>>257113 Марксист-олдфаг из прошлого треда сказал, что совкач это сейфспейс для ностальгирующих по совку. Если бы мы начали там такой же срач, который идёт сейчас, то моча нас быстро перебанила бы.
Возвращаясь к теме прошлого треда, концепт интересный был высказан, что Ленин не марксист и не изучал марксизма вообще. Опровержений нет, он реально сел за Науку логики в 14 году.
Что он вообще читал то блять, кроме белетристики уровня Гобсона?
Вопрос о первичности бытия или сознания бредовый. Ведь очевидно, что сначала получается опыт благодаря воздействию материального мира, а потом исходя из опыта, памяти можно уже воздействовать на окружающий мир. При чём это происходит постоянно включая известную схему стимул-рефлекс.
>>257115 → >Методология полученная из философских принципов это часть науки вместе с методами и методиками. Методология систематизации эмпирических фактов. >Это всего лишь прямая связь в отличие от обратной связи, когда от частного к общему. Их надо совмещать. Сначала бытие к сознанию, а потом сознание к бытию. Нет, это называется мракобесием. Мы сначала создали религию, а потом ищем в ней ответы на вопросы. >Между религией и наукой может существовать связь. Деление дух-душа-тело вполне научное. Нет, не научное. Так как ничего не указывает на существование души, с научной точки зрения её даже предполагать нельзя. И религия это религия, а наука это наука. Все связи случайны, что называется. Не надо сравнивать камень с водой, а то найдёшь у них общего много и скажешь, что вода это такой вид камня.
1. газеты он был поглощен блять современными российскими газетами, читал все подряд, был мейнстримным хайпожором.
2. Все статьи Ленина - подражание жалкое на стиль Энгельса вперемешку со стилем Каутского. На выходе получался урод. Тут вообще мало кто читал Ленина и его публицистику, но этот стиль непередаваем. Он глубоко уродлив и хайпожорист.
3. Известно что он читал или по крайней мере делал вид что читал Капитал. Да, он приходил на некоторые кружки и рассказывал якобы про политэкономию, но по воспоминаниям и бабушкина и крупской ясно видно что часть занятия теорией проходила скучно и ни кого не интересовала, большую часть занятия они просто срались на события и политику.
4. Вообще тогда была мода на соц.демократию такая что все себя называли социал демократами, как щас либералами и это было просто хайпом, никто не воспринимал это как науку. и от этого горела жопа у марксистов.
5. ленин типичный говноед потому что после прочтения брошюры юниуса он ее хвалил а как узнал что это написала Роза - он говрил что она сучка, хотя сам нихуя не читал и завидовал, что роза читала Капитал и давала эпигоны Капитала.
6. бонч-буревич подтверждает что ленин нихуя не читал и что он выписывал даже после революции всякий хлам и бульварные журнальчики, ни одной научной работы, ни одной философской работы.
>>257134 И правильно делал. Политически бессмысленно бесконечное ковыряние в непроверенных на практике научных теориях, особенно по сравнению с искусством политической борьбы.
>>257130 Первым элементом может быть и факт. Далее уже между этими фактами устанавливаются связи, происходит обобщение, устанавливаются правила, закономерности, законы.
> Нет, это называется мракобесием. Мы сначала создали религию, а потом ищем в ней ответы на вопросы. Верхние уровни могут быть разными включая религию или ещё какую-то идеологию. Естественно, что тот же шариат позволяет найти ответы на самые разные вопросы. На сколько эти ответы будут правильным можно определить через обратные связи, провести уже затем реорганизацию. >Нет, не научное. Так как ничего не указывает на существование души, с научной точки зрения её даже предполагать нельзя. С традиционной философией, где есть чистый идеализм и материализм, конечно, нельзя. С важными доработками это вполне хорошая классификация. У души есть материальный носитель и она отвечает за отношения с обществом. Можно найти и другие соответствия. >И религия это религия, а наука это наука. Все связи случайны, что называется. Не надо сравнивать камень с водой, а то найдёшь у них общего много и скажешь, что вода это такой вид камня. Весь опыт можно изучить с помощью науки. Религия тоже включает в себе много интересных закономерностей.
Нужно понять, что всё в мире можно выделить в нужную для целей иерархию, где будут свои уровни. Высший уровень по отношению к низшему будет управлять или организовывать, низший уровень по отношению к высшему будет пытаться в самоорганизацию или самоуправление.
тут вам и Мопассан и Гете и золя и библеистика и даже труды Бисмарка который он и продавил к изданию в СССР, и которые потом запретят хрущевцы.
из экономистов Сталин котировал Лафарга, Люксембург и Маркса - он зачитывался ими.
Он также любил хулигана Радека, хоть и рассрелял его.
Он постоянно читал и научные труды и философские труды. Даже когда потом Демьян Бедный напишет в анонимке что Сталин оставляет жирные пятна от пальцев на книгах Демьяна Бедного.
Т.е. Сталину было мало своей библиотеки, он ходил в Кремле в библиотеку Демьяна Бедного.
Существует всего два взгляда на историю: традиционализм (у нас был рай, который мы потеряли, а теперь нас ждёт постоянное загнивание) и эволюционизм (мы начали с дикости и нас ждёт постоянный прогресс). Марксизм относится к последнему взгляду.
А теперь посмотрим на что похожи воззрения отечественных марксистов разных возрастов и направлений.
1. В СССР образование было лучше (антиэволюционизм). 2. В СССР медицина была лучше (антиэволюционизм). 3. В СССР люди были гуманнее и добрее (антиэволюционизм). 4. В СССР наука была лучше развита (антиэволюционизм). 5. Вот появись сейчас Ленин, мы бы взяли власть (антиэволюционизм).
Как видите, даже молодые российские марксисты находятся в плену идеализма с его потерянным раем. Похоже ли это на марксизм? Абсолютно нет. Маркс и Энгельс даже показывали, что среди социалистов ненаучного направления распространены точно такие же заблуждения. Например, сторонники гильдейского социализма были уверены, что феодализм был лучше капитализма. Нынешние постсоветские марксисты любят рассказывать байку о том, что рабовладельческая Римская Империя во всём превосходила феодальные королевства, что является абсурдом с точки зрения прогресса.
Появись сейчас Ленин, мы бы всем тредом ржали над его тупостью и мракобесием. Ленин - ничтожная фигура по меркам современности. Какой-нибудь блогер с ютуба превосходит Ленина во всём. Ещё одна сторона этого мифа в том, что Геббельс был крутейшим пропагандистом. Любой может нагуглить пропаганду Геббельса и понять, что Киселёв в тысячу раз превосходит Геббельса. И Геббельс и Ленин были крутыми пропагандистами для неграмотных крестьян и туповатых рабочих. Сегодня Ленина и Геббельса не взяли бы даже грузчиками в Пятёрочку.
>>257145 >Нынешние постсоветские марксисты любят рассказывать байку о том, что рабовладельческая Римская Империя во всём превосходила феодальные королевства, что является абсурдом с точки зрения прогресса. Энгельс же рассказывал, что этот пиздеж возник из-за классицизма и целого направления в истории которое до небес возносило и романтизировало эпоху античности.
>>257128 Сёмин видимо не знает, но ТТС сейчас нигде не изучается, поскольку её именно что опровергли. Он как догматик цепляется за плоскую Землю, потому что боится упасть с шарообразной Земли.
>>257145 Нужно понять, что развитие всегда происходит через определённые уровни. Также и распад происходит через эти самые уровни. При Сталине не удалось успеть создать адекватную теорию, далее рушилась идеология, экономика. Закончилось всё ГКЧП и попытками бороться с наркотическими зависимостями.
Сталин создал гигантскую библиотеку при дворе и еще и такие довольно прыткие поэты как Демьян бедный создавали свою библиотеку в том же кремле
он раздавал поместья лучшим людям - горькому и другим - пиши не хочу, а горький был же богдановцем вообше....
он спасал лучших философов от мракобесов - любу аскерод, деборина. Он прятал изх и укрывал своими усами.
Он дохуя чего сделал для развития науки, театра, балета, литературы
ое сохранил именно дух старой школы, как бы его не упрекали в якобе русизме - он глубоко ненавидел шовинизм царистский, он ценил именно дух старой школы, философию старой школы, Гегеля, Маркса, Вагнера, Толстого...
>>257145 >И Геббельс и Ленин были крутыми пропагандистами для неграмотных крестьян и туповатых рабочих. Только эти группы весьма мало изменились по уровню понимания мира. А современные агитаторы и пропагандисты способны взаимодействовать с ними лишь на уровне испуганного визга при пересечениии. Его громкость прямо коррелирует с уровнем представления себя серьезным знатоком арксизма.
>>257128 >>257149 критерий верифицированности как и его антипод критерий фальсифицируемости - вообще не научны, это направления позитивизма и идеализма, где не признается материя над сознанием.
>>257145 >И Геббельс и Ленин были крутыми пропагандистами для неграмотных крестьян и туповатых рабочих. ленин вообще не был пропагандистом и речь даже не была поставлена.
это миф поздней эпохи
гебельс тоже не ахти оратор, но хотя бы имеет ряд заслуженных речей.
>>257142 >Первым элементом может быть и факт. Эмпирический нет. Потому что невозможна полная индукция. >Далее уже между этими фактами устанавливаются связи, происходит обобщение, устанавливаются правила, закономерности, законы. Анон, это и называется систематизацией. >Верхние уровни могут быть разными включая религию или ещё какую-то идеологию. Естественно, что тот же шариат позволяет найти ответы на самые разные вопросы. На сколько эти ответы будут правильным можно определить через обратные связи, провести уже затем реорганизацию. Зачем ты всё это предлагаешь проделывать, если логика даёт изначально ответ, что там правильный ответ будет или нет - случайный результат построенный на ложных посылках. >С традиционной философией, где есть чистый идеализм и материализм, конечно, нельзя. С важными доработками это вполне хорошая классификация. У души есть материальный носитель и она отвечает за отношения с обществом. Можно найти и другие соответствия. Ещё раз. Нет никаких логических посылок предполагать существование души. Только если мы смотрим в рамках идеализма он появляется, потому что в идеализме стоит на соответствующей аксиоме. >Весь опыт можно изучить с помощью науки. Религия тоже включает в себе много интересных закономерностей. Ещё раз. Ты сравниваешь систему эмпирических фактов с инструментом общественного контроля. То что у них есть общие черты ещё не позволяет тебе делать вывод, что религия связана с наукой. Религия это система определённых знаний и наука это система из эмпирических фактов. На этом всё.
>>257154 Материя находится под сознанием и оказывает на сознание воздействие в виде обратной связи. Сознание же управляет материей, оказывает прямую связь. При этом можно сказать, что где-то больше материи, а где-то больше сознания. То есть можно даже говорить о больше, чем двух уровнях организации опыта.
>>257154 >критерий верифицированности как и его антипод критерий фальсифицируемости - вообще не научны Причём здесь критерии Поппера и ТТС? ТТС была опровергнута экономистами с помощью логики до существования Поппера. Сами Смит и Рикардо не могли разрулить парадокс воды и алмаза, который ломает всю ТТС. По итогу Рикардо, который сначала использовал ТТС, под конец перешёл на законы спроса и предложения. Вся эта шизофрения передалась Марксу, у которого первый том противоречит третьему, поскольку первый том написан по раннему Рикардо, а третий - по позднему.
>>257165 >логика в глубоком кризисе и была выкинута в познании еще в 19 веке То есть при Марксе? Охуительные истории. Ты зачем Маркса вместе с логикой выплеснул?
1) Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам:
а) философия; б) психология; в) социология; г) политэкономия; д) финансы; е) промышленность; ж) сельское хозяйство; з) кооперация; и) русская история; к) история других стран; л) дипломатия; м) внешняя и вн. торговля; н) военное дело; о) национальный вопрос; п) съезды и конференции; р) положение рабочих; с) положение крестьян; т) комсомол; у) история других революций в других странах; ф) о 1905 годе; х) о Февральской революции 1917г.; ц) о Октябрьской революции 1917 г.; ч) о Ленине и ленинизме; ш) история РКП(б) и Интернационала; щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры); Щ1 профсоюзы; Щ2 беллетристика; щ3 худ. критика; щ4 журналы политические; щ5 журналы естественно-научные; щ6 словари всякие; щ7 мемуары.
2) Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина, б) Маркса, в) Энгельса, г) Каутского, д) Плexaнoвa, е) Троцкого, ж) Бухарина, з) Зиновьева, и) Каменева, к) Лафарга, л) Люксембург, м) Радека.
3) Все остальные склассифицировать по авторам, отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т.п.
>>257157 >Эмпирический нет. Потому что невозможна полная индукция. Естественно выделить два направления: снизу-вверх (индукция) и сверху вниз (дедукция). Соответственно открытая закономерность и позволит установить частный факт, обратить на него внимание. >Анон, это и называется систематизацией. Для систематизации крайне удобно выделить уровни, где будет более конкретный опыт и более абстрактный. >Зачем ты всё это предлагаешь проделывать, если логика даёт изначально ответ, что там правильный ответ будет или нет - случайный результат построенный на ложных посылках. Предсказывание обратной связи это уже высшие уровни и они вполне возможны, такая схема применяется на практике. >Ещё раз. Нет никаких логических посылок предполагать существование души. Только если мы смотрим в рамках идеализма он появляется, потому что в идеализме стоит на соответствующей аксиоме. Деление на дух-душу-тело это естественное продолжения деления на духовное и материальное. Нет проблем и в более сложных делениях, если уяснить себе, что можно говорить о соотношении духовного и материального, а не о чистом материализме и идеализме. >Ещё раз. Ты сравниваешь систему эмпирических фактов с инструментом общественного контроля. Наука это тоже инструмент общественного контроля и согласования опыта, однако наука позволяет согласовывать более сложный опыт. >То что у них есть общие черты ещё не позволяет тебе делать вывод, что религия связана с наукой. Религия это система определённых знаний и наука это система из эмпирических фактов. На этом всё. Всё это в конечном счёте сводится к организации, согласовании некоторых ощущений. Итого весь опыт можно изучить и найти аналогии, если поставить такую цель. Изучить этот опыт поможет всеобщая организационная наука, которая позволит установить обратные и прямые связи, как религии, так и науки в классическом понимании, определить схему их работы как социальных институтов.
>>257166 >это пласт знаний, концентрированный На который теперь до бесконечности будут дрочить марксисты-диалектики, посвящая себя этому и забыв, каковы цели марксизма, и становясь не просто идеологией, что они яростно пытаются отвергать - но и худшей из них. Вообщем, я понял, в чем проблема марксизма-ленинизма. Именно в первой части, которая пытается не то в слепую прощупать, не то взять с потолка будущий путь развития общества, яростно подгоняя под него реальность и закрывая глаза на несоответствия. Везде, где власть доходит до рук марксистов, мы видим неудачи, неуверенность, провал. Там же, где к власти приходят истинные ленинцы без марксизма (Куба, КНДР, Китай) - мы видим стойкость даже перед лицом всего капиталистического мира и новые и новые достижения. Отныне я - ленинист. А марксисты пусть идут на свалку истории. Вместе с диалектикой и ТТС.
В декабре 1936 года заведующий отделом печати и издательств ЦК Б.Таль передал в Политбюро на имя И.В. Сталина записку следующего содержания:
«Просьба сообщить, какие из нижеперечисленных белоэмигрантских изданий выписывать для Вас в 1936 году: 1. Последние новости, 2. Возрождение, 3. Соц. Вестник, 4. Знамя России, 5. Бюллетень экономического кабинета Прокоповича, 6. Харбинское время, 7. Новое русское слово, 8. Современные записки, 9. Иллюстрированная Россия».
Ознакомившись с этим списком, И.В. Сталин произнёс: «Всё, всё выписать!». И добавил к нему ещё несколько десятков книг и альманахов согласно каталогу.
Из журнала «Русская мысль» (апрель 1922 год, Прага), хранившегося в сталинской библиотеке, благодаря пометкам, мы точно знаем, что
И.В. Сталин читал нашумевшие в своё время «Дни» своего политического противника В. Шульгина, а в журнале «Современные записки» его внимание привлекли: статья «Автобиография РКП», «Несрочная весна» писателя - эмигранта И.Бунина (Нобелевский лауреат 1933 г.), «Золотой узор» Б.Зайцева, «Николай Переслегин» русского философа Ф. Степуна а также подборка стихотворений поэтессы З.Гиппиус. http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-balayan.html?start=27
«Многоуважаемый Александр Евдокимович! Читал Вашу «В степях Украины». Получилась замечательная штука – художественно цельная, весёлая, развесёлая. Боюсь только, что слишком она весёлая; есть опасность, что разгул веселья в комедии может отвести читателя-зрителя от её содержания. Между прочим: я добавил несколько слов на 68 стр. Это для большей ясности. Привет! И. СТАЛИН»
>>257183 К сожалению, твои шоры - это именно твоя уверенность, что ты все уже понял. Но ты лишь сумел хорошо заучить религиозные трактаты, которые потеряли всякую актуальность до твоего рождения, и вызубрить исторические факты, не забыв привести их восприятие в строгое соответствие со своим учением.
>>257187 Ну нет, я как раз не догматик и творчески развиваю дело.
Я к тому, что если тебе надо построить пику 1, ты понимаешь что тебе надо лишить людей всякого бытия, надо вырвать их из историчесекого процесса, уничтожить пережитки. ты пойдешь на гулаги, смерти, убийства войны...человесеская жизнь ничего не стоит, т.к. диалектически она космическая пыль...летающая милиарды лет назад по галактике...
а если ты говоришь про кубу кндр и кнр и прочее говно - это пик 2.- догматическая залупа, где люди даже не понимают что несут...просто заучивают и кричат про вождей...
>>257189 >ты понимаешь что тебе надо лишить людей всякого бытия, надо вырвать их из историчесекого процесса, уничтожить пережитки. ты пойдешь на гулаги, смерти, убийства войны...человесеская жизнь ничего не стоит, т.к. диалектически она космическая пыль...летающая милиарды лет назад по галактике... И где успехи у всех этих попыток? Их нет. А страны производившие эти попытки - оплоты реакционной пораши. Посмотри на сталинистов современности - основа их идеологии - вовсе не марксизм, а имперскость. И православие, конечно.
>догматическая залупа, где люди даже не понимают что несут...просто заучивают и кричат про вождей... >надо лишить людей всякого бытия, надо вырвать их из историчесекого процесса, уничтожить пережитки. ты пойдешь на гулаги, смерти, убийства войны В процессе этого, видимо, не придется кричать про вождей? А ничего не стоящей жизни не стоит полагаться на большее, чем слепое заучивание. Ты противоречишь сам себе. Уж так себя даже бесполезные марксисты вели.
>>257195 >Посмотри на сталинистов современности - основа их идеологии - вовсе не марксизм, а имперскость. И православие, конечно. > Но каким боком они к марксисту-Сталину?
И успехи есть, ты их просто не видишь.
>В процессе этого, видимо, не придется кричать про вождей? А ничего не стоящей жизни не стоит полагаться на большее, чем слепое заучивание. Ты противоречишь сам себе. Уж так себя даже бесполезные марксисты вели. Какая разница кто и что будет кричать если они будут уничтожены.
Мы строим потерянный рай все же, где Адам и Ева просыпаются, где глубокая философия бытия, где среда подготовленная.
Что было до этого - пустота. В этой пустоте сгинут все.
>>257199 >Но каким боком они к марксисту-Сталину? Таким, что они - то, что он оставил после себя (кроме гор бесполезной макулатуры, конечно). >Мы строим потерянный рай все же, где Адам и Ева просыпаются, где глубокая философия бытия, где среда подготовленная. Вот все, что остается от "марксистского материализма", когда приходит в столкновение с материей.
>>257203 Че Геварра, Мао, Ким Ир Сен... . К сожалению, писали они не много, но это значит, не придется тратить время на гору ничем не подтвержденной умственной гимнастики.
>>257210 Все я понял. Вы, марксисты - наглядное воплощение деградации революционного движения до кучки бесконечно плавающих в облаках теоретиков. Давно было пора отбросить ваше ярмо на шее у революционного движения. Даже ваш образ политической борьбы сейчас смешон. Ваша экономическая и философская теория - в глубокой грязи, из которой уже никогда не вылезет.
Исправил список, пока мало, но потом добавлю и расставлю ссылки. Если есть еще идеи, кого добавить в теоретики (и, конечно, практики) революционного ленинизма, добавляйте.
Вас почитаешь и хочется заплакать. Люди - быдло, и жалеть их не надо; будущего нет и все мы обречены; жизнь - один большой эксперимент и игра с судьбой.
>>257245 >а современные леваки которые приговаривают "ай как вкусно" Это, к сожалению, как раз то, чего достиг марксизм, отказавшись от ленинской революционной теории.
>>257249 Очень странный: сериалы, художка, фильмы. Макулатуры тоже много и не могу сказать, что она прямо даст верное представление о сущности марксизма и даст его метод в руки.
>труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это — принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчужденность труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы.
Отмена частной собственности не помогает. Тоже самое чувствовал рабочий и в СССР пытаясь в любой момент избежать работы.
>>257249 >>257255 И очень много истории, я не думаю что это действительно нужно. Я понимаю, что среди марксистов много историкофилов, но для людей, которым история как предмет никогда интересна не была, могу сказать что это полностью убьёт интерес к изучению.
>>257280 Увы, марксизм продемонстрировал, что при выходе за предложенную тобой программу он должен меняться до неузнаваемости или умирать. И он предпочел второе, подергиваясь в вялых муках. >>257281 Нет, ведь марксисты никогда не договорятся о значении каждой запятой в своем талмуде. Им на это более 1,5 веков не хватило.
>>257266 Отчуждение это когда рабочий производит на фабрике вещь, и эта вещь уходит хз куда, он не чувствует никакой связи с этой вещью, он производит ее не для себя, он производит ее ради своего выживания. Вещь это овеществленный труд рабочего, в этом выражается отчуждение его труда. В этом отличие мануфактурного неавтоматизированного машинного производства от аграрного. Там в массе своей люди делали для себя и для своей семьи. Отчуждение преодолевается только автоматизацией. Она уничтожает отчуждение, уничтожая труд, оставляя только науку, творчество. Зачем же тогда нужен социализм, раз он отчуждение не преодолевает сам по себе? Есть два момента, все они спорные, если марксисты хотят стать научной силой, надо бы их обосновать получше. 1) Предупреждаю, имеет мало отношения к теме отчуждения. Социализм преодолевает анархию производства, устанавливает плановую экономику хотя бы внутри своей страны. По идее эта экономическая система должна быть более производительна, чем капитализм за счет отсутствия кризисов и так далее. Это нужно доказывать, на эту тему надо писать, в том числе на основании советского опыта. 2) Непосредственно имеет отношение к теме отчуждения. Как я расписал выше, отчуждение преодолевается автоматизацией. Но, если трудовая теория стоимости верна, то автоматизация при капитализме принципиальна невозможна, так как стоимость создается только трудом! Поэтому нужен социализм, в котором нет конкуренции капиталистов, а следовательно, нет и трудовой стоимости, как таковой. Нужен он, чтобы снять оковы капитализма, осуществить автоматизацию, построить коммунизм. Нужно исследовать темпы автоматизации при капитализме. Все рассказывают охуительные истории про автоматизацию, но конкретных цифр про вытеснение рабочих мест я так и не увидел. Вот интересная статья. http://propaganda-journal.net/9984.html
>>257294 Потому что нужны краткие знания, а не многотомники Жореса. Тут вопрос исторического курса стоит так в программе:
Всемирная история — охватываются такие события, как Нидерландская буржуазная революция, Английская буржуазная революция, Великая французская революция, Американская буржуазная революция, Парижская коммуна
Это курс для новичков, а не продвинутый.
Всемирная история - это 10 томник пикрил. Важно просто показать, что по лекалам ничего не делается, и что существуют разные маски но есть и схожести в революциях буржуазных.
Если бы мы просто дрочили историю целиком - это был бы исторический, а не марксистский кружок.
>>257290 >Социализм преодолевает анархию производства, устанавливает плановую экономику хотя бы внутри своей страны. Плановая экономика невозможна. Читай Ланге.
>>257314 какая разница кто если стоит задача не революция ради революции а блять построение Рая который будет вырван из бытия, из рамок этого гнойного мира
>>257313 >Народ - это биомасса. мы говорим про классы Класс рабочих никогда не был заинтересован в марксизме. Среди идеологов марксизма практически нет рабочих. Классовый интерес рабочих был либо в капитализме (капиталист создаёт рабочие места, значит топим за него) либо в синдикализме (условия труда нужно улучшать, нужны профсоюзы и торговля с капиталистом за улучшение условий). Рабочим же Маркс был не нужен (наиболее сильное сопротивление большевикам оказали ижевские рабочие). Да и Маркс относился к ним взаимно (когда он увидел, что уровень жизни рабочих улучшается несмотря на его выдуманные прогнозы, то он придумал термин "рабочая аристократия" и начал говорить, что при борьбе за свои права рабочие становятся буржуа).
>>257320 >когда он увидел, что уровень жизни рабочих улучшается несмотря на его выдуманные прогнозы, то он придумал термин "рабочая аристократия" и начал говорить, что при борьбе за свои права рабочие становятся буржуа она не везде улучшается блять, а только в опр. странах.
Она даже в какой-нибудь Германии улучшается за счет ухудшения других рабочих в этой же германии - там целые кварталы нищих арабов которые и есть те самые рабочие.
новый класс прекариат просыпается...на этот раз точно
>>257318 Этот парадокс просто никак не противоречит ТТС. Наоборот, она выступает его объяснением. ТТС — это такая же непроверяемая хуета как маржинализм, которая никак не влияет на реальную экономическую науку, это скорее философский вопрос, а не экономический. Какая разница, что определяет ценность/стоимость товара, если у него есть цена? Реальные цены определяются спросом и предложением, это верно. Это было уже известно хуеву тучу лет назад, это никто не опровергал, и это никак не противоречит ни ТТС, ни маржинализму.
>>257328 Мне приходилось сталкиваться с "понявшими иной уровень". У многих из них большая проблема даже носок одеть. Не то чтобы как-либо изменить мир.
Но ты реально не понимаешь что мы строим. и что мы будем использовать кого угодно и как угодно. нам похуй на современных людей потому что мы их уничтожим. ВСЕХ
>>257324 >ТТС — это такая же непроверяемая хуета как маржинализм Как ты их собрался проверять? Они относятся к объяснительной части экономики. ТТС имеет гигантское количество дыр, которые не может объяснить. Марджинализм объясняет всё. Поэтому, первое выкинули на свалку, а второе ты найдёшь в любом современном учебнике. >Какая разница, что определяет ценность/стоимость товара, если у него есть цена? Такая, что ТТС не объясняет, откуда берётся цена у товаров, где не был приложен труд и не объясняет колебания цен у товаров, к которым приложено "застывшее трудовое время". >Реальные цены определяются спросом и предложением, это верно. И это противоречит ТТС, что и подметил Рикардо, но не заметил Маркс, у которого первый том про ТТС и прибавочную стоимость, а третий том про спрос и предложение, где прибавочная стоимость оказывается лишней переменной.
>>257333 >Я не ношу носки. Ну видно же, что ты на той стадии, когда их надевание представляет большую проблему. Ты узнаешь близких? Какие еще у тебя сложности самообслуживании? Бывают ли у тебя галлюцинации? Какое лечение получал в прошлом?
>>257341 >гебефреническая форма >Возможно поверхностное увлечение больных религией, теоретическими науками (например, философией) и другими абстрактными теориями[5].
>>257335 У ТТС только одна серьезная проблема — это проблема трансформации. Остальные представляют из себя просто недопонимание. > ТТС не объясняет, откуда берётся цена у товаров, где не был приложен труд. Пример такого товара? >не объясняет колебания цен у товаров, к которым приложено "застывшее трудовое время" Потому что ТТС — это не про цену, а стоимость. Цена колеблется вокруг стоимости из-за изменений спроса и предложения. >И это противоречит ТТС Нет, ТТС не утверждает, что цены не определяются спросом и предложением. >>257336 Предыдущий текст тебя не устраивает?
>>257344 >Пример такого товара? Невозделанная земля, которая по Марксу не является товаром, но как мы видим, земля свободно торгуется, а значит она и есть товар. >Потому что ТТС — это не про цену, а стоимость. Если цена и стоимость - это разные вещи, то зачем вообще нужна категория стоимости, которая не выражает вообще ничего? >Цена колеблется вокруг стоимости из-за изменений спроса и предложения. То есть, стоимость - это как умножение на коэффициент 1? >Нет, ТТС не утверждает, что цены не определяются спросом и предложением. Если цены определяются спросом и предложением, то зачем нужна ТТС, которая говорит, что цены определяются трудом? >Предыдущий текст тебя не устраивает? Нет. Если я использую алмаз не как украшение, а как сверло, то вся теория Смита рушится.
В китайской мифологии имеется интересный представитель божественного пантеона - Туэр Шень. Другое имя Туэр Шеня — Ху Тяньбао. Известно, что он первоначально был обычным человеком, а стал в итоге богом любви и брака, вот только однополой. Родился на свет Тяньбао при правлении императора из династии Цинь. Любовью будущего бога стал один местный чиновник. Чтобы удовлетворить свой интерес, Тяньбао начал следить за ним через отверстие в ванной. Но хитреца поймали и избили до самой смерти. Боги пожалели влюбленного, чьи чувства остались безответными. Ху Тяньбао был воскрешен и стал богом гомосексуальных отношений. А в самом Китае однополая эротика обзавелась своим символом - кроликами. Именно так тут называют гомосексуалов. Неслучайно их бога, Туэр Шеня, на посвященных ему картинах изображают именно в виде кролика. Но стоит помнить, что поклонение этому богу опасное, ведь в некоторых местах гомосексуальность все еще остается уголовным преступлением.
Леваки пошли спать. Им снятся пылкие речи Ленина в Петросовете, снится штурм Зимнего, снится Троцкий, несущий в своём бронепоезде по просторам России. Пожелаем им спокойных снов.
>>257358 Давай закончим с этим спором, он видимо, как и любой спор в интернете, будет бесполезным. >Невозделанная земля, которая по Марксу не является товаром, но как мы видим, земля свободно торгуется, а значит она и есть товар. Она невоспроизводимый товар, у нее нет стоимость самой по себе. >Если цена и стоимость - это разные вещи, то зачем вообще нужна категория стоимости, которая не выражает вообще ничего? Стоимость (скорее ценность, перевод не очень) — это базовая способность товаров меняться друг на друга, их базовые отношения между ними. Это скорее про общественную значимость товара. Маржиналисты также говорят о стоимости в первую очередь, только они еще считают индивидуальной. Цена это уже более сложное понятие, с ним нельзя сразу работать. По-моему, Марксову стоимость даже интерпретировали как цену в эквилибриуме. >То есть, стоимость - это как умножение на коэффициент 1? Ну, почему, стоимость оставляет значительный след на цене товаров. Хоть цены и колеблются, но цена на дом будет колебаться вокруг числа X, а цена ручки вокруг Y. >Нет. Если я использую алмаз не как украшение, а как сверло, то вся теория Смита рушится. Эээм, нет, это никак не связано с тем, как ты его используешь.
для молодёжи младше 25-27 лет их жизнь прошла не только при «вечном Путине», но и при «вечном Навальном». Вождь №2 где-то лет 15-16 уже барахтается в политике, и тоже вытоптал всю поляну (т.н. «оппозиционную»). Так что «долгое консервативное правление» запомнится этими двумя фигурами. Сейчас это фактически «новый Тандем». Думаю, что новая политика в России начнётся не с ухода Путина (у него это будет естественным физиологическим процессом, т.е. неизбежным), а с появлением новых лидеров оппозиции, т.е. в системе более динамичной, чем управленческий аппарат, и отвечающей на новые вызовы.
В Волгограде местный бизнесмен, некий Руслан Зеиналов запел привычную песню, что русские лентяи и халявщики. Пишет, что он на своём кабельном заводе готов платить рабочим 1300 рублей в день, т.е. 28-30 тыс. руб. в месяц, или 400 евро. И не может найти рабочих на эти деньги. Заканчивает он про «русских лентяев» так: «Все придумали себе отмазку под видом самоизоляции и, сидя дома, ноют в соцсетях, что нет работы».
Какое-то сверх меры негодяйство. 400 евро должен быть вэлфер в России. А не может найти рабочих на эти деньги – пусть вводит автоматизацию и роботизацию на своём заводе. Вместо 10 рабочих будет платить 1 одному инженеру откуда-нибудь из Чехии или Словении 3000 евро в месяц, и даже сэкономит.
Пистолет-пулемёт «MAS 38», из которого 28 апреля 1945 красными партизанами-гарибальдийцами был расстрелян итальянский фашистский диктатор Муссолини. «Я понимал, что должен свершить справедливость за тысячи и тысячи мертвых, за миллионы голодных, которых предали. Став напротив него с автоматом в руках, я выпустил в это дрожащее тело пять пуль. Муссолини медленно сполз вдоль стены». В 1957 автор этих строк, коммунист Вальтер Аудизио («полковник Валерио», 1909-1973), подарил исторический «ствол» уважаемым им албанским товарищам. Хранится сейчас в Музее национальной истории (Тирана, Албания).
Раньше в газетах были точные политические прогнозы:
"Большевики победят... За большевиков логика, за большевиков сила. Их логика - желудок. Их сила - кулак. Диалектика брюха проста и несложна; ее постулат - "до отвала". Меньшевики и эсэры предлагают отложить это "до отвала", а большевики настаивают на немедленном обжорстве. Конечно, миллионы пролетарских желудков будут сочувствовать большевикам, и никому иному. Я жду большевистской победы. ...Когда перед витриной колбасного магазина начинают орудовать алчущие, то всегда побеждает тот, у кого сильнее руки и больше аппетит. Это и есть истина".
Приват-доцент Петроградского университета Борис Мирский. "Право на большевизм". Газета "Русская воля", 23 сентября 1917 года.
>>257418 Ты совсем стыд потерял? Татария никогда не покинет состава России, иначе это нарушение территориальной целостности страны, которая скоро будет закреплена конституцией. Если ты ещё раз запостишь что-то подобное, то я, как татарин и настоящий патриот России, напишу на тебя заявление.
>>257427 >Татария никогда не покинет состава России
Плюс даже на поставках какой нибудь требухи, малозаметной из центра или просто премиях на местах (а в депрессивных регионах и просто возможности работать), вокруг этих до сих пор не совсем разобранных энергогигантов могут создаваться центры силы. В т.ч. крупные.
Явления вроде "Татэнерго" с "Иркутскэнерго" (не говоря уж о том, что в Челябинске происходит) или на глазах растущие чудовищные поля вертяков в северном море с крайне мутной структурой собственности они же отнюдь не из технологической или экономической сферы, а скорее политической... https://aftershock.news/?q=node/855045
>>257424 Посчитал. Если учитывать все социал-демократические треды и те, что были в совкаче, то мы сидим в 87 треде, соответственно следующий будет 88-ым.
Стармедиа вообще будет выпускать ещё серии про Ульянова? Вы что, блин, сделали, советские? Теперь из-за вашей необоснованной критики, основанной на ненависти к чужому мнению, я не смогу посмотреть этот прекрасный сериал. >>257431 Россию много раз пытались развалить, например, Ульянов. До конца не получилось, надеюсь, и не получится.
Сейчас посмотрел стар трек, первый фильм. Меня заинтриговала картинка с Star Base Yorktown и клип с ней. Довольно неплохо, я и не думал, что фильм может оказаться годным - я раньше думал что Стартрек это чисто американская хрень для задротов. Даже сам не знаю почему.
Алсо, второй фильм годный? Там Камбербетч играет, а он для меня индикатор скучных фильмов ниочём.
>>257449 Уже и Корнилов сепаратист, нихуя. Или это ты меня сепаратистом зовёшь, верный "требую право на самоопределение наций" ленинец? >>257450 Лучше бы зулейху перестали показывать, всё равно, кроме реакции погрома и дим юрича там ничего интересного нет.
>>257163 >ТТС была опровергнута экономистами с помощью логики до существования Поппера. Чушь. Никакая из экономических теорий ни опровергнута, ни подтверждена. Каждая из крупных теорий имеет некие факты "за" и "против", но в целом очевидно, что все они в одинаковой степени "сырые". Поппер - пропагандист холодной войны, не более, что-то вроде Солженицына от философии и, собсвтенно, тупо не имеет ценности кроме как в идеологической Холодной войне, Это обсудили в прошлом треде.
Однако, "неоклассицизм", и марксизм - это больше, чем какая-то теория стоимости. Это - политэкономические теории, в фундаменте которых лежит концептуальный взгляд на социально-экономический прогресс.
Неоклассицизм утверждает, что, во-первых Либеральная республика и "свободнорыночный" капитализм - это предел человеческого развития, и, во-вторых, триумф оных будет означать окончательную стабилизацию человечества (конец истории).
Марксизм утверждает, что Либерализм и Капитализм обречены на коллапс, и описывает причины неизбежного коллапса, его стадии и его возможное разрешение.
Сегодня, в 2020м году, только слепой не видит, что Неоклассицизм обанкротился, а Марксизм был обоснован самым что ни на есть эмпирическим путём: реальность вступила в полное противоречие неоклассицизму, и развилась именно так, как прогнозировал марксизм.
А чем закончился вчерашний срач? К чему пришли по вопросу об управлении страной? Что же всё-таки лучше: партия авангард из марксистов-интеллектуалов, возглавляющая страну и не считающаяся с потерями или обычная массовая партия в системе многопартийного парламентаризма?
>>257459 >Поппер - пропагандист холодной войны, не более Падажжи, а как же критерии научной истины, что эйнштейн - научен, а фройд - балаболка беспруфная?
>>257120 >Возвращаясь к теме прошлого треда, концепт интересный был высказан, что Ленин не марксист и не изучал марксизма вообще Ленин читал Маркса и марксистских авторов начиная со студенческой скамьи. Что это за идиотский критерий? "Чтобы быть марксистом, необходимо от корки до корки прочитать каждую работу Макрса, Гегеля, Канта, Декарта, Эпикура, Аристотеля"? А на пенсии уже переходить к делу, значит? Что-то на уровне критерия Поппера. Наверное, марксист - это просто тот, кто согласен с фундаментальными постулатами и положениями Маркса - во-первых, а во-вторых, согласно принципу "практика - критерий истины" достигает успеха, а именно, достигает результата в достижении реальных целей, и делает точные прогнозы.
>>257469 >Размышления юноши при выборе профессии Там вся суть в пикрилейтеде. Это верная, но не глубокая работа, которую любой порашник-либераха разъебёт.
>>257471 Я иронизирую. Вообще, мне кажется, мысли изложенные в этой работе уж левому-то каждому в голову приходили. Просто он не оформлял их на бумаге.
>>257466 Да, Фрейд один из миллиона примеров хуёвости Поппера. Не смотря на то, что существует гора эмпирических опровержений Фрейда, Фрейд остаётся основоположником современной психологии.
Собственно, он показывает, что "критерий", помимо остальных проёбов нихуя не демаркирует, то есть вообще никак не справляется со своей основной задачей.
Согласно научному методу, любая теория лишь приближённо описывает действительность. Поэтому на свидетельство против неё можно возразить: "Ну да, мы и так знали, что мы описываем реальность неточно, мы всё равно будем использовать в нашей науке нашу теорию, будем её дорабатывать и уточнять, как и раньше дорабатывали и уточняли" - иными словами, объективно нефальсифицируема никакая научная теория, а принятие или отвержение теории происходит неким субъективным образом, суммой мнений научного сообщества как коллектива, что более похоже на другую точку зрения, а именно, что "Практика - критерий истины"
>>257472 Хм. Иногда, хорошо написать, значит выразить то что думали все, но догадывались написать об этом. Думаю Цветков промышляет этим, только в меньшем масштабе. Мимо.
>>257473 >Фрейд остаётся основоположником современной психологии Пиздаболом накокаиненным он остаётся. В нормальный компаниях психологов/этологов за упоминание Фрейда ссаными тряпками выгоняют.
>>257482 Потому что пруфануть свои маняфантазии он так и не смог. Фрейд всерьёз использовал цитаты из художественной литературы в качестве обоснования своих гипотез. Не удивительно, что после этого результативность его методы на практике оказалась нулевой. Собственно Поппер на это указал.
>>257483 >что касается метода и подхода - всё наоборот Что получила психология от Фрейда: 1) Клиент обязан платить бабло, иначе всё это не серьёзно; 2) Терапия может затянуться на 10+ лет, это в норме; 3) Терапия может не решить проблем, но терапевт при этом ответственности не несет; 4) Каждый последователь фрейдизма должен опровергнуть школу предыдущего последователя сверху наголову, выдумать ещё более беспруфные фантастические концепции, главное при этом не нарушать пункты 1-3.
>>257492 >Не удивительно, что после этого результативность его методы на практике оказалась нулевой. По сравнению с прошлыми практиками, то, чего добивался сам Фрейд было волшебством. >Что получила психология от Фрейда И что? Идеальных теорий и методик не сущетвует, пока технический прогресс дошёл до этого.
2 марта 1917 года в Петрограде на заседании Бюро ЦК решался вопрос о вступлении Сталина в состав этого органа. В протоколе заседания сказано:
"Далее решался вопрос о тов. Муранове, Сталине и Каменеве. Первый приглашен единогласно. Относительно Сталина было доложено, что он состоял агентом ЦК в 1912 году и поэтому являлся бы желательным в составе Бюро ЦК, но ввиду некоторых личных черт, присущих ему, Бюро ЦК высказалось в том смысле, чтобы пригласить его с совещательным голосом".
цит.по: Семанов С.Н., Кардашов В.И. Иосиф Сталин: Жизнь и наследие. М., 1997. стр. 84.
И да, в СССР фрейдизм был запрещен как лживое буржуазное учение, зато после развала вся эта подзалупная перхоть хлынула сюда вместе с гадалками, астрологами и прочими контактерами с космосом. При этом найти упоминание того же Выготского где-нибудь на сайте для психологов нереально.
>>257383 Опять лахта дурит зумеров? Вообще-то при вечных Венедиктове и Познере, вот они все 20 лет Путина проф оппозиционеры. А Навальный стал известным за пределами демшизы только в конце 2010 после этого видео https://www.youtube.com/watch?v=9L4w7aODdnQ
>>257494 > то, чего добивался сам Фрейд было волшебством 6 (шесть) пациентов за всю карьеру. При том тщательно отобранных, чтобы конфуз какой не случился. И из этих шести половина осталась ни с чем.
>пока технический прогресс дошёл до этого Ясен хуй, ведь если отвергать строгую научную методологию, то никакого прогресса не появится.
>>257499 >Ясен хуй, ведь если отвергать строгую научную методологию, то никакого прогресса не появится. Ну, так что конкретно "тебе" мешает решить с помощью этой твоей "строгой научной методологии" проблемы психологии (проблемы, которые существуют объективно и требуют немедленных действий) круче, чем "тупые психолухи"?
"Переход от капитализма к коммунизму есть целая историческая эпоха. Пока она не закончилась, у эксплуататоров неизбежно остается надежда на реставрацию, а эта надежда превращается в попытки реставрации. И после первого серьезного поражения, свергнутые эксплуататоры, которые не ожидали своего свержения, не верили в него, не допускали мысли о нем, с удесятеренной энергией, с бешеной страстью, с ненавистью, возросшей во сто крат, бросаются в бой за возвращение отнятого рая, за их семьи, которые жили так сладко, и которые теперь "простонародная свoлочь" осуждает на разорение и простой труд. А за эксплуататорами-капиталистами тянется широкая масса буржуазии, про которую десятки лет исторического опыта всех стран свидетельствуют, что она шатается и колеблется, сегодня идет за пролетариатом, завтра пугается трудностей и переворота, впадает в панику от первого поражения или полупоражения рабочих, нервничает, мечется, хныкает, перебегает из лагеря в лагерь".
В.И.Ленин. Пролетарская революция и ренегат Каутский. ПСС, 5-е изд., т. 37, с. 264.
>>257504 К чему ты это высрал? Проблемы психологии нормально решаются без всякого фрейдизма. Решение идет в первую очередь от физиологии и этологии, с методологически верно поставленными экспериментами. Фрейдизм можешь поставить куда-нибудь на полку рядом с Ветхим Заветом.
«Из окна моей комнаты виден сад. Я живу в трущобе, но если выйти из дома, то будет немного виден стамбульский Босфор.
Сейчас я не могу выйти, потому что прикован к постели и вешу 40 кг. Ноги сильно ослабели и не могут держать тело. И теперь мне остаётся только вспоминать Босфор. Вспоминать себя на сцене: на моей шее за лямку со звёздами прицеплена гитара, которую я люблю больше всего… Передо мной – сотни тысяч человек с поднятыми кулаками поют «Бэлла, чао!» Моя рука гладит струны гитары, как будто она лучшая в мире… А мои ноги сильные. Я мог пробежать по Стамбулу вдоль и поперёк…»
Ибрагим Гёкчек – бас-гитарист турецкой группы Grup Yorum, поющей о рабочем классе и для рабочего класса. Ещё недавно группа собирала на своих концертах самую большую аудиторию в истории Турции. Но сегодня группа запрещена, её участники обвинены в терроризме, а инструменты сломаны… Лишённые возможности бороться с несправедливостью при помощи музыки, музыканты решили использовать последнее, что у них осталось: своё тело. В мае 2019 года двое из освобождённых участников группы объявили голодовку, требуя прекращения гонений.
3 апреля одна из них, 28-летняя Хелин Бёлек, скончалась. Ибрагим Гёкчек продолжает голодовку уже 315 дней и не собирается сдаваться до конца – каким бы он ни был
>>257510 >К чему ты это высрал? Проблемы психологии нормально решаются без всякого фрейдизма. Ну и к чему этот вскукарек? Где решения-то? >Решение идет в первую очередь от физиологии и этологии, с методологически верно поставленными экспериментами. Сразу мимо. О какой физиологии вообще здесь может идти речь, если мы даже приблизительно не понимаем физиологию разума, мышления и личности?
Из выступления Бухарина на XII съезде РКП(б), 24 апреля 1923 года:
...Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций...
>>257437 Каков вклад троцкистов? Это когда они умудрились посраться со сталинстами в испанской гражданке и в итоге проебали все или когда они умудрились сфейлить красный май?
>>257515 >Каков вклад троцкистов? Троцкий командовал революцией в Петрограде, создал и командовал РККА, верно описал проблемы СССР, ставшие для него фатальными, тогда как Сталин ни предупреждал о них, ни пытался их решить.
>>257512 > если мы даже приблизительно не понимаем физиологию разума, мышления и личности Тебе про нейроинтерфейсы рассказать или сам найдешь? >Где решения-то? Шоры сними, сразу увидишь.
На фоне нарастающего в мире кризиса всё чаще проявляют негатив к Китаю. Многие люди на Западе привыкли слепо верить тому, что они видят в СМИ, даже не проверяя источники. Поэтому глобальным элитам очень легко манипулировать обществом. Вы тоже наверняка поддаетесь антикитайской истерии и даже не задумываетесь, кому она выгодна и кто от этого выиграет.
В частности от местных расистов и синофобов поднимается дикая вонь на весь Интернет. Я пишу всё это не для них, а для здоровых и сознательных людей, которые могут лишь пребывать в замешательстве из-за ниагарского водопада вранья вокруг них. Учтите, что за свои посты ни от кого не получаю ни единой копейки, а всего лишь стремлюсь к правде и дорожу ей. Красная таблетка или синяя, анон?
После того как американцы жидко обдристались, им позарез нужно замести под ковёр улики о происхождении COVID-19. Они пытаются свалить всё на Китай через бесчисленные фейковые новости - океан лошадиного дерьма в курируемой из госдепа прессе! Запомните, нет совершенно никаких законов, по которым можно было бы обвинить КНР в создании или распространении инфекции. Любой грамотный юрист будет смеяться над инициативой о подобном иске.
Что касается России, то Китай вовсе не враждебен к вам. Среди всех белых народов русские китайцам почти как братья. Прямо сейчас, когда Россия пребывает в кризисе из-за остановки индустрии и падения цен на нефть - КНР намеренно сокращает импорт нефти из Аравии и повышает импорт из России, чтобы поддержать её экономику. Публикация в Russia Today: https://www.rt.com/business/486917-china-russia-oil-imports/ Не забывайте и про то как в 80-х США финансировали и готовили против СССР орды террористов. Потом по сговору с Саудовской Аравией они направляли в Чечню ваххабитских экстремистов.
Теперь перейдём к распространённым заблуждениям о Китае и его жителях. 1. Китай виновен в пандемии? С самого начала, когда стало известно про вирус, КНР сделала всё возможное, чтобы предупредить другие страны и обезопасить их. А те повели себя крайне беспечно, особенно США. Нет никаких юридических оснований требовать с КНР компенсаций в суде. Теперь, уже после окончания эпидемии продолжает помогать другим странам, в том числе России. Если сейчас вы купите в аптеке маску, она наверняка произведена в КНР. Говорить "китайский вирус" некорректно, это проявление расизма. Вирусы, бактерии, прионы не имеют национальности! Вспомните, насколько Россия пострадала от нацизма (расистской идеологии) в Великой отечественной войне. Что касается гипотезы об искусственном происхождении COVID-19, то она кажется абсурдной, но если вдуматься - спецслужбы США вполне могли заранее спланировать и подготовить пандемию, это вполне в их духе. Возможно, что у китайской разведки уже есть доказательства, но их опубликуют в более подходящий момент. 2. Едят летучих мышей? Это редкие случаи из глухих деревень. Гораздо чаще такое бывает в Индонезии и в Палау, там вдобавок возникают очаги прионов. Многие из роликов якобы с рынком в Ухане - фейковые, они были сняты в юго-восточной Азии. Что уж говорить, даже американцы в сельской местности порой едят белок и енотов.
3. Едят кошек и собак? Это криминал, такое запрещено китайскими законами. Да, среди миллиарда человек существуют и невежественные и дремучие люди, которые верят в чудодейственную силу необычных блюд и готовы переступать через закон. Но если вы считаете китайскую культуру жестокой к животным, то видимо, вы плохо знаете "просвещённых, гуманных" европейцев. Один русский блогер поднимал у себя эту тему в контексте полемики с либералами. https://arguendi.livejournal.com/1500127.html Правильно говорит, не соглашусь с ним лишь в части его религиозности. См. также https://arguendi.livejournal.com/761121.html
4. Действия полиции в Гонконге? Просто вспомните про майдан в Украине и во что это вылилось. Вспомните 2 мая 2014 в Одессе, когда неонацисты творили беспредел и сжигали людей. Протест в Гонконге возглавлен агентами США. Участники беспорядков, даже не скрываясь, поднимали флаги США и Великобритании. Теперь Гонконг в упадке, из-за долгих массовых беспорядков сильно понизился его ВВП и другие экономические показатели. Он так и не стал ни на миллиметр ближе к мифической "независимости" (на самом деле это зависимость от США). Вдобавок кризис в Гонконге наложился на неизбежные потери от карантинных мер.
5. Тайвань - настоящий Китай? Давайте вспомним, что это вообще за республика такая. В Гражданской войне главным противником свободного Китая были КМТ (kuomintang, движение националистов). Перед Второй мировой войной они сотрудничали с нацистской Германией: оттуда их снабжали оружием, вермахт обучал их военных, так как нацисты ненавидели коммунистов. Произошло нападение Японии, и тут выяснилось, что националисты не способны воевать! Они драпали из Нанкина в процессе продвижения японцев, бросая немецкую технику, так и получилась резня в Нанкине. Кровь миллионов мирных жителей на совести не только японских фашистов, но и улепетывавших от них жалких червей, которые должны были оборонять город. Элиты КМТ состояли из "баронов"-монополистов. Их коррупция поражает любое воображение - каждый военный чин был готов продать хоть свой собственный анус. Слабые, глупые, коррумпированные. У них была поддержка капитала, но не было поддержки народа. Нет ничего удивительного в том, что этот сблёв китайского народа оказался отброшен Народной армией на Тайвань. Их бы там и добили, да американцы вмешались. Перед этим КМТ успели отличиться сотрудничеством с ЦРУ по трафику опиума из Бирмы. Владели плантациями в золотом треугольнике, рекрутировали солдат из тайваньцев, и так далее. С помощью наркотиков и КМТ американцы надеялись подорвать позиции Народной республики и Мао. После знаменитых "опиумных войн" появилась гадина, готовая делать это со своим собственным народом!
6. Перевоспитание уйгуров? Это в любом случае не "репрессии против мусульман". В Китае есть также другая мусульманская народность, "хуй" (回族) и их не перевоспитывают как уйгуров. Всё дело в том, что из уйгурской среды часто выходят террористы. Ещё в 80-х, когда СССР присутствовал в Афганистане, американская разведка массово направляла туда террористов из Синьцзяня. Затем они вернулись оттуда уже с боевыми навыками и готовностью к террору. Выбранный Китаем путь устранения террористической угрозы - ещё не самый антигуманный. Во всяком случае Народная армия не стала проводить в Синьцзяне такую акцию устрашения, какую РФ в своё время провела в Чечне. И главное, это самый эффективный путь, это доказано Малайзией. Посмотрите на других американских выкормышей: братья-мусульмане в Сирии, моджахеды и их вариации - Аль-Каида, ИГИЛ, чеченские террористы, Абу Сайиф на Филиппинах, Боко Харам в Нигерии. И уйгурские террористы. С 1949 года, когда была основана Компартия Китая, вся политика США к КНР заключается в попытках дестабилизировать его. Вообще, уйгуры не поддаются ассимиляции и живут по своим законам, а не по общепринятым - государство в государстве как есть. Также у них распространено насилие над женщинами, вплоть до "убийств чести".
7. Запрет Фалунь дафа? Вспомните Аум Синрикё из Японии. Так вот, это то же самое, только без масштабных терактов: просто Партия вовремя распознала их сущность. Вдобавок культ запрещает последователям лечиться в больницах и клиниках, и велит доверять лишь гимнастике цигун. Как свидетели иеговы, но гораздо хуже.
8. Запрет Винни-Пуха? Он не запрещен. Вы можете легко найти его изображения в байду и билибили, так же как и купить плюшевого винни-пуха в таобао. Запрещено лишь оскорблять председателя Си. И это правильно, ни один вменяемый человек не будет гадить на свою страну, так делают лишь полоумные либерасты.
9. Вырубка сибирского леса? Если для вас так важны деревья, то вспомните, как много у вас происходит лесных пожаров, и то, как неэффективно МЧС их ликвидирует. Какая вам разница, сгорят ваши деревья или будут где-нибудь использованы в промышленности?
10. Масло из канализации? Такие инциденты были в прошлом и вызвали большой скандал. Увы, таковы негативные стороны капитализма, вам ли (россиянам) о них не знать после 90-х. Кстати, жижу выгребают не из любой канализации, а из специального коллектора для пищевых отходов ресторана - т.е. это не "масло из фекалий". Разумеется, я всё равно нисколько не оправдываю это и считаю справедливыми приговоры с пожизненными сроками, вынесенные этим "бизнесменам". Жаль что их не расстреляли. В России бывают ушлые рестораторы, которые много раз используют для жарки одно и то же масло - это почти то же самое. Спросите, почему у вас не водится выродков, которые изготавливают такой суррогат масла? Потому что обычное масло достаточно дешевое и его подделка нерентабельна, а рестораны работают в другом режиме и скорее всего не имеют подземного отсека для отходов. Местные выродки занимаются другими делами. У вас широко распространена торговля наркотиками (соотв. и потребление) а также производство детской порнографии. Не так давно различные продавцы шавермы в Москве (родом из ср. Азии, среди них могли быть и уйгуры) подсовывали покупателям шаверму из кошек и собак. Говорят, теперь общественное питание контролируется строже. Поблагодарите правительство Путина за принятые разумные меры.
>>257471 Чел, даже эту картинку опровергнуть уже нельзя. То есть вообще. Одна картинка ставит раком все капиталистические идеологии и идеи. Как бе это уже должно давать понять о том что капитализм хуйня, лол
>>257524 Эта картинка касается вопроса индивидуальной справедливости. Тебе скажут, что это справедливо, что у одного родители работали, а у другого ленились.
>>257525 >Эта картинка касается вопроса индивидуальной справедливости. Ну, тут каждый видит по-разному. С точки зрения марксизма - всё-таки не справедливости, а оптимальности распределения ресурсов - во-первых, и личном интересе того или иного индивида в поддержании общественного устройства и их порядка - во-вторых.
>>257527 >а оптимальности распределения ресурсов - во-первых, и личном интересе того или иного индивида в поддержании общественного устройства и их порядка По певому пункту тебе скажут, что оптимальное распределение по твоим планам не будет работать, и оно осуществляется и так в рамах рыночной экономики, так как если у кого-то много денег - он заслужил. По второму - скажут, что неравенство это и есть и общественный личный интерес, иначе общество... что нибудь плохое с ним бы случилось, короче.
>>257532 Не знаю, может дело в месте проживания, но хороших сисек просто день с огнем не сыщешь, они довольно не впечатляющи. А отличные попки у каждой 3, если не 2.
На самом деле у либералов и коммунистов есть точки соприкосновения от которых можно работать, у нас есть общие идеи против которых можно выступать. Какие именно? Я разобрал их в своём крупном посте в /po и не хочу спамить информацией в этом треде, поэтому просто оставлю ссылку на детальный разбор общих взаимосвязей либералов и коммунистов.
Решивший снять новый ролик Егор Иванов долго думал, какую из тем для видео выбрать. Он решил дать трём левакам по 5000 рублей и выяснить, что они скажут по поводу темы. Первый, недолго думая, ответил: «Как насчёт того, чтобы сделать что-то интересное по теории марксизма? Нечто вроде обучающих роликов». Второй думал два дня, но всё же сказал свою мысль: «Было бы неплохо сделать рубрику с разборами популярных правацких мифов о коммунизме. Так сказать, ликбез». Третий ответил сразу: «Хочется побольше стримов, куда будут приглашаться медийные леваки и раскрывать какую-то интересную тему, будь то экономика, история или философия». Егор подумал и выпустил «Плохой сигнал» про Дудя.
>>257549 Государственная армия работающая на волю лидера государства, который сейчас скован по рукам и ногам буржуазной конституцией написанной госдепом США с позволения Ельцина. Наша главная задача сейчас освободить национального лидера и позволить ему начать строить социализм. Армия будет защищать интересы пролетариата потому, что на то будет воля народного лидера
>>257550 И правильно сделал. Потому, что он уничтожил Дудя своими разборами показав его предвзятость и продажность. То же самое касается и Стаса, который уничтожил Фейса и Моргенштерна. Самое главное, что все эти люди - сторонники Лёшки Онального и именно такая борьба поможем нам победить либералов.
>>257553 Вот кстати да. нас должна быть собственная повестка именно политического характера, в этом Двуреченский прав. Так и Навальный поднялся. А пока у нас только ответки да следование чужим повесткам.
>>257468 >Ленин читал Маркса и марксистских авторов начиная со студенческой скамьи. Что там читал-то со студенческой скамьи блять? Они Капитал моментами читали и все.
Он засел за основные произведения только в 1914 году. он просто был хайпожором заграничным, и не мог ни с кем спорить, ну все воспоминания подтверждают же.
>>257468 > а во-вторых, согласно принципу "практика - критерий истины" достигает успеха Но это не просто так принцип, если прям следовать ему - у тебя эмпиризм получится и чистый механицизм и махизм - ревизия блять.
>>257568 Ленину было глубоко насрать на весь этот марксизм-коммунизм, главное было удержать власть, чтобы безнаказанно убивать, разрушать и доминировать. Марксизм был удобен в том плане, что имел свою нишу (то есть было среди кого вербовать последователей) и предлагал полный контроль над всеми аспектами жизни общества - не только политикой, но и религией, правом, экономикой, собственностью, армией и т.д. Такой власти, которая была у Ленина, Сталина, Мао, Кимов не было ни у Гитлера, ни у Муссолини. Скажем, Гитлер не контролировал церковь, не имел полного контроля над всем бизнесом и всей собственностью в стране, не смог закрыть границы. Генералы могли себе позволить не соглашаться с ним и даже плести заговоры у него за спиной. При Ленине и Сталине это было исключено. Муссолини же вообще был кем-то типа Пyтина, я бы сказал, даже менее кровавым.
Ленина в марксизме привлекала именно эта возможность поставить раком сначалу всю страну, а затем и всё человечество, нагадить ненавистным людям (особенно тем, которые умнее, красивее, выше, богаче, успешнее деформированного картавого ломброзианского фрика ростом 155 см) по полной.
Но никаким фанатиком марксизма он не был. Марксизм утверждал, что революция должна произойти в самых развитых странах, а в аграрных она невозможна, Ленин говорит: возможна, потому что я так хочу.
В 1917 году все социал-демократы, включая даже Сталина, выступали за демократию и сотрудничество с ВП. Ленин говорит: нет, свергаем власть, потому что я так хочу.
В написанной летом 1917 года "Государстве и революции" Ленин описывает какой-то чуть ли не кропоткинский строй без армии, полиции, бюрократии, с отмершим государством, а когда приходит к власти, строит полную противоположность - сверхфашистский строй с полным уничтожением самоуправления и массовыми убийствами.
Рабочий класс? Ему просто насрать на него - в руководстве большевиков ни одного рабочего, кроме декоративного Пятакова, а когда рабочие начинают протестовать против узурпации власти, их просто расстреливают пачками. Все профсоюзы и стачки, естественно, запрещены. Рабочие - это не святая корова для Ленина, а просто удачное популистское слово, с помощью которого можно завоевать власть. А после захвата власти пусть хоть все сдохнут от голода.
Военный коммунизм провалился и возникла угроза потери власти? Возвращаемся назад в капитализм, но под нашим террористическим контролем. "К террору мы еще вернемся".
Никакого идеализма, свойственного Гитлеру, Бен Ладену или Троцкому, у Ленина не было. Он был ярко выраженный антисоциальный психопат без идеологии, одержимый страстью убивать и доминировать.
>>257367 >Давай закончим с этим спором Уже закончили. Ни одна из экономических школ мейнстрима не пользуется ТТС. Спор закончился ещё в 19 веке. >Она невоспроизводимый товар, у нее нет стоимость самой по себе. Вещь может быть потребительной стоимостью и не быть стоимостью. Так бывает, когда её полезность для человека не опосредствована трудом. Таковы: воздух, девственные земли, естественные луга, дикорастущий лес и т. д. Вещь может быть полезной и быть продуктом человеческого труда, но не быть товаром. Тот, кто продуктом своего труда удовлетворяет свою собственную потребность, создаёт потребительную стоимость, но не товар. Чтобы произвести товар, он должен произвести не просто потребительную стоимость, но потребительную стоимость для других, общественную потребительную стоимость. >Стоимость (скорее ценность, перевод не очень) — это базовая способность товаров меняться друг на друга, их базовые отношения между ними. Это скорее про общественную значимость товара. У товара нет никаких внутренних ценностей и стоимости. Товар может быть ценен только для определённого человека и бесполезен для другого. Это не сущность товара, а отношение людей к товару. >Маржиналисты также говорят о стоимости в первую очередь, только они еще считают индивидуальной. Нет. Они говорят о ценности. И ценность действительно индивидуальна. >По-моему, Марксову стоимость даже интерпретировали как цену в эквилибриуме. Если инвалиду дать костыли, то это будет инвалид на костылях, а не здоровый человек. Если к ошибочной теории приделать ментальные костыли, то она не перестанет быть ошибочной. >Ну, почему, стоимость оставляет значительный след на цене товаров. Нету у товаров никаких внутренних ценностей. >Хоть цены и колеблются, но цена на дом будет колебаться вокруг числа X, а цена ручки вокруг Y. Вот именно, что колебаться будут цены, а не стоимости. Покупать ты будешь за цену и продавать ты будешь за цену, а не за стоимость. Стоимость - это пятая нога у собаки. >Эээм, нет, это никак не связано с тем, как ты его используешь. Связано. Смит говорит о ценности для использования и ценности для обмена. И говорит, что ценности для использования не стоят практически ничего. Но алмаз можно использовать как сверло и это не делает его дешёвым. Даже если труд по добыче алмазов будет стоить около нуля (автоматизированная добыча), то алмазы от этого не станут дешевле. Они стоят дорого не из-за приписанных им качеств, а из-за полезности и редкости.
Перечитывал тут "государство и революция" в связи с открывшимися фактами. Так вот - какие же марксисты ХУЕСОСЫ. Бедный Ленин полкниги вынужден был растолковывать им, что у них вообще-то революционная цель, а не всякие там мечты о том, что капитализм сам собой отомрет. Нет, марксистов терпеть нельзя. Вот на картинке наглядный пример эволюции марксистов без ленинской революционной теории.
>>257572 >а когда приходит к власти, строит полную противоположность - сверхфашистский строй с полным уничтожением самоуправления и массовыми убийствами. А чего тогда смертную казнь отменили?
>>257572 >нагадить ненавистным людям (особенно тем, которые умнее, красивее, выше, богаче, успешнее деформированного картавого ломброзианского фрика ростом 155 см) по полной. Проекции инцела-правачка незаметны. Ленин и так был из довольно богатой семьи, был уважаемым человеком с преданными товарищами, и страстно любим тяночками.
Реквестирую мем с типичными представителями левых и правых и подписью о том, что правые компенсируют личное уродство
>>257572 >Ему просто насрать на него - в руководстве большевиков ни одного рабочего, кроме декоративного Пятакова, Шляпников? Каганович? Андреев? Ногин? Кто, где? Не рефлексируем, распространяем.
>>257583 Кагарлицкий колеблется между лживым марксизмом и нашим ленинизмом. Недаром призывает изучать Макиавелли. Надо его подтолкнуть на путь истинный.
>>257584 >Ленин ни дня в жизни не работал. Я понимаю, что тебе нужна голова только потому что ты в неё ешь, но ей, представь себе, тоже можно работать. Ленин был профессиональным политиком, публицистом и философом, и получал немаленький гонорар за свои публикации. Конечно, он мог бы и не работать, если бы хотел, так как был помещиком с дворянским званием.
>>257572 Нет, Ленин вообще ничего не решал, а те главы про которые ты говоришь в государстве и революции он списал у Каутского - ну это знают все кто читал Катуского
да и вообще рабочие особо не читали и читать не умели или по слогам, ты думаешь кто-то читал Ленина кроме интеллегенции и студентоты?
Читали но те кто не мог в иностранные языки, т.е. самое дно из них, т.к. это было мейнстримом, кто по умнее читал Розу и дочитывал Маркса.
>>257591 >Говно нации вообщем. Типикал правачок слышал звон и не знает где он. Интеллигент и интеллектуал - это разные понятия. Интеллигенция - это сословие в сословном обществе, коим была Российская Империя. Как и любой пережиток сословного общества, она действительно говно и трагедия русского народа.
>>257369 1. Начинается видео с того, что Сёмин рассказывает обеляющую Власова историю из книги белогвардейца Толстого-Милославского. Именно последний придумал, что Гиммлер ненавидел Власова. Никаких других источников об этой ненависти нет.
2. Сёмин рассказывает о том, что у нас фашистская власть, которая при всём своём фашизме никак не может реабилитировать фашиста Краснова, не может выкинуть Ленина, тявкает на Чехию и Польшу, которые выкидывают советские памятники. Это у нас какой-то специальный фашизм? Или Сёмин хочет сказать, что у нас красный фашизм?
3. Сёмин говорит, что памятников Сталину у нас нет. А кто их сносил? Не скромный ли ученик Сталина? Большинство снесённых памятников Сталину относятся к годам правления Хрущёва. Новые памятники Сталину начали ставить именно при Путине. Столько памятников Сталину, как при Путине, строили только при самом Сталине.
4. Конспирологическая шиза про НТС, которые в одиночку развалили СССР и про которых знают только 3,5 человека, 0,5 из которых это сам Сёмин.
5. СоЛЖЕницын наклонил своей книгой ось Земли и это разрушило социализм в СССР. Чистейший идеализм.
6. Конспирологическая шиза про то, что РФ хочет напасть на КНР. Пропишите Сёмину галоперидол.
7. "Власть боится Ленина и поэтому Ленина скоро захоронят" - слышу это ещё со времён Ельцина. Я даже предлагал таким мини-мессингам заключить пари, в каком же году, испугавшиеся олигархи закопают Ленина. Никто пари заключать не хочет. Может Сёмин уже примерно почувствовал дату? Готов поспорить и с ним, но боюсь, что он сольётся так же, как и другие конспирологи, которые знают, что их слова ничего не стоят и рассчитаны на тупейших представителей постсоветской фауны.
>>257585 >Шляпников? Каганович? Андреев? Ногин? Ну какие они нахуй рабочие??
Шляпников обедневший мещанин, потом сострогал себе легенду что дескать работал разнорабочим, но уже в 1908 году уедет заграницу и войдет в ЦК и вернется только после революции. ПРи этом якобы он заграницей работал рабочим, ага, без знания языков ванька уедет тебе из России и будет работать - даже сейчас такое невозможно, тогда тем более. Он просто был любовником Колонтай на чьи деньги и жил.
Каганович работал сапожником и если бы его не взяли в РСДРП он бы так там и подох, но его обеспечивали деньгами из партийной кассы а взамен он делал митинги сапожников - вот и все.
ААА тоже самое, его просто кооптировали на Путиловку, потому что нужен был свой человек, искалась работа по проще и туда отправляли агента.
Ногин аналогично поработал приемщиком на заводе, потом свинтил в Брюссель. Ты дохуя сейчас до Брюсселя доедешь?
Вы вообще если отбросить все эти мифы и легенды, блять ну вы же материалисты, понимаете какук роль сыграло во всем этом такие подпольные связи, деньги и возможности?? и какую мизерную роль там сыграли сами рабочие?
>>257586 >нашим ленинизмом Ленинизм умер вместе с лениным. Все ленинские методички в современной ситуации неприменимы, а новых нету. "Государство и революция" - не более чем культурный артефакт.
>>257602 да есть реальные методички тех времен, выпускали году в 30ом описание заседаний боевых отрядов РСДП и там много чего интересного было связи деньги кассы сеть агентуры
и тд и тп - то что потом не рассказывали школьникам в школах
Кстати насчёт теста... Я похоже действительно несколько груб, хотя и раньше считал, что принцип "наглость - второе счастье" отчасти верен.
Из моего кружка выпал зумер-хикка, любитель Сёмина и Камю, о котором я вам рассказывал. Он хейтил Платошкина, но я его вытаскивал из дома раздавать платошкинские листовки, одному мне, как и Каге, работать скучно. Я его несколько раз брал на распространение листовок, хотя он сильно упирался.
На последней встрече я решил влезть в его личное пространство и слишком сильно затроллел, хотя изначально я пытался спровоцировать его на откровенный разговор. Он безработный хикка, девственник, нищеброд, живёт с родителями-алкоголиками, которые влезли в какую-то долговую кабалу. Я постоянно фалломорфировал с его мировоззрения, с его смиренности со своим положением и намекал ему, что он просирает свою молодость. И вот на последней встрече я уже открыто начал троллить его этим, но он начал отвечать, мол, ему и так заебись. Бабы ему не нужны, вообще он не требовательный и высокодуховный. Я повёл разговор в другую сторону, намекая, что он дебил, который занимается никому не нужным выпендрёжем, но он пошёл домой, оборвав разговор. Но там было предельно ясно, что следующей репликой я прямо скажу, что он никчёмный выёбывающийся нищук, мечущий бисер перед непонятно кем.
На следующий день КПРФ даёт мне кучу листовок по случаю юбилея Ленина, и я пишу моему протеже, мол, пошли раздавать. Он читает сообщение и через пару секунд кидает меня в ЧС. За следующие пять минут мне приходят уведомления что он удаляется изо всех наших конф, на мои звонки не отвечает.
Такие дела. Я в раздумьях, правильно ли вообще поступил? С одной стороны - может не стоило вообще лезть к нему, я ведь ему не мамка. С другой - он и раньше проявлял нотки лицемерия, называя птушников, платошкинцев и кпрфовцев быдлом. Да и слишком он эмоционально нестабилен.
>>257599 Работал рабочим на заводе, но не был рабочим. Понял тебя. >Шляпников обедневший мещанин, Пролетариат пополнялся всеми социальными слоями, если ты не в курсе. > без знания языков ванька уедет тебе из России и будет работать Он точно знал немецкий. Мог знать и остальные. >Каганович работал сапожником Раьбочий на обувной фабрике - не рабочий! Чувак, тебе надо диссертацию по социологии писать. >ААА тоже самое, его просто кооптировали на Путиловку То, что он вступил в партию уже будучи рабочим - это ничего. >Вы вообще если отбросить все эти мифы и легенды, блять ну вы же материалисты, понимаете какук роль сыграло во всем этом такие подпольные связи, деньги и возможности Понимаю. Не понимаю, почему ты от этого дуешь глаза и выставляешь сенсацией. >и какую мизерную роль там сыграли сами рабочие? Самую огромную, вообще-то.
>>257599 >и какую мизерную роль там сыграли сами рабочие? Без рабочих не было бы партии, не было бы красной гвардии. >понимаете какук роль сыграло во всем этом такие подпольные связи, деньги и возможности?? Не подпольные, а вполне легальные. Любую революцию, естественно, возглавляют ренегаты правящего класса. Это уже не раз писали в треде.
>>257602 Марксизм умер вместе с Энгельсом. Шевелящийся зомби, которого мы видим - это прикольно, но довольно бесцельно. Ленинизм же жив, покуда существует революционная мысль. Главный его принцип - ленинская гибкость. >а новых нету Пользуйся ЦРУшными. Ленин бы не возражал против любого источника полезного знания.
>>257605 Ясно ты или глупец или тролль или просто тупая скотина.
Как только Шляпников попадает под взгляд соцдемов так только сразу он уезжает за границу, где тусуется с Колонтай.
Каганович - отделньый разговор, но он не работал уже рабочим. Он сразу смекнул что есть выбор - всю жизнь подыхать на фабрике, или примкнуть к соцдемам, получать бабки, но придется и посидеть и вообще быть на нелегальном положении, он выбрал второе.
Ты реально не понимаешь как все работает и как все работало.
Рабочие не сыграли никакой роли, часто были против большевиков - все решали связи, деньги и возможности.
>>257604 Ну, просить совета у нас несколько странно: здесь ничего никто по делу не скажет, просто потому что кроме тебя его никто не знает, кроме как с твоих же слов.
Я думаю, это скорей личный или может быть психологическией вопрос, в любом случае.
>>257607 >Без рабочих не было бы партии, не было бы красной гвардии. Не было никаких рабочих в партии.
Красная гвардия - это пиар-проект. Армию набирали из солдат которые уже были призваны на фронты первой мировой. И это были в основном крестьяне. Они были настолько тупы что их просто надо было переубедить, например как делал Жданов в свое время. Он был охуенным агитатором.
>>257611 >Он сразу смекнул что есть выбор - всю жизнь подыхать на фабрике, или примкнуть к соцдемам, Нет, я понял уже, что животное вроде тебя не может представить себе желание помогать другим. Это заметно у правачков. >Ты реально не понимаешь как все работает и как все работало. Ну ты то в принципе не способен к пониманию. >Рабочие не сыграли никакой роли Да, да. Просто по домам своим просидели всю революцию.
>>257616 Мда, такие животные как ты идеалисты и не понимают как устраивалась революция.
Такие животные как ты верят в какую-то идеальную революцию из фильмов и еще и верят в силу рабочего класса и чуть ли не в стихийность - за что кстати расстреливали и довольно успешно таких скотов как ты в сталинские годы, потому что ревизия нахуй.
С такими клоунами как ты тут никогда ничего не будет, потому что вы десятилетиями как какие-нибудь РРП ходите со своими листовочками к проходным и получаете хуй
а когда вам говорят что работало все по другому - вы кричите дааа я в фииильмеее видеееел про маааксииимааа
>>257459 >Чушь. Никакая из экономических теорий ни опровергнута, ни подтверждена. ТТС банально не может описать работу Авито. Омежка Комолов оподливился и сказал, что Авито - это не правильно, поскольку в марксизме ничего такого нет. >Каждая из крупных теорий имеет некие факты "за" и "против", но в целом очевидно, что все они в одинаковой степени "сырые". Марджинализм - это уже не сырая теория, а часть мейнстримной науки. >Поппер - пропагандист холодной войны, не более, что-то вроде Солженицына от философии Открою тебе секрет, что на людей вне Тупичка, упоминание Солженицына не действует, как аргумент. Если тебе не нравится Поппер, то пиши с чем не согласен и чем нужно заменить.
>Марксизм утверждает, что Либерализм и Капитализм обречены на коллапс, и описывает причины неизбежного коллапса, его стадии и его возможное разрешение. Марксизм не описывает ни одного решения. Маркс считал, что попытки решить, как будет работать социализм и чем это будет отличаться от капитализма - это не научно и вообще идеализм (если бы тогда жил Солженицын, то Маркс бы написал, что разработка социалистической экономики - это Солженицын). Именно поэтому, ВСЕ марксистские страны не придумали ничего нового, кроме мобилизационной военной экономики, действовавшей в монархической Пруссии. Как и в Пруссии такая экономика вызывала гиперинфляцию, дефицит, голод.
Только Базаров и Ланге пришли к выводу, что плановая экономика не будет работать никогда и нигде.
>>257616 >Да, да. Просто по домам своим просидели всю революцию. вообще-то да, в революцию вообще большинство заводов позакрывалось, это потом все восстанавливали в востановительный период уже.
Армия состояла вообще из уже призванных крестьян которые переходили на сторону РККА. А для этого нужны были ораторы агитаторы и это были профессионалы своего дела.
>>257619 эта боль мамкиного блевака не могущего осились хотя бы одну книжку Маркса.
>>257614 >Красная гвардия - это пиар-проект. Да, я уже понял. Все неудобные тебе факты - это исторический подлог жидомассонов. >>257615 >Такой пролетариат больше похож на питательный субстрат, чем на класс-гегемон. Французской буржуазной революцией командовали представители первого и второго сословия. Американской революцией командовал генерал британской армии. Интересы простолюдинов в Англии отстаивали лорды.
>>257604 Ты рилли не понимаешь, что все эти кружки это вариации эскапизма? Кто-то в ВоВ играет и считает себя палладином 80 урвоня, а другие ходят в кружки и считает себя марксистом 80 уровня. В реале он девственник лузер, а в кружке революцию мутит. И тут какой-то токсик типа тебя начинает мозги ебать. Конечно он ливнул.
>>257473 >Фрейд остаётся основоположником современной психологии. Ничего, что Фрейд в психологии упоминается ровно как Маркс в экономике? Что был такой хуй, которого зафорсили, но никакого реального вклада в дисциплину он не внёс. Фрейд и Маркс популярны только потому, что их имена пичкают в каждую мыльную оперу, каждый глупый сериальчик, каждое бульварное чтиво.
>>257625 >Он нытик. Я большую часть времени упрашивал его читать книги, а он жаловался, что больше получаса читать не может. Мне это начало надоедать. А таких сразу выгоняй. Если по программе не идет - сразу вон из кружка.
>>257628 Почти все, да. Опосредованно это даже во всех фильмах про революцию показано, где все топовые тянки-революционерки из богатых семей, по крайней мере в фильмах 30-40ых типа Максима.
>>257496 >зато после развала вся эта подзалупная перхоть хлынула сюда вместе с гадалками, астрологами и прочими контактерами с космосом. Мессинга форсили при Сралине, Чумаки и Кашпировские были до развала. >При этом найти упоминание того же Выготского где-нибудь на сайте для психологов нереально. Лол. Выготский - это антинаучный клоун. Современное положение дел в критическом международном выготсковедении XXI века характеризуется как преодоление культа Выготского и «ревизионистская революция в выготсковедении»[26][28][29]. Критика научного наследия Выготского и различных его интерпретаций началась ещё в 1960-е годы в Советском Союзе[114][115][116], и эпизодически, но непрерывно продолжалась, вопреки советской цензуре, вплоть до 1990-х годов[117][118][119]. В этой связи очень характерны ожидания автора первой послевоенной советской критической работы о наследии Выготского и реакция на неё советского психологического сообщества: «С замиранием сердца я ожидал возможной дискуссии в печати по итогам моего анализа, но ответом на него было почти полное молчание…»[120] Одна из самых ранних подлинно новаторских ревизионистских оценок наследия Выготского и его места в мировой психологии состоялась ещё в начале 1990-х, хотя и была в значительной мере проигнорирована русскоязычным психологическим сообществом: «Л. С. Выготский не был одиноким героем из ницшеанско-большевистской мифологии; тем более не был он мессией, ниоткуда явившимся спасать психологию и сразу нашедшим в ней верных апостолов. Это был человек культуры, интеллектуал, действовавший в основном русле современных ему эстетических, философских, политических и просто жизненных идей. Не родоначальник новых принципов, взявший их из недр своей одарённости, а один из представителей самых модных течений, владевших умами своего поколения. Не вундеркинд, родившийся марксистом, а литератор пост-символистской эпохи, пришедший к психологии и марксизму по сложным и характерным путям. Не „Моцарт психологии“, а человек своего времени, удачно приложивший его культурный опыт в новой и неожиданной области»[119].
За пределами Восточной Европы, волна литературы с критикой «выготскианского» наследия зародилась, по сравнению с СССР, с некоторым запозданием и возникла как реакция на рост его популярности в ходе десятилетия 1980-х, последовавшего за публикацией на западе в 1978 году основательно отредактированного сборника, по признанию его редакторов, «сконструированного» из текстов самого Выготского и других, неназванных авторов, вышедшего под именем Льва Выготского и под названием Mind in society. Первые критические публикации западной «выготскианы» появились уже в 1980-е — 1990-е г. [121][122][123][124][125][126][127][128], а особенно — в 21 столетии[129][130][131][132][133][134][135][136][137][138][139]. Число критических публикаций неуклонно возрастало всё это время и лишь в 2000-е годы окончательно оформилось в ходе «ревизионистской революции» в выготсковедении[140][141][28][29][142][30]. Ревизии подвергаются как качество переводов Выготского[143][144] и многочисленных участников круга Выготского[145] и аутентичность его текстов, опубликованных в Советском Союзе на русском языке[32][33][7][34][35], так и основные теоретические постулаты и научные «инновации» Льва Выготского[30]. Вся эта критическая литература вносит большой вклад в переоценку также и исторической роли и теоретического наследия Выготского в контексте современной науки. Ревизионистское движение включает в себя учёных из Аргентины, Бразилии, Великобритании, Германии, Греции, Израиля, Италии, Канады, Китая (Гонконга), Кореи, Мексики, Нидерландов, России, США, Украины, Франции и Южной Африки, и стремительно растёт в наши дни[137][141][28][29][142][30].
>>257633 >Мессинга форсили при Сралине, Чумаки и Кашпировские были до развала. >>257496 >е, зато после развала вся эта подзалупная перхоть хлынула сюда вместе с гадалками, астрологами и прочими контактерами с космосом
У жены Жданова отец под каким-то псевдонимом в Питере и Москве устраивал сеансы массового гипноза - это были 30ые
>>257641 >>257641 >Я хотя бы свою программу кружка показывал - она идеальна почти Ну это невозможно сказать. Ты ведь на деле то не марксист, как ты можешь составить нормальную марксистскую программу?
>>257641 Я не могу понять, чем ты руководствуешься когда такое пишешь. Судя по всему, ты иперсонируешь здесь КПРФбота. Но ведь все понимают, что ты имерсонируешь, даже человек, увидев отдельно твой пост, сразу поймёт что ты просто хуёвый тролль. Это такая постирония или что?
>>257622 >Французской буржуазной революцией командовали представители первого и второго сословия >Американской революцией командовал генерал британской армии >Интересы простолюдинов в Англии отстаивали лорды ШТОШ. В таком случае отмирание классового государства путем диктатуры пролетариата - утопия. Пролетариат органически не способен в диктатуру, раз ему приходится для этого делегировать свою власть кому-то другому.
Я анализирую в том числе Великий Октябрь и отделаю мифологию, налипшую в следующие десятилетия и пытаюсь найти там рациональное звено, при этом для меня нет авторитетов - Ленин, не Ленин, не важно. Мне важен сам исторический процесс, как если бы я рассматривал восстание Спартака.
Ты не анализируешь, а существуешь внутри мифологии Великого Октярбя.
Если тебе нужно рассказать мимокроку про Октябрь и вдохновить его, сагитировать в левое движение - это сработает.
Но если ты хочешь, нечто большее, чем как говорил Маркс "рядиться в одежды предшественников", а узнать как все на самом деле работало - тут надо откидывать идеализм и мифологию, чего ты не можешь, потому что, о боже, ты верующий.
>>257638 >сеансы массового гипноза - это были 30ые Методика Довженко для лечения алкоголизма интенсивно использовала гипноз.
Кроме гипноза в СССР успешно применялись аутогенные тренировки для снятия неврозов.
И даже шизофрению лечили медикаментозно.
При этом никакого фрейдизма было не нужно.
Целью советской психиатрии было возвращение человека к полноценной трудовой деятельности, а не вытягивание из него заоблачных сумм денег через пустопорожние лежания на кушетке.
>>257649 >Но я марксист на деле. >Я анализирую в том числе Великий Октябрь и отделаю мифологию, налипшую в следующие десятилетия и пытаюсь найти там рациональное звено Если твои выводы переходят в отрицание ключевых положений марксизма, это делает тебя не марксистом. Алсо, ты так же пиздишь. Например, самые первые отряды формировались и из рабочих, и из солдат. А потом и вовсе всеобщую мобилизацию объявили. Всеобщая - это не затрагивающая рабочих?
>>257654 >лечили медикаментозно Звонов наоборот говорит, что лечить медикаментозно это выкачивание денег и заговор корпораций. От всего можно вылечиться за пару сеансов по скайпу, а не всю жизнь таблетки пить.
>>257650 >Найди сейчас сословия во Франции. Зачем искать сейчас? Во Франции было пять революций, если ты не в курсе. После первой революции дворянское сословие никуда не делось.
>>257657 Интересно, каких ключевых положений марксизма? Стихийность масс - анти-марксистское положение, объективизм Роль личности в истории - анти-марксистское положение, субъективизм
Но ты даже этого не знаешь. О каком анализе мы говорим?
>Например, самые первые отряды формировались и из рабочих, и из солдат. А потом и вовсе всеобщую мобилизацию объявили. Да черт тебя побери, о какой мобилизации речь. Армию составляли в основном уже призванные в армию, шла война - солдатский фактор был основным и решающим - люди уже были вооружены. На фронтах велась пропаганда постоянная, туда даже специально засылали агентов, есть упоминание в ККИ и в донесениях охранки полевой, да и тема обширная, типа возвания к солдатам.
Рабочие как таковые - вопрос сложный. 40% рабочих было призвано в среднем на фронт и не находилось в городах. Но заводы военные должны были работать на время войны, у некоторых рабочих была "бронь" и они оставались работать, но это была в основном рабочая аристократия, остальных набирали по скольку по стольку опять же из крестьян или даже разночинцев на завод, да и получить бронь разгночинцу было выгоднее, чем идти на фронт.
От этого захлебнется несколько восстаний и в этом большевики описывали тот факт что в Советах они не брали больниство, они писали, в той же ККИ, что рабочие все на фронте, а те кто остались - эта не настоящие рабочие.
Но это лишь пропагандистский момент. Конечно основной ударной силой были солдаты уже призванные, при этом роль военспецов была небольшой. И если в городах, где не было гарнизонов, т.к. все на фронте можно было сколотить какие-то отряды и захватить ключевые точки по первой - то собственно говоря на открывшихся новых фронтах - это уже не работает. Там нужны солдаты уже. А иные должны работать на заводах и производить собственнооружие. Так кстати вывезут с Прибалтики кучу заводов и вообще много чего будет.
У тебя же в голове какая-то агитка и пропаганда, вместо реально воспринимаемых процессов.
>>257664 Во Франции нет официально дворянства как и в Германии, это какой-то жуткий пережиток. Но все же сословие - т.к. передается по наследству. Но не играет роли.
Как сословие есть в Испании, Бельгии, Англии, Швеции и других странах, но там аристократия как сословия буржуаизировалась, т.е. стала и буржуа-капиталистом и в то же время остается сословием, т.е. передается по насдеству титул.
Подумалось, какие общественно-политические тренды станут нарастать в ближайшей перспективе, тезисно: - Маргинализация либеральных и тем более либертарианских идей. В противовес – запрос на сильное государство и порядок. - Левая экономика и правая политика. - Требование перераспределения богатств и власти от верхнего 1% в низы. - Отказ значительной части общества от приёма трудовых мигрантов (беженцев). - Дальнейшая секуляризация общества (церковь не исполнила ожиданий – утешения и сочувствия обществу). - Локализация жизни. - Необходимость многократно менять профессию, занятия, убеждения и образ жизни.
Россия не будет исключением. Впервые мы синхронизируемся с Первым миром. В первую очередь эти изменения станут видны в Московской агломерации, как наиболее пострадавшем от карантина регионе.
>>257665 >Стихийность масс - анти-марксистское положение, объективизм >Роль личности в истории - анти-марксистское положение, субъективизм И где о них речь шла? Ты отрицаешь революционную роль рабочего класса. Причем изначально - на уровне того, что он просто не участвовал в революции никак. Сейчас уже выяснилось, что они не просто по домам сидели. Ну ладно, уже прогресс.
Можно соблазнять не богатых баб, а завлекать левой идеей знаменитостей в движение. Вот помните как Сергей Глушко из ТНТ стал мемом? Примерно так. Или как Дмитрий Маликов хайповал в интернете и кончил из себя лучшего музыканта планеты? Как то так. В Америке в 30 годы было полно красных и розовых в Голливуде.
Недавно вот Алёна Водонаева заходила в КПРФ, но оказалось, что она это сделала просто так. Жаль.
>>257673 Я почитал, я за тебя, так как всегда был противником легализации оружия. Но твоя поддержка Гоблина и форс соц. рейтинга отталкивают от тебя.
Во-первых его было крайне мало, т.к. Россия - аграрная страна. Во-вторых те же кто был рабочими - были призваны на фронт и были вообще хуй знает где в окопах. На заводах остались работать вообще мимокроки.
Ты же в курсе, что большевики были в меньшинстве на съезде советов рабочих? и вообще не имели нигде большинство?
Большевики именно так и объясняли - это не наши рабочие, не правильные, правильные или умерли или на фронте, или эта меньшевики виноваты в этом, пока мы умирали в ссылках - они агитировали.
>>257678 > и форс соц. рейтинга отталкивают от тебя. Почему, лол? Ну объективно ведь эффективная система. Ну объективно ведь повышает уровень безопасности и доверия. Ну реально ведь позволяет сделать прозрачным то, что сейчас скрыто. Я вот искренне не понимаю почему люди могут выступать против системы социального рейтинга учитывая, что камеры уже давным-давно стоят во всём мире. В чём его минусы то, лол?
>>257681 >о-вторых те же кто был рабочими - были призваны на фронт и были вообще хуй знает где в окопах Ты только что утверждал, что рабочих в армии не было, одни солдаты. И вдруг солдаты - это рабочие! Блин, слишком смешно.
Смотри по пунктам: 1. Шла война. Уже все были призваны, каждый день на фронт необходимо было призывать по 60 тысяч новобранцев, чтобы восполнять потери. Большинство населения уже было призвано на фронт. и они физически находились за сотни киллометров от революционных событий.
2. Средняя военная единица - это 98 крестян и отсилы 1-2 рабочих, если мы не считаем офицерья. Каких рабочих? Обычно вообще сезонных.
3. Возвращаемся к заводам. На заводах часть низкоквалифицированных, которые обычно и составляли ядро стачек - либо распустили, либо отправили на фронт и они расстворились среди солдат, т.к. демографически их мало. И это было политическим ходом, т.к. стачки не нужны были царизму.
Кто остался на заводах? Выскоквалифицированные спецы с бронью, которые упакованы соцпакетом и хорошей зарплатой и образованием. А всякую шелупонь уже нанимали из разночинцев и крестьян. Это не были рабочие, они не орбели сознания рабочих. И они туда шли 90% чтобы получить бронь от фронта. Все это вообще описано ДАЖЕ в кратком курсе ВКП(б). Даже там нет такого идеализма что пишешь ты блять.
4. Итого после Февраля на всероссийском съезде рабочих и солдат - большевики оказываются в меньшинстве. Все советы топят за эсеров или за похожие программы - квасной патриотизм, пидорахию и тд и тп.
5. Именно поэтому планируется восстание Октября, потому что политически никак не завоевать эту хуйню. И кого они используют? Моряков и оставшийся гарнизон, не исключаю что за деньги. и правильно делают. А потом это уже искусство политики и агитации.
4. А теперь самое главное. >призывали их в красную. Что значит призвали? У тебя уже миллионы солдат блять, их не надо призывать, их нужно вернуть с фронта, наобещать им с три короба, и "призвать", т.е. не разоружать и демобилизовывать, а призывать в свои ряды под уже своим флагом - искусство агитации. И конечно же вернувшиеся солдаты были в основном крестьянами, они даже читать не умели, верили в плоскую землю, что земля стоит на ките и слонах, верили в бога, домового, водяного - это были средневековые тупорылые создания.
Но эти тупорылые создания - выносливы, т.к. всю жизнь батрачили в полях, неприхотливы - так как кроме лебеды и не жрали ничего, у них уже есть ружье, т.к. они вернулись с фронта.
Это идеальная биомасса чтобы ее сагитировать на что угодно и даже дать немножечко поворовать, поубивать буржуев и тд и тп.
Только когда все эти фаткоры сошлись и когда марксисты, а не ленин сообразили все это и откинули идеалистический гуманизм - только тогда они смогли завоевать всю Россию с помощью армии тупых скотов, которые верят в водяного и домового и не умеют читать.
А чтобы прокормить эту ораву они и введут продразверстку собственно и устроят политику военного коммунизма.
Потому что у нас базис - экономика - и людям надо жрать, и чтобы прокормить эту ораву тупорылых скотов, марксистам пришлось просто напросто изымать еду у еше одних тупорылых скотов, которые работали на полях.
>>257604 По моему его поведение дальнейшее это просто выражение его ЧСВ, так как он себя явно считает лучше тебя и вообще скорее всего лучше всех. Такие не растут, увы. Интересно сколько ему лет было. А то по описаниям ну может 18-20, но не больше. Я когда моложе был и то так не психовал.
>>257690 > Какие камеры? > Китайская сеть видеонаблюдения — самая крупная в мире. Всего в стране установлено приблизительно 170 млн камер, а к 2020 году их число должно возрасти до 400 млн. Помимо собственно слежения Китай активно вводит технологии распознавания лиц и другие методы обработки визуальной информации. Дружище, Китай самая развитая страна в мире. Какие бабки блять? Более того. Китай не скрывает свою систему и даже гордиться ей, поэтому по ней куча информации в открытом доступе.
Я не одобряю либерастию и его либерастную точку зрения, но ролик достаточно информативный. Просто игнорируй каждый раз когда он пытается вставить своё ЛИЧНОЕ мнение о том как КГАВАВЫЙ РЕЖИМ УГНИТАЕТ ШВАБОДУ и будет всё заебись, просто послушай факты, где приводятся примеры эффективности данной системы
>>257691 >Большинство населения уже было призвано на фронт. Это конечно очень второстепенно, но ебать ты тупишь. Как ты себе представляешь воюющую долгосрочно армию, котороя опрежает по размерам собственный тыл? >Моряков Просто общеизвестный факт - моряков в основном и старались призывать из рабочих. > У тебя уже миллионы солдат блять, их не надо призывать, их нужно вернуть с фронта Огромное количество солдат к тому моменту покинуло фронт и свалило домой. Еще больше сделало то же самое после брестского мира. Еще один общеизвестный факт. А на начальном этапе гражданской войны большевики распологали в основном центральными регонами с городским населением, откуда и пошел первый призыв. Вообще, если ты не в курсе, в боевых действиях гражданской участвовал крошечный процент населения по сравнению с первой мировой. И сомневаюсь, что у тебя есть демографические данные о классовом его составе. >когда марксисты, а не ленин сообразили все это Но ты ведь тут демонстрируешь, что марксисты не способны соображать.
>>257706 >Это конечно очень второстепенно, но ебать ты тупишь. Как ты себе представляешь воюющую долгосрочно армию, котороя опрежает по размерам собственный тыл? Это первостепенно, у тебя экономика базис.
Но на самом деле у тебя базис - это агитки и идеализм, а реального анализа ты делать не хочешь, ты даже не понимаешь что такое экономика во время войн, не проходил, не изучал.
>Просто общеизвестный факт - моряков в основном и старались призывать из рабочих. Но, не местных блять и не всегда из рабочих.
>А на начальном этапе гражданской войны большевики распологали в основном центральными регонами с городским населением, откуда и пошел первый призыв. Ты не понимаешь слова призыв и живешь агитками. Вся суть была в том, что люди уже имели форму и ружье. Это был не призыв, это была отмена демобелизации.
С тобо все ясно вообще, живешь мифами, живешь фантазиями, срешь на экономику, твой диагноз - фантазер.
Ты до конца жизни будешь смотреть свои стримы и сосать хуй и верить в силу рабочииих.
пока мы будем мутить ревоолюции в третьих странах используя тупорылое быдло.
>>257713 >Но на самом деле у тебя базис - это агитки и идеализм Охуенно. Обосрался, а виноват я. >Но, не местных блять Кого ебет. Ч то это меняло? >Ты не понимаешь слова призыв и живешь агитками. Вся суть была в том, что люди уже имели форму и ружье. И как это меняло тот факт, что под призыв они попали центральные городские районы?
>С тобо все ясно вообще, живешь мифами, живешь фантазиями, срешь на экономику Но это ты насрал на эконмику всем своим высером. >пока мы будем мутить ревоолюции в третьих странах используя тупорылое быдло. Не будешь. Ты будешь пердеть на дваче.
>>257728 Введение стандартное - классовая теория и три составных частей марксизма, плюс цепляется в курсе философии мировоззрение Маркса и Энгельса. А собственно сами понятия даются уже после изучения курса формальной логики почти под конец курса - пикрил.
Так и заканчивается 6 блок базового курса для новичков-неофитов марксизма.
>>257736 Что за херня. Ты манифест читал? Вот так и должен выглядить курс для неофитов, просто и понятно. Есть два класса, уничтожим буржуазию и заживем. А у тебя нудятина.
Поясните, почему в вокабуляре у коммунистов используется термин - клоун, в негативной коннотации? Откуда такой ресантимент? Вот смотрите, на фото Юрий Никулин, пошёл на фронт в 17 лет, воевал в компании Финляндии, сразу по завершении пошёл воевать против немцев, он клоун и ветеран ВОВ, а вы кто? Почему вы не уважаете клоунов, вы что, фашисты?
>>257738 А зачем они на базовом курсе? Мы же не изучаем физику по работам Ньютона. Сочинения классиков люди сами выбирают в качестве докладов и готовят их. Так люди учатся структурировать информацию и критически относиться к написанному. Учебники мы тоже критикуем.
На уровне адептов можно уже изучать, например, "Исследование о природе и причинах богатства народов" Адама Смита и более подробно историю Франции и Англии, из философии изучать античную более подробно - Платона например.
>>257746 Не, они просто скучные куколды и не умеют в юмор на столько, что собирают анекдоты от поехавешго грузина уничтожившего больше русских чем ебонашка немец и ржут над ними.
На последнем занятии, когда я расписывал по классовой теории, и рассказывал сколько всего классов - основных, неосновных, деклассированных, +слои - люди недоумевали. Как так...всего два класса.
Когда я сказал, что 2 класса - это теория Сен-Симона и это утопический социализм - все обомлели.
>>257762 Где результаты Ленина? Каутский сказал, что Ленин обосрётся и Ленин обосрался. Военный коммунизм привёл к деиндустриализации, голоду и обнищанию. Пришлось строить капитализм. СССР так и не смог в социализм и поэтому номенклатура однажды просто сняла маски и забрала себе все заводы и параходы, которые и так были в их собственности и передавались по наследству. Ленин - лох, чмо и опозорился.
>>257767 Не, ну мы могли бы посмотреть на марксистские революции во главе с марксистами... а нет, мы не можем. Нет таких. Только обосравшиеся без военного коммунизма и других ленинских "ошибок".
Пиздец я конечно ору с победы социализма в 34-ом году, это называлось - до войны полностью, а после войны окончательно, когда я сдавал научный коммунизм при совке, кстати из вас никто его не сдавал, и это хорошо, иначе бы не было бы так смешно читать этот тред. Вся ваша проблема упирается по сути в отцов и детей. >>257778 Чем владел пролетарий в ленинском государстве, что там было его?
>>257783 >Пиздец я конечно ору с победы социализма в 34-ом году, Это официальная дата, когда господствующим типом хозяйствования стал социалистический.
В курсе научного коммунизма - это не проходится. Кому ты лечишь, зумерок? я знаю наизусть все учебники когда бы то ни было издававшиеся в курсе научного коммунизма в СССР, прежде всего все издания Федосеева для вузов.
>>257783 В другом месте ты писал, что пролетарии - пыль. Не задача пыли чем-то владеть? Правда, довольно очевидно, что ты - тролль. >>257782 Тогда Каутский не мог показать ничего.
>>257769 >ну социализм все же построили к 1934 году. Нет. Процветала кустарщина, которая была не вписана в план и поставляла большее количество товаров, чем вся плановая экономика. Вот американская фотография 1950-ых годов. В центре Москвы всё ещё пашут плугом, как 1000 лет назад. Никакими тракторами не пахнет. И это столица великой державы?
>>257785 Но Ленин не строил социализм, только попукивал, а потом вообще отошел от дел. Его использовали только для митингов как старика Черчиля после войны - для всяких субботников.
Более менее стали строить уже ближе к 30ым. Сталин сделал попытку - она великолепна, ее надо изучать, но после второй мировой Сталин окончательно поедет кукухой и после первого инсульта в 45 - станет такой же куклой, а потом пойдут дела авиаторов, борьба за все русское, борьба с западом, дело врачей...и Сталин умрет в луже мочи, преданный скотами.
>>257787 >В курсе научного коммунизма - это не проходится. Так ведь правильно щегол, так отвечали преподаватели на вопросы студентов. >Список макулатуры Оставь себе, всё равно устарело. >>257790 В каком месте? Ты меня с кем-то путаешь.
>>257773 >Только обосравшиеся без военного коммунизма и других ленинских "ошибок". Охуеть, у тебя ошибка, когда оказалось, что из-за неправильной теории начался каннибализм в деревнях и вымерло несколько миллионов человек. Ах да, ещё была гражданская война против соц-демов, которые хотели установить...наберите воздуха в грудь...такой же НЭП.
>>257789 Не понял, как агитплакаты это доказывают? >>257795 Щегол, был такой ученик Энгельса, который писал что марксизм нужно менять в соответствии с жизнью, не напомнишь его фамилию и проходили ли его тогда?
>>257799 Ты о чем вообще? Ты знаешь что проходят в курсе научного коммунизма о котором ты тут пукнул ни разу не открывая учебника?
Я тебе расскажу зумер, т.к. ты три составных части не знаешь.
В курсе научного коммунизма - проходят как будет устроено общество будущего, и они постоянно допиливали учебник, в эпоху Брежнева там вообще про киборгов писали.
>>257778 >А Ленин создал пролетарское государство. Ленин сначала скатил всё в нищету, голод и бессмысленную гражданскую войну, чтобы построить то, что хотели оппоненты по гражданской войне. Каутский, Люксембург и прочие Либкнехты предупреждали дурака, чем всё закончилось и были правы, как показала история.
>>257801 Ясно, ты из того типа балбесов, что считают свои заявления априорно верными игнорирую вопросы по существу. Не было там ничего про киборгов, щенок, про кибернетику было, а про киборгов не было.
>>257809 И разве Сталин не поехал кукухой после первого инсульта?
Дело авиаторов еще ладно.
А когда они начали на полных щах доказывать что воздухоплавание изобрели в России, и россия - родина слонов и эта борьба с космополитизмом и за все русское!!
Это же реально было что-то уже очень далекое от марксизма. Я уверен, что товарищ Сталин уже или не соображал ничего или не отдавал себе отчет.
Я понимаю, что война дала свои плоды и этот патриотизм военный который надо было использовать превратился в патриотизм квасной. Нужно было необходимо было отменить все эти награды суворова кутузова и прочего говна.
А они начали дрочить на все русское, это был такой бред.
Кстати все доводы правачков про старую россию 19 века - родились именно после войны - именно тогда появилась эта квасная идеология квасного патриотизма. после 1945 года.
>>257813 Меня мало интересует Ленин - это хайпожор и клоун, он не изучал марксизма и только в 1914 году засел за науку логики якобы ее прочел за месяц, сюда же прочел Святое Семейство, хотя даже не вчитывался в Бруно Баэра, вокруг которого был там срач, и не изучал тем более Фейербаха.
>>257810 Где? В ИТЛ? У тебя случилась острая дислексия на почве моего индифферентного отношения к твоему нытью по поводу учебников и ты стал отрицать, что эту фразу с 21 съезда КПСС никто нам из преподавателей сказать не мог, так как всё должно быть по учебнику, а в учебнике этого нет, так щегол? Ты ключ на 38 не подымешь, не то что молоток, а я тебя ещё и извиняться могу заставить, как на том самом видео про Савшинского.
>>257807 >и в 50 уже почти 30 лет как управляли настоящие марксисты. Ага, особенно Хрущев который вообще ни одной работы Маркса не читал. Вообще страной управляли те кто не изучал марксизма. Я не припомню из топовых фигур СССР ни одного марксиста прям.
Я сижу в треде, общаюсь с анончиками, вдруг прибегаешь ты и пишешь про какие-то "воспоминания о Ленине" - о чем разговор вообще????? О каких блять воспоминаниях ты несешь?
Ты способен человечески составить тезис что ты до меня доебался?
>>257833 >Читай воспоминания Деборина. Его отсранили от дел, но Сталин его не трогал никогда,а мог хлопнуть, он понимал, что Деборин должен будет потом рассказать правду и он рассказал.
>И читай книги Любы Аксельрод, которая тоже ушла в забвении, которую туда отправил сам Деборин, который сам уйдет в забвение
>>257839 но это не я писал. Но вообще Ленину стало хуево и он отошел от дел и пропустил первые же съезды по болезни.
Но судя по написаному в твоей пасте - читай блять воспоминания Деборина и Аксельрод, сука, там все написано. Или у тебя есть несколько вселенных где несколько воспоминаний Деборина и Л. Аксельрод?
>>257844 А попу тебе не подтереть? Мне вообще похуй, я их тоже не читал, но Ленина реально устранили от дел по болезни - это вообще все знают в школе проходят
>>257846 >Твари неблагодарные... Мерзкие малолетки... В 1991 году принимал участие в последнем выпуске капитал-шоу «Поле чудес» с известным телеведущим, журналистом и первым генеральным директором ОРТ В. Листьевым.
>>257851 Я уже блять запутался, тебе нужно было что деборина отстранили? Блять учебник Митина почитай - там разгар анти-деборинской компании, его выкинули из журнала "Вопросы философии"
>>257852 Но я и не писал те посты, странно было бы меня спрашивать про какие-то посты, которых я не писал
Ленин действительно мало сыграл роль и в революции и тем более в построении СССР. Теоретик из него был никудышный, практик тоже, теми же армиями управляли совершенно другие люди, а в дореволюционные годы он ходил с охраной, т.к. не умел в конспирацию, или вовсе отсиживался за рубежом и косплеил Каутского и Чернышевского. Но Каутский спок пришел к власти в Германии без всякой гражданки.
>>257861 Адепт цветных революций, ты не заебался третий день свой понос на дваче изливать? Съеби уже нахуй с треда со своей коспирологией. Аноны, не обращайте внимание на майданутого. Он хочет устраивать революции по Джину Шарпу.
>>257855 Зачем же ты попался? >>257853 Так, подожди, так получается что учебники ты тоже не читал, так щегол? Изложи-ка мне краткую историю партии. Это была тогда основная дисциплина чтоб валить студентов. Давай, начни с образования КПСС.
>>257861 >Но Каутский спок пришел к власти в Германии без всякой гражданки. То есть, пикрил - результат успешного прихода к власти "тру марксистов"? Чел, ты серешь.
>>257867 >Я не сторонник Шарпа Судя по действиям сторонник. Так как если ты оппозиционер: либо за Ленинский путь, либо за цветные революции. И так как ты срёшь про Ленина переворот на болотной тебя бы устроил.
>>257866 Кто? Зачем мне убирать вотермарку? Я же не пишу что это моё фото, зачем хранить фото антинаучной макулатуры? История КПСС, марксистко-ленинская философия, политэкономия социализма - это всё предметы необходимые при сдаче экзаменов, щегол. Так что там по истории? Давай, Петры-Тетеры, поезжай. Будешь как Не Ли, был такой у нас.
>>257880 Ну в России вообще потом пришли люди гораздо хуже безобидного реакционера Гитлера, который и не прожил бы во власти больше 15 лет с такой политикой.
>>257877 Мне не интересно кто и что пишет. Если ты тут решил высраться про истпарт, то сейчас у нас мейнстрим - пикрил, запрещенный в СССР, в треде многие его знают наизусть.
А что касается твоих высиранчиков - ты не открывал учебник по научному коммунизму, он не ахти на самом деле.
Короче щеглы, хотите историю про то как я сдавал научком? Почти вся наша группа получили неуд, а я отлично. Препод никого не мог вспомнить, ибо никто не ходил на лекции и все их прогуливали. Но времена были гуманными и с третьего раза все сдали этот мутный предмет. Правда, многие лишились стипендии. >>257893 Да наплюй ты на этого лгунишку, он же у вас пламенный, пошипит и перестанет.
>>257897 Считаю, что минимальное знание авторов учебников, учебников и методических указаний в треде по марксизму, где типа кружковый этап и вопрос "за что запретили ИКК ВКП(б)" несовместимыми.
Предлагаю разъебенить нахуй Бориса Немцова. Националистам надо напомнить, что он жидяра. Либерахам показать его квартиру за нетрудовые доходы. Доносить до всех правду, что вот это дерьмо и есть символ рынка.
>>257904 >Националистам надо напомнить Зачем им это напоминать, они итак это знают. >Либерахам показать Им плевать, для них он сакральная жертва как для вас Сруль. >Доносить до всех правду Достаточно показать как он относился к Путину на первом сроке. >Предлагаю разъебенить Где? Здесь?
>>257901 ИКК - литературное произведение товарища Сталина.
Это довольно законченное повествование от отмены крепостного права до чисток Большого террора.
Вся книга пронизана одной фабулой - история страны и партии подается как единство и борьба противоположностей и диалектическое снятие на различных этапах.
Финал книги это второе московское дело - снятие и расстрел бухаринцев, уже после расстрела зиновьевцев.
Книгу можно любить или можно ненавидеть, но после ее прочтения ты меняешь отношение к жизни. Там много лжи и много правды. Эта книга являет собой мастерство пропагандистского слога тех лет по крайней мере.
Запрещена в 1956 году и изъята из всех библиотек и магазинов, большая часть - сожжена.
Догматики сходят по ней с ума и становятся отпетыми комически выглядящими начетчиками и догматиками с определенным слогов
Широкие левые плюются от нее и шарахаются как от огня, но в тайне почитывают.
эта книга создала миф вокруг Ленина и вокруг Сталина и до сих пор будоражит общественность, а нюанс ее запрета еше больше привлекает к ней, по сути это "Майн Кампф" Гитлера только в левом варианте.
>>257907 >Зачем им это напоминать, они итак это знают. Видимо забыли, раз ходили на шествие в его честь. >Им плевать, для них он сакральная жертва как для вас Сруль. Нихуя, они уже отказались от Лёхи из-за его поведения. >Достаточно показать как он относился к Путину на первом сроке. Вот именно, что надо это показывать везде. >Где? Здесь? На двачах, где же ещё.
>>257912 >ходили на шествие Кто? >отказались от Лёхи Быть такого не может. >Вот именно, что надо это показывать везде. Похоже на личные счёты. >На двачах И что ты предлагаешь?
>>257912 Я сейчас попытался придумать фразу, построенную как "бесполезнее борьбы с трупами может быть только...", но ничего бесполезнее этого не существует.
>>257914 >Кто? Националисты, либералы, анархисты, левые. >Быть такого не может. Ещё как может. Перешли многие к Светову, а от Светова к Жукову. А если нанести удары по основе всей их секты, то можно вообще выбить из политической деятельности как минимум, а там уж заманить к себе. >Похоже на личные счёты. Я что Пыня? >И что ты предлагаешь? Создать организацию для борьбы с Немцовым.
>>257899 >Почти вся наша группа получили неуд, а я отлично. Препод никого не мог вспомнить, ибо никто не ходил на лекции и все их прогуливали. Но времена были гуманными и с третьего раза все сдали этот мутный предмет. Правда, многие лишились стипендии. У меня бы ты в кружке не сдал бы и с пятого раза, у Попова думаю тоже.
>>257916 Труп лежит, а его дело живёт. Сталина Лениным, Ленина Марксом. Немцова надо раздавить как личность. Не было никакого доброго борца с коррупцией, который не смог.
>>257910 Спасибо. Я сразу подумал, что её запретил Хрущев, но потом в голову пришла мысль, что в таком случае пришлось бы изъять сотни тысяч экземпляров этой книги, если не миллионы. Это же такая морока, проще приказать библиотекарям вырвать страницы или замазать неудобные абзацы.
А по какому учебнику занимались историей партии после развенчания культа личности?
Предлагаю разъебенить нахуй Вовку Ленина. Националистам надо напомнить, что он жидяра. Либерахам показать его могилу за нетрудовые доходы. Коммунистам показать, что он даже Маркса толком не читал. Доносить до всех правду, что вот это дерьмо и есть символ совка.
>>257920 По Кирпичу, пикрил - одно из последних изданий. Некоторые предложения там из ИКК остались, но там полностью все переработано, от ИКК остался только скелет и типичная сталинская тема в конце главы давать "Краткие выводы".
>>257917 Так кто конкретно из нациков ходил на марш Немцова? >А если нанести удары по основе всей их секты То останется Шульман, Соловей и мертвая Новодворская c Ельцин центром. >Я что Пыня? Ух, ну напиши что Володин долбит. >Создать организацию для борьбы с Немцовым. Кто будет главой?
>>257927 >Так кто конкретно из нациков ходил на марш Немцова? Была на митинге. видела анархистов, коммунистов, демократов, националистов, феминистов, социалистов. и все в память Немцова. Представить себе группу нациков с лозунгом «Борись как Борис» в нулевых или Трудовую Россию на митинге с яблочниками – ну не знаю... не то чтобы невозможно, разве что по разные стороны баррикад. Путину – медалька за становление гражданского общества и резкое повышение договороспособности и плюрализма. Я не знаю кто конкретно там был. >То останется Шульман, Соловей и мертвая Новодворская c Ельцин центром. Это всё шушера, которая стоит на движе, который подняла смерть Немцова. >Ух, ну напиши что Володин долбит. Володин долбит нормально. Давай 15 рублей. >Кто будет главой? Глава не нужен, решения можно принимать демократическим путём.
>>257924 >Его даже в перестройку и при Ельцине не разъебали, а только поржали с Ленин гриб. Хотя тогда разъебывали всех коммуняк. Ельцин не был антикоммунистом. Он спас советские архивы, спас мавзолей от ебучих животных. Ельцин не стал реабилитировать нацистов вроде Троцкого, Бухарина, Краснова, Власова. Ельцин боролся против рабовладельцев-номенклатуры.
>>257918 Хотя наверное нет, там бы не было вопросов аля, как вы относитесь к советскому присутствию в Анголе? А как вы считаете, почему повысили в СССР цены на мясо-колбасу? И всю ту хрень из Правды, что я ему тогда наплёл, после того как основное рассказал.
>>257933 Путин всё же был лучше Ельцина. Когда Путин начал раскулачивать олигархов и передавать их заводы красным директорам, то я понял, что он единственный может вернуть СССР. При Путине наконец-то началось массовое строительство памятников Сталину, которого не было после смерти Сталина.
Во-первых, как вы заметили с Немцовым довольно мало кринжовых фото в сети, хотя они есть. Нужно больше найти их, из видео или в закромах интернета. Образ человека, который всегда выглядит как с иголочки надо сломать. Во-вторых, необходимо точно и последовательно выяснить, откуда у него были его нетрудовые доходы. В-третьих, нужно постоянно напоминать, что они с Пыней из одной корзинки пироги. Это будет борьба за уничтожение имиджа символа, который сейчас берут на вооружение враги марксизма.
Замечу, как само собой разумейно все стали с российскими флагами ходить. А так было не всегда, и ещё недавно было совсем не так. Повторю ценное социокультурное наблюдение: гражданский инструментарий прежней эпохи – избегание и неучастие, его идеологическая основа – нормы харам-зашквара. Инструментарий нового времени – присвоение, апроприация и рефрейминг. Увидел чего хорошее у доминирующей группы – присвой себе и переизобрети по-своему!
>>257948 >>257950 Мы вообще не должны идти и повторять за либералами. Мы должны сами проявить волю к победе и выйти вперёд защищая свои собственные интересы. А власовский флаг нахуй.
>>257948 К слову это цитата Шульман, Путинской подстилке, конечно, приятно, что все сплотились под этим "патрецизмом" это же и есть национальная идея Пыни.
>>257910 >Для улучшения дела проверки исполнения решений партии и правительства XVII съезд партии вместо ЦКК -- РКИ, которая со времени XII съезда партии успела уже выполнить свои задачи, создал Комиссию Партийного Контроля при ЦК ВКП(б) и Комиссию Советского Контроля при Совнаркоме СССР.
Было ли это предательство рабочего класса или новая организация показала себя в лучшей степени
>>257943 >как ты относишься к советскому присутствию в Анголе? И это изучение научного коммунизма? Я думал там такие же вопросы, какие обсуждались вчера в треде: про раннего Маркса, научный метод и преодоление отчуждение путём слияния человека и машины.
>>257959 Парень, научный коммунизм - это про общество будущего, там не про раннего Маркса. про раннего Маркса - это либо история философии, либо марксистско-ленинская философия.
>>257899 >Почти вся наша группа получили неуд, а я отлично. Препод никого не мог вспомнить, ибо никто не ходил на лекции и все их прогуливали. Ну всё ясно. Все тусовались и зависали на вписках, а ты, ботан и неудачник, сидел на парах.
>>257510 >Решение идет в первую очередь от физиологии и этологии, с методологически верно поставленными экспериментами. Ты вообще в курсе, что бихевиоризм схлопнулся раньше Фрейда, дебич?
>>257983 Она писала, что у неё начались перебои с лекарствами. Я так понимаю, что она обратно в ПНД или тот санаторий легла. В последний раз в сети была 20 марта, значит скоро должна выйти на волю. Тем более что скоро всероссийский съезд РРП.
>>257999 Нет, обсуждают чьи законы главнее, родноверы доказывают, что их законы даны галактическими силами, а граждане ссср говорят что СССР входит в юрисдикцию космических сил
>>257978 >Даже Нодт говорил что Маркс дохуя внес. Не знаю, кто такая Нодт. Поиск выдаёт какую-то анимешку. Но сам Маркс признавался, что он не экономист, а социолог. У него нет ни одной своей идеи по экономике. Он просто взял компиляцию Смита, Рикардо и других классиков и изложил её в своих книгах. В экономике от Маркса нет вообще ничего.
>>257964 Почему ботан? Я тоже прогуливал - играл в футбол. Препод был серьёзный дядька, работал в коминтерне до преподавания и был на Кубе, по слухам был суров, но справедлив, что называется. Лично я его до экзамена в глаза не видел, прогуляв его лекции все до единой, считая что предмет уж как-нибудь сдам. Ещё была надежда, что вряд ли сам завкафедрой будет принимать экзамен. Наступил судный день, я конечно не черта не знаю, о чём вообще речь идёт в этом мутном предмете. Уверен, что и мои товарищи тоже не знают. Тут нарисовывается мой приятель Ромка Шалов, он из другой группы был, встретил меня около аудитории. Он уже завалил и пришёл на разведку, можно ли пересдать, он поведал, что препод любит гонять студентов по текущей сегодняшней политике, и любит поговорить со студентами откровенно. Конечно, с точки зрения научного коммунизма. Я понял что я завалюсь, вспомнил, как на третьем курсе в таком же положении сдавал ТММ - решил пойти первым, чтобы скорее, не мучаясь, получить неуд и спокойно уйти домой. Сказал об этом Ромке. А он посоветовал прочитать передовицу Правды. Мол, там можно что-нибудь узнать о сегодняшней политике КПСС. Я было ломанулся в союзпечать, пока её не закрыли, но Ромка мне сунул свежий номер, он был запасливый. До начала экзекуции оставалось минут двадцать, я стал штудировать передовицу. Не думаю, что я хоть что-то понял из прочитанной бредятины. Просто запомнил какие-то фразы, лозунги, цитаты, призывы… Первым ворвался к экзаменатору, чтобы поскорее закончить с этим постыдным провалом. Первым подхожу к столу, что бы взять билет. А препод посмотрел на меня с прищуром и говорит: Почему-то, товарищ студент, я вас не помню… Сказать что решимость улетучилась - это ничего не сказать, но вместо нерешительности пришла злоба, она меня дёрнула за язык и я нахально ответил: И я вас почему-то не помню… После этого у меня перехватило дыхание - я испугался. Понял что сказал что-то не то и могут быть последствия, тем более это был человек не без связей. А он вдруг широко улыбнулся и ласково предложил мне сесть рядом с ним, внезапно предложив просто поговорить с ним откровенно о чём думает советский студент по тем или иным вопросам. Тут я испугался ещё больше, поняв что забыл передовицу, и что если сейчас начну пороть чушь, то она может даже быть опасной. Но отказываться было бессмысленно. Я сел, и он задал мне первый вопрос. Я спросил в ответ - Если откровенно? А он ещё шире улыбнулся и сказал - Только откровенно, ведь вы коммунист? Ну и я понёс всё с передовицы. Тогда-то я и стал ходить на его лекции, чтоб больше такого не было. Правда всё равно это всё потом оказалось не нужной макулатурой.
>>258011 >понял что я завалюсь >ворвался >поскорее закончить с этим постыдным провалом >вместо нерешительности пришла злоба >перехватило дыхание >испугался Ты как будто не экзамен сдавал, а трахался в первый раз.
>>258021 Не понял. >>258023 Секс был, понимания как им правильно заниматься - не было. Со мной всё случилось, когда я нашёл книгу по Кама-сутре у своего дяди моряка, он имел обширную библиотеку и расширял её в плаваниях.
>>258029 Почему не со школьницей? С ней самой. Но сначала была Оксана Викторовна, тётя моего приятеля по комуналке, женщина пышная, но красивая и голодная до молодёжи, долгое время быть её фаворитом было сложно, потому что она была ветреной, но мои эксперименты затянулись на год и если бы не её муж, который меня чуть не убил избив, то наверное я был бы рекордсменом. Вы давайте жужжите про коммунизм. А то как-то грустно под вечер у вас.
>>258011 Тогда-то я и стал ходить на его лекции, чтоб больше такого не было. Правда всё равно это всё потом оказалось не нужной макулатурой.
В один из таких серых обыденных дней, выходя после пар, я снова повстречал в коридоре Ромку Шалова. Он как-то странно улыбался, но тут же предложил подтянуть его по экзамену научного коммунизма, т.к. у него все еще висел хвост, а я сдал с первого раза.
Я не мог отказаться, ведь всегда считал себя приличным человеком. Мы условились собраться вечером у него на квартире. Я бывал там пару раз и до этого, далекий спальный район, классическая семья рабочих, у Ромки двое братьев и сестра...надо было помочь парню.
Настал вечер. Я прибыл в установленное место, набрав с собой несколько выпусков газеты "Правда" и учебник по научному коммунизму, позвонил в дверь. Тут же показался Ромка Шалов, он открыл и впустил меня, проводя в комнату.
На мое удивление там было несколько стульев по кругу, сидели даже ребята с потока, нескольких я знал, нескольких нет, еще я увидел того самого препода и почему-то местного участкового. Все это выглядело очень странно, подумал - может розыгрыш?
Все как-то странно улыбались и смотрели на меня, как бы приглашая сесть в круг, я сел. Повисло молчание, однако буквально через несколько секунд все вскочили, стали бегать вокруг меня, гоготать, раздевать меня, бить вырванными у меня из рук газетами "Правда". Далее последовал тяжелый удар чем-то по голове, по видимому это был тот самый учебник по научному коммунизму, что я прихватил с собой.
Очнулся я уже вечером в каком-то подъезде, как я понял - соседнем, очень сильно болела жопа внутри, по всему телу были кровоподтеки. Рядом лежала моя полу-разорванная одежда...все было как во сне. Еще не успев придти до конца в себя, я понял, что в руке у меня какая-то скомканная бумажка.
Я немедленно развернул ее, хотя болели кисти рук, мне нетерпелось прочесть, что же там написано... Записка гласила следующее:
"Теперь ты один из нас. Приходи в следующий раз, будем читать Маркузе с Борисом Юльевичем, он - диссидент, но настоящий марксист. То что произошло сегодня - это его идея. Никому не рассказывай"
Все слышали Все делают вид что смотрели целиком Никто не знает полного сюжета, кроме эстетов артхауса Единицы знают что-то про режиссера Свету Баскову и ее остальные работы На самом деле все знают только пару вырванных оттуда шуточек, и не понимают, что это даже не комедия и не шутки, а серьезный хоррор-аллюзия на Чеченскую войну с кишками и кровью.
>>258033 Откуда мне знать? Я родился после его смерти. Рабкрин - это же кажется какая-то инспекция была, наверное рост чиновничьего аппарата и малая эффективность повлияла, а может следы заметал. >>258037 Хах, даже время потратил, ну вряд ли такое могло произойти конечно, ведь у него был дома самовар. >>258046 >>258042 Баскова глубоко вторична как режиссёр, та же Муратова, с которой она калькировала свои работы выглядит интересней и не берёт эпатажем, а операторской, актёрской, сюжетной работой. Нет там никаких аллюзий на чеченскую компанию, так как дело происходит во время афганской компании. Скучное и мало интересное трэшмуви, разгоняющееся лишь к финалу. Полный провал первого полного метра Басковой, где она старается взять не эпатажем публику, а концепцией и смыслом - За Маркса, как бы говорит всё о её карьере.
>>258052 Не соглашусь по Светлане. Она великолепна как человек и как режиссер, она видит то, что не видят другие.
Кира тут очень третична даже. Единственный нормальный фильм у нее - Настройщик. Да и то - если бы не Литвинова - фильм бы провалился, она и так вытягивала все фильмы Муратовой всю карьеру.
>>258054 Это Муратова раскрыла Литвинову в Трёх Историях, Настройщик наоборот весьма скучен, это даже не Астенический Синдром или Чувствительный Милиционер. Вот посмотри отрывок - чёткий срез всего общества за одну короткую сцену поданный с юмором, это и есть мастерство, при этом уже есть этот стиль повторения доведённого до абсурда. А какой у Басковой стиль? >>258055 Не жирная, а именно пышная.
>>258074 Потому, что он сдох и всем похуй на него. Вы бы еще с Ельцином поборолись бы. А может и с Николаем Вторым.
Немцов уже давно никакой не авторитет нигде и никто на него не ссылается, никто не вспоминает его имени и никто не знает ни о какой значимости Немцова. Он труп. Как политический, так и реальный. Не на его теориях и планах базируется современная либеройдная оппозиция, на теориях и планах Милова и Гуриева озвучиваемых Лёшкой Ональным. Немцов это либеройд старой школы. Из старой школы капиталистических эксплуататоров остался только Ходорковский. Он, несомненно, тоже политический труп, но даже борьба с ним была бы более оправданной, чем борьба с Немцовым, имя которого, для большей части молодёжи не значит ничего, а для поколения постарше и так ассоциируется с негативом.
>>258075 СССР развалился, Ленин умер, Маркс умер, но с ними идёт борьба. >Немцов уже давно никакой не авторитет нигде и никто на него не ссылается Марш Немцова собрал под своими знамёнами нациолистов, коммунистов, анархистов и либералов. Все вместе под Власовским флагом. К этому событию в США 2 года назад улицу переименовали с русским посольством в улицу Немцова, а в этом году в Чехии. Это символ борьбы "правильного капитализма" с "неправильным". Это та самая мразь, которая визжит, что коммунизм это идеология, поэтому все их выводы не нужны. >для поколения постарше и так ассоциируется с негативом. Культ Немцова реален. Во-первых, в честь него мост обозвали. Во-вторых, установили кучу мемориала рядом в том числе с его профилем. Убийство Немцова это убийство уже мёртвого политика, но зачем? А чтобы поднять на его смерти волну говна. И эта волна говна сносит и затягивает в себя всю современную оппозицию, а если в открытую с ней противостоять, то она просто сметает.
>>258076 К сожалению да. Даже среди нас, на дваче, немало потенциальных психопатов с кучей штурмового оружия, штурмовыми магазинами и экспансивными патронами. Это этом у нас еще, оказывается, свободная продажа штурмовых бронежилетов и военных приспособлений вроде ПНВ и тепловизоров. А так же полулегальная продажа саундмодераторов. Всё это, лично меня, ужасает. Потому что даже один психопат с таким арсеналом может устроить кровавую бойню. Благо ФСБ работает хорошо и пока мамкиных колумбайнеров отлавливает до трагедии, но на мой взгляд до трагедии лучше не доводить.
>>258080 Пидорас ебучий, вся суть жидобольшевиков, отобрать у людей праздник - винтовку, блядь, какая же ты мерзкая, охранительская проблядь, рака яиц тебе и коронавируса на сдачу. Охуеть ублюдыш.
>>258082 Оружие нахуй не нужно. Большевики дали нечто лучшее для защиты своих интересов - сделали военную подготовку общедоступной. А ты небось даже не ходил в армию, но думаешь, что пукалка защитит тебя от правительства или бандита.
>>258079 > СССР развалился, Ленин умер, Маркс умер, но с ними идёт борьба. Потому что их слова были истиной, потому что они говорили правду, а СССР был примером того, что капитализму есть альтернатива. Поэтому сейчас с ними продолжают борьбу, поэтому сейчас пытаются очернить СССР. Но к Немцову это отношения не имеет потому, что он самый дефолтный долбоёб жаждущий присосаться к кормушке и действовать по той же методичке, что и те люди, которые у кормушки сейчас. Он не уникален и не интересен. Бороться с ним это всё равно, что бороться с камнем. Они все такие разные, но все такие, сука, одинаковые. > Марш Немцова собрал под своими знамёнами нациолистов, коммунистов, анархистов и либералов. 2% говна он собрал. Когда он там был? В 2009? Его же в 2009 убили? Или в 2011? Я уже не помню если честно. А всё, нашёл у себя в папки фоточки с этого манямарша с которого мы рофлили всем двачом. В 2015 году он был. Но вот он был 2% говна, да. Что-то вроде думских в 2019. Но последующие "марши" это буквально 3.5 аутиста.
Современные зумеры-навальнята это уже не та аудитория, сейчас аудитория навального это соросята лет 15 которые вообще не ебут кто такой блять этот Немцов. > К этому событию в США 2 года назад улицу переименовали с русским посольством в улицу Немцова, а в этом году в Чехии. Кому не похуй? > Это символ борьбы "правильного капитализма" с "неправильным". Такой символ правильного капитализма с неправильным меняется каждый год. Сперва был немцов, потом он умер и был Ональный, потом слился и стал Светов, потом выяснилось что он педофил и вернули Онального. Все эти люди - равнозначно одинаковы, они до безобразия повторимы и до абсурда неизменны. Вся эта борьба правильного капитализма с неправильным это бесконечное колесо сансары, это молох перемалывающий пролетарий в угоду капиталистических идей. Вот если кто-то поменяет Путина и Навального местами - ничего не поменяется вообще. Путин станет олицетворением правильного капитализма, а Навальный всемирным злом. Потому что капитализм так и работает. Ельцин, Навальный, Светов, Греф, Милов, Сечин, Гуриев, Ходорковский - несмотря на их разные взгляды, несмотря на разную риторику и, внешне, разные действия это ОДИН БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК. Они объединены одной идеей капитализма, а капитализм неприемлем отклонения от векторного движения к фашизму. Поэтому обсуждать Немцова смысла нет. Он ничем не выдающаяся и непримечательная личность с дефолтным набором капиталистических догматов по борьбе правильного капитализма с неправильным с целью занять место потеплее. > Культ Немцова реален Последний раз когда я встречал человека помнящего Немцова это было года 2 назад в одноклассниках. Я хз откуда ты его вообще вытащил. Даже новость с Чехией прошла мимо всех и не вызвала особого скандала потому, что никто нахуй не помнит кто такой Немцов и что он был оппозиционером. > Во-первых, в честь него мост обозвали. В честь Ахмата Кадырова тоже, но все знают только Рамзана. Смекаешь почему? > Во-вторых, установили кучу мемориала рядом в том числе с его профилем. У нас, кажется, даже фашистами устанавливали мемориалы. Маннергейму кажется. Забей. > Убийство Немцова это убийство уже мёртвого политика, но зачем? Потому что трепал языком слишком много и оскорблял уважаемых людей. Плюс имел депутатский мандат какой-то там области и имел какую-никакую реальную власть в руках. > А чтобы поднять на его смерти волну говна. И эта волна говна сносит и затягивает в себя всю современную оппозицию, а если в открытую с ней противостоять, то она просто сметает. Еще раз, поспрашивай навальнят кто такой Немцов и его никто не вспомнит. >>258078 > Немцов говорил все тоже самое, что сейчас Лешка. Они все говорят одно и тоже. Более того, поменяй их всех местами и ничего бы не поменялось.
>>258083 Почему ты её зовешь Бухаровой, а не по нику? Строение тела такое, даже когда она худая у неё щеки и огромные руки с ляхами. НУ а уж когда разжиреет, то вообще пиздец.
>>258082 > отобрать у людей праздник - винтовку Ой-ой-ой, божечки-кошечки, отбираем у людей ПРАЗДНИК блять. А что, у либертарианцев тоже прикажешь ПРАЗДНИК не отнимать и позволить детей насиловать, а? ПРАЗДНИК ЖЕ ебать его в рот.
А то что оружие имеет одну единственную функцию - убийство людей, это так, хуйня, да? А то что оружие простым гражданам ни к чему и является опасным инструментом тоже ерунда?
У меня достаточно большие и развёрнутые ответы почему я выступаю против гражданского оружия в принципе.
Праздник у него, ебать. Знаешь что? Твой праздник стоит на боли и смертях, он стоит на крови и костях множества людей и да, я пришёл разрушить твой праздник смерти. Педофилы - на очереди.
>>258086 Там вообще шиза была, сначала раздавали, рабочий держи винтовку - вот это всё, а когда поняли что не все хотят воевать за них, призывали сдавать и изымали принудительно после гражданки. >>258087 Хули там от артподготовки толку? Собирать, разбирать калаш, который тебе подержать дадут только в армии, а после армии хуй соси, гражданин куда это вы идёте, на охоту? Ты шизоид ебаный, откуда столько трупов после штурма белого дома нарисовалось как думаешь? Это потому что у гражданского население везде под кроватью по калашу было и поэтому обосрались армии, не смогли отстоять страну? Ебонашки невер ченджес просто.
1. Бухарова хайпожерка 2. Бухарова мне не дала 3. Бухарова не читала Капитала и Святого семейства 4. Бухарова мелкобуква и ее тексты не обладают интеллектом, но эта блять в роликах читает с суфлера и все думают, что она умная
>>258088 Это всё неважно похож Немцов на Пыню или нет. Важно, что это информационная война и в ней нужно вести борьбу. Немцов это уязвимое место либеральной оппозиции. К слову с Ельциным тоже надо бороться будет, так как глазах некоторых либерах Ельцин это добрый президент, который позволял зарабатывать.
>>258091 Ну и поэтому тебя в этом треде заслуженно обоссали, потому что ты бы и руки у людей изъял, если бы понял, что они ими убить могут так же эффективно.
>>258091 >оружие имеет одну единственную функцию - убийство людей Поэтому ты топишь за, то чтобы оружие было только у Путинский полицаев. Вот и спалился фашист.
>>258093 А тебе и не надо держать дома ружьё, чтобы защищать свои интересы против государства. Тебе надо знать на каком складе оно лежит и тогда вы коллективно и организованно сможете его взять и пойти организованной армией требовать своего, а не толпой кривозубых реднеков с ружьями против организованных солдат. >Это потому что у гражданского население везде под кроватью по калашу было и поэтому обосрались армии Не пошли, потому что затерпели вожди боясь кровавой бойни, просто людей пожалели. >Ебонашки невер ченджес У людей без арт подготовки хоть какое ты оружие им не дай шансов нет от слова совсем.
>>258096 > Немцов это уязвимое место либеральной оппозиции. А я считаю, что Навальный. Потому что Немцов не может отвечать, а Навальный каждой ответкой закапывает себя глубжи и глубже. > Важно, что это информационная война и в ней нужно вести борьбу. Проблема в том, что ты ведёшь борьбу со старым и политически индифферентным населением, а закостенелым мышлением. Бороться надо за умы молодых. А молодым похуй на немцова, но не похуй на Онального. И Лёшку надо УНИЧТОЖИТЬ. >>258097 > Ну и поэтому тебя в этом треде заслуженно обоссали Нет, это не так. Логически я доказал несостоятельность любых тезисов по защите огнестрельного оружия. >>258098 Я топлю за то, чтобы оружие было только у государства. Потому что капиталистическое государство смениться на социалистическое само по себе ибо таков закон формаций, а социалистического государства бояться не нужно потому, что оно заинтересовано в благополучии граждан.
Ну и капиталистическая полиция не применяет боевое оружие по отношению к гражданам. А если решит применить, то применять будет весь арсенал включающий в себя танки, артиллерию, авиацию, современные средства связи и средства заглушки связи, а так же военную иерархию. Война гражданских против армии невозможна в теории. Опять же я пояснял за это в треде в по.
>>258102 >А я считаю, что Навальный. Потому что Немцов не может отвечать, а Навальный каждой ответкой закапывает себя глубжи и глубже. Навальный это человек живой. У него есть сторонники, а есть враги. Он даже не ядро либерушной оппозиции, которая тут регулярно гадит. >Проблема в том, что ты ведёшь борьбу со старым и политически индифферентным населением, а закостенелым мышлением. >Бороться надо за умы молодых. А молодым похуй на немцова, но не похуй на Онального. И Лёшку надо УНИЧТОЖИТЬ. Что с ним бороться, если от него и так уже отвернулись по большому счёту его сторонники. Давно Навальнят то видел?
>>258099 Философская попытка Маркса отмазать своё заимствование концепции марксизма от реформистского, мессианского иудаизма, диффузирова свой антисемитизм в концепцию, которая в итоге и привела его обратно прямо в руки еврейских капиталистов Ротшильдов, финансировавших первый интернационал. В последствии было ещё несколько трудов, но все они слабее.
>>258108 Ты может ещё и в Шекельгрубера веришь шизик? Евреи объявили международный бойкот Германии сразу после того как он пришёл к власти, все эти побасенки штрассеристов, сразу побежавших к своим еврейским хозяевам после того как их разбили тоже собираешь? Единственное крупное государство не отказывавшееся от сотрудничества было СССР.
>>258116 Какова история партийной кассы большевиков? Почему вся она уходит в капиталистов? Почему было вывезено столько ценностей за бесценок из музеев? Паровозная афёра? Афёра с зерном? Всего за 10 месяцев 1921 года из Советской России на Запад было вывезено золота на сумму 485,3 млн руб. это 375,7 тонн, из них только четверть израсходовали на закупки зерна, паровозов, снаряжения для Красной армии, а основная масса золота легла на секретные партийные счета в западных банках. Отвечал за эти сверхсекретные операции уполномоченный Политбюро ЦК РКП(б) по золотовалютным операциям за границей Максим Литвинов. Это по коммунистически? Напоминает действия олигархов в 90-ых разворовывающих заводы, нет? Гитлер пошёл на сотрудничество, только потому что уже выбора не было и была некая надежда на то, что там всё же другой человек, который расстреливает тех про кого он писал в своей первой книге.
>>258118 Ебать ты дегрод, КПРФбот, вот не знаю чему ты радовался, но тут парень на полном серьёзе говорит о диамате и тут же заявляет, что бытие движется, а небытие нет. Это же полный 0 в плане понимания диалектического материализма и его категорий.
>>258122 Я и говорю, что это не КПРФбот, а подражатель ебучий, который уже честно говоря заебал. Выдвигает бред, а потом начинает цитировать КПРФбота, что все козлы и ничего не читали, хотя сразу видно что он вообще не понимает о чём говорит.
>>258080 >>258082 Все очень просто, если у власти буржуи, то надо топить за легализацию оружия, когда коммунисты приходят к власти, то надо отобрать у всех оружие.
>>258151 > советский коммунист патриот Ульянов > проскакал через немцев едва ему предложили > заключил грабительский мир с немцами > продал русские земли > не любил русских > являлся образцом для подражания у Власова до самого момента казни последнего
>>258155 Да какая разница? Легальное оружие никакой революции не помогало. Большевики получали оружие через рабочих прямо с оружейных заводов и из захваченных арсеналов. Так или иначе, они пользовались в основном армейским вооружением.
>>258164 >Ну не факт же, что у нас будет та же ситуация. Можно спорить о том, как помогает гражданское вооружение в борьбе с преступнотью (хуёво), или можно ли организовать что-то типа милиционной армии, выделяя оружие резервистам, как Израиль или Швейцария (можно), но вот в чём оно точно бесполезно - так это в сопротивлении "тирании" государства.
>>258172 >это в сопротивлении "тирании" государства Революции не происходят тогда, когда государство способно эффективно ее осуществлять. И даже не тогда, когда оно способно полноценно контролировать свой карательный аппарат.
Итог: Глобальная депрессия 2020 года хуже чем в 2008 году — что-то вроде Великой Депрессии
Мое мнение: Раз уважаемый Рэй сравнивает Великую депрессию с текущим кризисом, то с таким же успехом ему можно сделать вывод, что текущая пандемия будет такая же как испанка. По-моему, текущая пандемия просто пшик по сравнению с испанкой. Про экономику сделаете вывод сами...
Мне кажется, что текущий кризис не дотягивает даже до 2008-2009 года. А тогда все восстановилось за 6-7 месяцев 2009 года, в 2010 уже били рекорды роста.
>>258177 >Мне кажется, что текущий кризис не дотягивает даже до 2008-2009 года. А тогда все восстановилось за 6-7 месяцев 2009 года, в 2010 уже били рекорды роста. Да, это так.
>>258186 Ешь меньше, но при этом здорово питайся, аэробные нагрузки,если вообще не помогает - значит ты нихуя не делал и врёшь к эндокринологу. >>258184 Тащемта, передайте ему, что терять 10% веса менее чем за полгода - хреновый признак с точки зрения онкологии, если он конечно не ограничен в доступе к еде.
Храбрецы интернета — Великие Кормчие «мышки» Вдохновенные трусы, с ленивой губой Эти юные старцы, седые мальчишки Выплывают они в океан голубой
Звонко лают в пространство — Ведут меж собой перепалки Всё узнали и знают и всех затмевают собой О Великие люди! Колумбы на кресле качалке! Каждый нажил уже, иль ещё наживёт геморрой
Революцию любят они обсуждать, демагоги У пикейных жилетов, у них планетарная спесь Коноплёвы и маляры равно глупы и убоги Хотя дугины тоже средь них истеричные есть…
Что не вечер, безмолвные речи так страстны Раскричатся бывало, давя и на «мышек» злобясь Как один бесполезны, никому не опасны Современная плесень. Мгновенная связь…
Храбрецы интернета… Колумбы на кресле-качалке Хаусхоферы, Бисмарки спальных районов у МКАД «Генштабисты» в кавычках ведут меж собой перепалки Впали глупые дети и дяди в азарт…
>>258202 Что плохого в сестроебстве? Я вот сестру не ебал, так как девственница, но целовались и всю облапал, так как красивая школьница, а тян в другом городе.
>>258202 >Но какое аниме и сестроебство? Тему сестроёбства толкает один из троллей-правачков, как и многий другой долбоебизм ИТТ, его вроде даже деанонили. Издержки общения на имиджборде + интеллектуальная импотенция правачества.
>>258212 Либерда прикрывается марксисткой риторикой. Это как всякие хуесосы типа Оруэлла или Хомски. Тоже мнят себя леваками, но при каждом удобном случаи не забывают упомянуть, как страшна была октябрьская революция и как прекрасна американская конституция. Критиковать СССР можно только с левых позиций, как это делал товарищ Троцкий, а не как ноющий о демократии либераха.
>>258222 >Я не правак. Хватит писать про меня неправду. Я всего лишь социалист другого типа. Оооой, как шутканул-то! Охуительная шутка блядь! Все, блядь, в треде обоссались от твоего оригинальной и искромётной иронии и тонкого троллинга!
>>258238 > ПРотив того, чтобы рассматривать женщину как частную или же коллективную собственность. Смотрите. Все остальное написано нормально, никаких ошибок с регистром, но первые две буквы первого слова, они что? Они с больших букв, а с больших букв что бывает? Сокращения. ПР - это Правая Россия. Всё агент Англии раскрыт
>>258261 >Форс Альтюссера нужен. Ну делай, раз он тебе так нравится: актуально выражай его идеи. От того что ты 300 раз в треде напишешь "Альтюссер" ничего не изменится.
>>258223 >Эдичка сделал для развития оппозиции в России больше чем кто либо. Больше, чем Эдичка сделал для развития оппозиции, сделал только Форчан для избрания Трампа.
>>258271 Для того, чтобы понять верны идеи или нет, нет нужды перелопачивать горы писанины и заниматься демагогией. Просто скажите, существует ли приложение идей Альтюссера и если да, то какое
Inbe4 убийство доцентаом Соколовым своей любовницы
>>258281 У Альтюссера нет идей, он отвергает идеи. Он описал практическую теорию, но он сказал что никто ее не описал. Он ввел термин, но не описал его, т.к. его никто не описал.
>>258281 Альтюссер под конец жизни понял, что главным эксплуататором и капиталистом является женщина и замочил свою жену. Сегодня в России живёт и развивает его идеи верный ученик Алексей Поднебесный.
>>258269 >Школа встроена в тебя Но ведь школа в более-менее современном виде появилась только после Яна Амоса Коменского, когда капитализм уже вовсю развивался.
>>258287 Ну, если это так - говно без задач, очевидно. Да и не марксист вообще, так как самое базовое и основное в марксизме - это марксистская эпистемология, "практика - критерий истины", "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его"
Что есть практика - если это отражение твоей чистой идеи? Это идеализм в чистом виде. Я постоянно с этим сталкиваюсь, когда левачки кричат что пойдут раздавать газеты у проходной - это же чистый идеализм.
Про это и писал Альтюссер. Есть лишь практическая теория и Теория. Практическая теория - это применение диамата применительно к событиям и возможность не описывать пост-событие, а прогнозировать его.
>>258287 >По Альтюссеру - голая практика - это чистая идея Можно этот момент поподробнее? Практика это когда субъект воздействует на объект, а по Альтюссеру как?
>>258293 У Альтюссера нет практики, я же писал уже. Он отвергает ее и вводит два термина - практическая теория и Теория
Ибо простое воздействие субъекта на объект - может быть выражением чистой идеи - идеализм, и идеи ради идеи, понимаешь?
Выйти на митинг, писать книгу о говне, делать стримы, возложить цветы Ленину, и тд и тп.
Все это голая идея которая бесполезна, называй это хоть практикой хоть шмактикой.
Но есть практическая теория - это такое познание марксистское которое дает тебе понимание процессов и ты можешь реально прогнозировать и применять тактические ходы.
"...Студенческие волнения 1899 года в России, Красный май 1968 во Франции, битва Валле Джулия в Италии – представить себе что-то подобное в 2020 году на улицах Москвы или Петербурга можно разве что в параллельной реальности. Причину этого назвал Лимонов: студенчество превратилось в мелкобуржуазный класс, причём в самом дрянном смысле этого слова. Всё, что сегодня волнует усреднённого студента, – успешное трудоустройство после выпуска, комфорт, prosperity. Ради этого он готов отмалчиваться и отсиживаться, держать своё мнение при себе и закрывать глаза на несправедливость все свои студенческие годы. Его, конечно же, волнует судьба своей страны и своего университета, но как только его мнение станет конфликтным с администрацией, он тут же от него отречётся. Он не вступается за своих товарищей, так же как и сам не рассчитывает на их помощь в случае проблем с администрацией. Он – волк-одиночка на пути к трудоустройству собственной жопы..." https://drugros.ru/stati/limonka-v-studenchestvo
>>258311 Там какой-то ненормальный есть со значком технократии, он постоянно срет в комми-тредах. По ходу он моча и порвался. При этом корчит из себя всезнайку, хотя несет хуйню.
>>258309 Им нужны только потешные коммунисты одобренные и блогеры. Пост-марксисты им не нужны, иначе эти мысли станут слишком привлекательными.
Смирись, анон. Тот идиот даже не понял что такое operandi в философии и нагуглил что это что-то с информатикой. И почему нельзя отрицать бога, ведь отрицание - это бытие-ничто, а значит материя, а Бога нет, и его нельзя отрицать.
>>258314 Что касается немемных, а крупных и реальных направлений, то их можно выделить в три направления: социал-демократия (Германия, Франция, Англия, Скандинавия), ставящая в приоритет достижение целей легальными методами в рамках либеральной республики, коммунизм (СССР, Китай, Куба, Вьетнам)- революцию и революционную диктатуру, и синдикализм (Испания, Израиль)- отказ от политики, и приоритет в пользу профсоюзной деятельности, автономных коммун и коллективных предприятий.
В коммунизме можно выделить три направления: Бухарина-Чжоу Энлая (построение "развитого капитализма" под контролем государства), Сталинизм (социализм в отдельно взятой стране), Троцкизм (жёсткая конфронтация, мобилизация экономики и прямая атака на капиталистический мировой порядок)
>>258319 > Бухарина-Чжоу Энлая (построение "развитого капитализма" под контролем государства), Сталинизм (социализм в отдельно взятой стране), Троцкизм (жёсткая конфронтация, мобилизация экономики и прямая атака на капиталистический мировой порядок)
Первое вообще не коммунисты. Второе ок. Третьи конченные неудачники, не добившиеся успеха вообще нигде.
Есть еще маоисты, зря не написал. Опора на крестьян, деревня окружает город, третий мир окружает первый, такие идеи.
>>258323 >деревня окружает город, третий мир окружает первый Мао конечно был мастером простым схем. Враг наступает мы отступаем, враг отступает мы наступаем.
>>258314 1. Ортодоксальный марксизм. Хейтили СССР, предсказывали, что совок как проект окончится катастрофой и оказались правы. 2. Марксизм-ленинизм (он же умеренный или истинный сталинизм). Здесь больше упор на политическую теорию и борьбу, партия-авангард и всё такое. Ленин в итоге всех переиграл и взял власть. 3. Сталинизм в крайних проявлениях - по России бегает полно упоротых сектантов, которым хочет крепкую руку вождя в анусе и которые даже не в курсе, сколько раз Сталин переобувался и что он вообще был довольно-таки гуманной няшкой. 4. Троцкисты. За расширение прав масс и углублённое вовлечение их в политику, смыкаются в этом вопросе с люксембургианцами и паннекуковцами. 5. Люксембургианцы. Не любят ленинистов, так как топят за полную демократию, вовлечение масс в политику и тотальный интернационализм (Ленин по их мнению зря заигрывал с нац. элитами). 6. Рэтекоммунисты, они же паннекуковцы, они же левые коммунисты. Топят за рабочее самоуправление, смыкаются с синдикалистами и анархо-коммунистами. 7. Анархо-коммунисты. Ну тут уже понятно, что они за полное самоуправление. 8. Маоисты. Маоизма как теории нет, но Мао был гением партизанской войны. 9. Ходжаисты. Упоротые сталинисты. 10. Посадисты. Упоротые троцкисты. 11. Евролевые, они же грамшисты. За культурное доминирование в обществе и легальный захват власти.
>>258323 КПК при Мао включала себя первое, второе и анархизм. >Опора на крестьян Первое, что сделал Мао придя к власти - это лишил власти крестьян, введя в Советах (собрании народных представителей) коэффициент таким образом, чтобы депутаты от городов имели сильное большинство. Разумеется, как и везде, модернизация проходила во многом засчёт крестьян. >деревня окружает город, третий мир окружает первый Это революционная тактика, развитие ленинских идей о революции.
>>258330 >Между прочим "третий мир окружает первый" это годнота. Опять же, тактический манёвр, так как Хрущёв объявил Китаю эмбарго, а США и вовсе могли послать в Китай только несколько ядерных бомб. "Теория о трёх мирах" не требовала окружать первый мир, но Китаю требовалось искать торговлю в третьем мире, и хоть где-нибудь.
>>258339 Ну ортодоксальный марксизм в СССР ревизией был нахуй, и вообще ленинизм привнес кучу невнятных терминов и еще учение о партии, которое не работает, потому что противоречие школы и госаппарата идет по Альтюссеру.
>>258331 1 тупые догматики. 2 норм ребята. 3 хз кто именно имеется в виду. 4 неудачники 5 неудачники 6 неудачники 7 неудачники и просто долбоебы 8 норм ребята 9 норм ребята, но ошибочно трактовали природу СССР 10 норм ребята 11 по факту буржуазные группы, понявшие, что революции в 1 мире при их жизни им не видать и решившие заработать бабла на левой идее.
>>258323 >Первое вообще не коммунисты. Это субъективизм, так как Бухарин и НЭП существовали при Ленине, "авторе" коммунизма, соответственно, объективно являлись фракцией внутри коммунизма, и имеют обоснование в марксизме.
ортодоксальный марксизм - по сути энгельсанство, восприятие Маркса через работы Энгельса. По сути остался в прошлом и глубоко ущербен.
марксизм-ленинизм - попытка задним числом описать энгельсианством события в России, вышло не очень.
неомарксизм - попытка всунуть в энгельсианство фрейдизм и отчасти позитивизм, и вообще соорудить эклектического франкинштейна, чтобы понять почему умерли два предыдущих направления.
пост-марксизм - отказ от энгельсианства, проведение водораздела между ранним и поздним Марксом, изучение перехода Маркса и построение на этом теории. Самое прогрессивное учение.
>>258351 Это не является ни принципиальным, ни программным вопросом. Пусть народные массы решают. Необходимо переименовать недопереименованные регионы (Петербург-Ленинград, Свердловск), и неблагозвучные (Санкт Петербург, Тутаев, если его всё-таки переименуют в Романов-борисоглебск). Разве что Ельцин-Центр переименовать в крупнейший сортир Европы, а водочный лабаз - в Ельцин-центр.
>>258357 Большинство блоггеров - это либо описание маркизма-ленинизма, либо попытки в неомарксизм и лепление эклектического урода, который умер 100 лет назад.
>>258363 Большинство блоггеров - это медийная деятельность. Довольно глупо так огульно их обсирать. Может, и "Искру" с "Правдой" не надо было печатать (тоже, кстати, долгое время основное чем занималось РСДРП)?
>>258323 >Есть еще маоисты, зря не написал. Опора на крестьян, деревня окружает город, третий мир окружает первый, такие идеи. Дзарасов на последнем стриме с Кагой сказал, что мировая деревня ВСЁ. Пролетариата уже больше половины населения земного шара.
>>258354 Ранний Маркс - отчуждение (а с отчуждением связана проблематика перехода от социализма к коммунизму). Поздний Маркс - изучение капитализма, ТТС. Энгельс, Сталин - переход от капитализма к социализму. Ленин, Мао - революционная тактика.
>>258367 Да, а вот окружение первого мира третьим сейчас как раз. Как раз и в третьем мире концентрируется мировой пролетариат, а в первом мире буржуи и рабочая аристократия.
Искра еще куда ни шло, а Правду ты читал вообще? Совершенно тупая газетенка, никто ее не читал.
Например первый номер - корреспондент сообщает что карета в городе Н перевернулась, на место выехал жандарм. Держим руку на пульсе. В уездном городе Н подрались двое приезжих - их забрали жандармы - все на митинг!
И в конце - присылайте свои донаты пожертвования по адрессу - Женева...
Хотя искра не лучше, там тоже собирали донаты с кружков и простых русских рабочих, и просили отправлять прямо Аскельроду в Цюрих
>>258380 С чего я догматик-то? Я пост-марксист. Изучаю отчуждение человека от машины - и его преодоление - синтетическое существование человека-машины - осознание ИИ - то чему и учил Маркс.
>>258378 Энгельс разработал основные принципы перехода от капитализма к социализму. Сталин детально разработал программу строительства социализма и осуществил ее на практике. Мао - гений революционной тактики. Без Энгельса и Сталина Маркс бесполезен.
>>258372 Абсолютная ложь. Благодаря гениальному плану нашего фюрера Доки-Доки был захвачен и разгромлен правый тред, но праваки пошли в последнюю атаку на наш тред. Наш мудрый вождь приказала нам держать оборону и стоять насмерть, что мы и делаем со всей отвагой и безграничным рвением.
>>258389 Картинки в шапке треда нужны для любования глаз, а не смыслового содержания. Разве кто-то в этом треде обсуждал Абимаэля Гусмана? Я считаю себя образованным и более менее активным леваком, но в душе не ебу кто это такой, и не горю желанием выяснить.
>>258385 В строительстве Мао преуспел куда больше Сталина. Это довольно хуёвое строительство, когда через несколько лет после твоей смерти всё начинает расползаться.
>>258406 Вообще-то наоборот, Парижская весна происходила под портретами Мао. Это, вообще, забавная ситуация, так как китайские коммунисты, кроме "двойного перевода" с японского, брали социалистические идеи у французов, поэтому и сам Мао хорошо зашёл французам.
>>258404 Китайский Ельцин это скорее Цзян Цзэминь, вот он стал срыночек вводить стахановскими темпами, ввел в состав КПК кабанчиков. Дэн Сяопин довольно медленно проводил реформы.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr