В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии. Из пяти полученных военно-транспортных самолетов Airbus Military A400M только один способен оторваться от земли. Согласно отчету, 71 самолет находится в состоянии ремонта или модернизации и они в довольно сжатые сроки могут стать боеспособными. Причины такого упадка уровня летной годности вызваны как устарелостью платформ, нехваткой запасных частей и «детскими болезнями». Парк из 41 военно-транспортного самолета С-160 Transall "держится молодцом", так как в списках числится 30 единиц, а 19 из них находятся в летном состоянии.
Из 300 вертолетов вооруженных сил ФРГ только треть может эксплуатироваться. В составе Бундесвера имеются 43 тяжелых транспортных вертолета Sikorsky CH-53, из которых летает 18. Касательно 42 боевых вертолетов Tiger сообщается, что в боевом составе имеются 27 , 12 из них в летном состоянии. С вертолетом NH90 ситуация следующая – всего имеется 48 экземпляров, из них в боевом составе 29, но только девять летных. Тяжелая ситуация сложилась с морской авиацией, на вооружении которой имеется 21 вертолет Westland Sea Lynx Mk 88A и 21 Westland Sea King Mk 41, из них исправных только пять и четыре соответственно.
Как представляется, ситуация обстоит несколько оптимистичнее с сухопутными войсками. Хотя и не без темных пятен, как имеет место в случае с БМП Puma, из которых исправных только 23 из 89 поставленных. В отношении самоходной 155-мм гаубицы PzH 2000 уровень исправности заявляется в 67%. Следует отметить, что в Бундесвере имеются 123 гаубицы PzH 2000 , из которых в войсках 61, а в боевых частях только 41. 67% никак не получаются, исходя из цифр общей численности. Исходя из этого принципа подсчета, с танками Leopard 2 вообще все прекрасно, так как всего имеется 244 танков, из которых в боевом составе 167, а в боевых частях 132, то есть исправность достигает 79%.
Наконец, в отношении Бундесмарине отмечается, что уровень исправности фрегатов и корветов достигает 60-70%, хотя только три из шести подводных лодок проекта 212А могут немедленно выйти в море.
клянчат деньги
Вообще тред можно закрывать
Обсудить можно в соответствующей ветке https://2ch.hk/wm/res/2253357.html
>в Бундесвере имеются 123 гаубицы PzH 2000 , из которых в войсках 61, а в боевых частях только 41.
Ито каг? В войсках есть небоевая артиллерия?
>В войсках есть небоевая артиллерия?
В небоевых частях.
Когда немцы переименуют это говно в Wehrmacht и начнут вооружаться?
Когда я отдам приказ.
Представьте если к власти в Германии придет националист и переименует ВС в Wehrmacht
такая то боль, страдания и пиздец пойдут от левых СМИ. лол.
Надеюсь когда-то это случится.
такая то боль, страдания и пиздец пойдут от левых СМИ. лол.
Надеюсь когда-то это случится.
А ты кто такой?
фюрер
Ты - говно. Вот фюррер!
Для этого им нужна революция, швитые и соседи не позволят.
А было бы забавно наблюдать как в России пылают пердаки.
Вали уже нахуй, порашный фюрер.
>244 танков
Представляете у Германии всего 244 танка из которых часть вообще не заводится. Не пора ли освободить Германию?
У хохлов около 700 танков. Вполне реальный размен.
Даже по заявлениям самих хохлов что-то уровня 300, или ты рухлядь с открытого хранения за танки считаешь:
Как только нато, евросоюз и сшашка развалятся, так сразу.
А пока что сраная гермашка имеет канцлер-акт, запрет на ракетные, авиационные и атомные технологии, оккупационые войска на территории, орды чурок, бесплатные поставки ништяков жидам, и прочую непрерывную анальную боль и унижение.
С трудом можно представить, что и так зыбкая и раздробленная немецкая нация вообще когда-то восстановится в обозримом будущем без посторонней помощи.
Интересно, как ты туда телепортироваться будешь.
Через Польшу.
>12 из них в летном состоянии
В прошлом году было четыре. Молодцы, работают.
>В прошлом году
>каждые три года министерство обороны ФРГ публикует доклад
> В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии.
Но каждый немецкий ас собьет не менее 100 руснявых блохолетов. Откуда у русни 6900 боевых самолетов?
> Касательно 42 боевых вертолетов Tiger сообщается, что в боевом составе имеются 27 , 12 из них в летном состоянии.
Но каждый немецкий ас пробивает по три руснявых коробочки одним снарядом.
> с танками Leopard 2 вообще все прекрасно, так как всего имеется 244 танков, из которых в боевом составе 167, а в боевых частях 132
Это очень много, ведь каждый немецкий танк уничтожает за бой не менее нескольких десятков руснявых консервных банок.
Бундесвер дойдет до Москвы еще быстрее, чем в 41-м, ведь у русни больше нет ресурсов СССР.
Сука, да их ЛДНР завоюют.
Как сообщает французский бюллетень «Le Petit Parisien» в статье «Reichswehr : des armements peu opérationnels», традиционные каждые три года министерское бюро Веймарской республики публикует доклад, в котором отражается уровень боеспособности основных систем вооружений Рейхсвера. Список 1933 года показывает сильную армию на бумаге, но фактически не столь боеспособную.
Бункер противоатомный выкопал уже?
Когда? Ссылочку на рт плиз.
Ебатан думает что воюют коробочками, даже какой-то ополченец твовер кажется писал о Дебальцево и сравнивал численность танков Германии и ЛДНР и послал нахуй сравнивателей, не отличающих войну от РТС.
>у Германии всего 244 танка из которых часть вообще не заводится.
Да, а совсем недавно было несколько тысяч.
Какой у них размер военного бюджета, что они в такой бедности армию содержат?
37 миллиардов дулларов и такое запустение?
Ты блять знаешь сколько стоит находить по пять одноразовых еврейских шлюх на каждую ночь для новых Гансов Руделей способных разъебать две танковые дивизии возвращаясь с патрульной миссии без боеприпасов и одного крыла?
ДОРАХА
Но оно того стоит же хай эффишиенси лоу персонэл элит форс ведь.
Ну, французам же не мешает, а у французов еще и атомное оружие и АПЛ есть с афианосцами.
у них одна БМП Пума стоит 10 миллионов евро
У европейских стран есть давняя традиция - каждые сто лет делить Польшу.
У Польши танков сейчас больше чем у Германии.
Собственно, в 30-х ситуация была такая же, а вон как оно вышло.
>не менее 100
ты на два порядка ошибся.
10000 разумеется.
Разве такая же? Ты уверен что в 30-х годах у Польши было больше танков чем у Германии?
если сможет оторваться от земли
самофикс
>БМП Пума
и сколько на нее надо корнетов потратить?
Ты уверен что в 30-х годах у Польши было больше танков чем у Германии?
Сдаюсь, мог ошибаться. Мне лень было гуглить.
Давай для верности мотнем лет на пять назад.
Ты же понял, о чем я говорю?
Да, ты мальцы ошибся.
Сними хивена - тред должен знать своих неучей.
Да, не проверял даты. Н посыл-то мой, надеюсь, понятен?
Польша громко кукарекала обретя очередную независимость и отличную армию, но потом что-то пошло не так за считанные недели.
>отличную армию
Это, мягко говоря, не совсем правда.
Где деньги, Зин?
Сними хивена же.
Просто шутка вспомнилась. Есть ещё вариант "Раздел Польши - давняя традиция Германии и России"
Во время операции "Вайс" у немцев было 3518 танков: 1445 Pz.Kpfw.I; 1223 Pz.Kpfw.II; 202 Pz.Kpfw.35(t); 78 Pz.Kpfw.38(t); 98 Pz.Kpfw.III; 211 Pz.Kpfw.IV; 5 StuG III и 38 самоходок на базе Pz.Kpfw.I. У поляков было 867 танкеток и танков: 135 7ТР, 67 Рено FT, 50 R35, 38 Виккерс 6 тонн, остальные – ТК-3 и TKS.
Это мы просто не знаем что там у французов. Неспроста же они вместо ВТА Волгу-Днепр используют.
Чет вопрос появился. А есть какое то сравнение военные бюджетов по показателям качество-количество? То есть общая сумма затрат государства на вооруженные силы и то, что эта страна имеет в итоге в вс. Те же Саудиты и прочие заливные арабы тратят денег не мало, но по факту армии их ничего из себя не представляют, даром что куча нефтедолларов идет на дорогущие пищали и леклерки. Есть какое то примерно сравнение по качество-количество, а то обычные сравнение военных бюджетов ничего особо не говорит.
>и то, что эта страна имеет в итоге в вс
Если бы блять такое было возможно вот просто вот так вот блять, этой вот доски вот не было бы вообще блять.
Ну не ругайся, ну че ты.
>В небоевых частях.
Это что ещё за части такие у которых в штате числятся 155-мм гаубицы и они при этом не числятся боевыми подразделениями?
>Это, мягко говоря, не совсем правда.
Если взять за отчет 1918 г. и советско-польскую войну 1919-1921 г., то благодаря стараниям немцев, французов, англичан и амеров, в Польше была создана очень боеспособная армия, по лекалам итогов первой мировой войны.
Однако к концу 30-х годов, Польская армия хотя и была весьма боеспособной, но уже не могла, что то серьезное противопоставить ни Германии ни СССР. В качестве примера, можно привести знаменитые удары Польских гусар с шашками на немецкие танки плотным строем. Смех да и только.
есть мнение что немцы, как и японцы уже "выхолощены" те мужыки там не могут воевать и не готовы будут дохнуть в окопах
в отличие от реднеков в российской и американской глубинке
не стоит забывать, что по итогам первой и второй мировой войны польша хапнула немало земельки, которая исконно им не принадлежала
особенно это касается всех северных земель, где вообще немцы жили
первая мировая война кстати забавно начиналась, если вспомнить ЧТО это были за танки
0,1
От 3 до 20.
> гусары на танки
Это миф.
Когда ПМВ начиналась танков ещё не было.
>Это миф.
Ну как сказать - миф. Кавалерию Войско Польское против Вермахта применяло, ещё как. Все применяли - и РККА применяло, и сами немцы. Она тогда ещё не совсем вымерла. И даже против танков и РККА, и поляки, и немцы применяли. Только ясен хуй, конным клином на бронегруппы не рвались - как положено, выцеливали логистику и коммуникации, делали хит-энд-ран, вовсю эксплуатируя проходимость, маневренноть и автономность. Не настолько кретины же.
Только вот польская кампания, ввиду скоротечности, не дала доблестным панам гусарам толком похитэнранить. В пылу насмешек над слившимися лалками. а даже в большей степени - на жопной тяге ущемлённых одним местом патриотов (КУРВЫ! НАШИХ РЕБЯТУШЕК ВЕРХОМ НА ТАНКИ ГНАЛИ! ПРОДАЛА РАДИМУ СВОЛОТА!), полный разгром и применение кавалерии слились в единый образ: танки, громящие коный строй.
Этот мем основательно прижился со всех сторон восточного фронта. Хватает(ло) и вытиранов Вермахта, упоённо рассказывающих как их одними лошадками и Арийским Духом посылали превозмогать варварских Иванов на КэуВэ Айн; и я лично общался с хрущёвским дедом, отчаянно доказывавшим мне что сорок первый год был такой апофеоз кретинизма Ставки и лично Сталина - верхом с шашками на танки, один черенок от лопаты на троих и прочие трупамизакидали.
>Это миф.
Это правда, но "И не выиграл, а проиграл. И не «Волгу», а 3 рубля". Суть истории в том, что поляки решили провести рейд по тылам немцев. Им удалось атаковать немецкие коммуникации и они успели порубить часть пехоты, которая была без прикрытия и тяжелого вооружения. Но когда поляки уже праздновали победу, ВНЕЗАПНО на них вышла бронетанковая группа, которая должна была сопровождать эту пехоту. В этот момент ход боя изменился в пользу немцев.
> гусары на танки
>Это миф.
Двачую, какие нах гусары? Уланы же. 18-й полк Поможских улан.
>есть мнение что немцы, как и японцы уже "выхолощены" те мужыки там не могут воевать и не готовы будут дохнуть в окопах
Немцы на военных учениях НАТО неплохо себя показывают всегда. Всегда точно выходят в квадрат, метко попадают в цель и вообще маршируют на параде красиво.
корнет её пробьёт в любых проекциях.
Но вот крыша у неё едва ли не самая защищённая среди всей западной бронетехники -
>Из пяти полученных военно-транспортных самолетов Airbus Military A400M только один способен оторваться от земли
Но... ведь это свежий самолет. Первый полёт состоялся 11 декабря 2009 года. Что с ним не так?
С ним самим много чего не так (в первую очередь из-за конструкции движков и лопастей, опыта в которой у Снекмы с Ролс-Ройсом нема, так что проблемы лезут). А еще дело в том, что приземленный надолго (больше двух лет) самолет уже не может просто так подняться в воздух - требуется серьезная форма обслуживания перед этим. Мало ли что там сгнило на стоянке.
>приземленный надолго (больше двух лет) самолет уже не может просто так подняться в воздух - требуется серьезная форма обслуживания перед этим
А разве так не со всеми самолетами?
Со всеми. Просто, видать, полученные А400М Бундесвер подставил под забор, а на показушных учениях использует только один борт. Вот он и боеготов, а остальной четверке перед тем как куда-то полететь нужно серьезно проверить системы и на всякий случай еще сгонять в ремонтную мастерскую. Отсюда и утверждение, что взлететь может только один из пяти.
>а остальной четверке перед тем как куда-то полететь
А они точно могут летать?
Ну за два года привести новый самолет в совсем нелетное состояние, это даже хохлы не могут. Я все-таки надеюсь, что Бундесвер до такого дна не опустился. А сам самолет летать может, у бриттов этот тип вроде даже лидер по налету среди всех транспортников.
>Я все-таки надеюсь, что Бундесвер до такого дна не опустился.
Зря.
Нахрена вообще в Евросоюзе и НАТО самостийные федальные маняармии? Понятно, что внутренние границы ЕС могут охранять и эти 2,5 инвалида на ФРГшной рухляди. Но нужно ли?
Ein Deutsche vom Nebenan
Мне иногда кажется, что петяны будут писать ДАЙТЕ ДЕНЕХ даже в ответ на новость Армия разбита, противник захватил Вашингтон
биш кек
>Нахрена вообще в Евросоюзе и НАТО самостийные федальные маняармии?
Потому что стыдно стране с населением в 80 миллионов не иметь свою армию.
Ты просто отсталый кровожадный степной варвар.
Вроде вопрос в тему треда частично.
Поясните за а панцергренадерские и егерские (не горные егеря, простые) части Бундесвера. Есть ли у них разница при комплектовании, обучении и вооружении? Кто из них более перспективен и считается более распространенным? Одинаковые требования к физподготовке у тех и других? И вообще кто считается более элитным из них? Ну и вообще интересно про них что-нить узнать.
Поясните за а панцергренадерские и егерские (не горные егеря, простые) части Бундесвера. Есть ли у них разница при комплектовании, обучении и вооружении? Кто из них более перспективен и считается более распространенным? Одинаковые требования к физподготовке у тех и других? И вообще кто считается более элитным из них? Ну и вообще интересно про них что-нить узнать.
Как там с хромом да молибденом или что там сейчас модно сыпать в бронесплавы по стране, всё разграбили конфисковали союзнички? И это, нынче ж какбы очень большое значение играют всякие разные обвесы, электроника. ТЕХНОЛОГИЯ! Столько же леопардов с такими требованиями наверно не посвариваешь, сколько было наварено относительно простеньких четвёртопазиков.
244 танка из которых 77 не заводится. Молибдену не досыпали в пихло, или что? К чему твой вскукарек?
>или что?
Маленький моторесурс немецких дизелей это старая их болезнь.
Запруфать можешь?
Бином ньютона, ёпта.
Возьми коэффициент ППС и пересчитай.
Тогда сразу поймешь почему при не очень сильно отличающихся военных бюджетах у РФ и (например) Франции (66 млрд. долл vs 47 млрд. долл.) реальная сила и боеспособность ВС данных стран не сопоставима (мягко говоря).
Даю подсказку: лягушачьему МО один Рафаль (например) обходится в 100 млн. евро (в среднем), а МО РФ один Су-35С в 1,3 млрд. руб. - тот самый пресловутый ППС на практике.
Это и ответ на твой вопрос.
> Ein Deutsche
Entscheide dich bitte. Entweder ein Deutscher, oder eine Deutsche und dann her mit den Titten.
>один Су-35С в 1,3 млрд. руб
А не Су-30СМ?
Почему бы тогда не составлять показатели военных бюджетов в ППС? Как делают с ВВП ППС.
Кто у гансов сейчас министр обороны?
Ох, швайне!
Баба? А, тогда все понятно.
скажи родной, ты сам вот готов сейчас сдохнуть в окопе? м?
обосрамс, вот этому
Я готов
Ладно бы просто баба. Там гибрид Голодец и Яровой.
на чемодане уже сидишь?
Нет, в метро еду.
С чемоданом?
Панцергрени - мотопихоты на мотопихах. А Егеры, это пихоты без коробочки.
> Задача отряда егеров - бой против пихотов в горах средней высоты, лесах и прочих городах
> Auftrag der Jägertruppe ist der Kampf gegen Infanterie im Mittelgebirge, in Wäldern und urbanen Gefechtsräumen.
> https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gertruppe_(Bundeswehr)
Если я не путаю, то ягеры нифига не илита, но и панцергрени "не человек и не животное..."
Ну ссылку я эту находил как самое годное что есть из инфы про них, но переводчики хуевы, а сам само собой в немецкий не могу. Такая же есть и Panzergrenadiertruppe.
>Панцергрени - мотопихоты на мотопихах. А Егеры, это пихоты без коробочки.
Ну таки у егерей есть колесные Бтр Боксер https://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_(armoured_fighting_vehicle) . Если что эти егерские батальоны отмечены зеленым в механизированных и танковых бригадах на схеме в вопросе. И в вики указано что панцергренадерских батальонов 9штук, а егерских 6. И это не учитывая если верить схеме 3 батальона горных егерей и 2 батальона десантуры. Выходит что различных специальных легких батальонов меньше, чем стандартных мотопехов. Поэтому не удивлюсь если егеря обычные пехотные части, а панцергренадеры-элита. Еще эта ссылка сбивает с толку меня лично http://gest.livejournal.com/1358835.html
>Выходит что различных специальных легких батальонов меньше, чем стандартных мотопехов.
Опечатался- больше конечно. 9 мотопехов классических и примерно 11 легких (6 егерей+3 горных+2 вдв)
Это не вопрос илитности. Все гораздо проще:
>Die Jägertruppe ist eine Truppengattung des Heeres und bildet gemeinsam mit den Fallschirmjägern und den Gebirgsjägern den Truppengattungsverbund Infanterie, der mit der Panzertruppe und der Panzergrenadiertruppe zu den Kampftruppen zählt.
в двух словах:
ягеры + парашютисты + горнолазы = пихоты
все они вместе + панцу + панцугрени = бойовие трупы --> https://de.wikipedia.org/wiki/Kampftruppe
Панцугрени же:
> Die deutsche Panzergrenadiertruppe zählt zu den Kampftruppen des Heeres und bildet mit der Panzertruppe den Truppengattungsverbund Panzertruppen. Hauptwaffensystem der Panzergrenadiertruppe ist der Schützenpanzer Marder. Aufgesessen ist die Hauptaufgabe der Kampf gegen feindliche Infanterie und Panzerverbände in offenem Gelände, abgesessen vorrangig gegen feindliche Infanterie in bedecktem Gelände.
или, если по-олбански:
Панцугрени + панцу = панцутрупы (т.е. не пихоты как род войск. Примерно как морская пихота - такие морячки, а не солдатики.)
Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde
(сравни, что я переводил про задачи для охотничков).
Знакомый, что служил охотником, говорил, что никаких боксеров у них не было. Ходи пешком @ катайся на автобусе. Но, наверное, они где-то и есть.
tl;dr;
Охотники - солдатики пихотного генерала
Гренадеры - солдатики танкового генерала
Егеря похоже это самые опытные
По сравнению с кем? С фольксштурмом? Увы, отряды Партии, как и отряды СС, не являются частью армии.
Вы бы посмотрели . Там все по харжкору обеснено.
Итак есть значит допустим 21 танковая бригада, https://en.wikipedia.org/wiki/21st_Panzer_Brigade_(Bundeswehr)
Там есть 1 егерский батальон он типа относится к пехоте, а панцергренадерский батальон и танковый батальон относится к танкам так?
>Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde
То есть если панцергренадеры без пумы/мардера то их задачи идентичны егерям?
Они стоят примерно одинаково.
30СМ стоил даже немного подороже (из-за импортных комплектующих)
Нет особого смысла.
Вот пересчитал ты военный бюджет СА по ППС и что?
А ничего, ибо 99% вооружений она один хуй за рубежом закупает.
За доллары е евро.
Т.е. это имеет смысл только для стран подавляющая часть вооружений для национальных ВС которых производится внутри этих самых стран.
И закупается по внутренним ценам.
Это США, Китай, РФ, Франция + отчасти Германия, Япония, Южная Корея, Индия.
Там есть смысл считать оборонный бюджет по ППС.
Но таких стран единицы.
> Там есть 1 егерский батальон он типа относится к пехоте, а панцергренадерский батальон и танковый батальон относится к танкам так?
Думаю, что они там все к танкам приданы, раз уж бригада танковая. Им, вроде, вот этих ребят отдали https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gerregiment_1
Почему они в этой бригаде я не знаю. Там вообще какая-то мешанина. В разных структурах (https://de.wikipedia.org/wiki/Heer_(Bundeswehr)#Heeresstruktur_IV_1980.E2.80.931990) ягерей то убирали, то возвращали. Почему, не знаю. Типа, чтобы было лучше.
> >Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde
> То есть если панцергренадеры без пумы/мардера то их задачи идентичны егерям?
Если верить педивикии, то да. Кроме того, что егери еще по горкам лазают. Но вообще панцугрени специально сделаны, чтобы поддерживать танчики, а охотнички, чтобы воевать там, куда тяжелая техника проходит с трудом.
Я еще чуток почитал про то, что там что и нашел следующие вещи:
Панцугрени работают как когда-то драгуны.
>Die Bundeswehr hat den 1942 entstandenen Begriff Panzergrenadier übernommen, bezeichnet damit allerdings Einheiten der Panzergrenadiertruppe, deren Kampfesweise der Kampfweise der früheren Dragoner entspricht.
Быстро набижать, спешиться или нет, повоевать, откатится, поехать за танчиками. Еще они собираются пересидеть атомную бомбардировку в машинах, продолжая движение. А охотнички прячутся в складках местности.
Егеря же - легкие пихоты, которые тусуются там, где так не покатаешься.
Дай гууглу перевести вот этот вот кусок. Оно обесняет.
> In der Bundeswehr sollte, nach den Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs insbesondere bei der Operation Bagration, das Gefecht beweglich mit überwiegend mechanisierten, also gepanzerten, Verbänden geführt werden. Die Aufgaben der die eigenen Panzer begleitenden Infanterie wurde von den Panzergrenadieren als mechanisierte Infanterie übernommen.
> Die Jägertruppe wurde daher für den abgesessenen Kampf in ungünstigem Schwerpunktgelände als motorisierte Infanterie aufgestellt. Im Feldheer im Gegensatz zu den Panzergrenadieren jedoch nur vereinzelt dort, wo das Gelände für die Panzertruppen besonders ungünstig war oder wo sich eine Mechanisierung wegen des Fehlens entsprechender Waffensysteme verzögerte.
Ну насколько я понял в каждой танковой и механизированной бригаде есть батальон егерей ( см схему).
Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей.
Ну и еще не ясен простой вопрос какой процент местности земного шара (кроме океана разумеется)примерно может считаться непригодным для танковых войск. К примеру как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.
Ну и интересно стало по инфе с преобразованием в 1 батальона в егерский полк. Теперь я похоже что то не понимаю про него. Откуда в батальонных структурах бундесвера взялся полк? Я так понял он в 15 году образован?
>как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.
У нас на Амуре и для мотопехоты непригодны. Чуть спустишься с возвышенности/сопки — сразу болото, хотя вроде гористый рельеф.
В Приморье тоже самое
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами
> Ну насколько я понял в каждой танковой и механизированной бригаде есть батальон егерей ( см схему).
Значит там есть и легкие пихоты. Наверное они не должны катить в рядах панцу, а прикрывать их с флангов и охранять штабы. Еще их можно одолжить.
> Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей.
Судя по тому, что я прочел в педивикии, в бундесвере "охотники" = "легкие пихоты". Или даже просто "пихоты". Других пихотов там нет. Еще есть парашютисты и горнолыжники. Панцугрени какбэ не пихоты, а типа драгуны.
Теперь поменяй "ягер" на "пихот". Получится, что есть "пихоты" и "горные пихоты".
Чтобы стало еще понятнее, найди в составе панцуваффе, "панцуягеров" (истребители танков). Тут слово охотник, означает именно охотник, а не тип пихота.
То есть егеря простые пехи.
Потому что после войны экономика была демилитаризована.Не понимаю местного злорадства и кукареков наламанш.Более тогго, если сильно выебываться то вполне можно
как гермашка закончить.
Я бы сказал, что да. Других пихотов не нашел.
> Die Infanterie der Bundeswehr besteht aus folgenden infanteristisch kämpfenden Truppengattungen:
> Jäger
> Fallschirmjäger
> Gebirgsjäger
>Ehemals gehörten auch weitere Truppengattungen zur Infanterie:
> Panzergrenadiertruppe (seit 1995 Teil der Panzertruppen)
> Fernspähtruppe (nur kurzzeitig)
> https://de.wikipedia.org/wiki/Infanterie_(Bundeswehr)
Пихоты бундесвера состоят из следующих солдат пешком:
Охотники, Парашютисты, Горные охотники
Раньше пихотами были еще:
панцугрени (с 1995 они танкисты)
дальние разведчики
>Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей.
В подготовке и снаряжении наверное, горные пихоты должны носить с собой всякое альпжелезо и веревки, и пожумарить уметь.
>К примеру как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.
Есть большой лес, в лесу есть лесные дороги и нет открытых пространств. Вот и получается, что мотопихота там проехать и шпили-вили в кустах сможет, а танкам там делать нечего.
Интересно а в экипе разница есть у гренов и охотников? Интересно какие нормативы у них.
>Есть большой лес, в лесу есть лесные дороги и нет открытых пространств. Вот и получается, что мотопихота там проехать и шпили-вили в кустах сможет, а танкам там делать нечего.
Ну говорится что у егерей бтр боксер имеется массой 23-36 тонн
Пройдет ли такая махина по лесным дорогам?
Да.
>массой 23-36 тонн
33-36 тонн
То есть танк 62 тонны не пройдет а боксер пройдет?
когда зачуханый и голодный, после ускоренного гурса кмб, после дедовских пиздюлей и прочей хуйни - похуй будет где помиратью
>на вооружении которой имеется 21 вертолет Westland Sea Lynx Mk 88A и 21 Westland Sea King Mk 41, из них исправных только пять и четыре соответственно.
Почему так? неужели британцы не могут их подчинить?
Вангую, что это барахло добро просто доживает свой век в ожидании вероятной замены (на "Уайлдкэты"/"Мерлины"?). Серьезно, "Линксы" выпущены в начале 80-х и прошли модернизацию в 90-е, "Кинги" еще на 10 лет старше.
>Почему так? неужели британцы не могут их подчинить?
Кто-то не хочет за это платить.
Кто не хочет кормить свою армию, тот вынужден будет кормить чужую
>Кто-то не хочет за это платить.
Так на что тогда идет огромный военный бюджет Германии?
Например
БТР Боксер стоит 5 миллионов евро
БМП Пума под 10-ку
Ну так их же не каждый год сотнями закупают.
разная другая техника закупается - фрегаты, ракеты, самолёты
>самолёты
Новые? Почему же тогда
>В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии
На попилы и откаты.
Огромным он будет тогда, когда 10-15-20% ВНП.
Соответственно такой вопрос что думаешь за такое деление и подчинение пеших войск? Как относишься?
Долбоеб
Кстати глянул ссылку https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FListe_der_Jägerverbände_der_Bundeswehr и у меня подозрение что егеря это тупо мобильный легковооруженный резерв. Я прав?
спецназ
Еще вопрос юзаются ли панцергрены в отрыве от техники и каковы допустим их задачи были в афганистане.
Чо ты несешь?
>только три из шести подводных лодок проекта 212А могут немедленно выйти в море.
С чем это связанно?
Все шесть в море не помещаются.
Берут ли турок натурализованых служить в бундесвер? Их же там дохуища, под 40%.
Если да то вермахта не будет, нахуй надо муслиму защищать неверных?
Если да то вермахта не будет, нахуй надо муслиму защищать неверных?
Берут ли чурок натурализированных служить в русскую армию? Их же там дохуища, под 40%. Если да то русской армии не будет, нахуй надо муслиму защищать неверных?
А его разве не немецкий журналюх зафорсил? типа
- Кто эти люди?
- Кавалеристы.
- Потери есть?
- Один танк поврежден.
- ШАШКОЙ!? СРОЧНО В ПЕЧАТЬ!
>Берут ли турок натурализованых служить в бундесвер?
Конечно.
бамп
Не пора ли ком-нибудь напасть на Германию пока она такая слабая?
Некому, разве только полякам.
>А его разве не немецкий журналюх зафорсил?
Да нет. Посмотри про бой под Кроянтами. Сами поляки потом пиздели(чтобы врага напугать), что один танк они всё же разрубили холодняком(Steven J. ZALOGA: Poland 1939 — The birth of Blitzkrieg. Oxford: Osprey Publishing, 2002).
Кстати, есть воспоминания и с нашей стороны:
- Ваша 25-я ТБр участвовала в "освободительном походе" на Польшу?
- Да, в конце лета 1939 года нас перебросили на границу с Западной Белоруссией и вскоре дали отмашку - "Вперед!". Никаких особых сражений там не происходило, но мне пришлось стать свидетелем и участником отражения атаки польской кавалерии на наш танковый батальон. И это не анекдот. И когда польские кавалеристы "лавой" с саблями наголо пошли на наши танки, мы подумали: они что, эти польские уланы или гусары, совсем охренели? Быстро их подавили и постреляли. Поляки побросали коней и оружие и разбрелись: кто к нам в плен, а кто-то побежал к себе домой, на запад. А потом пленные поляки нам рассказали, что перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют…
http://iremember.ru/memoirs/tankisti/maslov-ivan-vladimirovich/
бамп
>в боевых частях 132 танка
Кому скажи такое в 1985, засмеяли бы.
ох, пиздец. Во что превратили когда-то самую грозную армию в мире? Что это за Хиллари на минималках? Изощеренная месть за 2 МВ - превратить германию в посмешище
Ну из крайности в крайность же. А вообще, если сурьузно, то нынешняя немецкая промышленность/экономика может при запросе наладить массовый выпуск разнообразной военной продукции, если власти решат восстанавливать вооруженные силы?
что то могут наверное, но не такими темпами и масштабами как в 40е уж точно
Выпускать-то военную продукцию они могут, но вот кто на ней воевать будет? Геи, трансгендеры и иммигранты.
Сейчас техника сложней и делается дольше. И на заводы рабов не поставишь работать. Так что нет. Но можно увеличить выпуск до российского уровня легко.
1939
>перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют…
2014
>после атаки украинцы заявляют, что Армата их не впечатлила.
Поляки обучаемей, как ни крути.
>Поляки обучаемей, как ни крути.
В своё время у них был миф, что советские танки делают из фанеры.
http://szhaman.livejournal.com/1894323.html
У укров тоже есть миф, что Армата из картона. Кстати, говоря. Даже заукраинцы типа Невзорова подхватили.
А у усров есть миф, что на Армате работает автомат заряжания и что она может в движении по мишени попадать.
Ну речь то не о десятках тысяч единиц в год, что бы к войне подготовиться как прошлый раз. А просто что бы оснастить армию техникой на более менее серьезном уровне, для того, что бы армия соответствовала тому положению которое страна занимает в регионе и мире. И кстати, вопрос не только про сухопутную технику, но и стрелковое оружие, флот и ввс. Как бы в целом.
Да ладно тебе. Население Германии 82 млн. Что, думаешь никак нельзя наскрести несколько сотен тысяч человек?
> А просто что бы оснастить армию техникой на более менее серьезном уровне, для того, что бы армия соответствовала тому положению которое страна занимает в регионе и мире. И кстати, вопрос не только про сухопутную технику, но и стрелковое оружие, флот и ввс. Как бы в целом.
Ну какие проблемы? Я только финансовые вижу.
>Население Германии 82 млн. Что, думаешь никак нельзя наскрести несколько сотен тысяч человек?
Наскрести можно, только вот какое качество будет? Боеспособность определяет не только техника и мясо, но и традиции обучения, воспитания, накопление и передача опыта как среди рядового и офицерского состава, так и высшего командования.
Да и вообще армия - срез общества. Если у тебя страна кающихся лгбт-пацифистов-куколдов, особой боеспособности не стоит ожидать.
Бундесвер стал говном не за один день.
Ну а что у них было с армией до 1990 года?
>куколдов
Что это слово значит? Это с английского или что?
Куколд это мужик, которому доставляют измены своей жены. Он и сам при этом может присутствовать как зритель. Новый тренд, короче.
Называли бы лучше православным бурятским netorare
О хоспаде, чего только не придумают.
>Куколд это мужик, которому доставляют измены своей жены.
Куколд - это просто "рогоносец". От английского слова "кукушка", т.к. эти птицы подкидывают свои яйца в чужие гнёзда. Направление же в проне, которое по английски называют куколд - это самое обычное нетораре, к которому приклеили имеющееся слово (как если бы у нас это направление называлось "рогоносец", а не калькой с английского).
Это новый маркер наципидора. Употребляет применительно к политике - он, значит, типа "альтрайт". А по русски - фашик ебаный. Они теперь так шифруются. Нахватались от американских лягушонков.
Такое замысловатое слово, а в результате все одно и тоже - бей жидов спасай Россию. Ну или бей другой народ спасай еще кого нибудь. А слово то какое, так сходу и не поймешь. Выше вон вообще про порнуху писали.
Да вы поехавшие!
Под этим словом я подразумевал общую извращенность и избалованность западного обывателя. Само это направление в проне у меня вызывает наибольшее неприятие. Откуда у вас вообще эти ассоциации с наципидорами? С пораши?
Это мамкины левачки. Переживают за каждого обездоленного небелого. Копия западных леволибералов.
Ты их ещё палкой потыкай, они тебе выдадут, что абдулы тупые только потому, что их угнетали веками европейские колонизаторы и мешали развиваться.
Ну да, а в реальности-то триста лет рабства, грабежа и целенаправленно созданной опиумной зависимости - ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.
>рабства
Лул.
>грабежа
Лул²
> и целенаправленно созданной опиумной зависимости
Лул³ просто ору.
По сути-то нечего возразить, фашик ебаный?
Щас трумп перестанет башлять на НАТО и капуста вспомнит дидов
Когда там выборы в Германии?
Что там у них за партия где националисты?
Такс такс такс. Что тут у нас? Дедовщина ахаха.
http://inosmi.ru/military/20170203/238663313.html
http://inosmi.ru/military/20170203/238663313.html
Конкретики маловато. Если в фанеру прописали да на бутылку посадили хули тут такого.
>хули тут такого.
В 2016 в Европе?
Нет пути.
эта версия лучше
Всегда проигрываю, всегда.
>Но вот крыша у неё едва ли не самая защищённая среди всей западной бронетехники
На случай использования противником дирижаблей?
Спорт-городка нету чтоли, блджад?
Показуха же. Как кирпичи об голову.
Показуха, вроде как, должна внушать.
Меня внушило
Шнуп Пшдог какой-то
В албании небось вообще на ишаках копья используют раз минстр такой няшный.
Впечатлительный однака.
> Как сообщает французский
> французский
> французский
Что смешного в слове "французский"?
>французский
mort de rire
>Французы говорят о немецкой армии
Ну и
Ай да Урсула, ай да сучья дочь!
>Новая эмблема Бундесвера
>Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен 31 января 2017 года выступила на состоявшейся в Берлине конференции о месте сексуальных меньшинств в вооруженных силах ФРГ. В конференции приняли участие более 200 военнослужащих.
>В своем выступлении фон дер Лайен потребовала "более открытого подхода к сексуальному разнообразию среди войск".
http://bmpd.livejournal.com/2426275.html
>Новая эмблема Бундесвера
>Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен 31 января 2017 года выступила на состоявшейся в Берлине конференции о месте сексуальных меньшинств в вооруженных силах ФРГ. В конференции приняли участие более 200 военнослужащих.
>В своем выступлении фон дер Лайен потребовала "более открытого подхода к сексуальному разнообразию среди войск".
http://bmpd.livejournal.com/2426275.html
Кажется она перепутала армию и сходку людей с девиантными сексуальными предпочтениями.
Военный это не профессия. Это половая ориентация
Бмпдушка опять заголовки жарит. Это эмблема конференции, которая посвящена всякой хуйне, которая творится в дойчеармии. Например в армии 12% понаехавших бабахов и о скандале с дедовщиной. Суть скандала как раз в сексуальных инициациях новичков, а также что фон дер Ляйнен доложили сразу, а общественности - чуть не через год.
>этот логотип
Кто-нибудь помнит такую фотку, где 4 толстых мужика трутся животами, а голова пятого между ними? или это я видел слишком много извращенной херни? Композиция на логотипе очень похожая.
После серьезного инцидента с совсем новым военно-транспортным самолетом Airbus A400M ВВС Германии, перспективы немецких военных прояснились.
9 февраля только один из восьми А400М находился в исправном состоянии. Об этом сообщили ВВС ФРГ спустя два дня после того, как самолет А400М сломался по пути в Литву имея на борту министра обороны страны.
http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0211789143480-les-militaires-allemands-ne-peuvent-utiliser-quun-seul-a400m-sur-les-8-quils-possedent-2063881.php
9 февраля только один из восьми А400М находился в исправном состоянии. Об этом сообщили ВВС ФРГ спустя два дня после того, как самолет А400М сломался по пути в Литву имея на борту министра обороны страны.
http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0211789143480-les-militaires-allemands-ne-peuvent-utiliser-quun-seul-a400m-sur-les-8-quils-possedent-2063881.php
>Если у тебя страна кающихся лгбт-пацифистов-куколдов, особой боеспособности не стоит ожидать.
А поцоны то и не знали.
По твоему пыльное лохматое ебало в шлеме признак боеспособности?
>лгбт! Пацифисты! Каколды!
>По твоему пыльное лохматое ебало в шлеме признак боеспособности?
А вы смешные тут.
>боевые картиночки
Ух, вот бы еще танки с самолетами на них работали, совсем бы хорошо было.
Представил натовский танк на бородатой тяге и проигрунькал. Это сколько складов надо для собранных мужских бород, чтобы компенсировать переход с дизеля.
>пикрелейтед
Вы только посмотрите на этих гейропейцев, даже на башнеметы панорамы ставят, лол.
Чем тебе панорама не угодила, шизойд.
Да мне то угодила, а вот расейским генералам как-то не очень.
Смысла нет тратиться. Будет через пару лет нормальный танк.
> Смысла нет тратиться.
Лол.
> Будет через пару лет нормальный танк.
Анус ставишь?
Пакфу ваше племя уже ждало, теперь МиГ-35 в войска идёт в перспективе ЖУК-А с АФАР
>будит
А через сколько лет его до ума доведут и настругают в нормальных количествах? 2000 штук до 20-го года, да?
Вспомнил эти гомофантазии местных и проиграл на всю квартиру.
Справедливости ради замечу, что в войска сейчас пошли новые Т-72Б3, АКПП там есть, уже целых 20 штук вроде. Первый отечественный танк с АКПП, до этого были только всякие трофейные тигры.
Ах да, к чему я это. Когда Т-72Б3 с панорамой и АКПП всё же пойдёт в войска начнётся очередное переписывание методичек.
В общем отставание в технике лет на 20.
>АКПП
Не так влияет на выживаемость танка сколько возможность раньше обнаружить угрозу из-за лучших приборов наблюдения.
Логотип лучшей партии.
Смотря в чём. В плане трансмиссий я даже ХЗ как это назвать. На Леопарде-1 АКПП 4 вперёл, 2 назад, на АМХ-30 АКПП 7 вперёд 3 назад. На Тигре, на Тигре была полуавтоматическая КПП с гидромуфтой. На Тигре, Карл! Сейчас вроде сделали хорошую трансмиссию, но как она в войсках себя покажет.
Смотри: враг стреляет, засвечивается и танк ныкается задним ходом в овраг или за угол. У и тебя сколько боёв?
>На Тигре, Карл!
переусложнёная по тем временам хуета
тигр порше вообше концепттанк.
>враг стреляет, засвечивается и танк ныкается задним ходом
А так он засветится раньше, потому что мы прокачали обзор, не?
>Airbus A400M ВВС
Немцы говорят что всё, последний самолет встал на прикол.
http://www.ttu.fr/bundeswehr-armements-operationnels/