но в пределах конструкции) отклонение боди флапа при реентри из-за неверной оценки аэродинамики процесса. Это было пофишкено изменением отклонения элевонов в гиперзвуковом режиме (с -1 гр. до +1 гр.)
В цитируемых источниках всё написано, но в 2013-м какой-то дебил испортил.
>>236963 А повреждение теплозащиты нерасчетной акустической нагрузкой ты проигнорировал, да? Отклонение бодифлапа было одно, на старте, за допустимыми пределами (т.е. повреждение), но изначально в первом репорте думали что это произошло при реентри. Подвергнув экипаж риску, о котором пилот же и сказал, что "если б мы знали, катапультировались нахуй".
Да хуй с ним, ладно, я если честно не разбирался детально в этом инциденте (а надо бы заняться). Суть в том что возникла нерасчетная аномалия, кто его знает до какой степени оно повредило бы крафт. Пускать в первый запуск пилотируемым настолько экспериментальный аппарат очевидно глупо, о чем многие говорили еще во время пуска шаттла. Практика беспилотных тестов показала себя верной, собственно и NASA ее сейчас применяет, а вот Virgin Galactic например недавно поплатились за авиационные корни. Беспилотный пуск сегодня требуется банально по стандартам безопасности, которые с 70-х значительно ужесточились.
>>236962 Передачи - они все такие. На ютубе надо искать нормальных.
>>236971 >Практика беспилотных тестов показала себя верной, собственно и NASA ее сейчас применяет, а вот Virgin Galactic например недавно поплатились за авиационные корни Что, у девственников сгорел кто-то из астронавтов?
если звезды и галактики расположены на расстояниях в миллионы и миллиарды световых лет от нас, то значит что только свет от этих галактик доходит до ученых и астрономов, а значит галактики и звезды на самом деле могут уже не существовать или сдвигаться на нереальные расстояния и вообще меняться просто кардинально. Так значит все что мы видим сейчас - это давным давно устаревшая инфомрация? Тогда зачем это все нужно вообще?
И вообще как ученые узнают о существовании настолько отдаленных галактик? неужто Хаббл в состоянии увидеть что-то там на расстоянии миллиарды световых лет? Да даже если и видят, то в телескопе галактика и звезда будут выглядеть одинаково - малюсенькой точечкой, как они отличают, что это звезда, галактика, комета или планета или спутник или прочий космический объект? Вот например, Крест Эйнштейна https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Крест Эйнштейна или Q2237+030 или QSO 2237+0305 — гравитационно линзированное изображение квазара, который располагается по оси зрения за галактикой ZW 2237+030. Это учетверённое изображение образует крест с галактикой-линзой в центре, поэтому его назвали Крест Эйнштейна, в честь создателя Общей теории относительности, которая позволила предсказать и объяснить явление гравитационных линз.
Считается, что это квазар в охуллиард световых лет от нас и перед ним галактика, которая линзирует его. На пикрилейтеде фотка с Хаббла. Вот как ученые узнали, что это именно квазар за галактикой за этими 5 точками а не что-то другое? Как узнали расстояние?
>>237072 >а значит галактики и звезды на самом деле могут уже не существовать или сдвигаться на нереальные расстояния и вообще меняться просто кардинально. Так значит все что мы видим сейчас - это давным давно устаревшая инфомрация? Тогда зачем это все нужно вообще? Ну вот примерно так "добирались" до идеи пространства-времени люди 300 лет назад. Поздравляю: ты - нереальный придурок. Ну хоть о чём-то кроме пизды думаешь.
>>237073 Чот не вкурил. А еще вопрос насчет искривления пространства по-Эйнштейну.
Считается, что типа тела не сами по себе притягиваются, а в результате искривления пространства скатываются друг к другу.
Почему тогда из космоса не видно этого искривления? Читал несколько раз статьи о ТО и сопутствующие статьи, вроде принцип понятен, то все равно очень сложно для понимания. Скажи, правильно или нет я понимаю принцип искривления? На картинке изображение. То есть планеты, звезды, галактики искривляют пространство вокруг себя и прочие на самом деле скатываются в такие дыры?
>>237078 >Почему тогда из космоса не видно этого искривления? Его видно. Оно выражается в орбитальной механике. В орбитах спутников, комет, во вращении колец вокруг планет гигантов. Да даже спирали галактик - это прекрасный пример этого искривления. Когда ты спускаешь воду в ванной искривляется водная среда и создается воронка, по которой вещество устремляется в центр и вниз. В центр галактики тоже существует искривление, но не среды, а пространства. Если в этом пространстве оказываются объекты(в нашем случае звезды и звездные скопления), то мы можем видеть как они крутятся в этой воронке искривленного пространства.
>>237072 >Как узнали расстояние? О расстояниях до удаленных галактик, в которых перечисленные объекты не видны, судят по их видимым угловым размерам или по видимой звездной величине. Для этого необходимо, очевидно, знать размеры или светимости галактик данного типа. Наконец, еще один способ основан на определении величины красного смещения. Это явление заключается в том, что все спектральные линии в спектрах далеких галактик оказываются смещенными к красному концу.
С определением расстояния в свое время были проблемы. Некоторое время галактики считались просто тусклыми звездочками в нашей галактике, но потом когда первые методы измерения показали, что они на неебическом расстоянии от нас, то в это долгое время никто в научном сообществе не верил.
>>237078 >Чот не вкурил Ничего, со временем придет. Ты в курсе, что определения Метагалактики как "наблюдаемой вселенной" и "абсолютного прошлого" - эквивалентны?
>Считается, что типа тела не сами по себе притягиваются, а в результате искривления пространства скатываются друг к другу. Но так и пространство искривлено за счет массы этих тел. Это опять эквивалентные определения. Тела притягиваются за счет своей массы. Объяснение этого не так важно, вторично: пространство само по себе не "гнется", в большинстве своем оно "гнется" лишь под действием массивных тел.
>>237078 Обьясняю - никто нихуя не знает, что происходит даже на окраинах солнечной системы, но долбоебы вроде >>237088 пытаются все обьяснить искуственными законами, выведенными на земляхе за последние 50 лет.
>>237093 >искуственными законами, выведенными на земляхе за последние 50 лет. Здрасьте. Это научный подход, ее методология. Хочешь агностицизма, или сидения в землянке, - на Земле еще дохуя таких мест.
Еще вопрос про Крест Эйнштейна. Почему ученые решили, что это гравитационная линза, а не особенность оптики телескопа или техническая неполадка?
Например когда смотришь на точечный источник света(светодиод, лампочка, фонарь вдали и т.п.) и если мышцы глаз или зрачки расслабить, то такой источник расплывается как раз на такую своеобразную "снежинку". Замечали наверное неоднократно? Во-первых, кто-нибудь знает почему так происходит?И во-вторых, собственно, не может ли такой же эффект быть с телескопом в результате чего мы видим такое вот расплытие?
>>237096 >>237097 Я к тому, что до эйнштейна, а это простите всего 100 лет назад, мнения были совершенно другие, и не факт, что через 20-50-100 лет они будут идентичны нашим сегодняшним.
>>237099 >Я к тому, что до эйнштейна, а это простите всего 100 лет назад, мнения были совершенно другие, и не факт, что через 20-50-100 лет они будут идентичны нашим сегодняшним. А тебе о чем говорят? >>237096 Наука не утверждает истинность своих теорий. Наоборот, критерием научности теории является ее фальсифицируемость. И то, что через 100-200 лет будут другие теории, не повод отказываться от компов сейчас.
>>237098 Он потому и назван крестом ЭЙНШТЕЙНА, потому что Альберт теоретически предсказал существование таких явлений, и лишь потом их существование подтвердилось в наблюдения.
Про телескопы лучше прочитай сначала как работает оптика, а то совсем какую-то чушь предполагаешь. мышцы блядь, расслабим, снежинку, расплывемся...че несет? охуеть вообще
>>237104 >>237103 Ну посмотри например на светодиод на клавиатуре или на колонках или еще где-нибудь или на фары машин ночью. Потом расслабь мышцы глаз и сфокусируй глаз на расстоянии пары сантиметров от глаза, тогда свет от диода, лампочки или фары "расплывается". Только у меня такое чтоль?
>>237113 Еще не обсуждали даже. Есть лишь наброски плана, или же есть план, но нам его не говорят. Если наши не обосрутся с новыми модулями для МКС, то российский сегмент приобретет что-то вроде автономности и сможет в будущем отделиться от МКС и продолжить висеть как наша независимая станция. А иностранный сегмент, или спустят с орбиты, или же на лунную орбиту отбуксируют. Но это опять же идеи, нужно будет посмотреть на состояние мкс к 2024 году. Могут вообще продлить, или наоборот раньше забросить.
>>237118 >Если наши не обосрутся с новыми модулями для МКС >российский сегмент приобретет что-то вроде автономности и сможет в будущем отделиться от МКС >продолжить висеть как наша независимая станция >иностранный сегмент, или спустят с орбиты, или же на лунную орбиту отбуксируют Пойду посру.
>>237126 1. Скорее всего им припечет быстро, т.к. нет ни ЭВТИ, ни отражающей краски, нихуя. Динамика нагрева зависит от бета-угла (угол между плоскостью орбиты и направлением на солнце). Алсо, реактор рассчитан на охлаждение забортной водой. Если не припечет им, то сойдут с орбиты из-за драга и сгорят, а если они выше, где можно долго крутиться - облучатся и позже задохнутся, когда кончится воздух. (хуй знает на сколько у них запас).
2. Что ты имеешь в виду? Ну вот в этой пиздатой статье http://sly2m.livejournal.com/620353.html например говорится про 10185 как о разнице между планковским объемом и объемом наблюдаемой Вселенной.
>>237126 У атомной реактор расплавится сразу же, если включен, если заглушен, все сразу задохнутся. Дизельная несколько дней возможно сможет существовать на аккумуляторах, если в невесомости ничего не сломается ГАЛЬЮН АЗАЗАЗАЗА
>>237118 >>237118 >или же на лунную орбиту отбуксируют а вот это интересная идея. Можно вести вахту у луны, менять экипаж каждые полгода, изучать наш спутник. Я так понимаю, будут трудности с доставкой припасов?
>>237126 ну например у гомеопатов есть такая штука, как степень разведения >а с индексом 200С (Анаферон, Оциллококцинум) 1 молекула на, соответственно, 10320 Вселенных
Анон, подскажи плис, минут 5-10 назад в небе увидел объект, ярче или равный Венере. На Иридиум не похож, ибо светился дольше и в списке его нету на heavens-above. Секунд 10-15 наверное был ярким, потом равномерно угас до красного и исчез, двигался примерно с запада на восток, скорость хз, как самолёт, только побыстрее наверн. Ничего не мигало, свет был ровный яркий, желтовато-белый.
1)А где хранятся данные с экспериментов на МКС? То есть они там ставят эксперименты уже более 15 лет, а куда все результаты загружают? К ним есть свободный доступ?
Допустим если ученый захочет воспользоваться этими результатами, для написания статьи или проекта некоего аппарата, то где он их добудет?
2) Или вот данные о здоровье асто/космонавтов собирают. Куда они отгружаются, где хранятся, кем используются? В какие научные институты идут?
Задаю оче интересный ответ: есть две плоскости, и одна из них - плоскость нашей галактики. Вторая задается тремя точками, центрами галактик, нашей, в треугольнике и в андромеде.
Внимание, правильный вопрос: каков двугранный угол между этими плоскостями?
>>237410 Если по другому, насколько "с ребра" или наоборот, развернуто будет выглядеть наша галактика с андромеды, например? вообще, желательно поточнее, не на глаз
>>237413 >будет выглядеть наша галактика А с какого угла будет выглядеть М81 с М101? Будет ли наблюдатель стоять, лежать, какое время, время года, год, эпоха, какое устройство фиксирующего прибора, какова точность будет у наблюдателя? Не юродствуй, иди уже нахуй отсюда в отчеты о наблюдениях.
>>237426 Масса искривляет пространство вокруг себя, то есть искривляет траекторию движения. Солнце очень массивно (99,86% массы всей солнечной системы) и искривляет траекторию движения планет таким образом, что она замыкается и превращается в орбиту.
>>237431 >>237441 >>237442 Я совсем запутался, планеты "падают" на центр масс системы "солнце-и-планеты", но высокая скорость не дает им это сделать и они каждый раз "промахиваются", заходя на новый круг и этому способствует то, что солнце своей огромной массой искривляет пространство вокруг себя, сильнее замыкая их траектории движения? Что изначально задало такое вращение и скорости? Во время становления солнечной системы сгустки газа с разных сторон начали притягиваться, но уже слишком сильно разогнались в процессе и не смогли слиться в один большой, образовав планеты?
Если вывести в космос небольшой шар массой эдак несколько килограмм и рядом с ним бросить еще один, но в несколько раз меньше, то что будет? начнет ли маленький шар вращение вокруг большого?
>>237450 >>237452 >Я совсем запутался, планеты "падают" на центр масс системы "солнце-и-планеты", но высокая скорость не дает им это сделать и они каждый раз "промахиваются", заходя на новый круг и этому способствует то, что солнце своей огромной массой искривляет пространство вокруг себя, сильнее замыкая их траектории движения? Примерно так. Вообще, вот картинка, чтобы лучше понять, почему именно эллиптическая траектория. Здесь v - это вектор скорости, а F - вектор ускорения. В данном случае ускорение это сила гравитации, но в принципе это может быть любое ускорение, скажем, от работающего реактивного двигателя Если они перпендикулярны, то частица m движется по кругу. Так что чтобы твой шар вышел на орбиту, ему нужно придать определенную скорость в нужном направлении, иначе они столкнутся меньший упадет на больший
Возвращаясь к вопросу пр ёба числа. Спасибо вы сделали мой большой промежуток времени, со своими гремами и райю. Кол-во длин планка во вселенной это конечно круто, но не зарегистрировано. Я имею ввиду вроде ЧД массой в децилион килограмм, нейтронная звезда нонлион эрг. В этом смысле т.е система СИ а не альтернативная.
>>237470 >>237470 Еще раз. Пространство искривлено -> тело начинает "падать" в это искривление = получает под углом к вектору скорости ускорение, которое мы знаем как гравитацию -> выходит круговое движение.
>>237426 Планеты не вращаются вокруг Солнца. Планеты вместе с солнцем вращаются точнее сказать двигаются в высшей степени хаотически вокруг общего центра масс, который обычно находится вовсе не внутри Солнца.
Посоны, я внезапно всё понял! Чёрные дыры не чёрные. На самом деле они могут светиться так же, как и нейтронные звёзды. Но дело в том, что свет от черных дыр может улететь не на любое расстояние. На бесконечность не может. Но мы же не бесконечно далеко от них, верно? ;) Поэтому если чёрная дыра относительно лёгкая, то свет неё может долететь до нас. Такие дела. Ну или если мы будем падать на чёрную дыру, то рано или поздно начнем видеть свет от неё.
>>237504 Слышал, что есть "Джеты" (Релятивистская струя), которые являются потоком света, выпускаемым из черных дыр. Как это вообще состыковывается с ОТО и прочим? Разве это не противоречие?
Чому при пусках с Байконура на ГСО ракеты уходят на северо-восток, а не строго на восток? Ведь затраты на изменение наклонения потом меньше, а прирост скорости от вращения земли больше если лететь строго на восток, ведь так? не говорите, что только из-за районов падения ступеней
>>237545 Это было бы так, если бы Байконур находился на экваторе. На самом деле он гораздо ближе к Северному полюсу, тем более что на дистанциях, соответствующих ГСО (далеко от Земли) менять наклонение гораздо легче.
>>237527 Джеты создаются магнитным полем от вращения чд и стреляют частью вещества, которое только падает на чд. А обычное излучение, исходящее из-загоризонта, быстро уходит в инфракрасный спектр и далее, так что увидеть свечение чд очень тяжело, когда оно доходит до земли, то в большинстве случаев имеет безумно большую длину волны.
>>237484 Зря ты забиваешь этим голову спрашивающего товарища. Причина - сила тяготения, гравитационное взаимодействие. И в примитивной орбитальной механике можно на другое забить.
Другой вопрос: "В чем причина гравитации?", и он его не задавал (а ты на него отвечаешь). Сейчас считается, что тела, обладающие массой, гнут пространство-время, и потому "скатываются" (притягиваются) друг к другу. Современное объяснение Закона всемирного тяготения.
>>237607 Не этим, и вообще не излучением. Джеты состоят из вещества хотя вангую, там, где находятся их истоки - у полюсов ЧД - разница невелика
Просто когда и если, вещества вокруг ЧД становится много, при прохождении через плотные газо-пылевые туманности или при поглощении мимопроходящей звизды, например, то возникают излишки этого вещества, ибо прожорливость ЧД таки ограничивается законами физики.
>>237626 >Назад-то оно что будет отбрасывать? Кислороде же, как у растений.
>>237626 >Используют, геотермальные электростанции. Почему я так редко о них слышу? Они же вообще не загрязняют ничего в отличие от аэс и тепловых. Наделали бы их тысячами!
>>237628 >Почему я так редко о них слышу? потому что ты мало знаешь, чтобы понимать то что слышишь потому что ты не интересуешься вопросом потомучто ты не умеешь пользоваться и не пользуешься поисковыми системами потомучто про бурение ты знаешь ничего потомучто ты не знаешь физики потомучто по географии у тебя кол потомучто ты тупой
>>237630 У меня по географии была 5, и я сдавал её как экзамен после 9 класса, вроде. Альсо, я это там не изучал, и мало уже что помню от курса географии в школе.
>>237628 >Кислороде же Так он же не с нуля образовывается, а из углекислого газа, так что рабочее тело все равно с собой тащить. А запасенная энергия химических связей топливных пар все равно несоизмеримо больше, чем те сраных 1366Вт/м2, что ты получишь от Солнца в районе земной орбиты.
>>237628 >Почему я так редко о них слышу? Потому что их мало. Они ограничены местами, где добывать тепло снизу не слишком сложно и не подразумевает дичайшей скважины в километры глубиной. Таких мест мало. Плюс, стоимость их все равно выше большинства других альтернативных источников.
>Они же вообще не загрязняют ничего в отличие от аэс и тепловых. Загрязняют и влияют на среду гораздо больше чем те же АЭС. в нормальном режиме В частности та дрянь, что снизу поднимается, нихуя не полезна.
>>237631 изучал изучал, строение коры и все такое отдельного предмета по геологии, и геологическим процессам в школе нет, но общие вопросы по сабжу освещаются в рамках географии как имеющие отношение .
>>237637 Алсо, двигатели с подпиткой извне уже существуют, и КПД их намного выше, чем возможен в какой-то там гипотетической схеме с фотосинтезом, это ЭРД.
Смотрите что я придумал! Практически вечный двигатель - берём нейтронную звезду (синее тело), компенсируем её притяжение антигравитационной материей так, чтобы оно отталкивало тело настолько, насколько звезда притягивала бы (зелёный гель), всё это упаковываем и получаем халявную энергию.
Если представить себе мегаструктуру на подобии мир кольца, только диск 70000 св лет, толщиной пару км. и и вокруг центра галактики. Насколько это возможно и как сделать что бы было возможно? Не скалапсирует ли? Если частично сломать её будет ли это фатально для всего диска? Не скалапсирует ли, если еба антинаучной искуственной гравитацией зарядить данный объект? А если локально зарядить?
Как выглядел космос в период рекомбинации водорода? Типа сначала ярко-желтый туман, который вдруг стал исчезать вокруг (насколько быстро?), и чем дальше, тем тусклее становилось? Каким временным промежуткам соответствуют неоднородности реликтового излучения (ну т.е. я так понял, горячие области соответствуют более поздней рекомбинации)?
>>236231 (OP) Анон, а реальна ли будет выгодна сборка КА и ракет в космосе? Если возить материалы с Земли то думаю что нет, но если майнить с астероидов? Нужна будет роботизированная станция в поясе астероидов? А что там 3д принтеры в плане постройке ракет? Или проще стандартный минизавод с литейным цехом? Лол хотя это конечна нереально с текущим развитием техники.
Почему орбитальная башня не упадёт? Если к примеру отправить наверх груз на сумму массой больше чем противовес. Он же так упадёт? А если ничего не отправлять, то как быстро она обрушиться без корректировки?
>>237850 Реальна. Нужно будет забросить дохуя груза в ебеня и разработать с нуля уникальные технические решения для производства ракет и ПН. Лет через 100-150 (если все эти шарашконторы по добыче ресурсов в космосе будут развиваться) - вполне экономически оправданный шаг.
>>237504 Сука, точно, я понял тебя, траектория возврата света у чд большая, но недостаточно чтобы достать до нас. Звезда светит! все впорядке! просто свет из-за искревления пространства на пол пути свет разворачивается пиздец, ты ебаный гений. Так ведь и есть, ебаный в рот, это многое меняет
>>238157 Если у тебя есть несколько лишних десятков килобаксов - осуществимо вполне, к тому же продаются готовые платформы/киты. Юниты стандартизованы и сдаются фактически под ключ, от твоего мусоросата требуется соответствовать спецификациям запускающей конторы и пройти проверку/испытания на совместимость с РН и требованиями регулирующего органа. Стоимость пуска в районе сотни килобаксов за юнит.
Можно ли путешествовать за пределы планеты земной группы и даже за границы солнечной системы, преодолевая пояс астероидов перпендикулярно его орбите или под углом как на рисунке?
Чтобы достичь Юпитера и планет и всего что за ним, трубется преодолевать этот пояс астероидов и многие конструкторы опасались, что астероид или какой-нибудь обломок может повредить корабль. А обязательно ли кораблю лететь в плоскости орбиты? Почему нельз обогнуть орбиту "сверху" или "снизу"? И вообще эти астероиды они в плоскости вращаются, или по всей сфере?
>>238213 Диваный эксперт отвечает. Астероиды в плоскости. Летят не на топлеве, а на гравитационных маневрах. Предположу что их не огибают изза того, что на изменение траектории понадобится слишком много топлива.
>>238213 > Почему нельз обогнуть орбиту "сверху" или "снизу"? Потому что для этого нужно очень много дельты и в целом это бессмысленно, гугли big sky theory.
Можно вырваться из эклиптики гравиманевром, как это сделал Ulysses, но только в один конец и вокруг Юпитера.
>>238213 >И вообще эти астероиды они в плоскости вращаются, или по всей сфере? В плоскости. По всей сфере гипотетически должны вращаться точнее, почти висеть на месте говна, которые ну очень далеко.
>>238236 Возьми хуйню на веревочке в руки (за веревочку). Начни крутится. Хуйня будет вращаться в плоскости перпендикулярной вращения (центробежная сила)
>>238237 Хуй с ним, сам додумаюсь. Так система становится стабильной? Вполне возможно, что в начале они летали и не в плоскости.
А я к вам с платиной про температуру космосаАноним13/12/15 Вск 21:40:36#193№238240
Таки какова она? Для ясности, условия: экваториальная орбита земли, h = 400 км. У меня есть стакан водки температурой 20 градусов цельсия. Я его выливаю за борт. Ясень хуй, он испарится сразу, но какова будет его температура? Чет хуевый пример. Допустим, у меня кусок твердой хуйни температурой 20 градусов цельсия. Я его выкидываю за борт. Как изменится температура этой хуйни? Зависит ли от положения в тени\на свету?
>>238239 >Вполне возможно, что в начале они летали и не в плоскости. Так и было
А стабильна система только потому что если бы сложилось по другому землю давно бы распидорасило луной юпитера и некому было бы задаваться вопросами. И вроде орбитальный резонанс чутка помогает.
>>238228 Если нашу Солнечную систему окружает такая вот сфера астероидов и прочих объектов, то как так можно быть уверенным, что все звезды, галактики, квазары и т.п. далеко за пределами Солнечной Системы и нашей галактики реально существуют? Может все, что мы видим - это проекции на внутренней стороне этой сфере?
>>238213 > Почему нельз обогнуть орбиту "сверху" или "снизу"? Потому что проблемы не стоят профита. На изменение наклонения нужно много дельты, а шансы столкнуться с астероидам примерно равны шансам того, что ты - мой сосед по лестничной площадке. Плюс в этом случае гравиманевры, которые могут дать ооочень много дельты, усложняются в разы. >>238249 Нет никакой сферы, все это дырки в небесной тверди. Все это лет сто как измерено параллаксами, цефеидами, красным смещением и прочей хуйней.
>>238236 хороший вопрос, я бы тоже не отказался, если бы ктото развернул в силу своего умения, а еще бы линков на моделирование накидал.
В принципе изначально был момент вращения, как бы по факту и как бы его образование объяснить не сложно два облака летели встречными курсами, засосало дальше проматываем, есть некое облако, оно как большой шар вращается, вокруг некой оси. То что на полюсах ему хочется ебошить перпендикулярно эклиптике, по вытянутым орбитам, что по экватору ему норм, с меньшим эксцентриситетом. То что поближе к центру масс рискует наебошится с экватериальными товарищами больше, чем то что околачивается на камчатке, так как период обращения короче, и при тойже вероятности единичного события, итоговые шансы влипнуть выше. Суммарный момент у тех кадров, что ебшат по полюсным орбитам, в принципе нулевой(так как они и против и по "часовой" ебошат, зависит от того где они находились в начале рассмотрения на сфере), и те в сумме экватериальных товарищей они не так чтобы сильно с курса сбивают. Дальше они там в центре разобрались побыстрее, так как у них угловые скорости выше(и соотвественно частота коллизий), образовали комки все дела, в том числе с участием резонансов, лагранжев и тд. Дальше начинается фарш с более долгопериодическими кадрами, какраз с резонансами, чето попадалось какойто кадр чтото там доказал, вообщем у тела с высоким наклоненением к эклиптике, со временем эксцентриситет увеличивается, а наклонение орбиты уменьшается, вплоть до выкидывания этого гаврика из системы. анон напомнит кто это чем дальше от центра масс, тем период обращения дольше и соотвественно меньше влияние и частота влияний резонанса (те реже проходит (если вообще) мимо тел которые могут существенно(или хоть както) повлиять на орбиту. Соотвественно облако оорта, это захваченое говно и остатки протосистемы, с напылением из легкого говна, которое солнце надуло за это время. Там должны быть тела которые вспышку видели и выжили. Можно будет как лед в антарктике изучать.
>>238303 боже, а облако оорта же продолжает вращатся, и солнце движется относительно межзвездного вещества, такм такие записи как на граммафон, такие картины должны быть, оо дайте мне ракету, дайте мне термоядерный движок
там же в идеале можно снять любую хуету что была в солнечной системе, за хуй знает сколько времени кто где и когда и как пролетал мимо, какие плотности звездного вещества были на всем пути прохождения солнечной системы с момента и до момента оразования. Там такой неибический клад находится, что прям мурашки. какие ссука блядь деньги, какие дорого, вы охуели, можно прикоснуться к богу, надо просто сделать это Так Все Быстро по 10 рублей скинулись, делаем ракеты.
>>238303 >два облака летели встречными курсами, засосало Да даже из одного неподвижного облака раскрутится может. За счет сжатия и неравномерной плотности
>>238307 ну в этом случае существенная часть облаки идет заборт, не ? в принципе не обязательно, но тут уже начинается нормальный такой саенс и куча вариантов. Такчто просто предложил самый простой вариант
>>238312 эт да, интересно насколько протосистема в итоге усохла
ктонибудь вообще ловил метиориты которые можно идентифицировать как вероятно не принадлежащие нашей системе. Какие вообще оценки по процентному содержанию вещества других систем.
>>238314 да видос норм, проблемка оно только под винду и мак да еще стимовское. под линкой я имел в виду чтото несколько более научное, но вообще да зарубку себе сделал, поект интересный, было бы под линь купил бы без вопросов и за штуку.
но так если вычесть, линка конечно в масть, без вопросов. спасибо.
Я по поводу вылета из системы - у меня комп больше 2к частиц не тянул и я читерил что бы не вылетало из системы, а то нихуя не хватает на формирования лун. Вроде получались луны, или нет, не помню уже
>>238322 мнтересно, чувак из сандбокса, он по жидкостям специализируется, такчто возможно слипания они там тоже тогда замутят (если их нет) вообще да надо посмотреть тут вокруг, есть же и летсплеи
>>238325 Можешь algodoo обмазаться, бесплатно (но без линя) там есть и слипание и жидкости (в 2д, 3д и не нужно). Только сцену самому надо пилить или искать. Или я свою найду )))
>>238240 Такая же. Вода может кипеть и при температуре 20 градусов, если будет пониженное давление. Вода испарится из-за отсутствия давления. Твердная хуйня в космосе будет медленно остывать, излучая свет в невидимом для глаза диапазоне. Однако если эта хуйня находится относительно недалеко от звезды (как Земля от Солнца), то очень сильно нагреется. Чёрное тело будет нагреваться быстрей.
>>238240 В космосе нет температуры, температура есть у вещества, температура зависит от скорости движения составляющих вещества. Если выбросишь из космоса стакан воды, температура которого примерно равна абсолютному нулю, то вода не испарится.
Кстати реквистирую супер быстрый реалтайм симулятор частиц с массой и гравитацией, желательно в 2д. Algodoo адски тормозит при частиц > 1000/ Что бы частицы могли слипацца в подобие планет
>>238315 >ктонибудь вообще ловил метиориты которые можно идентифицировать как вероятно не принадлежащие нашей системе Нет, пока такие не ловили. Трудновато: скорость высокая, да и вне Земли пока еще мало что ловили.
>>238317 >Хуета же. Оно же не может рассчитать слипание солца с планетами из пыли? Ковбой, ты получишь всё. Вот тебе школьное описание теории джинсовской нестабильности: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_неустойчивость Дальше карандаш в зубы, и за учебники.
Почему классическое хаббловское (т.е. не ускоренное) расширение вселенной нельзя объяснить тем, что мы видим объекты в прошлом и раньше они просто быстрее от нас улетали, замедляясь взаимным притяжением? И вносит ли этот фактор существенный вклад в красное смещение?
Будет ли планета вращаться вокруг оси если каким-то образом отлетит от солнца? То есть потеряет центр масс. Думаю будет вращаться вокруг центра галактики, но вот вокруг оси?
>>238498 Хотя нет, млечнй путь это и есть наша галактика. Только вот на картинке она какая-то дофига растянутая по сравнению с другими. Не реалистично.
>>238492 Вокруг Солнца планеты ОБРАЩАЮТСЯ, а вращаются только вокруг своей оси. Далее, с ее вращением ничего особенного не случится, потому что закон сохранения углового момента. Больше того, вращение Земли наоборот замедляется из-за приливной гравитации Солнца и Луны и всех остальных
>>238520 Смотря что ты имеешь ввиду. Гравитация действует на бесконечное расстояние, но при этом на определенных дистанциях плотность вещества становится меньше плотности темной энергии, то есть она становится сильнее гравитации. Так что в этом смысле сверхскопления галактик - наибольшие гравитационно связанные объекты во вселенной.
>>238549 >>238548 Тащемта, гравитация убывает пропорционально квадрату расстояния. Так что на каком-то расстоянии ей можно пренебречь, как бесконечно малой величиной. Но распространяется всё-таки бесконечно, только чем дальше - тем слабее.
>>238564 Это я и так знаю. Относительностью и кривизной пространства я себе давно мозг взорвал. Вероятно, мой вопрос звучит тупо и я просто чего-то не догоняю, но куда мы падаем? К общему (человек-Земля) центру масс? Почему мы падаем с ускорением? Если ответ можно в графиках/картинках и формулах - привествуется
>>238565 >если объект удаляется от наблюдателя, не? Или слишком большие скорости так получаются? Объект удаляется от нас с большей скоростью -> свету надо пройти больше расстояния -> больше смещения длины волны в красный спектр из-за расширения пространства.
>>238569 >куда мы падаем? >Почему мы падаем с ускорением? Пространство искривляется. Соответственно, траектория движения изгибается по сравнению с той, что была бы в случае просто плоского пространства. Изгиб - это и есть ускорение в направлении искривления, в которое мы "падаем". Вообще похожий вопрос про орбиты был выше в треде.
>>238577 И, соответственно, при определённой скорости мы как бы перестаём падать в воронку и начинаем кружить, грубо говоря, по краю этой самой воронки и это и есть орбита? Я правильно понял?
>>238346 все не совсем так как кажется, но в первую очередь тред полезен отвечающим. также реальной тупизны меньше раза в тридва полтора, чем это кажется по субъективным ощущениям. основная причнина ленивое формулирование вопросов, и не совпадение мировозрений.
>>238575 Да не поэтому. Причина в основном статистическая. Было замечено, что все галактики имеют компоненту скорости на удаление от нашей. А так так как геоцентризм не в моде, наблюдается Космологическое Красное Смещение (ККК, да), открыто реликтовое излучение и еще куча всего - то теория ускоряющегося растяжения была принята. Позже она много раз давала очень точные прогнозы и результаты.
>>238583 >среди упавших какаято доля процентов должна же быть Посчитай, сколько из них, летящих как минимум с третьей космической, не сгорело в атмосфере, снайперски попало в земляшку, и было найдена.
>>238587 Но какое-то объяснение у красного смещения должно ведь быть. Объяснение самого явления. Вот смещение длины волны в красный спектр за счет расширения пространства это объясняет, например.
>>238590 >Но какое-то объяснение у красного смещения должно ведь быть Я не это хотел тебе сказать. Объяснения (и альтернативные теории) ты легко найдешь в гугле. Просто глупо предполагать, что смещение именно из-за того, что все съябывают конкретно от тебя. Это ничем не отличается от упомянутого геоцентризма.
>>238592 >росто глупо предполагать, что смещение именно из-за того, что все съябывают конкретно от тебя А я подобного не утверждал. Странно, что ты так решил.
>>238589 я не говорю совсем уж о транзитных объектах, а о тех которые были захвачены и приютились в облаке оорта. процент их - вот это меня и заинтересовало, хотя как их определять местный или нет, чтото такое, смутно припоминается, попадалось мне вроде.
Анон, есть что-нибудь почитать о структуре внутренней у газовых гигантов? Видел, в какой-то научно-популярной передаче про "посадку" на то ли уран, или нептун, там про сверхтекучий гелий говорили и про, теоретическое, твердое ядро, в которое мы стукнемся, если волшебным образом будем игнорировать давление. Но вцелом как-то скупо про это все.
Кароч в сандбоксе нет нормльной симуляции слипания системы из частиц. Такя хуйея получилась подорвав 275 частиц. Образовалось несколько спутников, вероятно раскидает большую часть по галактике через пару лет
>>238691 Да. Туманности состоят из пыли, газа и плазмы. Состав зависит от типа. Есть эмиссионные туманности - состоят в основном из плазмы, ионизируемой молодыми горячими звёздами или планетарными туманностями. Планетарные туманности состоят из ионизированного газа, образуются при сбросе внешних слоёв красных гигантов и сверхгигантов. Есть тёмные туманности - очень плотные облака газа и пыли. Если плотность невелика, получается отражательная туманность, подсвечиваемая соседними звёздами. Есть ещё туманности, образующиеся при взрыве сверхновых и ударные туманности, но я про них почти ничего не помню, можешь загуглить.
А вообще на земляшке принимают попытки создать искусственное солнце? Вроде ведь процессы внутри солнца изучили, что мешает создать аналог на земле? Получим же практически бесконечную халявную энергию.
>>238700 А если теоретически отправить туда зажигательную/ядерную бомбу больших масштабов, его можно с детонировать? Или поди там кислорода нет совсем.
>>238701 >А если теоретически отправить туда зажигательную/ядерную бомбу больших масштабов, его можно с детонировать? Или поди там кислорода нет совсем. Там и водорода раз в тысячу меньше (по плотности) чем на каком-нибудь Плутоне.
>>238715 > состыковались Ты не поверишь, но прямо во время с тыковки их орбиты будуд меняться, пока не станут одинаковыми. Во-втортых, состыковаться без изменения они могут только в точках пересечения орбит. Приклейт. В-третьих, Даже с точках пересечения, если они попробуют с тыковаться без управления, это будет называться столкновением. Конечно, распидорасит. В-четвертых, во время подъема орбиты МКС пристыкованным грузовиком, думаю можно подобрать серию импульсов так, что станцию распидорасит на две или даже более частей идо сила прикладывается не ко всей станции, а только к шлюзу, резонанс, вот это всё.
>>238715 Они не смогут состыковаться вообще, т.к. во время сближения будет скорость слишком разная. Ну если ты не хочешь назвать распидорас стыковкой, конечно.
>>238722 >Во-втортых, состыковаться без изменения они могут только в точках пересечения орбит. Приклейт. Или одна круговая, другая эллиптическая, с одной точкой касания.
>>238701 Ах ты мамкин пироман. Наверное каждую ночь перед сном представляешь, как зажигаешь спичку на Титане? Да, атмосфера Титана тоже не взорвется от одной искры.
>>238715 вахтыжблядь срочно купи три лицензии на KSP и две раздай всем твоим друзьям
>>238726 ну не обязательно, нужен демпфер, к примеру трос там на 20000 км длинной, тогда можно будет замутить стыковку, оттормозиться, притянуть, погасить вращение. На исходно достаточно разных орбитах.
>>238862 >ну не обязательно, нужен демпфер, к примеру трос там на 20000 км длинной, тогда можно будет замутить стыковку, оттормозиться, притянуть, погасить вращение. На исходно достаточно разных орбитах. Лол вут. Там относительная скорость - пара километров в секунду. Порвет любой трос, особенно 20 000 кметровый
>>238869 ну смотри что в интернетах нашел, каждые 1000 км высоты разница в скорости меньше 500 метров, 3км/с это от мкс к примеру и до 10тысяч
также зависит из чего трос сделан будет, если тот который от космического лифта вангую ему нихера не будет, главное чтобы фаркоп не отодрало. погасить дельту в 500 метров на дистанции 10 км (при удлиннении 1000 км троса на 1 процент, это на дистанции 10 км), а если трос слеганца будем отпускать как это делается на авианосцах, то вообще уу шоколад.
Бля, наверно платина, но так и не нашёл ответов здесь, хотя подобные вопросы задавались. Верны ли следующие предположения?ну т.е. понятно, что раз проблемы всё ещё стоят, то скорее всего нет , но вдруг я и вправду самый умный, как мне мама говорит: 1) Поскольку для удалённого наблюдателя падающее тело бесконечно замедляется возле ГС, оно же (или его "след") на нём и остаётся и никакая информация о нём не исчезает. Можно как-нибудь "подсветить" этот "след", например, сильно раскрутив ЧД. 2) Для падающего тела время замедляется всё сильней, чем ближе к сингулярности, в результате можно увидеть конец вселенной, а если теория об испарении верна, то и чд испарится до того, как её достигнешь. Т.е. сингулярности т.е. точки, в которую провалилось всё вещество как бы и не существует, она ни с чем не взаимодействует.
>>239087 Увидеть нихуя нельзя. Даже если предположить, что долбаёба, забравшегося в чд не распидорасило гравитаца, то свет не дойдет до глаз. Поэтому внутри любого ожидает только чернота.
>>239087 Через определённый промежуток времени тебя растянет на расстояние планковской длинны от ГС. А т.к. твоё тело тоже имеет массу за счёт неё ГС расширяется поглотив тебя. До этого момента, то вещество что излучало самое жёсткое гама излучение, это излучение преобразует в сверхдлинное радио, которое станет всё длиннее и длиннее, пока его невозможно было задетектить. кручение не поможет.
Как достичь скорости света: включите фонарик и направьте его на себя. Вуаля, вы движетесь со скоростью света относительно фотонов, вырывающихся из фонарика
Я когда-то читал, что если убрать взорвать одну планету в системе, то все остальные поменяют свои орбиты и изменят свои условия или состав. Или все просто сгорит, стыкаясь с солнцем? Что произойдет? Или изменения будут незначительны на других планетах?
У меня есть пара-тройка вопросов. Вопрос первый: радиус Шварцшильда это теоретическая модель любой массы, для которой вторая космическая равна скорости света? Для Земли - 9мм, или для мамаши ОПа - 1 метр, что не значит, что из ядра не улетают фотоны? А для нейтройнной звезды 1/3 радиуса не значит, что из ядра фотоны улетают или уже наоброт? Почему тогда из черной дыры у нее же реальный радус меньше или равен радиусу Шварцшильда не вылетают фотоны и все остальное, если радиус Шварцшильда всего лишь модель? Второй вопрос: Радиус наблюдаемой Вселенной 13,7 млрд.св.л.точно не помню, а метагалактики - это та что наблюдается с помощью техники и возможно будет расширена, но не больше "наблюдаемой Вселенной" - 46 млрд.св.л. Разница я так понял в способах измерения, первый не учитывает расширения, а второй учитывает. Так как работает первый и разве можно его использовать? Третий вопрос: материя, для внешнего наблюдателя, никогда не упадет в черную дыру из-за релятивистких эффектов из чего выходит, что черная дыра рассосется, если успеет до смерти Вселенной, а только потом на ее место упадет материя, скопившееся, за много лет?
>>239424 > убрать взорвать Тут ведь как. Убрать и взорвать - джве большие разницы. #1 Убрать - да, все остальные планетки слегка покачнутся и изменят орбиты. Может даже выйдут из резонансов. Но все зависит от конкретной ситуации, от масс и параметров орбит. Однако, убрать планету - это жуйня достойная /mg. Ибо закон сохранения массы.
#2 А взорвать? Ну взорви. Взрыв - взрыву рознь тоже, знаешь ли. Ну улетит часть вещества, станет астероидами, большая часть слипнется обратно.
#3 А вот если планету накачать энергией пояйца, чтобы кажный атом приобрел третью комическую скорость - вот тогда см #1 Однако нужно пони мать, что такое количество энергии сравнимо с энергией звезды излучаемой ею за миллион лет, например. Никакие-такие рукотворные астроинженерные сооружения на это не способны. ЗС нервно сосет сигаретку с углу например.
>>239435 >1. Радиус это не модель. Черная дыра это область пространства сферической формы, ограниченная горизонтом событий (радиус шварцшильда для черной дыры данной массы). Внутри не существует траекторий, по которым можно было бы попасть во внешнее пространство. >2. 13.8 - это возраст вселенной (время). 46 - это размер вселенной (расстояние). >3. Объект приближаясь к горизонту событий для внешнего наблюдателя будет замедляться и тускнеть, пока окончательно не исчезнет из виду. Если я и есть этот объект, то для меня самого такого замедления не произойдет. Материя падает на черную дыру, за счет чего ее масса растет. Например, сверхмассивные черные дыры в центрах галактик.
>>239448 >Радиус это не модель. Значит внутри Земли шарик радиусом 9 мм, из которого ничто никогда не выберется? >13.8 - это возраст вселенной (время). 46 - это размер вселенной (расстояние). Но >Радиус наблюдаемой Вселенной 13,7 млрд световых лет ссылка_на_викепедию Из ТО следует, что расстояние и время суть одно и поэтому у меня возник этот вопрос. Постараюсь найти ссылки на те способы описания расстояния. >Материя падает на черную дыру Но как она может упасть, если ее скорость стремиться к нулю для внешнего наблюдателя? Она может создавать массу за горизонтом событий и тогда гравитационный радиус расширится, тем самым горизонт событий "наедет" на эту материю, тем самым поглотив ее, но это все мои манядогадки, так же интересно верны ли они.
>>239450 >Значит внутри Земли шарик радиусом 9 мм, из которого ничто никогда не выберется? Нет. Только если бы масса Земли была вся заключена в радиусе 9мм. >поэтому у меня возник этот вопрос Честно говоря я не понимаю в чем заключается вопрос и не знаю на что здесь еще отвечать. >Но как она может упасть, если ее скорость стремиться к нулю для внешнего наблюдателя? Ну берет и падает. А для тебя со стороны кажется что замедлялась и краснела, и исчезла из виду в конце концов.
>>239454 Хотя я перечитал и наверное понял второй вопрос. Исходя из того, что вселенная расширяется с ускорением, этот процесс экстраполировали в прошлое, учитывая остальную физику. То есть вычислили сколько времени должно было пройти с момента большого взрыва, чтобы получить вселенную, какую мы наблюдаем сейчас.
>>239454 > Нет. Только если бы масса Земли была вся заключена в радиусе 9мм. А что с нейтронными звездами? Их радиус Шварцшильда надо учитывать при изучении, по словам википедии, так как он достаточно велик, хотя не больше радиуса звезды. Хотя наверное имеет место намек на сильное искривление пространства, а не сингулярность > Ну берет и падает. Дольше, чем существует Вселенная, а как же во время раннего существования галактик увеличивается черная дыра? >>239456 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сопутствующее_расстояние Выходит 46,5 млрд.св.л. это расстояние за которое фотон достигнет края галактики, который в свою очередь был на своем месте в момент испускания фотона? А 13,7 это тогда что?
>>239461 >Дольше, чем существует Вселенная, а как же во время раннего существования галактик увеличивается черная дыра? Материя падала и упала на черную дыру. Всё. Её не волнует, как там изъебнулся испущенный ею свет, пока долетел до твоих сторонних глаз, если вообще долетел. Ты же понимаешь, то такое наблюдение? Сторонний наблюдатель?
>>239461 >Выходит 46,5 млрд.св.л. это расстояние за которое фотон достигнет края галактики, который в свою очередь был на своем месте в момент испускания фотона? А 13,7 это тогда что? >расстояние за которое достигнет Ты понимаешь, что такое единица измерения? Год - это единица измерения времени, световой год - это единица измерения расстояния. Замени световые годы на километры, может понятнее станет.
>>239448 >13.8 - это возраст вселенной (время). 46 - это размер вселенной (расстояние). > каким хуем, за 13млрд лет материя из одной точки успела разлететься на 46млрд световых лет?
>>239489 >то есть вселенная расширяется в 3 раза быстрее скорости света? ну ахуеть теперь ОТО не накладывает ограничений на скорость растяжения пространства. Кроме того, метрика растягивается тем быстрее, чем дальше участок находится от наблюдателя. Такой вот интересный феномен. См. школьный курс астрономии и открытия столетней давности: https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_Хаббла https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Хаббла
Где можно подробно прочитать про "Иглу"? Меня дико интересует, как работает это аналоговое поделие, потому что на цифре запилить может каждый дурак, даже я, а вот аналоговая логика - блэк мэджик какой-то.
>>239489 Это не так работает. Чем больше расстояние между галактиками, тем быстрее они отдаляются друг от друга. Скорость примерно 74 км/с за мегапарсек. То есть если между галактиками 1 мегапарсек, то они удаляются друг от друга со скоростью 74 км/с, если 2, то со скоростью 148 км/с и т.д. Сейчас вселенная расширяется с ускорением.
>>239473 Меня только и интересует сторонний наблюдатель. Вот я вижу, что материя приближается бесконечно близко к горизонту, но не падает за него это утверждение хоть верно? и думаю как черная дыра тогда растет.
>>239520 >материя приближается бесконечно близко к горизонту, но не падает за него >это утверждение хоть верно? Ну обсосали уже в десятке тредов. Нет, не верно. На Землю вон всякое говно падает, и на вполне обычных скоростях. Так же и на ЧД.
>>239522 >Почему постоянная Хаббла изменяется со временем? Может и выводились какие теор.построения при топологической плоскости пространства, но я о них не знаю. Эпоха сейчас такая: вселенная растет ускоренно; скорость расширения пространства нарастает. Это фундаментальный постулат для пространства. Просто аксиома. Сейчас.
>>239448 >>239474 >13.8 - это возраст вселенной (время). 46 - это размер вселенной (расстояние). >Ты понимаешь, что такое единица измерения? Год - это единица измерения времени, световой год - это единица измерения расстояния. Замени световые годы на километры, может понятнее станет. Но говорится, что "Радиус наблюдаемой Вселенной 13,7 млрд световых лет", так что это мера расстояния, а так же утверждается, что "Метагалактика представляет собой шар диаметром около 93 миллиардов световых лет", разница из-за "Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-времени — расширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 000 Мпк (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях.", причем ссылка подтверждающая это ведет на вычислительную машину ВольфрамАльфа.
>>239529 Ну вот в этом весь мой вопрос и состоял, какого хуя русские ученые мужи утверждают, мол радиус Универсума 13,8 млрд.св.л.? Это ведь в корне не верно. >>239435-кун
>>239537 Ты прав. Пруф: http://alexandr4784.narod.ru/astrof4/astrof4_09_91.pdf Я так понял, что благодаря существованию масштабов Планка и существует возможность падения за горизонт, а не асимптотического приближения к нему материи. http://nuclphys.sinp.msu.ru/books/astro/mizner3.pdf Параграф 33.1 читать весь, страница в книге 78, а в файле 92. Написано языком для аутистов, типа я. Речь про то, что горизонт как бы наезжает на материю, а точнее она сама становится ГС, которая упала на ЧД. Помнится мне, осне давно один умный анон уже объяснял это.
>>236231 (OP) Посоны, как посчитать перемещение в космосе? Ну скажем при ускорении таком-то и времени таком какое расстояние пройдет объект. Есть формула погонять?
>>239853 http://www.wikiznanie.ru/wikipedia/index.php/Ускоренное_расширение_вселенной Здесь написано 666 × 10^-13 м/с^2 Не знаю насколько это точно, но порядок должен быть примерно такой, потому что расширение происходит только на большом расстоянии между гравитационно несвязанными частями вселенной, то есть на таких расстояниях где гравитация становится слабее темной энергии.
>>239872 Тащемта он прав, разницы никакой. Что ты хочешь чтобы тебе объяснили? Законы Ньютона, или основы теормеха? Или формулируй вопрос иначе, если ты имел в виду другое.
>>239882 Мудак, чем тебя вопрос в треде тупых вопросов не устраивает? Сука, хуйло тупорылое. Готов блядь 50 постов нахуярить и нихуя по делу. Пошел на хуй.
>>239976 >Скорость расширения вселенной быстрее скорости света? Она неравномерна и увеличивается. Чем дальше от тебя точка, тем быстрее она от тебя "убегает". Так что определись сначала, что с чем сравнивать.
>>240006 там нет четкого периода гдето на просторах нашлось >Период вращения барицентра Солнечной системы (с учетом влияния Меркурия, Венеры, Земли, Марса и Юпитера) составляет около 180 лет
Если свет подвержен гравитации (например в том же Линзировании), то почему свет от самых далеких галактик не деформируется на пути к нам из-за гравитации? Чтобы достичь нашей планеты ему приходится преодолеть огромное количество космических тел которые влияют на него гравитационно. Но когда он доходит до нас, мы видим эту галактику вовсе не искривленной. Единственное отличие такой галактики от близлежащих галактик лишь в разнице красного смещения. Это странно.
>>240236 Линзирование это и есть "деформация" света от гравитации. То есть ты как бы спрашиваешь, почему есть линзирование, но нет линзирования. Попробуй нарисовать хотя бы для себя схему как это происходит, думаю сразу понятно станет.
>С. КОРЗУН: Т.е. не буянили, мы поняли, да. Не пошли разбивать стыковочный узел. >Г. ГРЕЧКО: Нет, ну, конечно, я потом вылез, открыл без скафандра в космос. Еще раз вышел просто без скафандра погулял. Потом закрыл. Поджог там станцию. Проиграл.
>>240246 Да не в этом дело. Почему свет от таких далеких объектов не искривляется: например не смещается куда-нибудь в сторону. Ведь по идее мы должны видеть в конечном итоге не звезду, а какую-нибудь кашу из-за гравитации, которая по пути к земле искривит свет от звезды.
>>240268 Искривляется, и часто получают искажения на астрофотках, которые надо обнаруживать и компенсировать (например иногда принимают искривленный двойник за второй объект). Просто гравитационное линзирование настолько слабо, что на внутригалактических дистанциях заметно только на компактных массивных объектах вроде нейтронных звезд. А на внегалактических не так часто случается, что массивная галактика искривляет пространство так, что точно вблизи нее проходит свет от еще одной.
>>240293 Я попробую переформулировать вопрос: В случае линзирования видны несколько искривленных изображений одной галактики. Но бывает ли, что мы видим одну "кривую" галактику, без двойника? Если нет, то почему. Если да, то где можно увидеть примеры фоток где это хорошо видно? Нарисовал пикчу. Синяя точка - место откуда наблюдаем галактику.
>>236231 (OP) А как решается проблема космического мусора? Маленькие болтики-винтики будут летать, пока не сгорят в атмосфере. А что делают с крупным космическим мусором?
>>240311 В общем я посмотрел еще раз хорошенько на свою собственную пикчу и все понял, но так лень уже писать. Может после ужина распишу и новую пикчу нарисую, пока думайте сами тоже :3
>>240314 > Маленькие болтики-винтики будут летать, пока не сгорят в атмосфере. На высоких или высокоэллиптических орбитах они будут летать очень долго.
>А что делают с крупным космическим мусором? Если он уже мусор - ничего. От него можно только увернуться. US STRATCOM публикует данные слежения за объектами на орбите, что позволяет операторам спутников и МКС вовремя спроектировать маневр ухода от мусора при опасных сближениях. Иногда слоупочат, как например в случае https://en.wikipedia.org/wiki/2009_satellite_collision
Если он еще не мусор, то верхние ступени например (по нашей терминологии разгонные блоки), которые болтаются на целевой или переходной орбите, пассивируют, т.е. сбрасывают из баков все что хранится под давлением, может перегреться на солнышке, бомбануть и создать еще мусор.
Если хватает топлива - ступень скидывают обратно на Землю, если нет - уводят на орбиту захоронения, которую выбирают для каждого случая отдельно, обычно это чуть повыше, где орбита стабильна и мало что летает.
Алсо, были вялотекущие потуги создать устойчивый бизнес по сборке мусора космическими аппаратами (SIS, Busek, EDDE, даже X-Prize был обявлен), но по сей день так и остаются вялотекущими потугами.
>>240318 Ну и да - главная борьба с мусором происходит на этапе разработки, у каждого разработчика есть свои нормы по предотвращению захламления орбиты, обычно КА не отбрасывают всякую хуйню по возможности.
Чем больше плотность у массы - тем больше ее сила гравитации? Вот была звезда, никого не трогала. Потом звезда стала ЧД. Получается эта ЧД имеет большее гравитационное влияние, чем звезда, которой она была прежде?
>>240736 >Тяготение зависит от масс тел и расстояния между ними Значит, нет никакой разницы между звездой и ЧД из этой звезды, ибо масса у них одна и та же.
>>240746 >Сила притяжения ведь одинаковая. Одинакова на достаточном удалении. Для Земляшки это пох - в простейших моделях мы рассматриваем звезду как материальную точку.
Но для самой звезды всё несколько иначе. Диаметр Солнца огромен, и свет спокойно херачит себе. Если сжать звезду до нескольких километров, то на ее "поверхности" (шварцшильдском радиусе) тяготение станет столь велико, что не выпустит свет "наружу".
Таким образом, подчеркнув этот момент сто раз: сама звезда меняется, меняется ее радиус (и, соответственно, плотность). Для окружающей системы изменения несущественны.
>>240746 Если фотон рядом с ЧД выпустить наружу с расстояния равного радиусу фотосферы бывшей звезды, он спокойно улетит себе таки наружу.
а вот гамма-фотон, рожденный внутри звезды на расстоянии меньшем радиуса Шварцшильда от центра звезды будет выбираться наружу миллионы лет, тускнея. Но это уже совсем другая история
>>240762 Исходя из этого получается, что плотность все-таки влияет на силу притяжения. Ведь при малой плотности фотоны спокойно себе улетали. А когда все сжали, никто уже никуда не улетает.
>>240763 >будет выбираться наружу миллионы лет, тускнея. Вот именно, что он хотя бы будет выбираться, в отличии от полной остановки в черных дырах. В этом загадка.
>>240769 В этом не загадки, фотоны из центра звезды не могут выбраться из-за постоянных поглощений и переизлучений, в ЧД
> плотность все-таки влияет на силу притяжения. Нет, изменение плотность и изменение сила притяжения являются следствиями изменения расстояния потому что плотность и сила притяжения являются зависимостями от расстояния, хотя и в разной степени.
Анализируй графон: сплошная линия - сила притяжения для слонца. Однако, при стремлении радиуса поверхности к нулю, сила улетает в космос - пунктир.
>>240769 >Исходя из этого получается, что плотность все-таки влияет на силу притяжения. Ведь при малой плотности фотоны спокойно себе улетали. А когда все сжали, никто уже никуда не улетает. В сто первый раз цитируя ссылку из >>240736 : "сила F гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы m1 и m2, разделёнными расстоянием R, пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними". Определение плотности помнишь?
Да, и черная дыра - предельный частный случай решения уравнения Эйнштейна. Даже не лезь в теорию, не зная школьных определений.
>>240769 >в отличии от полной остановки в черных дырах Что происходит под горизонтом ЧД, ты знать не можешь. Методология современной науки запрещает. И, как ни странно, физика с информатикой.
>>240784 >Но тем не менее принято считать, что свет не может покинуть ЧД. Да, это следствие из определения черной дыры. И оно связано лишь с замыканием горизонта при изгибе пространства.
Не знаю, спрашивающий ты или отвечающий чел, но если спрашивающий - задрал тралевалить. Отвечать здесь любят, но при такой манере (ты всё выяснил, но "прикольно постебаться, ыыы") тебя начнут просто игнорировать.
Вот, кстати, нашел более простое объяснение: Поскольку звезда большая то и расстояние, допустим, от тебя до отдельных её частей тоже будет разное. Т.е. та сторона, что ближе к тебе будет притягивать сильнее, а обратная сторона притягивает слабо. А в чёрной дыре всё сосредоточено в одной маленькой точке. Поэтому , если ты попадаешь в её гравитационное поле, то она будет притягивать тебя всей массой сразу.
>>240825 Сиди дома, открой канал на трубе и твиче и для важности сиди щёки надувай и сиди всякие статейки на космотему переиначивай. Всё секцесс. Типо умный дохуя
Очень часто слышал утверждение, что за видимыми звездами/галактиками остается одно лишь реликтовое излучение. В объективной вселенной, можеть быть, все так и есть, но вот насчет видимой нами вселенной у меня есть сомнения. Разве самая дальняя видимая звезда/галактика для нас не является границой? Я всегда представлял, что самое дальнее реликтовое излучение для нас тоже находится на равне с этой границой. А что за границей просто неизвестно. И вобще, как мы опрелеляем дальность этого излучения. У него ведь нету красного смещения как у света, например.
>>240882 >Разве самая дальняя видимая звезда/галактика для нас не является границой? Разумеется является. Да, она ничтожно слАбо притягивает каждый атом в твоей сраке.
>>240885 >Разумеется является. Следовательно, утверждение, что там где заканчиваются звезды, остается только реликтовое излучение - не верно, потому что нет никакого фиксируемого пространства за этими звездами из-за ошраниченности сферы Хаббла. Причем не верно только для видимой вселенной, конечно же (как там в объективной вселенной не известно)
>>240895 >Теоретически, граница наблюдаемой Вселенной доходит до самой космологической сингулярности, однако на практике границей наблюдений является реликтовое излучение. Именно оно (точнее, поверхность последнего рассеяния) является наиболее удалённым из объектов Вселенной, наблюдаемых современной наукой. В то же время в настоящий момент по мере хода времени наблюдаемая поверхность последнего рассеяния увеличивается в размерах, так что границы Метагалактики растут[9], и растёт, например, масса наблюдаемого вещества во Вселенной.
Вот тут противоречие. Сначала говорят, что границей наблюдений является реликтовое излучение, а потом утверждают, что растёт, масса наблюдаемого вещества во Вселенной.
>>240882 >этого излучения. У него ведь нету красного смещения как у света, например. Излучение и свет это одно и тоже. Фоновое реликтовое излучение и есть первый свет после большого взрыва, который только сейчас долетает до нас. Когда реликтовое излучение было излучено, его температура была 3000К, а сейчас всего 2,7К. Это и есть эффект красного смещения, возникшего в результате расширения вселенной.
>>240912 Этих частных контор как говна, но орбитал - реликт из первой волны частников 80х. Выплыли еще до того, как частникам разрешили пускать что-либо вообще и официально благословили на пусковую деятельность. У них не только это, они еще и милитари контрактор, так что компания смешанного типа. Зато они первые кто всерьез осилил воздушный старт (Пегас), правда много роняли и мало пускали, позже чутка надежность выправили.
Если на расстоянии 13,2 млрд св лет скорость расширения вселенной, относительно нас, уже достигает скорости света, то как до нас добрался свет более раннего периода?
Поясните мне за голографическую вселенную, я не понимаю, уже есть какая то конкретная концепция, или все сводится к тому, что "в принципе вполне вероятно"?
>>241019 Солнце, луна, галактика, галактики рядом, протоны, нейтроны и фотоны с электронами . Ну может ещё что то вроде нейтрино. Остальное вероятности меньше чем 99,9..9%
Ошибка в научпопе или я тупой? http://www.youtube.com/watch?v=-WQKoLnTR8I Перематываем на 2:10 чтобы понять о чем идет речь. Внимание: на 2:31 >Однако, из-за ускоряющегося расширения пространства и сама сфера Хаббла будет увеличиваться.
Как это понимать? Ведь сфера Хаббла это просто воображаемая граница, за пределами которой свет до нас еще не дошел. Как она может увеличиваться из-за расширения пространства, если это не материальный объект. Вот только не надо говорить, что она увеличивается за счет новых волн света, которые смогли приплетать границу. В видео четко показано, что сфера Хаббла расширяется сама по себе, не зависимо от света.
>>241180 Ну я любую конструкцию по типу "самолет с огромным баком, который больше самого аппарата" называю шаттлом, это конструкция такая. Как джип - внедорожник. Ну так почему столько йоб делают по этому неудобному типу? Ну или хотят делать.
>>241181 А что удобного в МАКСе? Это даже сложней, т.к. вместо бустеров воздушный старт со всеми его проблемами. Орбитальная ступень, сброс бака, все примерно как и у шаттлов.
>>241184 Так, ты, кажется, не понимаешь, что я спрашиваю. Я считаю конструкцию и шаттла, и макса, и любых других йоб шаттла-типа неудобной, и лишь привел пример, дабы показать, что когда сами шаттлы стали распиливать, другие аппараты такого типа почему-то начали развивать.
Так почему же у всех возникают идеи об аппаратах такого типа?
Что за сериал "Клуб жён астронавтов", что-то годное, или пиздострадания? Алсо, есть хорошие фильмы про Аполлон-11? И вообще про космос на основе реальных событий что-нибудь посоветуйте.
Я тут читаю про информацию, черные дыры и "сохранение" и натыкаюсь на всякую откровенную чушь что зовется "кефирщиной" тут. Да я не первый раз тут, но всегда придет анон и либо даст годного совета что покурить либо сам все по хардкору пояснит. Мой вопрос - а что если черная дыра попердывая излучением Хокинга, при достижении некого порога массы (звезды ее набирают - сверхновая - черная дыра - излучают Хокинговские лучи - теряют массу) опять устраивают космический феерверк? Гиперновая например, после которой там облачко и няша-квазар в серединке. Хуйню пизданул? Есть исследование на это тему? С формулировкой у меня сами видите.
>>241243 Это геометрия неэвклидова Проэцирование и вот это все. Смори короче у тя фонарик светит на стенку, рукой перед лампочкой двигаешь - тень на стене двигается - тень проэкция. Руку ближе-дальше к лампе, тень на стене больше-меньше. И это все в нашей эвклидовой маня-проэкции. А теперь давай неэвклидово расширять лампочку, твою руку, при этом ей двигать и смотреть как меняется проэкция. Вот как-то так.
Почему здесь сидит адекватный шарящий в науке анонимус а в собственно в научном разделе - пизданутые наркоманы ищущие путь к бессмертию, обсуждающие б-га, определяющие определение определения, и тому подобную хуйню?
>>241337 > самое большое -- сносящего с ног ветра на Марсе не бывает, но это из книжки Тащемта там гравитация в 3 раза ниже, потому это еще посмотреть надо.
>>241333 Ну есть проблема радиации в космосе - но способы защиты есть. Скажем так непонятно сколько времени в среднем он там проодит без четких свинцовых панцу и любых других полиэтиленов, помещений с воздухом, ограниченых стенами из спецальных материалов. В целом - да возможно за то время что там показано, получая дозы радиации которые точно НЕ полезны он бы реально не сдох. Остальное же - экономическая целесообразность по сути. Важнее другое - показан марс условно настоящий и при этом, даже ЧЕРЕЗВЫЧАЙНАЯ ситуация как-то не вызывают восторга. А все почему? Ну потому, что в пустынях вообще не весело. Так это не просто пустыня, а тундра. Я был в Якутии лет 10 назад - не весело. А ведь я там работал как бы, жил в городе. Посмотри "Изгой" с Хэнксом или еще лучше прочитай Робинзона-Крузо.
>>241346 >Скорость относительно друг друга всегда будет оставаться досветовой Стою я в метре от точки, в эту точку летит тело №1 со скоростю 99% световой, так же в эту точку летит тело №2 со скоростю 99% световой, при чём летят они друг к другу так, что они столкнутся в этой точке.
>>241364 Лол. ТЫ ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО прав. Попробуй пойми что земля вращается просто стоя на ней. Всегда надо с чем-то сравнить и в вагоне поезда, с закрытыми шторками, не понятно, мы едем или стоим.
Как определяют откуда именно из космоса к нам приходят различные излучения. Вот к примеру радиоизлучение. Как определяют, что оно пришло с такой-то планеты?
>>241438 Википидоры пишут, что штормит там иногда неслабо: >Когда Солнце нагревает полярные районы Марса, замерзший углекислый газ сублимируется, и образуются ветры, дующие от полюсов со скоростью до 111 м/с. Они переносят значительное количество пыли и водяного пара[143]. На Марсе существуют и другие сильные ветры, в частности пылевые смерчи[144][145]
>>241439 Зависимость силы ветра от плотности воздуха – линейная, зависимость плотности от давления - линейная, зависимость силы от скорости - квадратичная. 100 м/с это как земные 10 м/с получается.
Спрашиваем то, за что в других местах выдают путёвку в биореактор. Здесь анонимные ученые мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.
Прошлый тред https://2ch.hk/spc/res/227164.html