Q: Чем механика лучше мембранки? A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова... A1: Mitsumi Keyboard Classic A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/ В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам. Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Уменьшай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заебывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать? A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор. Не ведись на заявления местных типа "механика должна щелкать", "тактильность нужна/не нужна" и тому подобное.
MX свитчи бывают трех видов: (в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г) — Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок. Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка; — Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп. У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже; — Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа; Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей: — Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии; — Gateron. Лучшие из клонов; — Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования). Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам? A: Да: — Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать. — Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем. A: IKBC Poker/C87/C104 с Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете? A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/ Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex Pok3r, Topre, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: Магазины? A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками? A: Кейкапы. Различаются по материалам: — ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше. — PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже. Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш): https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс и пережигаем дорожки при пайке. Не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
>>2392764 Смотря что тебе нужно от клавиатуры. Если макросы-хуякросы и руске буквы с подсветкой, то смотри игросральные. Если до этого макросы не использовал, то тебе они нахуй и не нужны, да. Если нужна просто хорошая клавиатура, то IKBC C104 или Likeyboard MX-104 с али.
>>2392791 Плюмы полноразмерые раскупили вроде все, 100% ганссы только на Таобао
>>2392765 Половина клавиатур с F-рядом, конкретнее. А так, наверное, Magicforce 82 на черри, среди совсем топовых я что-то не припомню ничего с голым плейтом, разве что CHERRY MX Board 8.0
Может кто-нибудь расшарить линки на алиэкспресс с стафом для кастомных клавиатур? Там 3 или 4 магаза толковых было, если не ошибаюсь. Проебал документ к сожалению, где хранил инфу по кастому.
Ну и до кучи магазин с кучей китайских капов. Таких продавцов дохуя на али, но у меня в закладках почему-то именно этот. https://aliexpress.com/store/2386080
>>2392804 >А так, наверное, Magicforce 82 на черри, среди совсем топовых я что-то не припомню ничего с голым плейтом, разве что CHERRY MX Board 8.0
Подсветка не нужна, как и русская раскладка и нампад. Обязательны засечки для постановки рук. Судя по описанию нужны коричневые черри, т.е. что бы тактильные ощущения были но без звука.
И еще поясните про блутус? Стоит с ним заморачивать, что бы он стоял как опция? Будет ли он работать на любом устройстве или без драйвера никуда? Какие батарейки используют?
>>2392926 примерно 3-4 учитывая что я это делал первый раз в жизни, у платы есть говенные места где нужно быть аккуратным, например у ентера один из контактов в виде четверти. Мне кстати кбдфанс отправил по ошибке 2 кита включая свичи (зилы 78) , собирался вернуть ему все обратно, но он после того как узнал что это будет стоить 50$ видимо передумал, один я собрал, второй лежит без дела, могу продать задешево.
Механы, а есть компактные беспроводные механические клавы? Если и недорогая будет, так вообще огонь, мне на работу надо, кинуть на стол, который, как правило, завален в процессе работы.
>>2393513 >Есть описание состава комплектов Это вопрос. >Или это плохая идея? Разве что у продавцов разные плюшки бывают за полный набор, типа бесплатной сборки или бесплатного набора бланков в подарок. А так, вроде никаких подводных камней.
>>2393566 • Корпус (60% все вроде как совместимы между собой, с другими размерами сложнее) • PCB (резисторы для подсветки и диоды NKRO уже на месте обычно) • Плейт (можно и без него, но тогда и стабы PCB-mount бери) • Стабы (если черри-стайл, то не забудь подрезать; на китайских обычно подрезать уже нечего) • Свитчи (если на плате нет дыр под ноги, то только plate-mounted; на большинстве дыры есть) • LED • Капы (сразу лэйаут прикидывай, чтобы не получилось, что у тебя шифты и пробел не влазят) • Провод, если нет в комплекте (красивенькие провода в мкб шопах дорогущие пиздец, на али полно более дешевых кабелей любой длины и цвета, в т.ч. с оплеткой и закрученных)
Но корпуса, платы, плейты они же не стандартизованы, т.е. всё равно придётся между китами выбирать? А если ещё и кейкапы имеют разные размеры, то совсем пипец.
>>2393766 Большинство 60% плат и корпусов вроде подогнаны под покер, то есть совместимость там высокая. В любом случае, ты всегда можешь спросить у продавца корпуса к чему этот корпус подходит. А с кейкапами и размером стабов всё просто. Ничего сильно экзотического там не бывает — всё-таки кастомы расчитаны на то, что ты будешь ставить свои капы. Смотришь возможные лэйауты, сразу выбираешь один и покупаешь сет со всеми нужными капами.
>>2393804 Или просто покупаешь фуллсет. Чуть дороже, зато будет возможность примерить разные раскладки при сборке. Алсо, на али полно уже скомпонованных сетов.
>>2393773 Профит минимальный, к тому же, если ты не настолько аутист, чтобы везде носить свою клавиатуру, то слегка заебешься. BTW, это называется ортолинейная (ortholinear) клавиатура.
>>2393773 думал над таким, в итоге отказался, для англоязычных это все имеет смысл, но букв в русском языке больше и лайаут будет в итоге уебищный (с эргодоксом та же хуйня)+ привыкать к раскладке а потом привыкать к стандартной снова если перекатишься на обычную
>>2394958 Это у тебя юношеский максимализм, школа. Люди разные же, для кого то важно одно для кого-то другое. Вот купил я клаву за 10к (а это не самая дорогая у меня) твои одноклассники и мамка скажут что я ебанулся, а мне норм.
>>2394976 Единственное оправдание автора первого пика это то, что механодроч это такое ебанутое хобби. Объективно тебе нахуй не нужно больше одной клавиатуры на одно рабочее место (или компактная клава + нампад как вариант).
К тому же, только 65% с нампадом по центру вместе стоят как какой-нибудь 2K 120Hz монитор, я уж не говорю про все вместе и с учетом всех кейкап-сетов.
>>2395074 А в позапрошлом - "нормик, если сам не знаешь, хочешь ли механику". Я сам и писал. По-моему уж лучше Лингбава на гей-тронах, нежели другие китайцы на оутизму и кайлхах, но остальных минусов это не отменяет.
>>2395080 >"нормик, если сам не знаешь, хочешь ли механику"
И всё таки закажу с Алиекспресса - не так уж дорого стоит. Вчера чуть ГАРНИЗОН за 500 р. ради лулзов не купил, ибо у меня клавиатуры как расходный материал - потом подумал что переплатить 1к и взять ради интереса механику не худший выбор при таком раскладе
>>2395082 gk64, уже заказал оранжбоксы и блюбоксы для нее. это китайский дольч, качество не идеальное, на гатеронах один кейкап вообще выпадал если перевернуть, выслали замену.
>>2395091 Да бери. В крайнем случае продашь игровасянам, а с гравировочкой как у >>2394995 можно и выше себестоимости сплавить. Да я сам думаю ради лулзов его заказать, если домой дополнительная клава понадобится.
>>2395704 Каждый тред пишут ньюфаг, чтобы они не заказывали лингбао, но каждый тред находятся такие вот ебланы, которые всё равно заказывают это дерьмо, которое ломается через неделю. Какие же пидорашки необучаемые.
>>2395720 Лингбао ломаются не чаще, чем другие китаеклавы на китайских свитчах, там минусы совсем в другом: убогая подсветка, пизданутая конструкция с пластиковым плейтом и капы, которые не поменять из-за нестандартных стабов. Если какую-нибудь Drevo еще можно превратить в годно выглядящую клавиатуру просто заменив капы (хотя бы на PBT бланки за 1.2К), то с Лингбао такое не прокатит.
>>2395720 Ну, знаешь, когда человек, допустим, хочет попробовать моделирование, первой моделькой у него должна быть не какая-нибудь дорогущая Тамия за сто баксов с набором красок, который будет стоить столько же, а аналогичная китаеклавам дешевая Звезда с такими же недорогущими красками, чтобы человек открыл для себя хоть какой-то горизонт для дальнейшего выбора и решил нужно ли ему это вообще.
И могу поспорить что Лингбао этот неделю уж точно проживёт.
Или ты знаешь другие механические клавы с ценовым диапазоном, аналогичным воскресному походу в продуктовый магазин?
>>2395823 Модели это хобби, клавиатуру большинство покупает как инструмент. И покупать самое дешевое тут — длалеко не самый лучший вариант. Алсо, набор Тамии можно купить и за 800р, и он всё-равно будет лучше Звезды, что делает твою аналогию еще хуевее.
>>2396847 В этом ценовом диапазоне лучше вообще ничего не покупать. А за 3К уже можно нормальную китайскую клавиатуру взять без таких явных косяков, как у лингбао. И Gateron или KAihua это вообще похуй, сорта говна, особенно для ньюфага. Гатероны лучше по ощущениям, но никто не говорил, что они самые надежные.
Пришла тада68, даже все на месте и все работает, отличный звук, офигенные капы. Продаван даже доклал запасных свитчей и диоды с резюками на всякий случай.
>>2398528 Нет никакого топа, каждый выбирает себе клаву по возможностям и потребностям. К тому же, если не лезть дальше алиэкспресса, то выбор сильно ограничен.
>>2398509 на самом деле объяснить сложно, но у меня есть и то и другое, тайпинг, качество литья корпуса, стабы лучше (у тады не очень точно сделана пластина и стоковые стабы могут болтаться) у леопольда звукоизоляция и он тяжелее, короче отличий много на самом деле
>>2399369 CM Rapid-I уже всё, цена была низкая потому что последние партии распродавали. На али самые годные всё еще IKBC C87. Plum84 и Plum87 дешевле, но уже гатероны. Еще вот такую хуйню случайно нагуглил, но на счет годности ничего сказать не могу.
Господа, а какие у обладателей механических клавиатур мыши?
Решил тут мышь выбрать, зашел в соседний мышетред а там китайское говно на китайском говне в любом ценовом диапазоне - а кто-то вообще российско-китайский Red Square советует. То есть, сегмента, который сделан добротно качественно, аки механическая клавиатура, будто бы и нет.
>>2399758 Проблема в том, что мыши с топовыми сенсорами делают только игросральные бренды, а в неигровых мышах стоит такая лютая хуйня, что на них только в косынку играть. Алсо, на твоем месте я бы не относился так предвзято к RedSquare и китайскому производству.
>>2399490 >>2399478 >>2399469 Про Тизону я знаю и на них даже не гатерон и плохие отзывы. И клавы с Али дороже 50$, лучше уж тогда с cu ченить привезти.
Смотрите какая штука. Груп бай кейса из алюминия с доставкой за 88 баксов. Если наберется 200 человек, то будет даже 80 баксов. Окончание груп бая 5 октября. Предварительно отправка будет осуществляться через 45 дней после окончания.
>>2400615 плата, корпус, стабы, капы - 60$ есть pcb-mounted стабы (лучше использовать их, или заказать отдельно plate-mounted получше, стоковые немного шатает в пазах) брал тут http://www.switchtop.com/product/pcb-mounted-cherry-stabilizers отдам за 7$ ну и есть свичи если надо, 70 Zealio 78 40$
>>2401263 да, на чери, скелетон https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=2450 ентер перевернут потому что в нормальном состоянии он нажимается туже чем остальные кнопки, видимо стаб перекашивает как-то, с виду все симметрично, стабы смазаны были изначально, но впечатление такое что что-то трется, а в перевернутом состоянии все збс.
>>2401578 > Обязательно скелетон, чтобы туда можно было впидорить зеленые гатероны? Не обязательно. Здесь нет вообще никакой связи. Либо ты путаешь "скелетон" и "хотсвапп", но это тоже не обязательно, паяльником можно впидорить при отсутствии хотсваппа.
>>2401578 Где вы вообще взяли этот "скелетон"? Все три с половиной упоминания, которые я видел, были в каких то говнообзорах игровых клавиатур, авторы которых плейт от стаба без подсказки не отличат, зато целый новый термин придумали, блядь. Это на русском, да, на английском вообще никакого специального термина нет, просто "open plate design".
>>2401703 Зачем мне это читать в который раз? Термин нормальный, просто редко используется. Никто тебя там говном не обложит, если будешь использовать его.
>>2401954 свитч тут не при чем, дело в стабилизаторе, там не чери стабы а аналог какой-то все капы на нем ведут себя одинаково или притрется со временем, или заменить можно.
Просидел 12 лет на лоджитеке мембранке, купил Mionix Zibal 60 (орал дико с названия), идёт 3ая неделя, а я всё ещё прывыкаю просто печатать. Основная проблема это отсутвие рус раскладки, ну и чёрные свичи, которые срабатывают от малейшего прикосновения, зато в играх збс, всё шустрее.
>>2402835 Я просто привык за время к деревянным мембранкам. Там если пальцем заденешь, то нихера не будет, нажатия нет. Тут другое дело, вот щас пощу, я раз 10 лишние символы удалял.
>>2402988 Он нажимает один раз и получает лишние символы. Что это если не дребезг клавиатуры? У меня даже на красных свичах, которые вдвое легче черных, нет такого эффекта.
>>2404677 У сильверов точка срабатывания короче, чем у редов, а так сила нажатия такая же. Желтые от черри? На гатерон клир сила нажатия 35гр., что на 10 меньше чем реды
>>2404647 Ты сам подумай, при таких копеечных оборотах еще вcяким криворуким уебкам клавы бесплатно менять. Прислали и радуйся, чета не работает - паяльник в руки и вперед.
>>2404735 Я тебе еще раз говорю, это всякие эльдорады тебе могут менять без разговоров, тут товар нишевый, одна доставка туда-обратно сожрет всю прибыль от продажи.
>>2405651 Да, нюфагу может показаться хуйней какой-то. Алсо, поскольку это нишевая категория нишевого сегмента, собирать каштом обычно дороже, чем купить готовый аналог. Хотя, китайцы вроде надрочились, и кое-что уже можно собрать дешевле/за те же деньги, но пизже, чем готовое.
>>2405663 ну не надо только начинать, тактильно это мембрана, да нажатие регистрируется по другому принципу, но чувствуется все равно как мембрана пружина ничего там не меняет.
Есть ли тут владельцы Realforce, Leopold Topre которые пользовались Cherry? Сам сейчас сижу на Leo с блюхами, хочется взять топре. Как оно по тайпингу и вообще?
Rubber dome сейчас бывает и в дешевых клавиатурах, и в косящих под механику более дорогих (игровых). Называть их мембранками или нет - не важно. Ощущения разные бывают, но суть нажатия (сначала туго, потом провал) - везде есть. Тоже самое и с ножничными - просто кнопки стабильнее держатся. Я много чего сравнивал, но пока так и не нашел то, что для меня было бы идеально (заказал щас кучу свитчей с али - буду смотреть и, если что, собирать каштом). анон с синими мелкокаилхами
>>2405987 сам по себе свитч не даст особо представления, только очень примерное, у меня первая механика была пердаки шайн на синих червях, и мне они не понравились, потом были брауны реды клиры топра зеалосы и все как-то не так чтобы заебись на 100%. сейчас у меня gk64 снова на синих и чем больше пользуюсь тем больше они мне нравятся, этот килограмм отборного китайского алюминия (а это 60% если что) полностью поменял мое отношение к синим и вообще к свитчам.
>>2406547 Они охуенны, пока ты не печатаешь по несколько часов в день. Потом они просто бесят.
>>2406140 Соглашусь, хотя опыта у меня гораздо меньше. Само собой, что кроме свитча еще имеет значение и корпус, и плейт, и капы, но мне кажется, что они в любом случае задают тон тому, что ты уже будешь использовать. а шо за пердаки шайн, лол?
>>2406560 Ты какой-то странный, ведь я именно этим и занимаюсь. Вот если находиться по несколько часов рядом с тем, кто печатает на них - наверно ахуеешь, а когда делаешь это сам - шума не замечаешь, а ощущения от них топовые. Это не глину месить на коричневых или долбиться в отсутствие тактилки на черных/красных.
>>2406573 Не знаю, у меня первый час хорошо, а потом звон в ушах (и при этом мои низкие тише обычных синих!), так что приходится перелезать обратно на старый островной гениус, чтобы продолжать работать спокойно.
>>2406573 Дело не только в шуме. Не знаю, как на клонах, но на синих черри создаётся ощущение, будто внутренности свитчей крошатся и это не особо приятно, плюс даблкликать их иногда проблематично. Вот на вайтбоксах такой хуйни нет.
>>2406600 Ну дык со свитчами, как раз все и индивидуально, видимо. Есть, конечно, модели получше и похуже, но у всех есть свои юзеры. Так что за пердаки шайн? Он у тя еще есть? Можешь потестить, вдруг там теперь тоже норм и дело в ВОСПРИЯТИИ? :)
А со свитчами всё действительно индивидуально. Я вот в магазине потыкал синие, подумал "гы, прикольна", но взял всё равно красные, потому что мне не нужен никакой фидбек кроме появляющихся на экране символов и боттомаута. Вскукареки про звук хуйня полная, кроме сайлентов любая механика достаточно громкая. В магазине звук блюе оценить не удалось, но по видео на ютубе мне слишком он понравился, "ток-ток-ток" редов как-то приятнее. Алсо, ради интереса пробовал ставить кольца, стало не намного тише, но ощущения отвратительные — снял через два дня.
>>2406751 >Где можно купить такую няшу? Это TEX Yoda, если что. Первую вроде продавали через массдроп по предзаказам, сейчас ты её найдешь разве что с рук. На вторую вот предзаказ (цена в районе $250 за кит, $300 за собранную) https://sites.google.com/tex-design.com.tw/yoda-pre/home/shipping >посоветуйте клавиатур с трекпоинтом Имплаинг их больше трех с половиной штук. Там леопольд недавно что-то выкатил, название на фото. Их пока нет в продаже вроде (если и появятся, то на амазонах и ебеях). http://www.leopold.co.kr/
>>2406611 Если ощущение "песка" и даблят - это или клоны, или клавиатура сильно засралась говниной и лобковыми волосами, чисти. На свичах без тактилки это тоже бывает, но уже в более запущенном состоянии. Алсо, тот же звук сильно зависит от исполнения самой клавиатуры.
>>2406823 > Если ощущение "песка" Я не про песок, хоть и выпущены они где-то в 2013 году. Вообще не понимаю, как на кликающих свитчах такого типа можно почувствовать песок, но это другая история. Ощущение, которое я описал, связано с тем, что кликер, ударяясь об опоры, кликает (на это и сделан расчет) и немного дребезжит, т.к. есть пространство между опорами и верхней половиной стема. При быстрой печати же получаются клики с кучей дребезжания, не в плане ввода, а в плане звучания.
> и даблят Ты не так понял. Это я пытаюсь даблкликать, но из-за гистерезиса это не всегда получается сделать. Приходится свитч полностью отжимать.
Естественно, всё вышенаписанное может происходить только у меня одного.
> это или клоны Обычные синие черри в черном корпусе со старым логотипом.
> или клавиатура сильно засралась говниной и лобковыми волосами, чисти. Когда я юзал эти свитчи клаве всего было 0-5 месяцев, так что нет.
Хочу перейти на механику, но потерялся в свичах, так бы ромер-джи взял, но говорят, что тактильное ощущение у них очень слабое, поэтому всё же хочу коричневые черри. В Москве где-то можно эти переключатели попробовать перед покупкой, есть идеи? Спасибо.
>>2406937 Ну в браунах как бы тоже тактильности не особо много, хотя определенные ощущения они дают. Ты всё-таки пойди пощелкай и то, и другое, и cherry mx clear если найдешь.
>>2406612 >Так что за пердаки шайн? Он у тя еще есть? даки шайн, на работе есть, со временем лучше не становится, стабы пиздец говно как были так и остались.
>>2408130 Это ты всё время топишь за клиры? Я вот их тоже заказал, кроме прочих свитчей. Хотелось бы получить что-то вроде синих, но без клика. А брауны как-то не очень понравились.
>>2407001 Так я какраз и пользуюсь синкпадом и трекпоинт люто доставляет, мышкой почти не пользуюсь, хотелось бы нормальную клавиатуру для пеки но с трекпоинтом. По результатам поиска - свободной продаже есть только ноутбучного типа, а такое говно не нужно
>>2409022 Вся дешевость улетучится, как только ты прибавишь к цене стоимость доставки. Капы такие себе. Rantopad MXX есть на али, в том числе в виде наборов корпус+PCB без свитчей и капов.
Спросил у продавца tada68 на алиэкспрессе, если ли возможность купить клавиатуру без кей-капов чтобы сэкономить деньги, на что он мне ответил - "да это возможно -4$"
Вот пытаюсь понять, мы с ним неправильно друг друга поняли или он охуевший какой-то? 240 рублей за 68 кнопок, вут? Где покупать кейкапы по таким ценам, лол Или там обычное гавно из абс пластика?
>>2409086 Да, охуевший. Китайцы знамениты своими охуительными предложениями на скидку в полбакса при получении покупателем брака. Скидку на последующую покупку.
>>2409086 Китаец охуевший слегка, да, но ты сам подумай, хули ему делать с одним набором капов, которые подходят к одной с половиной клавиатуре? >>2409153 Там дайсаб ПБТ, алё.
Механы, вопросик есть. Кто-нибудь тискал клавиатуры Красных Квадратов? Из описания Блацк Айса на их сайте выходит, что у них на сычи надеты какие-то световодные приблуды, чтобы был сильнее подсвет очка. Правда ли это, или ересь? Насколько эта срамота выпирает?
>>2409170 >у них на сычи надеты какие-то световодные приблуды, чтобы был сильнее подсвет очка Чего? Скрин или цитату притащи, я чет ничего такого там не вижу.
>>2409086 >купить клавиатуру без кей-капов чтобы сэкономить деньги ты ей и пользоваться без кейкапов собираешься? там нестандартный нижний ряд и правый шифт например.
From what I can remember of the patent, they chose rubber because by varying the shape and thickness of the rubber cup exactly they can shape the force curve to whatever they wanted it to be, that and the force of the spring apparently is not meant for when you push down but for when you release to reset the dome fast enough.
Вообще-то я только сейчас пришел и написал спокойно и развернуто мнение, дпже перечислил модели, которыми пользовался. Дважды подчеркнул, что это мнение.
В ответ получил надрывный лай от местных недоразвитых шавок от классического ">черви" и "с картинок виднее" до "песочек" и "ты пытаешься доказать".
Хуле тут доказывать, лично для меня и так все ясно. Последний аргумент, мои дорогие порватки. Дело в том, что жизнь, рынок - стремятся к равновесию. И если мы имеем условную клавиатуру А, которая стоит $30 и продается хуже, чем клавиатура Б, которая стоит $200 и продается лучше, то клавиатура А никак не может быть лучше клавиатура Б, что бы там кто не кукарекал.
>>2410724 Ну можно купить Лингбаву на блеках, докупить Zealencio и резиновых колечек, и ты уложишься в бюджет, но что-то мне подсказывает, что тебе этот вариант не понравится.
Ну что, похоже мой Black Widow сдох (контроллер сошел с ума?). Да и blue что-то тоже уже кажется перебором, текст то набирать приходится на работе, а не дома. В общем надо брать новую, на brown, или даже red. Хотелось бы металлический скелетон, обязательно с русской раскладкой, желания ебаться с капсами никакого. Что местный анон думает о Kingston HyperX Alloy FPS? А Corsair K70? Или все это говно и нужно брать какую-нибудь Das с geekboards.ru? Только оправдана ли будет вдвое большая цена (с доставкой и гравировкой) чем у того же кингстона. Анон, дай советов мудрых.
>>2411363 Алсоу, на подсветку и допклавиши похуй, а вот на раскладку нет. Всякие короткие шифты, перемешанные home-end и отсутствующие num-pad блоки - серьезный повод не покупать это.
>>2411363 У меня hyperx alloy fps на блюшках. Хорошая клавиатура, приятный дизайн. Из объективных недостатков разве что капы из абс-пластика, как впрочем у большинства клавиатур, но их можно будет потом заменить, в отличие от к70.
Ребзя, а для такой клавиатуры не нужна подставка под руки? Механикой не пользовался тыщу лет, и хотел себе Logitech G413 взять, а она похожая в этом смысле.
Ребят, помогите с выбором клавиатуры. Бюджет 6к. Поясните за kailh сильно ли они хуже черри чтобы их не брать? сам хочу взять себе tesoro excalibur v2 или razer blackwidow tournament X
>>2411774 > Поясните за kailh сильно ли они хуже черри чтобы их не брать? По ощущениям кому-то даже больше нравятся. По надежности там рандом, как повезет. У razer свитч могут быть сделаны как kaihua так и greetech и у них там какой-то свой контроль качества, плюс точка активации выше, за надежность ничего не скажу.
>>2411818 Сука. Нахуя ты советуешь ему это говно, даун? Несколько постов назад у анона сломалась уже одна такая, но нет, ты продолжаешь писать свой бред.
>>2411827 Так вас тут не разобрать - засилье даунов. Один ньюфагам блюшки советует, другой форсит самые ненужны свитчи - брауны, а ты так вообще пидорок с хуём в жопе, который ставит в один ряд с гатеронами и чериками каличи свои.
>>2411774 Старые kailh полное говно. Новые, вышедшие несколько месяцев, назад, могут быть вполне неплохими, их мало кто пробовал. Black widow неплох, но лучше взять клавиатуру на черрях/гатеронах.
>>2411833 > который ставит в один ряд с гатеронами и чериками каличи свои Ебать ты пизданутый, где я ставлю кайлы в один ряд с черри и гатеронами блядь?
> другой форсит самые ненужны свитчи - брауны А, ты всё тот же долбоёб, ну тогда вопросов нет.
>>2411846 > По ощущениям кому-то даже больше нравятся Вот эта хуйня. Он теперь тподумает, что РАЗ КОМУ-ТО они больше нравятся, то нужно их брать вместо гатеронов и черри. Какой же ты тупой, сука. Нужно каждое слово тебе разжёвывать.
>>2411903 Потому что на ней нельзя делать половину нажатия, а если ты такой тупой и тебе нужно слышать звук, что ты нажал ровно на половину, то это лишь твои проблемы.
>>2411928 Вот именно, механика из покон веков была кликающая, за это ее и любят. Клики это как дорогое вино - с практической точки зрения не нужно, но с ним ощущаешь настоящее удовольствие. А линейные свитчи это так, более быстрая мембранка.
>>2411719 не замечаю уже, было непривычно первые пару часов может быть, там смещение небольшое, а вот правый шифт одиночный это боль, но постепенно привыкаю.
>>2412431 Вот это правильный выбор! Хотя Anne pro ещё можешь взять на красных гатеронах, но это если тебе стрелки не нужны, хотя они там есть, но нужно будет через фнку жмякать.
>>2412459 Если хочешь прям чоткую тактильную отдачу, то бери cherry clear. На браунах тактильность есть, но более жидкая, многим не нравится.
>>2412491 > Подделка что ли? Cherry вообще-то оригинальный производитель подобных свитчей. Но так получилось, что китайские гатероны в чем-то даже лучше.
Развилась всетаки у меня болезнь на борды. Есть Leopold на блюхах, очень нравится и я так понимаю что линейные свичи мне незайдут. Думал попробовать топре, но тут их обсирают и я всерьез задумался надо ли оно и не будет ли оно обычной чуть измененной мембраной. Хочу узнать ваше мнение, сейчас думаю над такими вариантами чтобы брать на работу. Заказать филко на блюхах. Взять клаву с mx clear. Заказать отдельно zealio или gateron yellow и нашаманить свое( этот вариант будет делаться пару месяцев, одни зилио стоят как борд).
>>2412690 > Есть Leopold на блюхах, очень нравится и я так понимаю что линейные свичи мне незайдут. Не факт, могут и зайти.
> Взять клаву с mx clear. Можно взять клаву на клирах и отдельно гатеронов линейных. Таким образом попробуешь и то и то, при этом не переплачивая за отдельные клиры, только попаять придется немножко.
>>2412991 Если ты думаешь, что собирать кастом будет дешевле готовой клавиатуры, то ошибаешься (разве что китайские 60/65% на али).
Для начала посмотри >>2392830. Алсо winkeyless.kr candykeys.com/product-tag/customise/ (кастомные вармило, но их можно и прямо у производителя заказать) wasdkeyboards.com Есть еще группбаи (т.е. продажа по предзаказам), но цены там совсем зашкаливают. Разве что на massdrop.com бывает что-то не сильно дорогое с кастомизацией.
Ролики на Ютубе показывают разную и, вообще говоря, противоположную хуйню. Так все-таки, коричневые гей-троны громче линейных, или там хуйня на ползалупки децибелов?
В факе нормально описано только что есть три типа черри и всё. Частности легко нагуглить, нет общей картины строения мехклавы сверху вниз, ну там сначала кайка, потом свитч, потом какая нибудь прокладка, потом каркас или типа того. Что каких типов бывает, что обязательно что нет.
>>2416537 К тому же, тут мало у кого есть такие коллекции и опыт, чтобы точно сказать чем стальной плейт от алюминиевого отличается, например. В лучше случае тебе перескажут то, что сами прочитали на гикхаке или реддите.
Такой вопрос от ньюфага: как понять, что кейкапы совместимы с клавой? Если пишут что капы cherry mx, и клава тоже типа с cherry mx - то можно смело брать?
>>2416917 Если клава на свитчах cherry либо на их клонах, то капы должны быть с cherry mount. Так же важно чтобы раскладка совпадала - ANSI, ISO, еще что-то. На китаеклавах и на некоторых магазинных экземплярах могут использоваться нестандартные стабилизаторы больших кнопок (первый пик), либо стабилизаторы стандартные, но кривые, смещенные или еще какие-нибудь ебанутые (правый кап на втором пике - нестандартное китаеговно). На лингбао, например, еще не встанут капы с OEM профилем - они будут биться о верхний (их там два, лол) плейт.
>>2415987 А есть такие клавиатуры, но чтобы и пробел не укорочен, и правые Ctrl, Alt и FN нормальные были, а не 1х? А то, либо одно, либо другое, как я вижу.
>>2417448 Нет, иначе места для стрелок не хватит. Голову-то включи. Я справа сделал две кнопки по 1.75u. Так лучше смотрится, как мне кажется, и такие модификаторы чаще в сетах встречаются, в отличие от 1u.
>>2417448 Не думаю. 6 модификаторов не влезут, а если 5 оставить, то будут щели по 2 с лишним мм. Пробел найти не так уж и сложно, бланки вместо 1u модов тоже.
Можете мне кое-что объяснить? Вот у меня есть линейные рэды и тестер блюшки. Когда я нажимаю на блюшку, то там чувствуется как бы два яруса, это у всех кликающих так или ещё и у тактильных?
>>2418910 М, спасибо. Это просто почему-то мне кажется очень неприятным. Ещё обидно, что мне не нравится сопротивление, когда я нажимаю на блюшку ._____.
>>2422891 > Каике подводные камни? Свитчи рандомного качества, подсветка может свистеть и/или напрягать глаза, может наблюдаться keychatter, ABS капы, стабилизаторы тоже рандомные могут быть, из-за этого капы не сменишь если захочешь.
Парни, я только спросить и уйти. Залил клавиатуру сладким кофе. Клавиатура - G19 от Logitech, обычная мембранка. Ладно, разобрал, все тщательно вымыл. Но теперь вопрос - а какой смазкой нужно мазать кнопки? Потому что без смазки кнопки прожимаются очень странно - туго, и будто с усилием, если кнопку нажимаешь не ровно по центру, а сбоку или на нижнюю часть. Менять клавиатуру не предлагать, потому что она мне нравится.
>>2422964 Мембранотред не здесь. Кнопки - силиконовой смазкой или силиконовым вазелионом, либо любой другой безопасной для пластика и металла (для стабилизаторов) смазкой.
>>2418278 >IJKL А как для такой штуки Fn распологать ? Если дефолтно в правй нижний угол, то приходится мизинцем зажимать, что боль. Мне вот оказалось без стрелок сложно, поэтому у меня сейчас они в дефолтном лэере на правых Alt/Ctrl/Menu/? А то что на них должно быть - в Fn-слое,но я все же думаю свалить от такого.
Пока что напрягает что тонна комбинаций, особенно 3хклавишных все еще зависит от стрелок, соотвественно с Fn это по 4 кнопки зажимать
Вряд ли я кого-то тут удивлю, столько народу сидит с кастомными клавиатурами, да как правило ещё и не с одной. Короче, неимоверно рад что наконец-то вкатился обратно и опять пересел на механику, до этого был вынужден несколько лет пользоваться мембранками. Последние 2 года провёл на классической mitsumi, вполне неплохая была в общем-то.
В местных ДНСах только какой-то ужасный кал типа HYPERX, выглядит максимум дёшево и вообще беспонтово, кейкапы никудышные а стоит бешеных блять денег 9к. Сейчас жутко скрепя зубами заказал Ducky Shine 6 13к охуеть блять.
По свичам решил усидеть на двух стульях, не стал покупать на black хотя когда-то была SteelSeries 6gv2 и нравилась, не стал покупать blue из-за большой разницы между точками активации + не настолько я люблю кликающие свитчи, взял brown, точно такие же как были на моей последней G710+. Жду недождусь когда приедет.
Но гатерон это же просто более качественная подделка под cherry mx, давно ли они стали лучше оригинальных? >13к Пф, а сколько еще? Дешевле нет сейчас клавиатур нормальных. Ну разве что от 10 Das keyboard обойдется.
Взял James Domkey на гатеронах, полет нормальный. Пока не привычно немного. Но за свою цену (3к) канает. Нет рус. обозначений (кому важно), клава высокая, в целом доволен, держу в курсе
>>2423670 хз я почитал отзывы после того как этот педик мне ответил, в принципе очень многие действительно называют черривские брауны "дерти ред" и говорят что тактильное ощущение у гатеронов типа лучше. но мне похуй, я браунами пользовался много лет и не вижу проблемы, это ведь дело вкуса. хотя помню когда сидел на G710 постоянно хотелось вернуться обратно на black или поставить вообще red дико подгорало из-за отсутствия такой возможности, вот сейчас думаю может пока заказ не отправили попросить заменить клавиатуру на red? хуй знает.
>>2392695 (OP) >Q: Есть около десятки, что посоветуете? >A: На такую сумму уже есть где разгуляться. >Ducky, Varmilo, Vortex Pok3r, Topre >Topre >около десятки
>>2423684 У меня не было возможности потестить реды вживую, боюсь что буду случайно нажимать клавиши в играх из-за того что там слишком малая сила нажатия. В то же время боюсь, что буду скучать по ощущению скорости, которое появляется на линейных свитчах.
>>2423690 Боишься рэдов, но берёшь брауны? Там минимальная тактильность, которую даже назвать тактильностью язык не поворачивается, просто пук. Не ссы и бери рэды.
>>2423693 Отнюдь, сударь, я на них сидел и клик там очень даже ощутимый, он был настолько ощутимый что жопа моя горела и очень хотелось вернуться обратно на black. Тут все неоднозначно. G710 с браунами я тогда схватил т.к. в магазине безумно понравилось на них печатать, но после того как прошло пару месяцев... Короче, надо обе покупать, лол.
Ощущение песка про которое тут все говорят возникает просто из-за особенностей пластика, который используется при изготовлении. Можете на пикрелейтед сравнить и сами догадаетесь какая деталька к какому типу свичей принадлежит.
Если тебе интересен мой опыт, то я ставил в ряд клавиатуру на рэдах и браунах, и брауны мне показались плохо смазанными рэдами, поэтому я отправил это недоразумение обратно продавцу.
>>2423701 Только разница при обычном использовании не такая большая, как тебе хотелось бы. Алсо, черри в начале года обновили производство, новые стемы от гатеронов еще меньше отличаются по гладкости.
Пиздец, вы только посмотрите на это дерьмо. Болтающиеся как говно в проруби клавиши, кейкапы которые протрутся до белых дыр через год, и вся вот эта помойка поцене 9к рублей базарю еще захочешь. Охуеть.
Что скажут господа на этот счёт? Бренд ноунейм, несколько видеообзоров крайне положительных и отзывов таких же, по виду и описанию вдвое превосходит свою цену.
>>2423813 Да ты заебал, даже китайцы без серьезных наценок, за такеие деньги - говно говном, а ты чего-то у пидорах ищешь. Найди на АЛИ какой-нибудь мотоспид 104 если он существует на гатеронах
>>2423816 Тогда извиняюсь за высер, к моему сожалению в шапке нет гайда по поиску клавиатуры на али, а на али, в свою очередь, нет нихуя даже нормального описания, чтобы ньюфаг выучив примерные характеристики клавиатуры и прикинув, что ему нужно смог найти себе агрегат.
>>2423826 Лень писать, на самом деле. Большинство приходят сюда с реквестами типа "хочу китайское говно занидораха и чтоб нумпад был" бухгалтеры хуевы, их спокойно можно отправлять на самостоятельные поиски по али, потому что подробности их обычно мало ебут. А остальным тут и так ответят на все не слишком тупые вопросы. Алсо, я не знаю, че там сложного, вбил "mechanical keyboard" в поиск, задал ценовой диапазон и сиди смотри. Что заинтересовало несешь в тред или идешь на гугл за обзорами.
>>2423853 Только в любом случае это не объективно. Я вот давно испытываю эстетическую любовь к кастомной механике и решил приобрести после убивания N-ной мембраны уже нечто нормальное, но ни на одних свитчах не печатал и вот как мне понять то что нужно? В общем и целом перелопатив ютабу и просмотрев/прослушав сотню так клавиатур с разными свитчами есть свои фавориты ( но хуй знает что подойдет лучше коричневые или красные). Да и с таким нормальным выбором хуй выберешь что-то по типу: "выбрал, понравилось, купил, кайфожоришь" Это техника и тут будет или а) блять ебаные синжиньпиньцы это говно не работает или б)ниче так только не особо как-то разница от моей мембранки или же в)годно, кайф, но ожидал слегка другого. ну как накоплю (эх) на что-то типа лео то поменяю Т.е. у меня из факторов выбора это легкая непредсказуемость, бюджет до 5к (хотя хз почему я так себя ограничил, наверное непривычно за "клаву" такие деньги отдавать все еще) , и недоверие всяким обзорам и критикам
>>2423865 >и вот как мне понять то что нужно? Если не совсем в мухосрани живешь, то сходи в мвидео, там обычно всегда пара механик на полках есть и в них можно потыкать. Ну и сам прикинь нужен ли тебе тактильный или звуковой фидбек вообще и как сильно ты долбишь по клавишам. Брауны в качестве первых свитчей вроде многим нравятся, но тем, кто до этого сидел на клирах/блюе/редах они не оче (хотя, тут есть один анон, который перепробовав кучу свитчей всё равно предпочитает брауны). ВАУ-эффект сильнее всего от кликающих. С обзорами всё тоже не так уж и сложно: ищи отзывы в профильных англоязычных коммьюнити, не доверяй русскому ютубу и обзорщикам игросральной поебени.
>>2423902 Единственное что пока решил, что наверняка на Савёловском (ДС если что) есть торгаши с али, по крайней мере одних подобных точно видел, и там есть нечто подобное, во что можно потыкать хуём В выходные сгоняю
Купил сральное ведро корсар на мх спид. Чет пока как-то хуй знает, очень непривычно. Срабатывают буквально от касания кейкапа, будто клавиатура у меня сенсорная, лол. Много промахов при вводе, опять же от малейшего касания соседней клавиши.
>>2423652 > которые легко гуглятся Видимо тебе самому нечего сказать, раз всё время ссылаешься на гугл и боевые картиночки с форчана, толстый форсер-хуесос.
Ребят, такая проблема у меня купил себе пол года назад клаву пикрил rantopad mxx red switch на красных гатеронах, но вот появилась такая хуйня, некоторые клавиши нажимаются через, потом со временем они снова начинают норм работать, но через пару недель опять та же история но уже с другими кнопками. Вроде как гатероны все хвалят но я уже с ними так наебался что хочется выкинуть клаву нахуй
>>2424095 Ору, щас бы купить "супернадежную клаву за 5к и потом ебаться каждый месяц с каждой кнопкой, когда мембрана живёт вечно по сравнению с мех на неё хоть нассать можно, ей будет похуй
>>2424085 Полетели? У того хуя два свитча якобы начали скрипеть. И я бы не особо верил его показаниям, учитывая что он прибежал в тред истерить, как его "наебали".
>>2424096 Ох лол, нассы, манька. Потом токопроводящим клеем будешь дорожки выводить (а скорее с плачем побежишь к маньке за новой). А я на механику за 10к пробивал полный стакан фанты. Отмыл под струей воды, проскшил сутки на балконе - работает.
Часто натыкаюсь на упоминание CM Storm rapid i. Он правда неплох? Смотрю можно до 5к взять. Если действительно хорошая вещь я бы приобрел, как раз хотел попробовать заказать себе донора чтоб поставить на него бокс кайлы.
Выручайте, помыл капы на леопольде, просушил надел обратно. После подключения появилась какая то залупа, при старте компа начинает прокручиваться меня выбора типа загрузки системы(безопасный, с жесткого, с юсб). Проверил на разном софте, зажатий нет.
>>2424590 В остальном за два с половиной года проблем не было ещё. Ни скрипов, ни пинга, ни двойных срабатываний - ничего такого. Подсветку вроде можно починить заменой контроллера, но я всё никак не закажу.
>>2425030 >новатач Это который дешманская поделка с кейкапами от черри? Нинужно, только реалфорс аннивёрсари, только хардкор и бессмысленная трата денег.
>>2425293 Свитчи там такое себе, но за такую цену лучше не найдешь всё равно. Клацание кликающих свитчей действительно намного громче мембранки. Некоторые не сразу привыкают, некоторые позже устают от них, это исключительно субъективная вещь, надо брать и пробовать.
Суп двощ, помоги с выбором Имеем ~8к Че хочу? Жесткая конструкция, полноразмерная, pbs кейкапы, подсветка и чтоб было видно русские символы примерно как и латиницу, чтоб без блядского fn на месте левого винкея, блок мультимедии приветствуется. Свитчи? Хуй его знает, лишь бы не клацающие синеуйобы. Купить тестер свитчей нет возможности, равно как и пощупать их. Не ебу нужно ли тактильно ощущать бамп перед прожатием(так ли это реально важно?) По обзорам ближе всех black/red В основном гейминг, про печать не забываем , эдакий 75/25%. Желательно в России чтоб. Заранее спасибо.
>>2425796 >pbt >подсветка >чтоб было видно русские символы И тут ты идешь нахуй. >блок мультимедии Идешь нахуй. >Желательно в России Идешь нахуй. >Заранее спасибо. Пожалуйста, приходи еще нахуй.
>>2425796 тактильная хуйня вообще не ощущается ни на браунах, ни на синих. Единственный тактильный бамп - это удар кейкапа об свич, всё. За 8к ты вряд ли сможешь купить что-то В РОССИИ С ПОДСВЕТКОЙ, с нормальным подсвечиванием кириллицы, да даже за 10к вряд ли. Можешь попробовать кастом с красными гатеронами.
>>2425817 Тоже плюсану - не понимаю вскукареков про охуенность браунов. Пощелкал их в магазине, разница с редами есть, но заметная она только с аутотренингом. Щас жду набор интересующих свитчей, включая клиры. Надеюсь, что смогу определиться между линейными и реально тактильными. Мужду тем, постепенно распаял и разобрал свою клаву на синий каилхах. Буду теперь делать их них линейные, без клика (чето типа редов будет - кто знает, как измерить силу нажатия?).
>>2425837 > Пощелкал их в магазине, разница с редами есть, но заметная она только с аутотренингом This! Если сравнивать брауны с редами, то брауны - это плохо смазанные реды и с небольшим количеством песка. Хуй знает, каким извращенцам это может понравиться.
>>2425845 Я уже пару раз говорил в прошлом тхреде, что не нравятся мне кликающие, ажопаделать. Если ты клацаешь 2-3к символов в день всего, тогда норм, а вот когда в десятки раз больше - я не знаю, каким упоротым надо быть, чтобы это не заебало.
>>2425867 Просто ты заебешься это делать. У тебя будут свитчи все с разной точкой активации, т.к. на 100% ровно всё подрезать и склеить в стеме у тебя вряд ли получится.
>>2425872 Не заебусь, ты не знаешь, о чем говоришь - это низкопрофильные свитчи, там всего лишь пружинку вынуть надо. Уже пробовал на правой стрелке - все норм получилось. >>2425874 От части может и нравится, лол. Правда, какой у меня выбор - не продавцу же обратно отправлять. Клава так-то вполне неплохая.
>>2425947 Я её в своё время за 1000 рублей купил, потому что нужна была замена моей мышке на несколько недель. Сам не понимаю, почему она так популярна у старкрафтеров.
>>2426059 Оки. Я жду пока дядюшка Ляо поднимет свой сракотан и донесет её до почты. Правда, что можно через ведро все настраивать? Можно ли перебиндить стрелки с фн на hjkl?
Поясните на сколько безопасно покупать кейкапы на али? Чет подозрительно не дорого для pbt, не пришлют ли стандартный abs? Хочу заменить кейкапы на logitech g610, эти по фото идеально подходят, да и сразу с русской гравировкой есть.
>>2426055 Гатероны может и лучшие по ощущениям, но с надежностью там не всё понятно. Нет родного приложения для винды, только для айфона и ведроидов. Для винды только собранный на коленке порт. А так прекрасная клава.
>>2426070 Покупал как-то похожие черные капы за косарь в другом магазине, они тонкие и пластик легенд внезапно оказался фиолетовым вместо белого. Там, правда, даже фото черного набора не было. Это точно не ABS и они не крашенные.
drevo gramar кто то пользовался, непойму из описания гатероны там или нет, стабилизаторы вроде черри. Ато хочу на работу себе механнику, а у древо формфактор классный, капы бы докупил и бой.
Сам киборд-аноним. Реквестирую tkl клавы, что считаются народным выбором среди анонов. Свичи любые. Желательно до 6к, допускается diy kit. С меня как обычно
>>2426540 > Стабы норм? Подрезать и смазать надо, чтобы не были ватными и не гремели. > Свитчи я так понимаю выпаять можно. Можно, только отдельно покупать нормальные свитчи будет дороже чем получить их в составе клавы.
>>2425947 дык пилил же в прошлых тредах уже. В целом норм, только ткл немного непривычно. Свитчи хорошие, просто звук меня достает через пару часов. Звучат примерно также, как черри синие, хоть в обзорах и говорили, что тише. Тише тут пинг и удары о стем - это да, не так громко, но это из-за меньшего хода клавиш. Я, кстати, к такому привык, и мне норм. А кому-то может побольше ход надо. В любом случае, тут что-то среднее - не полные 4мм, и не ноутовские 2, а где-то около 3 полный ход. Кейкапы вроде ничего, но и не супер (хотя могу про многие так сказать). Подсветка хорошая, не ргб, а циан какой-то. Дохрена всяких ненужных режимов её, и все ф-ки засрали ими, вместо нормальных доп. функций. Хорошо хоть она программируемая и можно сменить. Спрашивай ответы, если чего еще интересно.
Заебали вы своими охуительными историями про отсутствие тактильной разницы между brown и всеми остальными, в том числе между brown и линейными свитчами. Разница есть и колоссальная, всего лишь вопрос вкуса кому как нравится. Мне вот дошла Ducky Shine 6, по совету кого-то из треда я попросил чтобы мне всё таки отправили на красных. Красные прикльные, и вообще у линейных свитчей есть такое своеобразное ощущение лёгкости, которого нет на любых других свитчах, но если бы мне кто-нибудь предложил бы ещё одну такую же на браунах забесплатно с удовольствием взял бы. Для коллекции. Да и вообще дохуя чего я бы купил себе для коллекции, если бы не был нищебродом.
>>2426679 Кстати, попытка и рыбку съесть и нахуй сесть, а именно DS PBT + подсветка, ну в общем впечатления от всей этой роскоши весьма неоднозначные. Суть в том что я никогда до этого не пользовался PBT-свитчами и придётся привыкать к их шершавой текстуре (которая как к тому же говорят, ещё и почти не стирается). У ducky наверное лучше всех остальных производителей реализована подсветка PBT-свитчей и нельзя сказать что выглядит она как-то стрёмно. Что-то вроде золотой середины короче.
блять какой же тут сука блять огромный ход клавиш, не могу до сих пор поверить что когда-то я был к этому привычен, такое чувство что метра на два приходится продавливать клавиши чтобы напечатать что-нибудь
>>2426736 >https://2ch.hk/hw/ Бля, прости, я просто на пять минут и забыл что нахожусь на ресурсе на котором сидят только эксперты с большой дороги и где в каждом треде допустимо только формальное обсуждение, без всякого там флуда и оффтопа. Не бань только пожалуйста, ок?
>>2426750 А, ну я так и подумал. Хотя все равно я едва ли когда пойму смысл за бешеные деньги брать б/у мышку, на каких-то там ибеях выискивать. Если человек играет хорошо то он себе в любом случае найдет мышку с которой будет тащить, да и к тому же покупать б/у манипуляторы для меня это что-то сродни тому чтобы есть из помойки.
>>2426759 >человек, который у меня её купил, зарабатывает за один турнир больше, чем я заработаю за всю свою жизнь. Даже если это какой-то известный про-игрок, откуда у тебя такая уверенность что это именно он а не кто-то кто выдаёт себя за него? >>2426760 Не, нехоч, ты некрасивый скорее всего :с >>2426770 Чего доебался до человека, многие так делают.
Т.е. по сути клава уже готовая, и можно взять любые свитчи? Видел тут у анона полетели гатерон реды на такой. Ну дык можно на чем угодно же собрать. Как оно вообще, как PCB у нее?
Если кто знает, посоветуйте еще таких комплектов, чтоб все было, но без свитчей. Мне, скорее всего, какая-нить ебанутая хуйня понадобится из свитчей...
Приехала анька пару дней назад, в помятой коробке. Черри стабы не понравились(пара стабов немного шатается, но ничего криминального). Брауны громкие, пиздец, но тактильно заебись, привык быстро. Стем вобл на уровне червей. Смазанные черви более гладкие, чем гатероны. За свои деньги заебись, конечно, даже несмотря на все косяки.
>>2427172 о, спасибо, братиш. А я эту ссылку видел раньше, думал, что это какой-то еще комплект. Оказалось, один и тот же. А че, кроме него других ткл-кастомов не бывает? Все сплошные 60% делают?
>>2427865 Ты молодец, конечно, сравнил одну и ту же клавишу, но вот на третьем пике с черри профиля взят Esc, а у OEM - B. Да и у DSA все кнопки одинаковой высоты. Это ты мог и сам проверить, чтобы убедиться, что у леопольда не DSA вовсе.
>>2427921 Не ебу, пикчу не я снимал и не я постил. В >>2427830 ты какой-то совсем тупой вопрос задал, я тебе попытался на него ответить, но мы так друга и не поняли.
>>2427945 Просто после той пикчи складывается впечатление, что ОЕМ и черри профиль почти не отличается, но если сравнить остальные ряды, то тогда уже большая разница.
>>2428063 Мне, например, черри профиль вообще не нравится. Когда ставлю его и печатаю, то складывается ощущение, будто я печатаю с ноутбука. А ОЕМ профиль кажется очень удобным.
>>2428063 > Так, по вашему срачу я понимаю, что они таки совместимые. Ну подавляющее большинство с cherry mount, ибо сейчас почти все клавы на MX-подобных свитчах делают.
Здесь есть кто-нибудь у кого тоже Ducky? Это нормально что на задней панели клавиатуры куда вставляется mini-usb кабель у меня он не доходит до конца как бы на 3-4мм и торчит такое металлическое основание?
>>2428313 За $50-60 разве что Rapoo V500 выделяется тем, что программируемая и Anne PRO на гатеронах. Ну и Magicforce 68 и Drevo Gramr, если хочется что-нибудь маленькое няшное, но со стрелками. Алсо, Plum84 за $70 и компактная, и погроммируемая, еще и на гатеронах. Я бы взял реды, но это индивидуально.
>>2430467 анон, это круто, офигеть. Рейс3 хорош - не понимаю, как можно без ф-ок и стрелочек. На нем какие капы - DSA или XDA? Подствеки, я так понимаю, никакой нет? А так, клиры, сайлент реды и даже блеки - выбор есть.
Они в группе пишут что есть опция заказать винрарные коры с РГБ (пикрелейтед), таких вообще не найти просто так, возможно и рейс есть, спрашивай в группе ВК.
Алсо, там какой-то чел спросил можно ли заказать бланковые капы на рейс вместо обычных, ему ответили положительно
>>2430529 только заметил - почему там выступов нету на F/J для пальцев? Странно как-то. А что в коре винрарного? Там как-то совсем мало клавиш - она 40% чтоли? Как такой пользоваться, все на слоях вынесено?
>>2430614 И я про эти же. Мне они просто нахуй не нужны, потому что когда я кладу левую руку на клавиатуру, то прекрасно ощущаю, на каких клавишах она находится.
>>2430619 Я только что кое-что понял: нужно держать указательный палец левой руки всегда на f, а правой - на j? Блядь, у меня пальцы просто не дотянутся так. Мой указательный палец левый руки всегда лежит на d, а правой - на k.
>>2430609 Implying ты пробовал и то, и другое. Да и какая, в принципе, разница? Главное, чтобы эти клавиши заметно по ощущениям отличались от остальных.
>>2430651 Я вот спокойно могу поставить на F и J пальцы так, что не буду чувствовать эти бугорки, а deep dish капы вообще другой формы, их сложно перепутать. Алсо, на сферических профилях еще делают круглые бугорки посередине, но я их вообще нигде не видел.
Ну я честно скажу, что только засечкпи пробовал. Но по внешнему виду этих, с углублениями, сразу возникают возможные проблемы: требуется больший прижим пальца что бы задетектить отличие от обычных кейкапов (засечки едва ли не на лету детектятся), у кого-то пальцы могут быть мелкими, чувствительность пальцев может быть понижена.
>>2430699 Клавиши со сферическим профилем удобнее всего нажимать строго по центру, легенды там тоже всегда по центру. Если делать бугор или насечку в середине капа, то на даблшотах это лишнее мозгоёбство, а при печати легенд получается хуйня как на F на пикче >>2430681 Ну и на старых клавиатурах F и J именно так и выделяли (либо не выделяли вообще).
Подскажите, с чего начать ньюфагу. Хочу влиться в сообщество механодрочеров. Но с ходу отдавать 8к как-то не охота. Хотелось бы попробовать как вживую всё это работает. Отдать 8к в принципе не проблема, но не на пробный жеж вариант. Поэтому бюджет, допускаю до 5к. И из предпочтений, чтобы ход клавиш был максимально тихим.
>>2430804 тогда просто реды в магазе потыкай - какой-нить там залман, как раз за 5 есть на красных черях. Или можешь заказать свитч тестер на али за 300-700р и там уже попробуешь "вживую". Это, конечно, хуйня полная, но вместе со щупаньем в магазинам намного лучше покупания хз чего в первый раз. Я правда сумел сделать всё сразу - и тестер, и щупал кучу клав, а с али заказал кота в мешке, лол.
Просто я люблю низкопрофильные клавы и перепробовав разные клавы с обычным ходом в 4мм, решил попробовать что-то поменьше - и тут как раз вышла вот эта клава на новых свитчах. Так что выбора особого у меня не было. Щас вот разобрал её, каждый свитч переделываю из синего в красный, лол. В остальном же, клава хорошая и понравилась - если не сломаю, буду юзать на таких вот редах. Чуть позже выложу фотки процесса переделки, если кому интересно будет.
>>2430848 Я пробовал на реды ставить какие-то рандомные о-ринги с али. По звуку чуть тише стандартной офисной мембранки, например, а вот ощущения какие-то ебаные. Алсо OEM капы оказались слишком высокими и на верхних рядах резинки не касаются свитча, если их до упора натягивать. Возможно, с кольцми потолще и пожестче лучше будет, но я уже определился, пожалуй.
>>2431047 подойдет, а блю потому что они просто на других еще не сделали - говорю де, выбора не было. Переделываю, потому что не могу долго печатать на блю - громко. Но если мало, то даже хорошо. Разбираю свитчи, вынимаю кликающую прожинку, собираю - так блю становится редами.
>>2424096 Мембранная клавиатура это всегда рандом. Я доставал из коробок и печатал на огромном количестве мембранных клавиатур, включая крайне популярную среди дрочеров Mitsumi KFK-EA4XY (и её производные), причем у меня была возможность раздобыть её и похожие на неё модели новыми и попечатать на них. Так вот, ощущения от них каждый раз разные. Возьми 10 мембранных клавиатур и достань их из коробки: на каждой из них ощущения будут отличаться от другой. На какой-то клавиши будут чувствоваться как-то "ватно", на другой наоборот более отчётливо, и это будет варьироваться от клавиатуры к клавиатуре. Возьми 10 клавиатур, которыми пользовались год (или больше), и каждая из них спустя это время снова будет чувствоваться по разному. Что более ужасно: каждая из них со временем прирабатывается и ощущения от работы на ней чуть меняются, это вообще ужас. Пластик протирается и загрязняется, добавляя "новых ощущений" при печати, плюс появляется такой интересный эффект, когда чтобы пропечатать клавишу тебе нужно нажимать пальцем точно по центру, иначе если ты попытаешься нажать с краю, то она как-бы заклинит из-за перетёртого и загрязнившегося пластика и откажется прожиматься. Механическая клавиатура это способ получить хоть какую-то гарантию того, как клавиатура будет ощущаться сразу после покупки и через полгода (год, два, три, пять) пользования. Они гораздо менее подвержены эффекту износа и ощущения от них не меняются по мере того, как клавиатура будет изнашиваться. После этого можно долго рассуждать про то что "сижу на клавиатуре за 100 рублей и мне норм", но несостоятельность этих рассуждений становится если сместить аналогию и представить кого-нибудь утверждающего "езжу на жигулях, которые купил за 40 000 рублей уже 10 лет и мне норм", или "езжу на отечественном автопроме, который дребезжит, скрипит и гниёт из салона, но зато дёшево". Ну езди, чо. А кто-то ездит на новой BMW из салона, хотя мог бы купить машину в десять раз дешевле, и она точно также довозила бы его из точки А в точку Б. Разница в тонкостях.
Надеюсь понятно объяснил, короче. Вкусовщина. Кто как хочет так и дрочет.
>по сравнению с мех на неё хоть нассать можно, ей будет похуй Сложно поверить, но на 12 году работы за компьютером это со мной случилось: я таки залил чаем клавиатуру. В своё оправдание могу сказать, что был вдрыск пьяный. Но факт есть факт: после этого на ней одна за другой перестали работать клавиши (хотя я искренне полагал, что чтобы закоротить напряжение в 5В понадобится что-нибудь более токопроводящее, чем чай). Короче, не пизди, всё ломается.
>>2431295 >прожимает клавиши до конца, хотя достаточно слегка нажать >записывает звук в полной тишине >микрофон стоит близко к клаве Неудивительно что щелчки такие громкие
>>2430591 А может кто-то дать краткую пошаговую инструкцию билда клавиатуры пикрелейтед, а главное рассказать во сколько примерно это обойдётся? Долларов в 300?
>>2431745 Ну он прав по сути. Вообще определение "механическая клавиатура" используется некорректно и в строгом смысле слова любая клавиатура является механической, но в нашем уютном гей-сообществе переключатели делятся на типы и нельзя электроёмкостные переключатели topre называть механическими, у них немного разный принцип действия. Что, впрочем, никоим образом не говорит о том, что переключатели topre какие-то плохие, у того просто заклинило на "мам ну хочу миханику и фсё" и он оскорбляет владельцев клавиатур с переключателями других типов. Дети, что с них взять.
>>2431872 От себя добавлю, что звук у topre прекрасный и я бы с удовольствием купил бы такую клавиатуру, если бы они не были такими безумно дорогими, просто я уже кинул 14к на одну клавиатуру и ещё больше месяца копить на ещё одну ну я хуй знает, у меня просто уровень дохода не тот.
>>2431295 1. Там нету щелчка, долбоёб. 2. Звук какой бы то ни было клавиатуры, записанный подобным образом, будет казаться более громким, чем есть на самом деле. Мембранная клавиатура звучала бы так же. 3. >механических клавиатур тред >жаловаться на громкость Пикрелейтед. Механические переключатели делятся на два типа, громкие и пиздец какие громкие, тебе посоветовали первый вариант, хотя он даже немного ломает шаблон и ромеры действительно немного тише в сравнении с другими переключателями.
>>2431872 Стоит заметить, что высокая цена топре не обусловлена каким-то дорогим высокотехнологичным производством, просто японские товары сами по себе могут стоить на порядок дороже китайских аналогов, например, я видел канцелярский нож фирмы Ольфа за 500 рублей, самый обычный нож, сделано в Японии, тем же топрям красная цена 1500-2000 рублей.
>>2431889 >тем же топрям красная цена 1500-2000 рублей. Ну да, тащемта не стоит также забывать того, что из-за крымнаша у нас все цены умножились надвое, клавиатура-то как стоила так и стоит немногим больше каких-то жалких 200 долларов (пф, 6к по старому курсу).
>>2431889 Нормальная цена за нож. За пицот он будет с металлическим корпусом. Такой же от другого бренда может стоить 250-300. И лезвия у них охуенные.
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Уменьшай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заебывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор. Не ведись на заявления местных типа "механика должна щелкать", "тактильность нужна/не нужна" и тому подобное.
MX свитчи бывают трех видов:
(в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г)
— Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC Poker/C87/C104 с Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex Pok3r, Topre, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы.
Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш):
https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс и пережигаем дорожки при пайке.
Не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Предыдущий тред