По возможности распространяем ссылку на этот FAQ среди абсолютно любых оппозиционных политиков любого толка или российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, Глазьеву, Волкову, Милову, Навальному, Жуковскому. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих тупичках гоблина. Регулярно перекатываем этот трэд всякий раз после 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения не терялись. Обсуждаем ITT работающую бедность в РФ, общаемся конструктивно, чтобы не опустить /po/ (самый интеллектуальный, самый лучший, элитный раздел Двача) до уровня /b/ и прочих днище-разделов.
Еще можно дать почитать этот FAQ старшему поколению ради прикола. Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, соседа) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его кресла. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет злобно отрицать работающую бедность в РФ, яростно защищая Пыню. Только обязательно давайте почитать тем, кто старше 50 лет, потому что у более молодых реакция не доставит лулзов.
Можно назвать "альт-лэфт", alt left, alt leftish. Ну типа социал-либерализм, либеральный социализм, социал-демократия европейского типа, мы - левые против коммунизма и социализма, но за социал-демократию для своих - то есть без мигрантов, с заборами от азиатов, визовым режимом, выдавливанием мигрантов из РФ. В качестве символа можно взять жабу Пепе, как у альт-райт, но держащую в лапах плакат "Labor union strikes!"
Как вам идея? Что скажет по этому поводу гомосек Глеб Кантеров из Новосибирска?
>>23720785 (OP) Поясните, а что не так с работающей бедностью? Разве это не пример швятого всепорешающего рыночка? Или вам государство должно доплачивать, красножопики?
>>23720806 > то есть без мигрантов, с заборами от азиатов, визовым режимом, выдавливанием мигрантов из РФ А, блядь, извиняюсь. Тут даже не комми-блядки, тут целый НС. Сажи, короч.
>>23721004 Хуйня в том что сам по себе он не левацкий и в основе то нормальные идеи про то что в пидорахии нихуя не рыночек. Но леваками всё зашкварено, это да.
>>23721004 У труъ-коммунистов из ЖЖ есть презрительное именование "лефтиш". Это для них как раз тот человек, который топит за справедливость на рынке труда, при этом не призывает к мировой революции.
Давайте расскажем про нашу эту тему и наш FAQ в таких разделах Двача, как /wrk/ , /zog/ , /ra/ - в которых обитают инженеры и прочие наемные работники. Расскажите, пригласите, будем вместе вскрывать эту тему. Мы думаем о пиаре на Пикабу всяких, а даже на Дваче никто не знает про нашу эту тему и FAQ. Давайте с Двача начнем.
>>23721357 Читал. Кроме нытья про то что Один мой знакомый сказал что он у кого то слышал что у Серёги то три квартиры, вот же мудак то, а что нибудь ещё есть?
>>23721417 Да ничего ты не читал. Иначе ты бы знал, кого обманывал Васян (спойлер: покупателей) и кого обманывал Серёга (спойлер: программистов и покупателей кофе).
>>23716977 >Все эти люди не горят желанием заводить детей, вообще-то. Поебаться без обязательств - это всегда пожалуйста, а детей - хуй вам. Тут же начинается: я ещё слишком юн, хочу пожить для себя.
А для какой цели матери-одиночки делают детей и рожают для себя? Чтобы кормилец с чувством вины и комплексами был в старости?
>>23717869 >и если бы рынок ИТ постоянно не рос А есть у кого-нибудь статистика суммарного количества уникальных IT-вакансий по годам? Желательно, чтобы для каждой категории был свой график. Категория 1 - вакансии строго для синиоров, 2 - только миддл, 3 - остальные вакансии.
Ну и заодно статистика по заполнению вакансий, как долго висит, нашли или нет, закрыли вакансию на проекте или нет.
Вдруг суммарно на нашей Земле количество падает, начиная с 2014-го, например?
>>23721580 > Почему в ФАКе Пыня был заменен на Путина?
Потому что слова "Пыня" и "Путин" в русском языке являются синонимами.
>Ведь это же действительно Пыня.
Да, Пыня - это Путин, но в одной из прошлых тем на /po/раше аноны проголосовали за замену слова "Пыня" на "Владимир Путин", чтобы FAQ можно было давать читать не только тем, кто моложе 35 лет, но и более старшим людям.
>>23720806 >Можно назвать "альт-лэфт", alt left, alt leftish. Ну типа социал-либерализм, либеральный социализм, социал-демократия европейского типа, мы - левые против коммунизма и социализма, но за социал-демократию для своих Любое из этих слов только сделает хуже. Лучше не вешать политические ярлыки.
>>23721715 direct.yandex.ru -> подбор слов -> ищешь хитовые синонимы словосочетания -> начиняешь ими текст, но не более 3% -> выползаешь вверх по хитовым синонимам
>>23721501 >А есть у кого-нибудь статистика суммарного количества уникальных IT-вакансий по годам? Ну это ты загнул, только если самому собирать. >Вдруг суммарно на нашей Земле количество падает, начиная с 2014-го, например? Есть статистика по расходам на IT у компаний из Fortune-500, например. Читал где-то, что там расходы на IT падают как раз года с 2014. Типа крузис, и режут бюджет, в первую очередь, на IT. Алсо, IT не оправдало доверия - нет никакого 10-100-кратного увеличения производительности труда нихуя. А расходов дохуя.
>>23721910 >Алсо, IT не оправдало доверия - нет никакого 10-100-кратного увеличения производительности труда нихуя. А расходов дохуя. Попил жи. Наверное, AI, bigdata могли бы помочь, но в последнем должен быть элемент 1го.
>>23718096 >если учитывать майские указы. Пыня их не выполнил, его подчиненные - тоже. Эпик фэйл.
> Если бы на форде подняли бы зарплату в 2-3 раза, то средняя зарплата бы взлетела и зарплаты всех гос предприятий отрасли пришлось бы поднимать до нее
Почему пришлось бы? Законы рынка не обязывают это делать. Просто лучшие специалисты уйдут на соседний завод, вот и всё. Это хорошо. Это рыночно.
>>23721956 >Если у тебя гниет базис, то обслугой делу не помочь. Это философский вопрос. Бигдата и АИ могут использоваться для оптимизации многих процессов. Для чего это, какой ценой стоит, какой нет - тут можно и недавний тред о китайском 1984, и другое приплести.
>>23718144 >Почему-то я, при пересечении границы, стал получать в 4 раза больше, сохраняя производительность труда. Ольгинские этот феномен никак не могут объяснить
>>23722016 Бигдата и АИ не создают прибавочной стоимости, а вот 10 индусов создают. Так что подобные технологии если и будут использовать, то только в закрытых системах в порядке эксперементов. Не о бигдатах надо думать и не роботы угрожают человеку.
>>23721580 > > Почему в ФАКе Пыня был заменен на Путина? > Ведь это же действительно Пыня.
Потому что это детский сад, блядь. Бабайка-Пыня плохой, с бабайкой Недимоном и злыми Васяном и Серёгой не платят дядям из России зарплаты, ай-ай-ай. А вот смешная картиночка с Пыней, а вот ещё одна! Дети, Пыня совсем не страшный, главное организовать профсоюз и сделать хоровод вокруг завода!
>>23722135 Весь тред детский сад и попытки прокатиться на популизме пока из него не уберут ссылки на наваленка и призывы свергнуть царя. Толку от них ноль, у вас же нет своих рукопожатных капиталистов для перезагрузки владельцев всех заводов в Рашке?
>>23722145 А феминистки угрожают роботизации. Скоро в каждого робота обязуют установить позитронный мозг, ему придется платить зарплату, давать выходные и отпуск. ИСЧХ никто уже не будет хихикать над футурамой.
>>23722193 Что бы робот мог быть полноценным потребителем. Неважно какой у тебя цвет кожи, половая ориентация или формат мозга. Главное что ты можешь что то купить. Тебя это не устраивает?
>>23722211 И до сих пор он выбирал таджика. Куда проще научить таджика делать и думать как надо, чем очеловечивать робота. Роботы конечно будут, но их будут и дальше продавать для потехи.
>>23721004 >Интересно, вроде и левацкий тред, но штанишки чистые и в треде не воняет. Наверное красножопые вас первыми начнут клевать. Такой же наняк стал недавно раздаваться из вонючего логова т.н. "пряникова", который был владельцем говносайтика ttolk.ru , где нахрюкивал пидор Девол-пономарев
>>23722255 Ты не понял сути. Сейчас на условном заводе форда стоит условный робот который выполняет сварку кузова и ничего больше не может. В 2030 году феминистки запретят так делать потому что это эксплуатация робота, к нему завод за свои деньги будет вынужден приделать ноги и позитронный мозг.
>>23712792 >А зачем? Я вот как-то умудрился разосраться с друзьями-мудилами ещё в 6 лет и с тех не завожу с мудаками дружеских отношений. Поэтому ни с кем разсираться не приходится. Но даже если каким-то образом кроме шкуры придётся делить, то порешаем всё по уму, как нормальные пацаны. Например, самый простой вариант: один съезжает, а другой платит аренду за его часть.
Почему же девушки вдвоем или втроем или вчетвером не берут ипотеку таким образом?
>>23720627 >Если запилите мини пасту и картиночки, запощу в офциальный паблик Двача в вк, пруф пикрелейтед. Только как-то скомпоновать надо информацию
Анон, а какие требования? Сколько абзацев текста надо? Сколько картинок? Нельзя просто дать ссылку на http://labor-union.wikia.com ? Или нельзя просто отскринить эту статью в текущем виде и прямо так 10 или 12 экранов (скриншотов) туда выложить?
Ещё раз. Создатели вики, напишите мне на почту. У меня есть конкретные предложения, на которые я готов тратить много своего личного свободного времени, но я не готов обсуждать это в режиме "хуй пойми кто это сказал и кто кому ответил, а параллельно десять школьников обсуждают то, что им бабы не дают и кидают друг другу охуительные пасты".
>>23720903 >>Вот это тянет на научную работу! >Реферат 2-3 курса, выкинуты куски от школотронов. До бакалаврской настоящей, а не говна для альф и ТП из быдловузика пока далече.
А подробнее расскажи, почему обновленный на текущие сутки FAQ не тянет на бакалаврскую научную работу по теме работающей бедности.
>>23722659 Нет, хохол, при всех будем обсуждать это. Без ваших междусобойчиков и этих - "пойдём выйдем обсудим как пацан с пацаном, заплачу вам, чтобы убрали кусок, который мне анус поджигает снизу кресла".
Я на основе ваших материалов запилю что-то годное, почистив от хуйни с Пыней, местных недомемов, неподтверждённой хуиты и ссылок на двач ("политический форум", блядь, ага).
Сидите тут обсуждайте при всех всё подряд, от феминизма до анальных узкоспециализированных проблем местных айтишников.
> Я на основе ваших материалов запилю что-то годное, почистив от хуйни с Пыней, местных недомемов, неподтверждённой хуиты и ссылок на двач ("политический форум", блядь, ага).
Пыня вычищен давно. Последнеи мемы вычищены сегодня после обеда Ссылки на Двач убраны с главной в на третью. Что еще надо?
Нихуя ты годного не запилишь. Изначально беспруфная хуета сразу в ОП-посте ещё второго треда, особенно в части
>в Китае КВС гражданской авиации получает от 17 до 25к долларов
и ссылка на подзалупную ленту, которая ссылается на какие-то мутные заявления хуй знает какого-то там "рекрутингового агентства. Охуительные истории о том, как губернатор звонит директору завода и велит платить меньше ты как "чистить" и на что ссылаться будешь?
>>23722849 Убрать претензии к Серёги и Васяну. И популистский мрот500$. Иначе это останется грязноштанным говном, распространять которое - себе дороже. Да, ты всё правильно понял.
Претензии к бизнесменам, которые обманывают людей, нарушают законы и насаждают рабочие места со встроенной в них работающей бедностью? Анкап расправил пальцы? Не раскачивайте Лексус?
- Тигру мяса не докладывают? Вы хотите коммунизм нам всем тут устроить, гегемоны?
- Нет. Мы выступаем не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с властными, сильными, мощными, влиятельными профсоюзами. То есть за тот цивилизованный капитализм, который есть сейчас во Франции и в США. Российским бизнесменам выгодно изобразить нас фанатичными коммунистами или реставраторами СССР, чтобы очернить данный сборник материалов и преподнести текущий вариант российского капитализма в качестве единственной адекватной альтернативы. Подобного рода демагогия не сработает: мы осознанно отказываемся от социализма и коммунизма в пользу цивилизованного капитализма, который есть во Франции уже сейчас.
- Вы, полиграфы шариковы, хотите все отнять и поделить? Не раскачивайте Lexus!
- Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников.
>>23722891 >Охуительные истории о том, как губернатор звонит директору завода и велит платить меньше ты как "чистить" и на что ссылаться будешь? Давно висит пруфас, можно автору пруфаса написать, он есть в архивах треда, но ты же пасты не читал, тебе интересно выебнуться.
>>23721069 >У труъ-коммунистов из ЖЖ есть презрительное именование "лефтиш". Это для них как раз тот человек, который топит за справедливость на рынке труда, при этом не призывает к мировой революции.
Лучше быть европейским лефтишем, чем грязноштанником. Что плохого в лефтишах? Чем красконы (красные консерваторы) грязноштанные лучше?
>>23721410 >Васян и Серега действуют ровно так, как действуют капиталисты в других странах. В других странах они бы сидели в тюрьме за многочисленные преступления и правонарушения.
>>23723093 Если в этой стране они не нарушают никаких законов то какие к ним претензии? Или ты сам лично отказался бы от большей прибыли лишь ради того что бы пролетарий Васян и охранник Серёга могли получать и пропивать чуть побольше?
>>23721910 >Есть статистика по расходам на IT у компаний из Fortune-500, например. Читал где-то, что там расходы на IT падают как раз года с 2014. Типа крузис, и режут бюджет, в первую очередь, на IT.
Значит, и количество вакансий для мидлов/синиоров в мире должно падать год за годом. Про это в позапрошлом треде ныли как раз.
>>23722134 >Не о бигдатах надо думать А о чем? >и не роботы угрожают человеку Смотря какому. Рабочих на иностранных иномарочных заводах в РФ заменят роботы.
>>23723120 >Если в этой стране они не нарушают никаких законов то какие к ним претензии? Как минимум, сговоры с целью занижения зарплат и многочисленные нарушения ТК. Во многих случаях можно прибавить взяточничество, клевету, мошенничество и другие вещи, которые в соответствии с законами этой страны тоже должны караться штрафами и сгухой. Однако поди ж ты. Много у нас васянов с серегами пошли с парашей знакомиться, как они того заслуживают? Разве что те, кто на лапу нужному человеку не дали (и это тоже нарушение закона).
https://www.kommersant.ru/doc/3320307 зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ,— от $17-25 тыс. в месяц. График работы — 80 часов налета в месяц (в РФ — 90), не менее 96 дней отпуска (в России — 70 дней)
Как тебе это? Еще в ЖЖ есть блогер denokan, профессиональный пилот России с охуенно большим стажем и инструктор, он подтвердил про Китай. Еще он в своем блоге постоянно писал, какие высокие зарплаты у пилотов в Катаре, Омане, ОАЭ, всяких арабских странах, даже Иране, даже Корее Южной, что-то про нее было.
> А в комментариях по ссылке выше открытым текстом пишут: "...по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и Сontinental платят так же". То есть человек, работающий в индустрии, подтвердил наличие в регионах РФ повсеместных сговоров, насаждающих работающую бедность.
Найди тот коммент на Сделано у насру. Еще блогер Пайдиев в ЖЖ давно что-то писал на эту тему, а он бывший чиновник и работал где-то в верхах, он знает, как власть устроена изнутри.
Многие, видимо, хотят пруфы примерно как на судах, примерно те, которые профессиональный следователь к делу прикрепляет. 100 косвенных пруфов вам не нужны, а нужно железобетонное доказательство для судов-троек и расстрелов, да? Даже пруф на общение инженеров в комментах на запутинском сайте, где вскрывают то, что платить могут больше, но губернатор запретил, для вас не свидетельство очевидца, да?
Ну извини. Аноны не следователи по особо важным делам. Аноны тут собирают свидетельства для переубеждения народных масс в России, а не доказательство для Гааги. Для народа FAQ, а не для судьи в Нюрнберге-2.
>>23723506 >почему бы просто не дать ссылку на китайские источники? К чему эти изъёбства
Наверное, аноны не умеют читать по-китайски, иначе бы на китайском сайте нашли вакансии или в китайское Росстате нашли бы средние и медианные зарплаты КВС. Не горячись, братишка, потише.
https://vk.com/id16018474 - он работал на Фольксвагене и написал следующее (ОП-пост смотри, картинку номер 3). Это его пост. Что тебе еще нужно? ВАТНЫЙ, еще раз: ВАТНЫЙ БЛЯ, ВАТНЫЙ человек, сторонник Пыни, ДНР, ЛНР, РоиссиВперде говорит открыто на блогофоруме запутинских патриотов "Сделано у нас" в комментах, что завод готов платить больше, но губернатор не разрешает, контракт так составил. См. ОП-пост тут, пик 3.
>>23723540 "Слыш, пацанчик, пойдём выйдем" тут не проканает. Общаться мы все тут будем открыто, при всём народе обсуждать будем и вики, и работающую бедность. Без договорняков вдали от чужих глаз. Мы - участники форума Политач, нам друг от друга нечего скрывать, кроме паспортных данных. А больше нечего. Мы хотим общаться открыто и при всём народе.
>>23723612 >говорняков вдали от чужих глаз. Мы - участники форума Политач, нам друг от друга нечего скрывать, кроме паспортных данных. Вот да, двачну. Иногда так хочется горячо обнять кого-нибудь, чмокнуть в губы, схватить за попу там, да?
>>23723540 Правильно они не хотят тебе писать. Потому что ты хочешь за кулисами что-то порешать, ты боишься открыто в /po/ писать тут свою просьбу. Хорошо, что они тебя нахуй шлют с твоей гопнической предъявой "Пойдём выйдем".
Вы сраные двачеры, которые хотите из нормальной идеи устроить очередной цирк в стиле двача.
Могу напомнить, что единственный годный проект с имиджборд - игра "Бесконечное лето" - был создал и доведён до конца не потому, что разводили кучу тредов, где каждый выкладывал бесконтрольно код и арт, а потому, что собрали команду, которая что-то пилила, коммуницируя с имиджбордой, но не более того.
Почему бы вам тогда не раздать модерку всем на вики? Вам же нечего скрывать, вы же политический форум pol.
Кстати, охуительная формулировка. Прямо так официально и по-деловому звучит. Я так подозреваю, что вы хотите, чтобы после прочтения вики люди приходили сюда, увидели весь происходящих тут пиздец, свойственный имиджбордам, испытали разрыв шаблона и отторжение и решили, что все эти идеи с профсоюзами нахуй не нужны?
>>23721004 Не, не начнут. Рабочее и профсоюзное движение - область, в которой правые могут только на время промыть населению мозги.
Правакам нечего предложить им, кроме пропаганды начинанийссебя и солженицынщины.
Когда у человека возникает диссонанс между правыми идеями, вбитыми в голову пропагандой и реальностью - вопрос, когда он дойдет до марксизма - становится не более чем вопросом времени.
Незачем хардкорить, средний анон не готов воспринимать социалистические и коммунистические идеи пока что.
>>23723681 Я так понял, что ты хочешь уменьшить FAQ в 20 раз, вычистив оттуда всё, что не попадает под доказательство в судебно-уголовном значении этого слова, да? Так и скажи: "Хочу вырезать 90% текста".
Только пойми, что ватника упёртого не переубедит даже остаток размером в 10% текста, он всё равно скажет: "ВРЁТИ!!! Не докажете! Либерда! Пятая колонка! Госдеп!" А вот нормальному человеку хватит и пруфа на официально зарегистрированное СМИ Коммерсант, известное издание, которое подчиняется законам РФ о СМИ. Для него это уже доказательство.
FAQ - не для следователя и не для судьи, а для обычных 140 млн россиянчиков.
>>23723681 >Вы сраные двачеры Чем ты лучше нас? Тем, что защищать сюда пришёл бизнесмена Васяна, который мёд бодяжит, и Серёгу-бизнесмена, который кидает с зарплатой, бодяжит кофе из говна и ставит кривые поддельные окна лохам? Этим ты лучше нас?
>>23723756 Я ничего не хочу делать с вашим FAQ, я он вряд ли будет юзабелен в принципе, но служит хорошей отправной точкой. Для какого-нибудь ЖЖ сойдёт, для вконтактика, но не для широких масс. Я же хочу сосредоточиться на создании чего-то, что будет пригодно для распространения среди широких масс в любом виде - печатном или электронном.
>>23723772 >Чем ты лучше нас? Тем, что защищать сюда пришёл бизнесмена Васяна, который мёд бодяжит, и Серёгу-бизнесмена, который кидает с зарплатой, бодяжит кофе из говна и ставит кривые поддельные окна лохам? Этим ты лучше нас? Я лучше вас тем, что хочу сделать всё в нормальном виде, а дрочить на "политический форум pol" и гордиться тем, что любой долбоёб может спиздануть что угодно и это будут обсуждать по два дня.
>>23723783 Ну вырежешь ты пилотов, потому что "беспруфно" со ссылкой на блог профессионального летчика и на СМИ Коммерсант. Ну вырежешь ты 90% текста кроме этого. Дальше что с огрызком будешь делать? Звать Русь к топору?
>>23723589 Жаль, у меня нет фейкового акка ВК. Я бы написал ему, попросил рассказать про губернатора, который запрещает инвестконтрактом иностранному предприятию устанавливать в РФ высокие зарплаты на заводе.
Он даже рассчитал где-то у себя, что инфляция будет а) небольшой б) разовой, единократной в) хорошей в том сиысле, что это инфляция спроса, что вызовет наплыв прибыли у малого бизнеса.
>>23723841 >Почему вы не любите анкапов? Лично я считаю, что существует ровно 2 замечательные экономические модели: 1. Анкап, где губернаторам дали пиздюлей, а государство, устанавливающее работающую бедность, выебали в рот. 2. То, что предлагается в FAQ. Этакая социал-демократия французского толка, но без мигрантов или с минимумом мигрантов, чтобы вместо 10 млн легалов и 20 млн нелегалов их тут стало 50 тысяч на всю Россию.
Так вот, оба варианта лично я поддерживаю и уважаю, но вариант 2 почти построен на практике в Евросоюзе (почти, потому что мигрантов не выгнали еще из соцдем-рая), а вариант 1 нигде и никогда не был построен. Не стоит над Россией экспериментировать в варианте 1, лучше идти более безопасным путем - 2.
>>23723863 Американские праваки не любят МРОТ, потому что по их мнению это повышает безработицу. Мол, трёх голодных студентов не наймут уборщиком на пол-ставки, если есть МРОТ, вместо этого одного мексиканца Педро наймут за МРОТ.
>>23723919 >по их мнению это повышает безработицу О боже, еще один человек с дислексией! Дислексию вылечи, чувак. Потом иди сюда: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main И читай это: 1) Почему безработица - это очень хорошо? 2) Чем опасен низкий МРОТ? Как он влияет на экономику РФ?
>>23723943 Я где-то сказал, что я с ними согласен?
Я к тому, что американские ютуберы с такой риторитой сейчас популярны, в том числе у нас. Это стоит учитывать, если ориентируемся на людей до 25-ти лет.
>>23723943 Для хорошей безработицы нужно накачивать социалку. Иначе мирно сосущий хуй люмпен-пролетариат вместо мирного посасывания хуя начнёт пиздить белых людей в подворотнях.
Ага, ну то есть 90% фака хочешь удалить как "недостаточно доказательств для Международного уголовного суда". Ясно-понятно. Вот только, как выше написано, тебе не поможет огрызок фака. Нормальным людям там будет слишком мало материала, поскольку уйдет в черную дыру 90% профессий, гипотез и размышлений. А упоротую вату не переубедит ничего.
>>23723814 Все просто: пока ты не выдвинул детальных предложений, ты ничем не лучше. Адекватных причин не делиться ими с аноном у тебя нет, как и внимать его предложениям и критике. Недавно тут были треды про пахома, где в секретной анальной конфе школьники шитпостили смешными картинками, хотя вроде бы собирались выдвигать его в президенты и придумывать программу. Знаете почему не взлетело? Потому что все обсуждение в тредах стопалось установкой, что дескать "начальство решает", "программа пилится", а сами треды состояли из слова бамп чуть более чем наполовину. Т е совершенно ебанатский подход, парализующий дело ( хотя это была не единственная причина) .И вообще, если ты не можешь фильтровать шитпостинг на аиб, совершенно непонятно что ты тут забыл вообще.
>>23724090 Сделаю - выложу. Пока не сделал - не вижу смысла расписывать, что я СОБИРАЮСЬ сделать. Те предложения, которые считаю осмысленным обсуждать здесь, я высказываю. И если модеры и прочие причастные к созданию вики переписываются где-либо, кроме этих тредов, попрошу выложить всю их переписку здесь, а то получаются двойные стандарты.
>>23724090 >И вообще, если ты не можешь фильтровать шитпостинг на аиб, совершенно непонятно что ты тут забыл вообще. Ты пониаешь, что этот нефильтрованый шитпостинг пытаются преподносить людям как "политический форум"? Изначальный вариант FAQ состоял из сборной солянки чего-то нормального и нефильтрованного шитпостинга.
Вот я Ерохин Сыч, модератор там, именно я вычистил оттуда Пыню, заменив на Путина, именно я добавил много историй с предпоследнего треда в вики от нашего /po/рашного народа туда. Почитал тут посты Аскольда Мухсиновича и прихуел немножко. Нет, нигде мы за кулисами не общаемся, по крайней мере я не знаю, чатов секретных нет, все открыто обсуждаем прямо здесь на Дваче. Я сюда захожу вечерком и читаю, что тут пишете вы, если годное - добавляю обычно в FAQ. При всём Дваче мы всё обсуждаем, это самый лучший вариант.
Ты нас всех тут, Аскольд Мухсинович, обосрал с ног до головы. Впрочем, я готов слушать конструктивную критику кроме "Пок-пок-пок газета коммерсант https://www.kommersant.ru/doc/3320307 пок-пок-пок это не доказательство, удаляйте к хуям раздел про пилотов вообще" ну или "Кукареку, удаляйте критику российских бизнесменов, у них нимб светится и крылья, их нельзя чморить, народ не тот, а бизнес тот".
>>23724116 > Пока не сделал - не вижу смысла расписывать, что я СОБИРАЮСЬ сделать Тогда зачем ты сидишь тут и срешь о том, какой это плохой форум, вместо того, чтобы делать мир лучше?
>>23724153 Если собираешься мобилизовать анона , скорее всего расписать таки нужно, а так пожалста, будем рады писанине. Единственное что вредно - анальное огораживание обсуждения от рядового политачера, что нормально, а что нет установить здесь ничего не мешает, достаточно уметь в аргументацию и иметь внятную позицию о цели прожекта. Про преподнесение я ничё не понял. Каким людям? Какое значение?
>>23724153 Какой анонимный политический форум лучше /po/? Критикуешь - предлагай. Нyль-чaнoвский протух. b|чaн всё, Эpлач не для той аудитории. Где еще можно анонимно обсудить политику с любыми людьми?
>>23724250 > именно я вычистил оттуда Пыню, заменив на Путина,
Молодец, спасибо, именно я и просил это сделать.
>прихуел немножко
Это полезно.
В целом - я не доверяю людям, особенно я не доверяю не просто конкретным людям, а неограниченному количеству анонимов. Не доверяю в плане доведения конретной задачи до конца без просирания полимеров.
Как я уже говорил, я считаю эту вики хорошей отправной точкой, но она не годится как полноценный ресурс, на который можно ссылаться, а текущая политика "А ДАВАЙТЕ КУЧА ДВАЧЕРОВ С /POL/ БУДУТ ПРЕДЛАГАТЬ ИДЕИ В СТИЛЕ ЗАПОРОЖЦЕВ, ПИШУШИХ ПИСЬМО ТУРЕЦКОМУ СУЛТАНУ", по моему мнению, не способствует скорейшему доведению вики до приемлемого состояния.
У меня есть идея, что конкретно нужно сделать и в какой форме, не пытаясь конкурировать с вики, но я предпочитаю делать это либо обсуждая с ограниченным количеством непосредственно заинтересованных людей, либо самостоятельно.
>>23724357 Имиджборды в принципе не для широких масс. Тут слишком специфическая культура общения, обычно сводящаяся к поливанию говном собеседника, особенно если он ньюфаг.
>>23724379 >но я предпочитаю делать это либо обсуждая с ограниченным количеством непосредственно заинтересованных людей
Ясно. Что ж, а я предпочитаю Двач. У меня он всегда на втором мониторе открыт, когда комп включен. Пришел вот я домой, включил, параллельно Двач на втором мониторе всегда. Читаю периодически эту тему и FAQ пополняю. Тут в /po/ сидят интересные люди, много интересных дополнений предлагают, годноту я не пропускаю, пробегаю тему глазами и допиливаю. Пойми, это лучший форум, нигде анонимно не обсудишь столько вскрытий покровов. И такие вещи вскрывать можно _только_ анонимно на анонимных форумах.
Эпоха форумов на IPB и phpBB прошла, поймите это. Будущее именно за имиджбордами. Там, где каждый может излить душу, выложить инсайд, рассказать всю правду о себе, не паля свой email, ФИО, никнейм. Нет в русскоязычном инете политических форумов лучше, чем https://2ch.hk/po/
>>23724456 БЛЯЯЯЯЯЯЯДЬ, ДА ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ В ГЛАЗА-ТО ЕБЁТЕСЬ ВСЕ, СУКА, АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Я НЕ СОБИРАЮСЬ ОБСУЖДАТЬ, БЛЯДЬ, ВСКРЫТИЕ ПОКРОВ, Я НЕ СОБИРАЮСЬ КОНКУРИРОВАТЬ С ВИКИ, НАХУЙ ПЛОДИТЬ СУЩНОСТИ
У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИИ К ТОМУ, ЧТО И КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ РАСПРОСТРАНЯТЬ СРЕДИ ШИРОКИХ МАСС, Я ХОЧУ ВЗЯТЬ ЗА ОСНОВУ ТО, ЧТО ЕСТЬ, НО СДЕЛАТЬ ЭТО ЛУЧШЕ ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИ, БЛЯДЬ
ВТОРОЙ ТРЕД ПОДРЯД, БЛЯДЬ, ПЫТАЮСЬ ПРОСТУЮ МЫСЛЬ ДОНЕСТИ
Блядь, авторы статей в газете не обсуждают с газетов вёртску и качество бумаги.
>>23723055 >О летчиках да, мутно. В таком случае нужно не удалять полностью раздел "Пилоты", а искать пруфы. Найти анонов со знанием китайского, попросить пролопатить китайские сайты, найти там данные по медианным зарплатам для вторых пилотов на 2016 и медианным зарплатам для КВС на 2016 на китайском языке и дать ссылки на китайском языке.
Это годно, двачеры. Это охуенно. Особенно про фрилансеров понравилось во второй ссылке. Потому что только так, только такими словами можно мамочкиным анкапам и фрилансерам 300к/год объяснить, что они не предприниматели, а пролетарии.
>>23724025 >нужно накачивать социалку Ну вот и нужно засекреченные 1/4 бюджета рассекретить, прекратить разворовывать и вернуть в бюджет обратно, потратив на социалку.
>>23724318 >не хотите ли колонну РБ-треда сосавить на завтрашнем шествии в защиту интернета? Пока рано. Но на ближайшем крупном митинге Навального 4, 5 и 6 ноября этого года нужно всех либералов на митинге перековывать на свой лад, листовки раздавать со ссылками на http://labor-union.wikia.com
У нас есть 3 месяца на подготовку листовок. Всю паству Навального надо заставить обсуждать работающую бедность прямо на митинге.
>>23724976 Кстати, Навальный тут конкурс листовок устроил. https://2018.navalny.com/post/106/ Если тут есть свой лебедев, попробуйте протолкнуть ему листовок на общую с ним тематику.
Я еще раз перечитал все статьи на wiki. Мысль такая. Нужно уделять особое внимание втиранию россиянам, что они должны зарабатывать больше за тот же труд и потреблять качественные товары и услуги, а не говно. Нужно поднимать самооценку и уровень потребления забитых наемных работников.
>>23722155 >попытки прокатиться на популизме пока из него не уберут ссылки на наваленка Поддвачну. Чем ставленник буржуя Фридмана лучше ставленников буржуев Миллера и Дерипаски?
>>23725315 >Нужно поднимать самооценку Вот это да.
Неоднократно сталкивался с искренним непониманием людей, сидящих в офисах за 25-30 кусков в ДС-1 (!), когда спрашивал у них зачем они работают за маленькие деньги, если в их интересах - работать за большие.
Ответы были примерно следующие. "Ну я не очень как специалист, вот получу диплом, сертификат, еще пять лет опыта, етц".
Встречный вопрос - "ты выполняешь обязанности для которых нужен этот диплом, серификат, етц уже сейчас, что заставляет тебя считать, что ты не очень?" ставил их в тупик.
Был ответ "ну иначе работодатель со мной работать откажется, за такие деньги он другого найдет". Пиздец, ну до пенсии просидишь на этих копейках тогда. Такая-то СТАБИЛЬНОСТЬ, лол.
Детей заводить надо, семью кормить надо, самому хотя бы раз в год блеать денег напилить отдохнуть сьездить надо, лечиться надо, на старость денег отложить надо, как собираются с этих 500$ это все делать - вообще не задумываются.
Самое радостное - некоторые ссылаются на то что рабовладелец платит столько сколько может, иначе мол разорится. Спрашиваешь - а ты откуда это взял вообще, доступ к финансовой информации рабовладельца есть? В 9/10 случаев - "это так рабовладелец сказал".
Самое жуткое - это пенсы. Военные и ментовские пенсы в первую очередь. Им вообще нихера не надо, они просто отсиживают в коммерческих предприятиях до самой смерти.
Им вообще по ходу могут не платить - они будут все равно ходить работать. Они вполне осознают что им платят копейки, и их это осознанно устраивает.
К счастью, с военщины и ментуры в коммерческие структуры их берут только на самые примитивные места - охрана, курьеры, что-то такое.
Но все равно - вот за что должен топить в политическом смысле профсоюз - так это за нахуй полную отмену досрочных пенсий для военщины и ментов. Стукнет 65 - пусть получают, а в 30 - нехер.
>>23725846 >Самое жуткое - это пенсы. Военные и ментовские пенсы в первую очередь. Им вообще нихера не надо, они просто отсиживают в коммерческих предприятиях до самой смерти. > >Им вообще по ходу могут не платить - они будут все равно ходить работать. Они вполне осознают что им платят копейки, и их это осознанно устраивает.
Был прикол - одним пенсам я сказал, что есть у них конкурент и надо настучать. Не стали, начали ныть, чо типо не их это дело. ЧСХ, до этого строили супер-крутых, у одного лежала книжка "рузге должен быть жостким" лол, сирсли.
>>23720785 (OP) Аноны, поясните мне по поводу всей хуйни. Суть такова: Устроился работать по договору возмездного оказания (в шапке договра просто дговор на выполнение работ). Задачи (я инженер) стандартные: Разработка чертежей, моделей, совещания, планерки, участие в пуско-наладке, испытания. Срок окончания проекта 1 августа. На деле нагрузили пиздец как, объем работ оказался бОльшим, чем есть на самом деле из-за того, что коллега ушел. Мне же не доплачивают за нагрузку, мотивируя это тем, что да, есть пункт о том, что я имею право требовать увеличения размеров оплаты в случае выполнения бОльшего объема работ, но ТЫ ЖЕ ВСЕ РАВНО ЭТО ВСЕ УСПЕВАЕШЬ)) Что будет со мной, если я забью на эту работу и перестану появляться там? Какова вероятность, что моя шарашкина контора начнет подавать в суд на меня вероятнее всего, нулевая, но все же Могу ли я в случае предьяв сослаться на то, что мне не предоставили доступ к ПК (работаю на своем ноуте) как это прописано в дооговоре, к примеру? Акты о поэтапном выполнении услуг не подписывают, как водится. Могу надавить, чтобы подписали составленный акт. Будут ли претензии ко мне иметь под собой почву, если я скажу, что вы не хотели подписывать акты? Может, заморочиться и направить им уведомление об одностороннем разрыве договора? По хорошему, попадаю на неустойки, которые нигде не оговорены. Вобщем, аноны, как мне слинять с этой работы после ближайшей зарплаты, чтобы меня не дергали по закону и это произошло без потерь?
>>23726988 >как мне слинять с этой работы после ближайшей зарплаты, Я бы тянул до последнего, но начал не слишком нагло халтурить и вымогать прибавку. Притащил бы справку об аппендиците миокарда, послал максимум письменный запрос начальству о том, что за переработку требуешь сверхурочные. Может тебя за наглость и пидорнут, но сам соглашение не нарушай явно.
>>23726988 >коллега ушел У меня коллега еще слился, но ему платили столько же и меньше дергали, вот так я влип. Это все от отдачи себя одному делу, на одном месте. Тогда тобой больше помыкают. Потом я попРРЯЯЯвился слегка.
>>23727146 Я не олька и писал о роботизации. Я этому треду помогаю давно уже. Аскольд только пиздит и визжит уже тоже давно. У него пожар ЧСВ и неумение работать в коллективе, где есть люди и глупее его, и умнее.
>>23727070 >>23727086 >>23727110 >>23727140 воу воу, нихуя себе ты меня напугал. Ну, мне интресно, будет ли конторка вообще на меня подавать в суд за такую хуйню, нужно ли им это вообще и как часто такие вещи происходят.
>>23727334 Это юрист точнее скажет, но я бы тупо тянул из них соки и вымогал бабки. Главное, без гонора, этого они не любят, надо делать услужливое лицо и вымогать.
>>23727376 Для начала даже в интернете на форумах захаляву могут совсем коротко че-то спиздеть, но если будешь совсем нагло кидать, озаботься знакомством.
>>23727158 К сожалению, приходится. Ты пойми, эти люди - они такие же, как те, которых надо будет агитировать за профсоюз. Хотя даже лучше, они хоть на дваче сидят. А дядь коля с завода ещё тупее и упёртее.
Если ты сейчас не готов разруливать вопросы с местными, то как ты собираешься существовать внутри профсоюзного движения?
Я вот для себя когда-то решил, что я не хочу этому быдлу хорошей жизни, и поэтому бороться за них не буду. Так что мне интересна исследовательская сторона вопроса - что происходит, как происходит, почему. А вот ходить, убеждать, исправлять я не хочу, это бессмысленно на мой взгляд. Работать надо на молодежь, которая ещё не пропиталась этим рабством, но молодежь, как ни странно, и сама всё понимает. Даже ольки всё понимают, просто они совершают экономически рациональное действие - поскольку они больше ничего не умеют, то в лучшем случае они могли бы пойти охранниками или продавцами за 20к, а так они сидят в тёплом офисе за 40.
Поэтому процесс обсуждения и осознания проблем это хорошо, но совков за 40-50 лет вы не переубедите. Даже если им показать договора, где написано "Запрещено повышать зарплату" они ничего не сделают. Подумайте о простой вещи, о самой простой вещи - ИМ МЕСЯЦАМИ НЕ ПЛАТЯТ, А ОНИ ХОДЯТ НА РАБОТУ. Я крайне редко встречаю людей моложе 30, которые так делают - чаще всего находят другую работу в течение второго месяца. Старые же готовы ходить на работу по полгода, по году, работать и молчать бесплатно, они по сути рабы, и тут уже ничего не изменить.
Что касается вики и обсуждения FAQ, лично мне это напоминает какой-нибудь сайт фанфиков. Где какая-нибудь юная яойщица пишет со стилистическими ошибками текст о любви Шерлока и Ватсона, а в комментариях тринадцатилетние девочки пишут "как крута)))) это прикрасный роман!!!1". Проистекает это из отсутствия образцов для подражания. Я вряд ли ошибусь, если предположу, что большинство составителей и читателей FAQ не написали даже одной дипломной работы, не говоря уж про научную. Потому им недоступна логика объединения фактов и предположений в единый массив. Но здесь цель не в этом, как выше уже говорилсь, это с начала нулевых происходит. Есть монографии по работающей бедности, статьи, исследования. Их тупо никто не читает и никто ими не интересуется.
>>23727494 >совков за 40-50 лет вы не переубедите. Я совок за 40, и чо? Просто люди старше и быдло вообще не в последнюю очередь смотрят не на идеи, а на личности предлагающих. И действительно, кто делать-то будет? Но идея именно независимых, нецентрализованных профсоюзов сама по себе небезнадежна. Как и идея лайфхаков против тех, кто уже хакнул жизнь.
>>23727494 А еще у меня коллеги по 33-35 лет и это хуже, чем совки за 40. Поколение халтурщиков, мелкой мечущейся рыночно-халтурящей мрази, полуимбецилов-кидал и хуесосов. Угробили конторку, в которую я вкатился, начисто шеф правда старый совок ее сам гробит успешно, но на него они уже все свои грешки списывали
>>23727524 На прошлых выборах на ютубе показывали старого дедка, который пошел наблюдателем следить за честностью. Ну он один на 100 тысяч таких дедков, например. Мы ведь о массовости явления говорим.
>>23727548 Я писал тредов пять назад, кажется, откуда возникает эта проблема. В России нет никакой работающей технологии социальной защиты. Нет БОД, нет вэлфера, нет пособий по безработице. И при этом в России нет минимальной оплаты труда, которая позволяет даже говночисту вести человеческий образ жизни. Про это в FAQ пишут, но не учитывают все следствия. А одно из следствий именно в том и заключается, что работа говночиста не обеспечивает выживания человека, и человек вынужден конкурировать за работу, требующую больших навыков, чем у него есть. Поэтому человек, который в Европе пошел бы подметать улицы и получал свой 1к евро, в России лезет в офис или, не дай боже, в медицину. Просто потому что там платят денег для выживания, а подметанием улицы на выживание не заработать.
И такие люди выдавливают с квалифицированных рабочих мест тех, кто мог бы работать профессионально.
>>23727632 >И такие люди выдавливают с квалифицированных рабочих мест тех, кто мог бы работать профессионально. Зис! А дедков больше. СПбГУ например просто коммилиберальный раковник. И если недавно либеральную бабульку умничка-няшка под 50, выеб бы, но возможно не отлизывал выгнали оттуда, то комми там овер 100%, кроме руководства.
>>23727632 >Поэтому человек, который в Европе пошел бы подметать улицы и получал свой 1к евро, в России лезет в офис или, не дай боже, в медицину. Это надо сунуть в подзаголовок первой странички вики. Не твой афоризм? Я серьезно
Возьмем условные 1000 человек, которым нужна еда и работа. Допустим, из них 500 человек это люди низкой и средней квалификации, занимающиеся подметанием, мытьём посуды или даже каким-нибудь строительством. А ещё, например, 500, это люди с квалификацией повыше, которые считают разнообразные цифры, учат, лечат, кодят и ставят опыты. Если в развитой стране первые 500 человек получают достаточную зарплату для выживания, то они спокойно свою работу выполняют, живут, радуются жизни. В то время как другие 500 человек тоже выполняют свою работу хорошо, потому что их навыки достаточны для выполнения такой работы.
Но если первым 500 внезапно платить за труд зарплату стоимостью в мешок картошки и два кило мяса в месяц, то эти первые 500 волей-неволей побегут со своих рабочих мест во вторые 500. Особенно если нет ни вэлфера, ни пособий. И, поскольку на кону стоит выживание, они будут очень активны и напористы, и выдавят примерно половину. В результате мы получим вместо 500 высококвалифицированных специалистов 250 замаскированных дворников и охранников, которых научили на тренингах рассуждать про коворкинг и SWOT.
>>23727732 >В результате мы получим вместо 500 высококвалифицированных специалистов 250 замаскированных дворников и охранников, которых научили на тренингах рассуждать про коворкинг и SWOT. Они в инженерию уже проникают, кокие там коворкинги.
>>23727749 Малаца. Ну так эту фразу надо бы в подзаголовок в вики. И отдельный пункт "некомпетентность исполнителей и руководства". Руководство уже описали - им похуй на результат, ну а исполнители вот - активное голодающее быдло. Надо бы против них лайфхаки разработать. Я даже один придумал: упаси Аллах с ними спорить со всей силой. Надо переубеждать, изображая, что ты считаешься с их мнением, притом и обходить их позиции, так, чтобы они тебя тупо не стопили. Тогда можно вопреки им продавливать умные идеи пока сам решаешь свои дела
>>23727762 Конечно. "ВЫУЧИ С++ ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ БЕЗ СМС И РЕГИСТРАЦИИ". Это неизбежный процесс, он начался в 90х и продолжается уже больше 20 лет. Многие из этих дворников благодаря "стажу" стали крупными руководителями (у нас также есть проблема "стажа", когда человека повышают не потому, что он что-то знает и умеет, а потому что ему много лет и он _предположительно_ много знает и умеет). И теперь руководят исходя из своего кругозора, т.е. нанимают таких же дворников. Уже просто не будучи в силах отличить инженера от охранника.
>>23727795 >не потому, что он что-то знает и умеет, а потому что ему много лет и он _предположительно_ много знает и умеет Не, по другой причине. 1. Не кукарекает перед более крупными начальниками. 2. Слегка умеет задоминировать. 3. Не умнее крупных начальников - т.е. не подсидит. и т.д. Ну если сверху требуют результат, дебича бы не держали. Сверху обычно ПРОЦЕСС требуют. Так как вверху-то те еще маньки.
>>23727795 Еще доп. пункты: 4. если умен, то не в тех областях, где опасен начальнику. 5. может быть активным, вертеться. 6. может помогать начальнику делать грязные дела.
Интересный у вас тут тред, но я неоднократно хлебнув РФ реальности очень пессимистично настроен. Неоднократно я на том же собрании жильцов дома выступал с разными положительными предложениями, даже предварительно договариваясь с соседями, чтобы они меня поддерживали и встречал стену апатии и пофигизма. А что уж говорить про работу. По причине той же самооценки, я сменил много мест, где требовался именно труд раба. Где было куча левых обязанностей, за которые никто не заплатит, но ты ДОЛЖЕН их делать и т.д. И самое печальное, что там так и оставались работать другие люди. Сколько бы я с ними не разговаривал на эту тему, они мне только кивали, либо с агрессией отвечали, что это я ленивая жопа. И это там, где работать я должен был 5 дней в неделю по 8 часов, а по факту оказалось все 12 и 7 дней в неделю, кроме того, там оказался тот еще пиздец с оформлением. Про другие пути воздействия на российскую общественность рассказывать не хочу. Это не сделало меня русофобом, но заставило задуматься и привело к ужасной мысли, что проще свалить к белым людям в сторону Запада, чем переделывать тут население. Либо становиться Железным Феликсом и возвращаться к сами понимаете чему. Лично я - за бескровный вариант.
>>23728459 Мне интересна методика подобных движух "из народа", обычно считается, что в политике нужны лидер и капитал. Я, наверное, латентный анархист, а то и анкап.
Асад Велимудрович 23/07/17 Вск 13:19:33 №23728758 Двачую RRRAGE! >>23728686 Если мент приходил за кредитом, программа ставила его в мошенники автоматом и вместо кредита мент получал залупу. Они были в той же категории что те же черти что наркоманов приводили кредит брать, мошенники. У них были дикие просрочки, типа я мент вас защищаю и все мне и так должны. У военных же таких проблем не было, платили исправно, но проблема была до них дозвониться в часть. Самые плательщики это обычные работяги. Ренессанс капитал это был ----- Как быть честным ментам в этой федерации? Кредитофф не дадут.
>>23728542 >>23728542 >Мне интересна методика подобных движух "из народа", обычно считается, что в политике нужны лидер и капитал. Я, наверное, латентный анархист, а то и анкап.
Вот. Вот на эту, кроме шуток, ВАЖНЕЙШУЮ для нашего вопроса и движухи тему, очень хорошо и толково lj://mikaprok пишет. Правда надо выбирать из массы всех других его тоже очень хороших постов, но на совершенно другие темы.
У него эта тема в серии "о вкусной и здоровой борьбе".
Ну и важная подтема: разбор основной государственной (полит)технологии противодействия и слива -- через канализацию этих движух в бесперспективном направлении -- в серии "секс в гамаке".
Надо я считаю развивать движуху про экономический фашизм. Т.е. пояснять что фашизм это не когда против дидов, которые ваевали, а тереть именно за аспект про сращивание государства и монополий, клановость, олигархат. Показывать на примерах удушение рабочих движений и политических свобод.
>>23722989 А может, нахуй не надо пояснять что-то правакам в труханах с их рыночком, и уж тем более сразу вставать на одну сторону?
Приветствовать леваков и комми очень даже не плохо. 1) Будет охват реальной доли населения, которая по сей день даёт краснолицему гене второе место, и ностальгирует по совку. У праваков же реальная аудитория в постсовке есть только вна украине. 2) Очень трудно будет в случае конфликтов приписать профсоюзам ярлык пятой колонны, госдеповца и т.д., если помимо навальных будет саппорт каких-нибудь социалистов. Для быдла очень тяжело пойдёт связь "коммунист+агент госдепа".
>>23729255 Я уж скажу тут очевидное, давайте мне все по +15 кстати, что единственный путь победы на выборах именно объединение правых и левых против центристов. Вот они все друг против друга и воют, побеждать не хотят, можно же и не в правительстве деньхи получать.
>>23729255 >А может, нахуй не надо пояснять что-то правакам в труханах с их рыночком, и уж тем более сразу вставать на одну сторону? > >Приветствовать леваков и комми очень даже не плохо.
А давайте не скатывать всё в срач между идеологиями? А то, блядь, через три треда будем призывать голосовать за Зюганова и устраивать мировую революци.
ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!! ВЫ ИДИОТЫ ПЫНЯ, НЕ ПУТИН?!!!!!!
>>23729255 >Приветствовать леваков и комми очень даже не плохо. Ты попробуй таких найти. В основном комми и леваки у нас это красно-коричневое говно на содержании у Ротенбергов. Ты им начнешь про рабочий движ, а они тебе про хохлофашистов, базарю.
>>23720785 (OP) >Еще можно дать почитать этот FAQ старшему поколению ради прикола. Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, соседа) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его кресла. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет злобно отрицать работающую бедность в РФ, яростно защищая Пыню. Только обязательно давайте почитать тем, кто старше 50 лет, потому что у более молодых реакция не доставит лулзов.
> И НЛП, кстати, прекрасно работает в РФ: у нас в стране есть десятки млн граждан с промытыми мозгами, считающих, что их мизерные з/п - это нормально, поскольку на одежду и еду хватает. Данные граждане так работают десятилетиями, и они считают вполне нормальным отсутствие роста и покупательской способности з/п в течение десятилетий.
Мамка сказала, с трудом прослушав 50%, что надо молодежи этим заниматься, а в целом мысли правильные, ну еще мне было стыдно, что местами вообще срывается в антипутинскую пропаганду, это не всем сходу будет понятно, а надо бы и ватников переманивать в перспективе. Походу то это верно, просто "Путин ляляля" (пруфов кот наплакал, а Пыня раз 50 упоминается). Но мамка за него не голосовала чот.
>>23730440 Догдливый. Вот смотри чё получается. Мы пездим, пездим, слова произносим, мысли выдвигаем, а зачем? Ну вот Кант там или Гегель написали кучу слов, а зачем? Толку нуль. Небольшое волнение на подкорке в пределах погрешностях. А по первому каналу опять шансон вечер воскресенья. Люба, люба, любочку расцелую губочки блять. Как очередную блядь топчут кореша, черви буби пики тьфу блять. Дальше пошли. Науки-хуюки дисциплины из категории спорт-лато уточки. Столько информации добывается, а проверяется нуль и хуй десятых, а уж про то, что сколько теряется. Только нулики на банковском счёте самые честные символы обезьянки. Я не говорю уже про конституции, кодексы, ЗАКОНЫ. Всё это пепел обезьяньей жадности. Что вы тут чешете то? Типа важный тред, кокок, объединяйтесь пролетарии. В совок захотели в его наихудшем исполнении. На компутеры надеетесь? Типа всё подсчитаем и заживём? Для начала определитесь зачем жто вам, кроме нулей на банковском счету. В век модерна в головах обезьян был хотя бы смысл. На луну летали с идеей, а сейчас что вы будете делать с нулями на счету? Хуй дрочить в 3д? Ну это достойная цель для обезьяны.
>>23731300 >Всё это пепел обезьяньей жадности. Точняк. >>23731300 >Для начала определитесь зачем жто вам, кроме нулей на банковском счету. В век модерна в головах обезьян был хотя бы смысл. На луну летали с идеей, а сейчас что вы будете делать с нулями на счету? Я определился. Поскольку это личное, не буду обсуждать.
>>23728367 >я на том же собрании жильцов дома выступал с разными положительными предложениями, даже предварительно договариваясь с соседями, чтобы они меня поддерживали и встречал стену апатии и пофигизма
Кто жителей дома такими овощами сделал? Телевизор?
Аноны, я думаю, что аудитория нашего FAQ - это: 1) еще не пенсионеры, но рожденные в СССР и начавшие работать еще в СССР и 2) молодежь до 25 лет, ходящая на митинги Навального.
Первая группа - рожденнные в 1958 - 1971. В этот период. Ни старше, ни младше. Вторая группа - рожденные после Августовского путча ГКЧП. Не старше.
На остальных не стоит обращать внимания. Они либо слишком ватны, либо слишком этатисты/экономические фашисты, либо слишком запутинцы/замедведевцы, которые своим успехом обязаны "штабильности". Что думаете?
>>23733018 А теперь объяснение. Первое. Те, кто родился в СССР и начал работать еще в СССР, пропитаны духом инженерной или рабочей солидарности трудящихся, профсоюзным духом того времени. И среди них нас интересуют те, кто сейчас работает, а не сидит на нефтяной ренте (пенсии). Этим людям не надо объяснять, что такое профсоюз. Если молодежь лезет в Google, услышав это слово, то они не лезут.
Второе. Молодежь, рожденная посте путча ГКЧП, не помнит Ельцина который был скином с красным молоточком из маршрутки https://vk.com/ydb26. Она помнит лишь почти 18-летнее непрерывное правление двуглавого МедвеПута, который никогда не начинался и никогда не закончится, как прямая в геометрии. 18 лет правил, потом еще 6 лет будет править. Они видят, что высокий уровень жизни там, где власть меняется, а не высиживает яйца и хуи в креслах.
И нужно решить, как себя называть. Можно так: движуха из треда работающей бедности Пораши; РБ-тред Политача; неформальное молодежное движение против работающей бедности в России. Движение без лидеров, иерархии, авторитетов, главных, без вот этих "Кто тут главный?" Движение неформальное, без регистрации и СМС, всероссийское движение Политача. И нужно вот это распространять прямо на листовках
Прям брать, как есть, распечатывать на A4-листах на лазерных принтерах и кидать по почтовым ящикам в подъездах. Кто что думает? Давайте мозговой штурм устроим тут в треде.
Лучше даже прямо в социальных сетях по году рождения делать поиск, отсеивая, конечно, совсем первоклассников, ибо малолетки такого возраста не нужны. Вот так:
С 1958 по 1971 - наши кандидаты. С 1992 по 2008 - наши кандидаты.
И рассылать им с фейковым аккаунтов ссылки на FAQ. Можно со следующей недели начинать потихоньку. Где фейковые акки с реальной биографией/страницей на Одноклассики/ВК можно покупать дешевле?
>>23726988 >Может, заморочиться и направить им уведомление об одностороннем разрыве договора?
Сначала официальное уведомление о том что в соответствии с п. таким-то договора задолжали столько-то, счет прилагается. В случае отказа оплачивать - this.
>По хорошему, попадаю на неустойки, которые нигде не оговорены
После новостей о девочке, которая везла амфетамин, полученный за еблю в 14 лет, я думал, что круче треша не будет. Анончики, эту новость надо изучить. Греф наш
>>23735377 Пидор Греф платит своим "ИИшным нейросетевым" программистам по сраной 1 тыс. евро рублей в мес., но пиздит, как IT - это круто и все должны идти туда, чтобы сбивать цены. Грефа нужно обоссать публично.
>>23735377 Я думаю, что духовно-скрепные россияне охуели бы, если бы гинекологи выложили в открытый доступ сводную безликую статистику без имен и фамилий, указывающую, во сколько лет какой процент девочек ломает себе целки мужскими хуями взрослых 30 - 40 летних парней.
Греф - это типичный совковый управленец, который презирает людей и гнобит их за то, что они не идеальны (не синиоры 80-го уровня), а раз не идеальны, то получать должны от 20к до 60к и не выебываться, молчать сидеть и С ЧУВСТВОМ ВИНЫ кодить нейросети в любимой IDE/редакторе.
Типичное совковое чмо, которое ездит по всем вузам России и призывает всех юристов/врачей/экономистов/любых людей менять профессию на программиста, чтобы он, Греф, мог каждому опытному миддлу (то есть не идеальному программисту, не синиору 80-го уровня) сказать:
- Да таких, как ты, за забором 195 человек, вон они. Так что повышения в ближайшие 10 дет не получишь, чмо!
>>23735908 >Но там нейросеть тупая, я думаю. Генератор отчетов небось Да, скорее всего, "великая нейросеть Грефа" просто берет текст и подставляет вместо старых фамилий новые, меняет окончания в зависимости от пола (заявил/заявила), подставляет год рождения, адрес, после чего направляет однотипный иск в суд. А вони у него, а вони, будто Терминатора-2 написал...
Интересно, греф сам-то может сесть за комп и написать простейшую нейросеть на Си? Или он только языком молоть умеет и пальчиком указывать, а также опускать студентов "Вы нихуя не знаете, вы говно, вы не идеальные люди, поэтому 20к рублей будете получать в первые 5 лет вашей работы, потом 25к 10 лет, потом 30к пожизненно"?
>>23736148 Посиди с моим ватным боссом и описанными выше подсосами на 1 заседании. Затем ты молча выйдешь, продашь свою хату и 30% отдашь Грефу просто за то, что хотя бы такое у нас в стране есть.
>>23736134 > >Нейронная сеть уровня петуха из говна. Да Греф сам - петух из говна. Типичный совок, совковый начальник, который опускает всех людей под ним и вокруг, желая опустить на дно цену труда и навариться на этом. Петух из говна as is.
Прикол в том, что EPAM при прочих равных одному и тому же программисту платить больше, чем Сбербанк. Но при этом не кричит так сильно о том, что все студенты кругом говно. У Грефа другая задача - не быть, а казаться, делать маркетинг, хайп, сыпать словечками про высокие технологии, брать на понт
- Вы не знаете, что такое vision processing unit? Вы не знаете, что такое рекуррентные нейронные сети? Да вы говно, полное говно!
В итоге и никакого особенного сокращения числа рабочих мест в Сбербанке нет, и люди туда идут с полностью опущенной самооценкой, втоптанной в грязь, даже если они осилили 2 книги по нейросетям, и соглашаются на 20к со старта - вот именно так методами НЛП, чморения и опускания имеем джуниоров, которые согласны годами работать за 20к и слушать, какое они говно, кивая с гордостью.
Петуху показали «математические чудеса» и он побежал всем рассказывать как новообращенный.
Петух возглавляющий Сбербанк вероятно ничего не слыхал про экономико-математические методы и оптимизацию. И про Канторовича вероятно тоже. Зато петух услышал про нейронные сетки и дискретную математику. «Компьютер сайнс» блять. Мудень, это называется информатика.
Это кстати именно эти либерахи визжат о «неопределенности рыночка».
Вполчем оно и к лучшему, пускай внедряют тем легче потом будет перестроить все на плановую экономику.
>>23736185 Обычный некомпетентный еблан, который что-то где-то услышал и возомнил себя российским Машком. 90% начальников в постсовке такие: я начальник - ты дурак.
Да Греф даже интерполяционные формулы Ньютона не осилит. И программу не напишет, хотя там, насколько помню, 8 строчек. Восемь или около того. Он только сыпать специальными терминами может, произносимыми с целью произвести впечатление на дилетантов и опустить студентов, внушить им низкую самооценку, внушить им, что они - чмошники, а он был в Кремниевой долине, гулял и кофе пил там.
Писал я нейросети для своего высокопроизводительного облака, и тут вдруг закончилась жижа для вейпа. Пришлось подвернуть штаны, встать на гироскутер и, покручивая спиннер, отправиться в ближайший вейпшоп. Я, кстати, веган и люблю аджайл.
По пути я заглянул в барбершоп, попивая свой клубничный смузи. Имиджмейкер посмотрел на меня странно, потому что мой свитшот был облит кофе из Старбакса. Я кинул в него свой лонг и очки от Рейбена. Доехал до вейпшопа, заправился по полной: запах клубники с печеньем чувствуется даже через фотку в инстаграме. После я отправился в вуз, захватив свой макбук, там меня ждали студенты, и мы обсуждали очередной дип лёрнинг и биг-дейта проект моего Сбербанка, я рассказывал студентам, какое они говно, потому что ничего не слышали про нейросети, клауд компьютинг, дип машин лёрнинг, аджайл, блокчейн, биг дейта майнинг. Я объяснил студентам, что они полное говно, поэтому в первые свои 20 лет работы на меня в Сбербанке должны получать 300 долларов в месяц, не более.
Это был экселент экспириенс для меня. Но я устал: "Ту мач," - подумал я и отправился обратно домой. Там меня отпердолил в жопу мой сосед Фёдор. "День прошел не зря" - сделал я вывод, сидя на унитазе и выпёрдывая сперму любимого.
Не так давно в эфире программы "Эхо Москвы" "главный гей" России (Николай Алексеев - глава Московского гей-прайда) успел назвать трех известных российских геев, прежде чем его остановили ведущие. Двое из названных входят в политическую элиту страны.
Он назвал Володина, Грефа и главу аэропорта Шереметьево.
>>23736336 Грефу нужно задать всего два вопроса: 1. Сбербанк является, по вашим словам, самой инновационной компанией, работающей в сфере IT. Если сравнить зарплаты программистов в вашей грандиозной компании Сбербанк и зарплаты программистов в других малоизвестных компаниях, которые не называют себя инновационными, а просто тихо перепродают российских программистов за границу с троекратной наценкой, то где чистыми на руки программист получит больше? 2. Если любого вашего программиста переместить в Швецию, стереть из его памяти русский язык и заменить его шведским языком, то во сколько раз больше именно он будет там получать в год, занимаясь абсолютно тем же с той же производительностью труда?
Думаю, пердак у Грефа порвется, очки слетят с негодующей морды.
В банках вообще "своя атмосфера". Вот хороший обзор с хабра: https://habrahabr.ru/post/201610/ Это очень полезно для понимания что такое греф, и с чем его едят.
> Все в банках рассчитано на то, что незаменимых – нет. Для того что бы это проверить, работников каждый год отправляют в «насильственный» двухнедельный отпуск, во время которого им запрещается даже отвечать на письма.
> Другая сторона любви к деньгам – это найм дешевой раб. силы. Если вы прилетели с Луны и захотели узнать, где находится Citigroup, то вы будете думать, что ответ – в Индии, ибо там находится большая часть офисов и центров разработки.
>>23736844 Ну хуй знает насчет простых унылых программистов, но вот ИТ-менеджеров его люди со всего рынка спылесосили предложениями неслыханых зарплат, в 2-3 раза больше того, что люди имели.
Греф мнит себя русским Безосом, вот и мутит щедро отдельный бизнес Сбер-Технологий и ведется на всякий развод консультантов и интеграторов типа эджайла и датамайнинга.
>>23737411 >ИТ-менеджеров его люди со всего рынка спылесосили предложениями неслыханых зарплат, в 2-3 раза больше того, что люди имели
Типичный совок готов платить управленцам много. Но инженеры с программистами должны всегда гнобиться и жить на подножном корму и МРОТе. Греф - плоть от плоти совка.
>>23737379 > насильственный двухнедельный отпуск для отказа от незаменимости
Я работал в Сити, и там двухнедельный отпуск без удаленного доступа объясняют внутренним комплаенсом - если ты мутил какие-то там схемы и мошенничества, за 2 недели должно вскрыться. Хотя это я узнал из тренинга, а не из секретных протоколов Чака Принса, как ты.
Олсо, насчет силы - у Сити фронт-программеры рассыпаны по всей планете. Но пидоры из Америки хотят очень много, поэтому делают индусы. А бэк/мейнфрейм-программеры вообще в Синграпуре.
Ну и по этой логике Дойчебанк находится в России, ибо тут один из их крутейших центров хардкорного программинга для трейдинга.
>>23737435 Если братюни из McKinsey&Co смогут нарисовать красивую презентацию с графиками о том, как спиннеры повышают эффективность (например, снижая стресс сотрудников), то еще как будет.
сидел с топами другого банка на их выступлении "давайте вообще все поцессы банка по эджайлу замутим, збс вообще, у Сбера есть успехи, оплатите консультации"
>>23737477 >пидоры из Америки хотят очень много, поэтому делают индусы Нет. Это фашистско-буржуказная пропаганда.
Американцы хотят нормально. Просто индусы хотят очень мало, у них опущенна самооценка, они считают себя нелюдями, полным говном, поэтому соглашаются на низкие рейты.
>>23737552 До таких подробностей они не опускались, не та аудитория. Но я слыхал, что в Сбере толпы всякого бек-народа (продукт-менеджеры, лидеры операций, маркетинг, риски и проч) смешали с ИТ, разбили на ова 100 "команд", посадили команды вместе вместе и говорят - работайте, в теории у вас теперь от фокусировки на конкретной задаче должен быть невиданный результат. Результат довольно предсказуем.
>>23737627 Нет, зачем. Ты бы еще спрашивал, признают ли провал чего-то Владимир_Владимирович или Трамп . Просто делается новый наррейтив, теперь это блокчейн (пиздец футуристично звучат перспективы) и бесконечно повторяющиеся отголоски дата-майнинга (ораклу-хитачи-SAS-толпе_питонистов_из_стартапов) тоже нужны продажи).
Аноним ID: Олег Ростиславович24/07/17 Пнд 01:01:04#299№23737969
Интересный ребрендинг провели грязноштанные, но так как врожденный дебилизм не скрыть, все вышло как всегда Главными причинами низких зарплат являются: Во-первых, нищета страны, попросту не позволяющая направлять большие потоки денег на повышение благосостояния людей Во-вторых, тупоеблость россиян, не позволяющая им бороться за свои права. Здесь нет никакого "заговора", нет никакого смысла называть новым термином эту очередную попытку леваков сменить засранную вывеску, и тем более нет смысла создавать вокруг нее новое движение
- Тигру мяса не докладывают? Вы хотите коммунизм нам всем тут устроить, гегемоны?
- Нет. Мы выступаем не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с властными, сильными, мощными, влиятельными профсоюзами. То есть за тот цивилизованный капитализм, который есть сейчас во Франции и в США. Российским бизнесменам выгодно изобразить нас фанатичными коммунистами или реставраторами СССР, чтобы очернить данный сборник материалов и преподнести текущий вариант российского капитализма в качестве единственной адекватной альтернативы. Подобного рода демагогия не сработает: мы осознанно отказываемся от социализма и коммунизма в пользу цивилизованного капитализма, который есть во Франции уже сейчас.
Кстати, нищеты у семей бизнесменов, начальников и прочих манагеров что-то не наблюдается. Странно, да? Российские бизнесмены и их блядские семьи живут богаче, чем бизнесмены в Стокгольме.
> тем более нет смысла создавать вокруг нее новое движение
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>23720785 (OP) > можно дать почитать этот FAQ старшему поколению ради прикола. Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, соседа) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его кресла. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет злобно отрицать работающую бедность в РФ, яростно защищая Пыню. Только обязательно давайте почитать тем, кто старше 50 лет, потому что у более молодых реакция не доставит лулзов.
Аноним ID: Олег Ростиславович24/07/17 Пнд 01:21:16#305№23738156
>Также Владимир Путин осознанно делает ставку на РФ как на страну с принудительно дешевой рабочей силой и крайне низкооплачиваемым интеллектуальным трудом, чтобы заманить толпы инвесторов из других государств.
Кстати, нормальная ставка - посмотрите на китай. Достичь его величия рашка, увы, не сможет (народу мало), но стратегия сама по себе действенная.
А можно не на Китай с холопами с сапогом барина в жопе смотреть, а на Евросоюз, США, Израиль и Канаду? Разрешаешь?
Аноним ID: Олег Ростиславович24/07/17 Пнд 01:40:24#307№23738315
>>23738029 Во всяком случае ставка на профсоюзы - это все то же левачество, просто менее радикальное. Это не хорошо, ни плохо, но в высшей степени бесполезно. Левых грязноштанными ведь называют по большей части не из-за того, что их идеи "злые" (кто бы не хотел жить в действительном коммунизме, который у Маркса вылядит как рай на земле?), а из-за того, что они неосуществимы, а при попытках их осуществления наступает пиздец.
Вы отмечаете те же проблемы, что и всякий приличный социалист - монополизм, сговоры, кумовство. Но каким же неведомым образом профсоюзное движение может исключить эти глобальные проблемы? Для исключения монополизма нужно достичь многообразия производства, страна, которая живет за счет продажи одних ресурсов, никогда не избавится от монополизма. А многообразие производства достигается десятилетиями энергичных мер (кстати, указанный мной выше китайский путь тут может помочь). И в любом случае для этого нужны радикальные действия, и тут мы уже вплотную подходим к жидобольшевистским идеям... Вы пытаетесь казаться более умеренными, чтобы не спугнуть аудиторию, но ваши идеи даже менее состоятельные и жизнеспопобные, чем классический грязноштанный социализм
Нормальный капитализм с профсоюзами уже построен в развитых капиталистических государствах Европы и Северной Америки.
> Но каким же неведомым образом профсоюзное движение может исключить эти глобальные проблемы?
Это такой демагогический прием: чисто российскую проблему, когда губернатор запрещает частной компании колыхать "медианную по субъекту РФ в отрасли", объявлять глобальной.
> Для исключения монополизма нужно достичь многообразия производства
Есть ли в США "естественные монополии"? Есть ли такое слово вообще? А в Финляндии?
> страна, которая живет за счет продажи одних ресурсов, никогда не избавится от монополизма
Почему нет фашистского монополизма в газовой Норвегии, в ресурсной Австралии и ресурсной Канаде?
>>23738567 >> страна, которая живет за счет продажи одних ресурсов, никогда не избавится от монополизма > >Почему нет фашистского монополизма в газовой Норвегии, в ресурсной Австралии и ресурсной Канаде?
И почему эти страны не держатся на многомиллионном сословии каких-то "силовиков", еби их мать? Может, можно выстроить сырьевое государство без силовиков, монополий, фашистского госкапитализма?
>>23738156 Нет, т.к. китай делал ставку на развитие экономики за счет низкооплачиваемого труда, и делал упор на социализм. Там и васян с серегой жрали тот же рис, что и рабочие. Пыня использует низкооплачиваемый труд для госмонополий, качания из трубы, пропаганды военки
На самом деле леваки правы. Когда 95% бизнесов вокруг представляют собой рентный вид деятельности, то с бизнесменов нужно сбивать спесь и заставлять платить больше. Что типичный российский бизнесмен сделал? Написал свою Mac OS X на продажу? Сделал свою сетевую карту или видеокарту? Разработал новую инновационную методику предсказания погоды? Сделал Ethereum? Разработал новое оборудование для анализа крови на ВИЧ?
Да нихуя. Типичный бизнесмен Серёга или Васян - это ржущий как лошадь бодрый мужик, сидящий на ренте. Купил торговый киоск, заплатил за подключение электричества, нанял за 11к в месяц тетю Зину и продает чизрубгеры и кофе годами, по сути занимаясь взиманием ренты с примитивного процесса. Это ничего не отличается от того, когда государство берет ренту за каждую тонну добытой в Сибири руды.
Или другой пример. Унаследовал или купил в 90-е первый этаж здания в центре города, потом десятилетиями сдает в аренду. Или еще. Создал фирму, которая электриков скупает в розницу, а продает их другому Васяну с двойной наценкой оптом как коллектив электриков. Тоже взимание ренты.
Тот, кто сидит на ренте, в России сейчас имеет большие доходы, по 5 машин на семью, по 2 коттеджа, отдыхает на всяких канарах и так далее. А тот, кто на него работает, получает 20к, и этого хватает на еду и одежду. Левые хотят перераспределить доход таким образом, чтобы те ГОВНОбизнесмены, которым мозг не позволяет заниматься чем-то умным, а генерирует лишь рентные идеи, начали делиться с наемными работниками в несколько других пропорциях. Если уж экономика РФ не позволяет инженерам платить точно, как в Германии, то и бизнесмены России не должны жить так же, как их немецкие коллеги. Допустим, в Германии малый бизнесмен получает 1,2X денег в год, а его наемный работник-инженер - 1,0X денег в год. Такие же пропорции нужно перенести и на Россию.
>>23738741 >Там и васян с серегой жрали тот же рис, что и рабочие
Подозреваю, что так. А есть сейчас статистика "часовой доход бизнесмена, деленный на часовой доход наемного работника" по странам? Подозреваю, в Китае будет единица или чуть больше. В России - от 35 до 50.
>>23738315 Все дело в том, что на данный момент идеи леваков прекрасно осуществлялются в большинстве процветающих стран европы. И даже в ссср идеи леваков вполне заходили, и разрушились они лишь принудительным внедрением либерах. От чего у них, кстати, некисло бомбит, и начинается ВРЕТИ МОЕЙ БАБКЕ ХАТУ НЕ ДАЛИ.
Профсоюзы помогут устранить говнобизнесы, чтобы затем у нормальных людей с деньгами были стимулы развивать отрасль, без конкуренции вида "сделаем сайт за миску доширака для кодера"
>>23738741 Один рис они жрали лишь ровно до того момента, пока западный капитал не заложил первую фабрику на китайской земле. Уже через 10 лет капиталисты могли позволить себе хоть суп из младенцев, а у рабочих возникли проблемы даже с рисом. Про текущее состояние (т. е через 30 лет после начала той канители) я и промолчу - одни живут в небоскребах, другие в землянках. Это куда круче, чем в рашке, ведь в рашке у рабов есть хотя бы бетонные коробы с отоплением, газом и водичкой.
>>23738773 >Если уж экономика РФ не позволяет инженерам платить точно, как в Германии, то и бизнесмены России не должны жить так же, как их немецкие коллеги. Допустим, в Германии малый бизнесмен получает 1,2X денег в год, а его наемный работник-инженер - 1,0X денег в год. Такие же пропорции нужно перенести и на Россию.
>>23738315 >а из-за того, что они неосуществимы, а при попытках их осуществления наступает пиздец. Ну на самом деле осуществимы. Ты очень недооцениваешь то, сколько у человечества сейчас ресурсов, знаний, и возможностей. Другое дело - что на практике невозможно просто так одну структуру в другую перестроить за короткое время, общество меняется не так быстро, как технологии. Нужно ещё подождать, когда глобализация ещё сильнее ебанёт, и там видно будет.
Выскажусь более подробно. Что представляют собой российские бизнесы - разработку чего-то принципиально нового, инновационного, или простое высиживание яиц на ренте? О чем мечтает типичный российский Васян иил Серёга - постоянно совершенствоваться, крутиться, вертеться, изучать новые технологии, конструировать что-то новое, развивать инженерию, или просто за месяц-другой создать источник ренты, усесться на него навечно и курить кальян в лексусе?
Посмотрите по сторонам. 95% бизнесов вокруг представляют собой рентные виды деятельности: перепродаваны, ларьки, риелторы, замена экрана в телефонах, сдача квартир, сдача зданий под офисы, закачивание азота в шины, заливание чудо-присадок в двигатели, добыча сырья, передача гособоронзаказов по цепочке вниз подрядчикам-студентам, айти-галеры, рекламные агентства, живое пиво у дома в розлив, кафе, рестораны, выпуск простых товаров типа однотипных пластиковых бутылей, где бизнесмен, высовываясь из лексуса, платит рабочим по 17к в месяц, потому что "Людям деньги не нужны, они их только портят". Как все эти виды бизнеса одним словом назвать? Это взимание ренты. Сидение на ренте. Рентный вид деятельности.
А раз уж это рента, раз уж Васян или Серёга в год зарабатывает в 50 раз больше любого своего работника, то с бизнесменов нужно сбивать спесь и заставлять их платить больше. Что типичный российский бизнесмен сделал? Написал свою Mac OS X или Photoshop на продажу? Сделал свою сетевую карту или видеокарту? Разработал новую инновационную методику предсказания погоды или 3д-печати зданий? Сделал финтех-стартап Ethereum или роботизированный склад Amazon? Разработал новое оборудование для анализа крови на ВИЧ или новый материал для зубных пломб? Ничего. Типичный бизнесмен Серёга или Васян - это ржущий как лошадь бодрый мужик, сидящий на ренте. Поставил торговый киоск, заплатил за подключение электричества, нанял за 11к в месяц тетю Зину, которая продает говенные чизбургеры и всратый кофе втридорога годами, по сути взимая для бизнесмена ренту с примитивного процесса. Это ничем не отличается от того, когда государство берет ренту за каждую тонну добытой руды. Или другой пример. Унаследовал или отжал в 90-е первый этаж здания в центре города, потом десятилетиями сдает в аренду. Или создал фирму, которая электриков скупает в розницу, а продает их другому Васяну с двойной наценкой оптом как коллектив лохов-электриков. Тоже взимание ренты.
Тот, кто сидит на ренте, в России сейчас имеет большие доходы, по 5 машин на семью, по 2 элитных коттеджа, отдыхает на всяких Канарах. А тот, кто на него работает, получает в 50 раз меньше него, и этого хватает лишь на еду и одежду. Поэтому левые объективно правы. Левые хотят перераспределить доход таким образом, чтобы те бизнесмены, которым наглая башка не позволяет заниматься чем-то умным, а лишь бесконечно генерирует рентные идеи, начали делиться с наемными работниками в несколько других пропорциях. Если уж экономика РФ не позволяет инженерам платить точно как в Германии, то и бизнесмены в РФ не должны жить так же хорошо, как их немецкие коллеги. Допустим, в Германии малый бизнесмен получает 1,2X денег в год, а его наемный работник-инженер - 1,0X денег в год, то есть чуть-чуть поменьше. Такие же пропорции нужно перенести и на Россию. Профсоюзы помогут стричь Васяна и Серёгу, чтобы деньги перетекали к наемным работникам, которые будут жить более хорошо, начнут активно спонсировать своими расходами сферу услуг в России, развивая спрос в экономике. Также более высокие доходы людей приведут к тому, что они перестанут вырывать друг у друга любую работу, как грачи в парке, и перестанут кидаться делать позорно дешевую работу наподобие "Нужен сайт на Python Flask за 300 рублей, с вас хватит, лохи". То есть леваки объективно правы.
>>23739010 >Это взимание ренты. Сидение на ренте. Рентный вид деятельности.
А правда. Есть рантье, которые сдают бабкину хрущевку годами. А есть рантье, которые сдают рабочее место со встроенной в это рабочее место особенностью "Работающая нищета". Или 100 таких рабочих мест сдают толпе желающих. Но это тоже ж рантье по сути, как сдача хрущевки...
>>23738800 >рис они жрали лишь ровно до того момента, пока западный капитал не заложил первую фабрику на китайской земле. Уже через 10 лет капиталисты могли позволить себе хоть суп из младенцев, а у рабочих возникли проблемы даже с рисом
Нет ли в Китае российской модели, когда губернатор заводам Фольксваген, Шкода и Форд выкручивает руки и заставляет подписать хитрый инвестконтракт, согласно которому ни один из оборонно-давательно-пососательных предприятий в области не должен перебежать на его завод на более высокую зарплату?
>>23738945 >В Китае и средняя, и медианная зарплата выше российской.
А у пилотов - раз в шесть выше, см. статью в "Коммерсанте". При этом часов в месяц отработать нужно меньше, отпуска больше, отношения лучше (авиакомпании оплачивают ночевку в VIP-гостиницах).
>начнут активно спонсировать своими расходами сферу услуг в России, развивая спрос в экономике. Только это хуйня. Наоборот, сфера услуг спонсируется сейчас - но и васян, и его наёмные рабочие за еду привыкли жить не по средствам. Если хотя бы наёмные рабочие попробуют жить в соответствии своим доходам, аки европейцы - они быстрее всех двачеров охуеют, какие бедные.
>>23738800 Чисто интересно - а в чём крутость? Ведь лично ты, правак, в такой ситуации будешь 99% сидеть в землянке.
А так, про землянки в китае и проблемы с рисом расскажи своим ольгинским друзьям. Нищий китаец уже давно живёт не хуже нищей пидорахи из региона. Китаец может поехать рабом на фокскон, пидораха - рабом на вахту.
Знаете, почему я не люблю правых: консерваторов, либертарианцев, правых либералов, нацистов, фашистов - и прочую пакость? Их всех объединяет одно - психология временно нищего миллиардера. Сидит такой школьничек-студентик с мамкой-учительницей и папкой-полицейским и рассказывает о том, как государство правое государство его притесняет. И еще о том, что бедные сами виноваты, что они бедные. Но он-то не таков: вот закончит школу, закончит шарагу - и улетит в США, где прямо у трапа его встретит Бил Гейтс, и предложит ему высокооплачиваемую должность в мелоксофте. О том, сколько таких должностей в расчете на душу населения планеты, дебильный школостудентик как-то не задумывается. Он-то, как самый гениальный, непременно попадет в топовый 1% или хотя бы в богатые 10%. Ну и что, что в реальности все места заняты и куплены-перекуплены на десятки лет вперед? Ну и что, что даже покупка лотерейного билета, коим является хорошее образование или переезд в другой город/другую страну, обойдется в сумму, эквивалентную многолетним накоплениям его папки с мамкой? Он-то все равно прорвется и оставит далеко позади десятки тысяч таких же школостудентиков. Обычно к таким взглядам прилагается раболепное преклонение перед абсолютно любыми действиями западных стран, поддержка украинского режима в противовес российскому, как будто между ними есть какая-то принципиальная разница.
Так что, когда я вижу здесь треды об анкапе, рыночке, о плохих коммунистах и хороших фашистах, тоталитарной рашке и свободной украшке, о ватниках - перед глазами как наяву предстает вышеописанный школостудентик, мечтающий о лучшей жизни, чьи мечты обратятся в пыль.
>>23720785 (OP) Что вы можете тут обсуждать, если 99% политачеров - безработные обмудки? Всем известно, что нормальные люди в рашке живут не на белую зарплату. А вы ее указываете в своих графиках и схемах. Подгоняете реальность под свои маняфантазии. Раскройте глаза - вокруг любого банка или офисного центра стоят тачки, которые не могут себе позволить работники на белую зарплату. Неужели вы думаете, что например инженеры АСУ, приезжающие в офисы своих фирм, действительно работают за 50к? Ебать вы ограниченные идиоты, от этого и нищие.
На производстве сломалось некоторое оборудование, старое, но задействованное в ключевых процессах. Так что его простой ведет к большим потерям всего предприятия. Пока работаем на запасах, но без включения в работу той штуки скоро процесс встанет. Стали выяснять, оказывается сдох специфический промышленный контроллер. Оборудование старое,ПЛК под заказ с европы и цена у него 5к евро. Заменить устройство целиком тоже не вариант, цена нового 20-25к евро.
Начальник производства смотрит грустными глазами: на тебя одна надежда, ты вроде бы в этом разбираешься, давай, премия, все дела, от тебя зависит судьба всего производства. Ну что делать, за пару вечеров из говна, палок и ардуины сделано устройство в 99% повторяющее нужный функционал, все работает как надо, все основное пашет, а доп функциями агрегата никто раньше и не пользовался.
Производство спасено, все счастливы. Ко мне подходят нач производства и директор, жмут руки, объявляют благодарность, от щедрот фирмы выделяется премия аж в 3тысячи (до учета налогов). Жмут руки еще раз, хлопают по плечу: на таких как ты и держится все производство. И на сэкономленные деньги съебывают лечить стресс куда-то в сторону канарских островов, на другой край географии.
Я чет даже в первые дни немного повеситься хотел. КИПовец из мухосранска с зарплатой 23к
>>23739219 Так машину в РФ покупают ШОБ БОХАТО, автоговно вообще просто пиздец какой-то сдвиг по фазе имеет, я это ещё лет в 14 осознал, когда все бравые парни в деревеньке ездили на мотоциклах и мотороллерах, а курили ссаную приму, экономя рубли на бензин. Так же и с автоговном городским, устроился на работу, взял фордфокус в кредит на три года и потом плачется, что денег мало платят и 20к приходится за тачку каждый месяц платить, хотя если бы ему платили в два раза больше, то он просто бы взял тачку в два раза дороже и так же ныл.
>>23721984 Форд бы ушли лучшие кадры региона и оборонное предприятие УРАЛВАГОНТАНКГРОБГРОБЗАВОД, на госзаказе сосал хуй без инженеров и зарплатами в 18 тысяч
>>23720806 >мы - левые против коммунизма и социализма, но за социал-демократию для своих - то есть без мигрантов, с заборами от азиатов, визовым режимом, выдавливанием мигрантов из РФ Нарния ;)
>>23739247 >хотя если бы ему платили в два раза больше, то он просто бы взял тачку в два раза дороже и так же ныл.
Все по Библии:
1. Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? 2. Желаете — и не имеете; убиваете и завидуете — и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете — и не имеете, потому что не просите. 3. Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. (Послание Иакова 4:1-3)
>>23739244 Хули ты мне суешь эту говнопасту, в которой вы лишь оправдываете тему треда, типа кто-то виноват в нищезарплатах. Нормальные инженеры работают в компаниях системных ингтеграторах, а не на заводе. Какой же ты убогий, это просто пиздец, вся суть треда - сидят безработные пиздюки и пытаются оправдаться почему они нищие. Типа даже если бы они работали, то всё равно жили бы в нищете, потому что заговор губернаторов. Вы хуже червей-пидоров.
>>23739493 Слилось, ЧМО. На полном серьёзе втирают тут дичь, что специалист работает за копейки. Хикканы совсем потеряли остатки разума, не выходя из дома.
>>23739669 Ты чмо ебаное, вырожденец наверняка убогий. В этом проблема, а не в заговоре властей. Никогда специалист не будет нищим. Иначе он уедет и некому будет работать. Если уебище работает за гроши, то проблема только в нем самом. А серые зарплаты - это лишь следствие серой воровской экономики. У вас ИТТ не получится никого наебать. Вы пытаетесь оправлать свою безработность, выдавая официальные зарплаты продавцов и прочих червепидоров за реальные зарплаты специалистов.
>>23739698 У тебя либо черная з/п, либо белая. Да, 40% рашкованской экономики - это чернота чернушная, теневой наебиз, частники.
Но - черные з/п в этом теневом секторе по простому рыночному закону спроса и предложения от белых официальных в госконторах отличаются ну ооочень ненамного.
В ряде случаев они даже ниже, потому что наебиз частный потому и частный, что обьебывает.
На 13-е зарплаты обьебывает, на премиальные обьебывает, на сдельный процент обьебывает, на компенсации при увольнении обьебывает, на отпускные - обьебывает. Если все это просчитать - не удивлюсь если выйдет что теневые деньги в итоге ниже государственных и окологосударственных копеек.
>>23739683 Любой нормальный сразу после ВУЗа устраивается в западную компанию или ее филиал. Либо потому что проходил там стажировку на практике, либо потому что пришел на ярмарку вакансий, проводимую в ВУЗе. Разница в лишь в том, что либо он идет в более научное подразделение компании, либо в простые инженеры и т.п, но в любом случае только уж совсем последний полуебок не сможет никуда устроиться. Но ты-то в ВУЗе не учился (либо учился в полном говне типа Педагогического), откуда тебе знать такие обыденные вещи. Что и выдает тебя с потрохами.
>>23739711 >Если уебище работает за гроши, то проблема только в нем самом. Мммм сочный взрыв мамкиного атланта. Дурак, мы тут даже не про специалистов говорим, а про то, что дворник должен получать свои 500$ минимум. Потому что общество нищих рабов это говно, и даде сереги с васянами сами бегут из этого говна. Никакому специалисту не будет комфортно жить, если вокруг него сто человек кору глодают с деревьев. Но мамкиным атлантам не понять, пока они на бабушкину пенсию фрилансят.
>>23739711 >специалист не будет нищим. Иначе он уедет и некому будет работать. Если уебище работает за гроши, то проблема только в нем самом. Так они и уезжают, слыша вслед "8к это нормальная зарплата!" Остаются нищуки, да, которые нормально работать не могут, поэтому всё так хуёво. Но всем поебать, баринам все эти бизнесы на халяву достались, если даже всё наебнётся - всегда можно сесть на самолёт в гейропу и там несколько поколений прожирать спизженное отсюда.
>>23739806 Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. Что же ты наделал?
>>23739787 Я ж говорю, что ты хуесос и не знаешь, что даже в политехе на ярмарках вакансий реальные представители западных компаний приходят. Судишь по своему говноВУЗу или техникуму, где только из государственного центра занятости представитель с вакансиями на украденный завод и в колхоз им. Ленина
>>23739828 Успокойся, ну что ты так нервно то, конечно-конечно, на ярмарки вакансий ВУЗов несомненно приходят и представители западных компаний, и лично ВладимВладимирыч, и Наполеон там бывает периодически.
Санитар, два галоперидола этому знатоку ярмарок вакансий.
НИ ХАТИМ РАБОТАТЬ, НО ХАТИМ ПАЛУЧАТЬ КАК В ИВРОПКЕ @ НАЧАЛЬСТВО РЕЗОННО ШЛЁТ НАХУЙ, ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ, НУЖНО РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ, А НЕ ШАРОЕБИТЬСЯ ПО ПЕРЕКУРАМ И НЕ ПРОСИЖИВАТЬ ОЧКО В СТОЛОВКЕ @ РЯЯЯЯ ПУТЕН ВОР УХАДИ РАССЕЯ БУДЕТ СВАБОДНАЙ
Понедельник-утро по москве, а ольгино как по расписанию.
Не скатывайте тред в кормление рублевок! Даже если сюда, как в жж, начнут кидать рассчетные листки и дипломы, в ответ последуют оскорбления, баттхерты и ярлыки.
>>23739899 Хуйлист, но ведь русские работают не меньше и не хуже других. Тут даже новости были о перекатах пилотов в авиакомпании Китая, где им за ту же работу платят много больше.
>>23739878 >отрицание Какой же ты мудак. Наверно думаешь, что представитель компании это седовласый инженер или директор. А это обычная зассыха из HR. Тред - сборище чмошников. Поссал на вас всех.
>>23740013 Я подумал о спаме по форумам и мейлинге если честно, попробую сообразить что-то по этой теме.
Давно хрумаком не пользовался, надо вспомнить и лицензию наверное новую, хз как с этим сейчас дело обстоит, поэтому обещать пока не хочется. Тут еще какой-то сеошник крутился, может он что посоветует.
>>23740003 >русские работают не меньше и не хуже других Это, конечно, наглый пиздеж. Если человек заебался протирать штаны, не только не произведя, но даже потратив блага, это не повод давать ему 500 даларов минималки. Да и вообще, с хуя ли давать 500 минималки, если они все берутся от нефтегаза?
Зарплаты в стройке в США варьируются от 12 USD/час для подсобников до 93 USD/час (стройка public works, prevailing wage, коэффициент 1,5 для сверхурочных свыше 40 часов в неделю). Идёт много проектов для правительства, для армии, где минимальная оплата труда, скажем, электрика, равняется 62 долларам в час. Все рабочие, естественно, хотят попасть на такую стройку. Но есть и много частных проектов, например Tesla Gigafactory, где из-за бешеного темпа работ установлен стандартный режим работы 6 дней в неделю, 10 часов в день. На таком проекте квалифицированный персонал получает первые 40 часов в неделю примерно около 40 долларов в час, а следующие 20 часов - по ставке 1,5, то есть 60 долларов в час. Итого в месяц до налогов выходит около 11,700 долларов, после налогов - около десятки в месяц. Но это на частной стройке, на которой график очень сжат и людей сильно не хватает. На обычной стройке квалифицированный персонал получает 40 USD x 40 часов в неделю, это около 6700 долларов до налогов, и примерно 5650 после уплаты налогов. С меня вычитают 16% налогов, потому что у меня большая семья, с холостых - около 25% (см. комментарии CPA ниже).
Чтобы добраться до такой оплаты труда, нужно быть хорошим рабочим, умелым. Которого ценят коллеги и начальство.
ЗАЛОГ СТРОИТЕЛЯ
Есть в США удивительный закон, которого нет (и не будет?...) в России, называется Mechanics' Lien (Залог Строителя). Это чуть ли не единственный закон, который очень сильно защищает права подрядчика на получение денег. По этому закону, ЛЮБОЙ из подрядчиков, субподрядчиков, любой из поставщиков оборудования и материалов, любой из РАБОЧИХ, архитекторов, САДОВНИКОВ, починщиков розеток или кранов, смесителей и т.п. может наложить на недвижимость ЗАЛОГ в том случае, если он выполнил свою работу по контракту (проектирование, строительство, поставка материалов, и другие улучшения), а ему не заплатили (причём нет никакого значения, КТО ему не заплатил).
Это очень мощный инструмент получения денег за свою работу. Если работали, и вам не заплатили на проекте, вы регистрируете в Registrar (аналог Росреестра) залог на здание вместе с участком, и имеете право через 30 дней подать документы на принудительную продажу этого актива, и получение своих денег. Этот залог может быть наложен на недвижимость в любой момент, даже если подрядчик не получил ПРОМЕЖУТОЧНУЮ оплату по договору вовремя. Залог является безусловным, согласие владельца недвижимости не требуется.
>>23739219 >Неужели вы думаете, что например инженеры АСУ, приезжающие в офисы своих фирм, действительно работают за 50к? >Ебать вы ограниченные идиоты, от этого и нищие. Повесься за яйца, не помрешь от шока так хоть не расплодишь свои поганыя гены.
>>23739828 >не знаешь, что даже в политехе на ярмарках вакансий реальные представители западных компаний Это посредники для аутсорса, скорее всего. В гермашку политеховские двоечники нинужны. А если нужны, их возьмут по знакомству с кафедрой на стажировку/магистратуру... А ярмарки - как кто-то там проверит уровень студента?
>>23740872 >По этому закону, ЛЮБОЙ из подрядчиков, субподрядчиков, любой из поставщиков оборудования и материалов, любой из РАБОЧИХ, архитекторов, САДОВНИКОВ, починщиков розеток или кранов, смесителей и т.п. может наложить на недвижимость ЗАЛОГ в том случае, если он выполнил свою работу по контракту (проектирование, строительство, поставка материалов, и другие улучшения), а ему не заплатили (причём нет никакого значения, КТО ему не заплатил). Именно. Сам хотел напомнить. А пидорахи сначала будут полгода строить косиодром без зарплаты, а потом кричать ПУТЕЕН ПАМАХИ
>>23720785 (OP) 3 пик. Получается из-за получастной крепостной оборонки и получастных государственных заводов, а так же государственного регулирования зарплат такой пиздец с зарплатами?
>>23739799 > Дурак, мы тут даже не про специалистов говорим, а про то, что дворник должен получать свои 500$ минимум. Хаха навальнодауны даже не скрываются.
Про вики: поменяйте 1 и 2 пункты местами? А то сразу на человека вываливают подробности про каких-то пилотов, которые страшно далеки от народа. Пусть сначала идёт пункт 2.
заместитель директора компании „Кузбассразрезуголь“ Николай Овчинников "Сегодня из Новокузнецка в Кемерово можно проехать за два часа — не лениться, а ехать и работать. На выходной приедешь, с женой поворкуешь и опять на заработки. Таким должно быть сознание"
Напомните, сколько там у шахтера нынче зарплата? Хоть 40-то есть, или опять только за выполнение завышенного плана?
>>23743296 Так это стандарт рашки. Убытки, аварии, банкротства - бюджет оплатит. Прибыль - Я ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК САМ ВСЕГО ДОБИЛСЯ и покупка вилл в Ницце.
>>23747768 Четкого определения нет. В рамки себя не загоняем. Но можно это назвать французской социал-демократией, но с заборами, без мигрантов (или с минимумом мигрантов). При этом тут люди за капитализм выступают, не за строй социализм и не за строй коммунизм.
Я бы поменял порядок профессий в FAQ. То, что есть инфа для пилотов - это, конечно, хорошо, но я сомневаюсь, что именно пилоты будут это читать. Сначала нужно поставить рабочих, потом программистов, потом инженеров, а потом уже всех остальных.
>>23748294 Ну, в целом, раздел нужен, потому что пока можно нанимать десять таджиков за одну зарплату россиянина, то российским дворникам никогда не начнут платить нормальные зарплаты.
>>23720785 (OP) Кароче, думал, первый годный тред на политаче за много времени, мол, центристы, топящие за реальную сосиалочку без грязных штанов и мамкиных атлантов, но потом прочитал:
>>23748459 У нас разные люди тут, совсем разные. Джаже анкапы иногда заходят. Вон тот человек всего лишь высказал свое мнение о том, что чел-часов на проектах все меньше и меньше, работы все меньше и меньше в глобальных масштабах.
>>23739711 >Никогда специалист не будет нищим Нищим не будет. А бедным будет, если в стране вместо рынка есть дирижируемый псевдо-рынок и экономический крипто-фашизм.
>>23748510 >У нас разные люди тут, совсем разные. Джаже анкапы иногда заходят.
Я про фак. Если вот это:
Допустим, будет брать деньги только за стройматериалы, а за работу не будет. В субботу и воскресенье, а также вечерами по будням он работает бесплатно. Что будет? Да его отпиздят другие мастера в городе, да так, что он ходить будет под себя. А если какой-то разработчик в Екатеринбурге 40 часов в неделю работает на дядю, а еще 40 - пилит бесплатно свои MongoDB, gpu.js, zeromq, tensorflow, ApolloAuto, tesseract. Что ему будет? А нихуя. Другие его коллеги будут продолжать общаться с ним, есть за одним столом. Его никто не сделает петухом, никто не сделает ИЗГОЕМ, наоборот, будут говорить: "Ой, ты такой крутой, ты еще и по 40 ч бесплатно консультируешь и коммитишь!"
и еще это:
Также очкастых нужно приучать к тому, что любой их бесплатный коммит в - MongoDB - gpu.js - zeromq - tensorflow - ApolloAuto - tesseract будет стоить им синяков, ссадин, и относиться к ним будут, как к петухам
>>23739763 >Любой нормальный сразу после ВУЗа устраивается в западную компанию или ее филиал Сколько там рабочих мест в штуках? 100 на город-миллионник? Или 120?
>>23748786 Нет, Володин измазал штаны твоему шефу, который был комсомольским секретарем, а шеф измазал их тебе, теперь ты на пораше копротивляешься против мироедов
>>23739799 >дворник должен получать свои 500$ минимум Именно так. Чтобы не идти в инженеры, программисты, медсестры, электрики и не давить вниз цены на труд. Об этом в прошлом треде говорили еще.
>>23739899 > НИ ХАТИМ РАБОТАТЬ, НО ХАТИМ ПАЛУЧАТЬ КАК В ИВРОПКЕ
От эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз при сохранении той же самой весьма посредственной производительности труда. Это нужно учитывать тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда у нас низкая и что нужно больше работать и меньше требовать денег за свой труд.
Кстати, володинские ольки никак не могут объяснить данный феномен.
>>23748082 Учитывая, что любой профсоюз становится подзалуплым, что не даёт отстаивать свои права как надо и роль его искажается, то и в итоге в рамках правого либерализма профсоюзы считаются хуитой без функций и задач.
>>23748973 >От эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз А у таджика при иммигрировании в РФ вообще возрастает в 100 раз, как думаешь, почему? И кто мешает таджикам ПРОСТО поставить у себя зарплаты, как в РФ и пановать?
Годный, хороший тред и у меня к присутствующим есть один вопрос, который, возможно, уже задавали: почему именно работающая бедность, а не трудовое рабство?
ОП, ты зачем пролетариат против Залупы накручиваешь? Хуйня в стиле "был бы я инженегром в Канаде, я бы получал 3 штуки баксов" заводит только по синьке в кухонных баталиях, чуть жареным запахнет, инженегр затыкается и работает за свои 40-50к, лишь бы не в Магните.
Кажется ошибочно формулировать идеи по поводу создания профсоюзов, ибо сама идея этих профсоюзов зашкварена, особенно в России. У нас, вроде, все профсоюзы находятся по единой крышей вместе с работадателем. Почему бы не дать этой хуйне другое название, тем более думаю надо выбирать название и такую структуру, которое не обязательно для регистрации в каких-ни было органах или документах, как те же профсоюзы.
Алсо, думаю также ошибочно делать эти профсоюзы по роду деятельности, если они направлены против одной общей цели и взаимодействие может происходить не только в рамках тех же пилотов иди погромистов.
>>23740072 Давайте еще дней 5 будем дописывать FAQ, а только потом начнем распространять ссылки? Он немного сыроват еще.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 19:44:18#439№23750365
>>23750294 В "насреддине" эмиру подпевали "О мудрейший, умудренный мудростью мудрых!". Анон, лучше все 2 недели еще не рассылать. Ну тогда 40-летние уже без воплей станут относиться. Им же подавай откровение забесплатно.
>>23741928 > Может пора уже сформулировать цели, задачи, программу Программы нет, у нас не партия. А цели и задачи сформулированы: призывать всех создавать профсоюзы, чтобы, блять, с каждом ООО "Залупа" или ИП Пыня было по профсоюзу в Джаббере.
Ну и список лайфхаков пополнять бы надо.
И делать инфографику, которую будем раздавать на митинге Навального на улицах 4, 5 и 6 ноября этого года.
>>23742146 >Получается из-за получастной крепостной оборонки и получастных государственных заводов, а так же государственного регулирования зарплат такой пиздец с зарплатами?
>>23743156 > поменяйте 1 и 2 пункты местами Пункт 1 стоит первым, чтобы завлечь читателей и дать им дочитать статью. Так логичнее: сначал - примеры из жизни, о чем каждый может убедиться, потом общие размышления, почему так, потом уже подробные размышления и ссылки на статистику
> пилотов, которые страшно далеки от народа Я думаю, что пилоты должны быть первыми в списке профессий. Понимаешь, ко всем остальным пунктам в списке профессий ватник может придраться, примерно вот так:
- ВРЁТИ!!! Их там нет! Заговора нет! НИДОКАЖЕТЕ! Не раскачивайте Лексус! Не смейте, госдеповские левые мрази, бороться против наших кулаков и баринов! Нет никакого заговора! Ряяяяяяяяя! Вы либерда, либерал-фашисты, фашистские национал-предатели!
Но в случае пилотом там абсолютно точно показано, что это именно заговор, а не случайные факторы, помноженные на некомпетентность.
>>23739899 Неужели ты думаешь, что все те, кто не хочет работать, каким-то образом попали на 1/6 часть суши? А остальные страны населены Профессионалами, людьми, которые даже улицу подметают с недюжинным мастерством, недоступным русскому Ваньке
>>23750770 >А остальные страны населены Профессионалами, людьми, которые даже улицу подметают с недюжинным мастерством, недоступным русскому Ваньке Узбек подметает улицы в ридном узбекистане за пару залуп, а в бедной рашке меньше, чем за 20 рублей даже вставать не будет.
>>23748611 >Я про фак. Если вот это: >Какого рожна это все в факе?
А, понятно. Ну это частное мнение какого-то товарища, в котором есть рациональное зерно. Ведь нормальной работы становится в IT все меньше и меньше каждый год, начиная, кажется, с 2012-го, ибо open source поглощает ее. Несколько тредов назад была дискуссия. В принципе, можно проголосовать за оставление или исключение этой ссылки из подборки комментариев тут. С аргументами.
Вот, кстати, что конкретно хорошего дают тысячи open source-библиотек на Гитхабе программисту, который работает наемным работником? Что хорошего? Ежемесячное сокращение количества человеко-часов, которые готовы в текущем конкретном месяце все работодатели Земли оплатить всем программистам?
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 20:20:23#448№23750907
>>23750831 Про опенсорсы да, тема философская. Ее не стоит выпиливать, пусть хоть подумОют.
>>23748611 Давайте уж обсудим открытое ПО, библиотеки с открытым кодом. Open source выгоден бизнесмену Васяну, по идее. Потому что он может понатырить готовых библиотек типа clc
и потом все это собрать, нанять программистов на 500 человеко-часов, чтобы они чуть-чуть подточили это напильниками, связали, запилили свой кусок, хуяк, хуяк, продакшн, Васян строит новый коттедж, он доволен, программистам мало работы было. Если бы не свободный софт, то эту libclc он бы сказал написать программистам, как и СОТНИ ДРУГИХ библиотек, и 500 часов на проекте превратились бы в 500 тысяч часов, и работы для программистов на текущий час было бы больше на планете, и зарплаты были бы выше у инженеров всяких, программистов и так далее (в зависимости от проекта).
Есть двачеры, которые с этим были согласны в прошлых тредах. Разве не так? Давайте обсудим, у кого есть аргументы?
Я охуевая с этих питушков, вы уже и луддизмом заниматься начали. Сразу переходите к программе поломки экскаваторов, ведь тогда можно нанять тыщу копателей вместо одного экскаваторщика.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 20:29:25#451№23751053
>>23751002 >вы уже и луддизмом заниматься начали. А ты хамством и спором со сборной солянкой паст, лол. Небось звезда телеэкранов.
>>23751053 >А ты хамством Мань, ты откуда такой нежный? С пикабу? >>23751072 У вас? Так и запишем, ОПГ, направленная на разрушение общественных СКРЕП. Опенсорс вообще продвигают в первую очередь Гуглы с ИБМ.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 20:32:51#454№23751105
>>23751093 >Мань, ты откуда такой нежный? С пикабу? Из спальни твоей мамаши.
>>23751093 >Опенсорс вообще продвигают в первую очередь Гуглы с ИБМ Так про это уже обсуждали в прошлых тредах, ты где был? Именно корпорациям open source и выгоден, чтобы снизить расходы на программистов. Чтобы программистов осталось много, а работы стало мало, чтобы доходы упали.
>>23751072 >У нас тут преступников нет, никто не громит чужое оборудование.
>будет стоить им синяков, ссадин, и относиться к ним будут, как к петухам
Ну конечно, вы еще эпичнее луддитов. Ну да, избивая ученых и программистов и пытаясь все монетизировать вы рашку скален подымите, конечно. Особенно учитывая, что 99,(9)% опенсорс софта (как и научных публикаций) и так пишется за пределами этой страны, так что это будет такой унылый пшик в лужу мамкиных атлантов и добивание остатков интеллигенции.
>>23751130 Лично я за себя скажу: никого не хочу избивать из программистов, нужен более цивилизованный путь. Но в то же время программистам нужно объяснять, что то, что можно продать, нужно продавать, а не выкладывать на bitbucket.
>>23751125 >Именно корпорациям open source и выгоден, чтобы снизить расходы на программистов. Чтобы программистов осталось много, а работы стало мало, чтобы доходы упали.
Ты уж определись, у вас в сраной не доплачивают по сравнению с западом, или на западе корпорасты проклятые работающую бедност опенсорсом создают.
Анон, а вот поясни, как с рашкообразованием вкатываться в зарубежную фармацевтику? Прямая работа, скажем, медицинским технологом требует еблю с подтверждением образования, регистрацией и т.д.
>>23751125 >Так про это уже обсуждали в прошлых тредах, ты где был? Я в ваших копипастных клоаках с ссылкотой на пункт 1.987.АБЫРВАЛГ в хранилище ссылкоты и ПРУФА НА ЛЕТЧИКА, смотрите, пруфы на летчика! как-то не очень готов ковыряться. Так, позоонаблюдать.
Мне одно интересно. Если в России зарплаты тех, кто разрабатывает конфигурации 1С, станут рано или поздно в 2 раза выше зарплат тех, кто пишет на Си, то вы тоже будете считать, что open source есть высшее благо, будете советовать 1С-разработчикам тащить всё на гитхабы и битбакеты, да?
>>23751212 >станут рано или поздно в 2 раза выше зарплат тех, кто пишет на Си
Они и так выше, опенсорс тут не при чем.
>вы тоже будете считать, что open source есть высшее благо
Если в рашке зарплаты в частных клиниках будут в два раза выше, чем в социальных, ты будешь считать, что бесплатная медицина не нужна? Опенсорс тут вообще не при чем.
>>23751253 1С-программист, который на франшизе сидит и обновляет софт, это не программист, хоть и называет себя таким. 1С-программист в моем личном понимании - это тот, кто пишет новые объемные конфигурации для особых задач бизнесов. Вот эти могут и по 200к в месяц получать, и больше.
>>23749732 > Кажется ошибочно формулировать идеи по поводу создания профсоюзов, ибо сама идея этих профсоюзов зашкварена, особенно в России. У нас, вроде, все профсоюзы находятся по единой крышей вместе с работадателем. Почему бы не дать этой хуйне другое название
Так уже давали в прошлых тредах. Jabber-профсоюзы, Tox-профсоюзы, сетевые профсоюзы с децентрализацией, без лидеров, без иерархии, сетецентричные профсоюзы, кто как называет.
>Алсо, думаю также ошибочно делать эти профсоюзы по роду деятельности, если они направлены против одной общей цели и взаимодействие может происходить не только в рамках тех же пилотов иди погромистов.
Это тоже верно. Нужен союз профсоюзов России, в который войдут именно сетевые профсоюзы всех профессий.
Мальчик на франшизе, который обновил милфам в бухгалтерии 1С Предприятие с версии 8.3.10.2298 на 8.3.10.2299 и взял 1000 рублей? Это администратор 1С, а не программист. Программист разрабатывает конфигурации, а не просто "а мне в отчете переставить эту строчку вон туда наверх".
>>23750093 Есть мнение, что Телеграм сотрудничает с ФСБ неофициально. Кто что думает? Действительно ли Павел и Николай Дуровы - лютые либертарианцы и ненавидят режим Пыни?
>>23750770 Вот порой хочется Серёгу и Васяна посадить на самолёт и свозить в Испанию, Италию или Каталонию. И показать им обычных экскаваторщиков, которые на тех же стареньких японских экскаваторах выкапывают не больше кубометров в сутки, чем их российские коллеги. Показать промышленных альпинистов, которые на предприятиях вешают не больше кондиционеров в неделю, чем их российские коллеги. Показать инженеров с опытом работы 1 год, которые работают без потогонки и устраивают сиесты на 2 часа в рабочее время, а работают 35 часов в неделю. И показать европейских вэб-программистов, которые не спеша в вялотекущем режиме делают сайтики в офисе за 80 тысяч евро в год, тоже устраивая сиесты и сон.
А потом взять и плюнуть в рожу Серёге и Васяну со словами: "Все эти люди получают в час в шесть раз больше, чем ваши рабы, и за тот же самый труд".
>>23751610 >Вот порой хочется Серёгу и Васяна посадить на самолёт и свозить в Испанию, Италию или Каталонию А почему не в Бангладеш, Уганду или Киргизию? Там люди за то же копание говна получают не 30 тыс рублей, а 100 рублей в месяц.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 21:08:36#478№23751668
>>23751645 >100 рублей в месяц. Это только у тебя куратор принимает 6 каментов в месяц.
А еще нужно FAQ нашпиговать историями реальных людей, которые переехали жить куда-нибудь в Данию, Канаду, Чехию, Швецию, США, Израиль и резко стали получать в 6 раз больше в час или год, не меняя своей производительности труда вообще. Кидайте сюда истории.
>>23751668 Оль, ты съеби набивать пятнарики в другой тред, окай? >>23751696 Пидораш, так почему надо ориентироваться на страны X, Y, Z, а не на страны A, B, C?
>>23751736 Да нахуй мне не надо читать УТВЕРЖДЕННУЮ ЛИЧНО МБХ КОПИПАСТУ, ты своими словами скажи, схуяли в жопа_мира_1 зарплата 1 доллар, а в россии 500 даларов?
Аноним ID: Эдуард Адольфович24/07/17 Пнд 21:15:34#485№23751777
>>23751645 Потому что мы ядерная держава с дохуя ресурсами, в том числе в прошлом и интеллектуальными. А ты с аборигенами сровнял.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 21:15:56#486№23751782
>>23751717 >Оль Это же тебя к телефону, а не меня.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 21:16:41#487№23751794
>>23751777 Этот ответ слабоват. Но ничо, вчера ты пару раз отжег зачетно.
>>23751777 Пакистан тоже ядерная держава, как и Лучшая Корея. > с дохуя ресурсами, в том числе в прошлом и интеллектуальными. Это пропагандистский пиздеж уровня родины слонов.
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 21:18:06#489№23751820
>>23751768 Оля, тебе платят +15 рублей каждый раз за поливание Ходорковского говном? Что плохого Ходорковский сделал твоему куратору, оля? Ты понимаешь, какой ты петушок?
Аноним ID: Эдуард Аббасович24/07/17 Пнд 21:22:29#493№23751884
>>23751861 >Что плохого Ходорковский сделал твоему куратору, оля? Не такой простой вопрос, кстати.
>>23751861 Что-то ты рано сдался, хоть бы поотрицал для приличия, кто спонисрует вашу хуету. В курсе, сколько получают Машка Баронова с Шушкевичем? 10к евро. А ты лижешь-сосешь на пораше за пятнарик вместе с сохлевниками.
Помню интервью одного персонажа из Ульяновска, Калимуллина, владельца калифорнийской фирмочки под названием "ECHO", как то так, довольно крупного IT-наебизнесмена по меркам по крайней мере того же Ульяновска.
Он, даже ни капли не стесняясь, в интервью заявил, что в кризис 2008 зарплаты спецов-айтишников ульяновских они с другими вот такими же атлантами держали именно по сговору.
И ему за это нихуя не было. Не прибежал ФАС, вообще - нихуяшеньки.
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда: http://labor-union.wikia.com
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:
http://labor-union.wikia.com
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
По возможности распространяем ссылку на этот FAQ среди абсолютно любых оппозиционных политиков любого толка или российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, Глазьеву, Волкову, Милову, Навальному, Жуковскому. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих тупичках гоблина. Регулярно перекатываем этот трэд всякий раз после 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения не терялись. Обсуждаем ITT работающую бедность в РФ, общаемся конструктивно, чтобы не опустить /po/ (самый интеллектуальный, самый лучший, элитный раздел Двача) до уровня /b/ и прочих днище-разделов.
Еще можно дать почитать этот FAQ старшему поколению ради прикола. Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, соседа) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его кресла. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет злобно отрицать работающую бедность в РФ, яростно защищая Пыню. Только обязательно давайте почитать тем, кто старше 50 лет, потому что у более молодых реакция не доставит лулзов.