Суть : стремление к достижению наилучшего баланса микробиоты с целью снять дебаффы/разбаффать себя - потому что мутуалистические микроорганизмы выполняют эндокринную, иммунную, пищеварительную и прочие функции. Как это работает по мнению НОВУКИ : микробиом делится строго на 2 ( или 3, в зависимости от того как посмотреть) антагонистические фракции, конкурирующие за жизненное пространство - мутуалисты (+комменсалы) и условные патогены. Мутуалисты баффают, условные патогены дебаффают.
Постулаты МИКРОБИОТОФОНА:
1) сначала о плохом. ИСКЛЮЧАЕМ 1.1 добавленный сахар (сахарозу, глюкозно-фруктозные сиропы), это касается продуктов промышленного производства - где его только нет, смотрите состав внимательно , джанк-фаст-фуд с трансжирами (выпечка, сладости, всё где заменители молочного жира, полуфабрикаты, также не жарим на растительном масле и не жарим орехи и семечки). 1.2 пищевые добавки-ксенобиотики - подсластители аспартам, цикламат натрия и им подобные. Не-ксенобиотики типа лактуллозы можно, естественно. 1.3 курение и парение чего бы то ни было, алкоголь (на 99,9999% об исключении будет дальше, но не радуйтесь заранее, вас ждёт жёсткий облом), большинство видов запрещённых веществ ряда наркотеков, особенно если это всякие синтезированные ксенобиотики в форме таблеток или порошков, а также медикаменты без жизненно важных к тому показаний, например антибиотики (немало дебсов глотают их без назначения и при ОРВИ), также из расстрельных списков препаратов (парацетамол, димедрол, анальгин. ЗАТО можно аспирин!), и конкретно препаратов психофармакологии (нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы), это не призыв, я пишу в первую очередь для аптечных ковбоев и для людей которые повелись на хайп и принимают это токсичное ксенобиотическое говно не имея тяжёлых психозов шизо-биполярного спектра или тяжёлой/психотической депрессии. 1.4 если есть привычка сидеть ночью за пекой или социоблядствовать, это сворачиваем и вовремя ложимся спатеньки. 1.5 по возможности убрать источники лишнего стресса.
2) теперь о хорошем. ДОБАВЛЯЕМ Пре/пробиотики, факторы роста полезных микроорганизмов (нагуглить или навикипедить легко) , перечислю то что мне показалось наиболее базовым : свежая/не обработанная термически клетчатка, приготовленная клетчатка если в свежем виде не вполне съедобна (варёные грибы, например), макароны в идеале из муки не высшего сорта, злаки, бобовые, полезные жиры (оливковое масло), любая молочка, КИСЛОмолочка (отдавая предпочтение той где не только соевые термофильные лактобациллы но и более альфовые болгарская палочка, ацидофильная палочка, молочные дрожжи, уксусные бактерии и тд, то есть всякие кефиры, катыки, кумысы, ацидофилины), квашеная капуста с живыми лактобациллусами и капуста кимчи с живыми лактобациллусами кимчи, чай, кофе, безалкогольное пивишко и безалкогольное винишко (микробиота любят продукты брожения и полифенолы, а ещё там как и в кисломолочке с молочными дрожжами есть нанопроцент этанола, вот именно столько по мнению НОВУКИ полезно, не больше, ебало алкоскуфов имаджинировали?) Отдельно упомяну стоматологические пробиотики с бактериофагами и лактобациллами, которые убивают кариесных микроорганизмов во рту. Для отчаянных также существует пересадка кала. Ну, вроде ничего не забыл. Возможно будет дополняться. Срачи приветствуются. Тред НЕ является пропагандой веганства/вегетарианства (осуждаем все экстремальные диеты потому что человек всеядное животное, а вовсе не травоядное и не плотоядное), ОП ориентируется на дефолтно ЗОЖные системы питания вроде средиземноморского типа, а также толерантен к ово-лакто-вегетарианству.
>>274077251 (OP) А почему нельзя жить как хочешь и быть крутым сильным человеком без проблем со здоровьем? Главное всё в меру делать, а не целибат какой-то устраивать
>>274077436 Ну ты размечатался Выбери что-то одно Мера промышленных трансжиров это абсолютный ноль О сахарозы растут кариесные микроорганизмы которые бурят дырки в зубах и воняют
Далее. Клетчатка у многих людей вызывает сильное раздражение слизистой кишечника. Если уже есть проблемы с кишечником лучше на 1-2 месяца вообще ее исключить, можно оставить клетчатку из грибов.
Парацетамол не пьется на постоянной основе и он почти не гепатотоксичен (в отличии от ибупрофена).
>>274077497 Чего ты лолкаешь? Крахмал, глютен, лактоза, пептиды это пребиотики >Клетчатка у многих людей вызывает сильное раздражение слизистой кишечника Полагаю, у тех у кого там защитной плёнки из колоний полезных микроорганизмов нету нормальной. А для этого надо вести микробиотофон. круг замкнулся
Сложно и невозможно или очень дорого питаться среднеземноморской диетой, если ты живёшь, блядь, в РФ, где ни моря, ни тёплого климата.
По йогурту делаю сам его, беру йогурт из магазина и 2 литра молока. Все это в мультиварку и за 8 часов получаю 1.5 литра йогурта, который можно есть с творогом или ебануть соус для шавухе на его основе.
По клетчатке все сложно, потому что это овощи, салаты, зелоень, короче. А щас будет зима когда это все взлетит в цене просто в небеса ебучие и на вкус будет как говно. Что делать? Жрать клетчатки сиьирскуб?
Плюс сахар есть везде даже в хлебе в обычном батоне.
Что значит не дарим на раст масле? А на чем ты будешь жарить и на чем по твоему жарят в среднеземноморской диете? Как раз на оливковом масле
>>274077590 >Сложно и невозможно или очень дорого питаться среднеземноморской диетой Толсто >Что делать? Жрать клетчатки сиьирскуб? Покупай самое дешёвое что есть. >Плюс сахар есть везде даже в хлебе в обычном батоне. Так всю выпечку в помойку, чел. Из мучного можно только макароны или домашнюю выпечку без растительного масла и сахара. >Что значит не дарим на раст масле? А на чем ты будешь жарить и на чем по твоему жарят в среднеземноморской диете? Как раз на оливковом масле Ни на чём. Микробиотофон не сводится к средиземноморской диете. нагретое масло - трансжиры. Можно потушить на воде или сварить.
То есть, оп, у тебя написаны прописные истины в общих фразах. Но нужно их реальное применение в рамках средне бюджета в дс, например.
Я бы от себя добавил комплекс витаминов типа омеги, д3, б12 итд. Все эти витамины тоже придётся покупать не в РФ, потому что у нас дозировки мизерное, нахуй, а нужны нормальные, как были на айхербе.
>>274077732 >Но нужно их реальное применение в рамках средне бюджета в дс, например. И в чём проблема? >Я бы от себя добавил комплекс витаминов типа омеги, д3, б12 итд Зачем? Ничего против не имею конечно, но это из другой степи уже. При сбалансированном питании не должно быть дефицита ничего из этого.
>>274077707 Не, это хуйня и концлагерь. Надо есть вкусно и сытно и быть здоровым. Меня вполне устраивает средняя продолжительность жизни в Италии 80 лет. И это учитвая, что они там пьют дохуя вина, многие курят или курили (особенно старое поколение) жрут и вкусно и будь здоров сколько.
А ты предлагаешь увлечь я модной диетой, жрать говно в надежде что тебе это поможет, не, так дела не делаются
>>274077827 >Зачем? Ничего против не имею конечно, но это из другой степи уже. При сбалансированном питании не должно быть дефицита ничего из этого >омега, д3
Все ясно, оп. Я тебя серьёзно воспринял, а ты просто школьник фантазер.
>>274077564 >Чего ты лолкаешь? Крахмал, глютен, лактоза, пептиды это пребиотики Большинство людей не переносят клейковину в той или иной степени. Не аллергят на нее как больные целиакией, а просто не могут нормально переваривать. От употреблениях зерновых у них хронический колит, ни о какой нормальной микрофлоре тут речи идти не может. Можно оставить гречку и дикий рис и не каждый день. С молоком обычным тоже самое. С ферментированной молочкой польза в целом превышает вред. >Полагаю, у тех у кого там защитной плёнки из колоний полезных микроорганизмов нету нормальной. А для этого надо вести микробиотофон. круг замкнулся Обычно все как раз наоборот, у них часто еще и СИБР, съел салатик и раздулся как воздушный шарик.
Влияние алкоголя на микробиоту тоже сильно переоценено. Твои средиземноморцы имеют высокий уровень потребления алкоголя и низкий процент алкоголиков. Нужно не запрещать себе алкоголь а менять свое отношению к нему. Он не должен быть ни повседневным продуктом ни запрещенным.
>>274078065 >Большинство людей не переносят клейковину в той или иной степени. >просто не могут нормально переваривать. А это большинство оно с нами здесь, в одной комнате?
>>274078133 >Новиоп закукарекал. Тысечялетиями хлеб основной пищей народов был А миллионы лет не был. На зерновые человек перешел не от хорошей жизни. Базисная человеческая пища это мясо, костный мозг, изредка всякие корешки. И 3 месяца в году сезонные фрукты и ягоды. ТРИ МЕСЯЦА. Не круглый год. На фруктозе сапиенсы очень очень быстро жиреют.
>>274078065 Когда в рацион среднеземноморца попал алкоголь? Во времена римской империи? Ещё раньше? Сколько поколений росло вместе с ним? Насколько организм адаптирован? Теперь сравни с народами севера, например, которые совершено не адаптированы к алкоголю, потому что в их рационе его не было
>>274077827 >При сбалансированном питании не должно быть дефицита ничего из этого. Ааа. Мог бы просто создать свой тред головы, чтобы каждый мог стать здоровым и богатым
>>274078065 > переносят клейковину в той или иной степени. Не аллергят на нее как больные целиакией, а просто не могут нормально переваривать. Но запруфать это ты, конечно, не сможешь >С молоком обычным тоже самое Да, то же самое, запруфать не можешь
>>274078227 Я открою секрет, сельское хозяйство изначально появилось не для выращивании продуктов в пищу, а для выращивания для последующего ферментирования в алкоголь. То есть история употребления алкоголя у сапиенсов длиннее чем злаковых. Другое дело что у северян часто перебор с этим так как у них алкоголь это не просто стимулятор и приятное на вкус пойло, а долгое время был еще и необходимым важным источников калорий. Много на севере не вырастишь в пищу.
Алсо этанол это тоже фактор роста микробиоты и я же специально указал что нужна кисломолочка с молочными дрожжами, безалко пивишко и винишко - там как раз пара грамм этанола, столько полезно и не нарушает баланс микробиоты и не дамажит сам организм, всё по канонам средиземноморского типа питания.
>>274078476 Тащемта современные фрукты имеют очень мало общего с тем, что наши шизопредки ели. Есть ложное опасное убеждение, что фрукты безопасны в отличии от пироженок. А как бы и не наоборот. Да, фруктоза не влияет на инсулин, но она херачит по печени и напрямую влияет на набор массы. Сапиенсы приспособлены жиреть в летний сезон и расходовать накопленное в течении года.
>>274078133 Новиопы как раз обладают наилучшей приспособленностью к разным типам питания, по идее, потому что в них гены разных популяций перекомбинировались.
>>274078335 Добро пожаловать в жёсткий дефицит Д3 и омеги. Ору нахуй, будешь всю жизнь жрать свое говно, крякнешь в 60 лет из-за проблем дефицита Д3 и омеги и проблем с сосудами
Не все так просто, ОП. Это работает на изначально здоровом организме. Ты упустил самого главного антагониста сабжа, ПАТОГЕННУЮ ФЛОРУ. Она также любит лакомиться пробиотиками.
>>274078793 Ты ошибаешься. Патогенная флора тем и отличается от мутуалистической, что у них рацион питания разный. Чуть другая структура углевода и всё, он доступен для одних и недоступен для других уже. Исключения конечно есть но их минимум, типа просто глюкозы, её кто угодно съест
>>274078870 всякие говнодобавки, диеты и прочее - хуета из под коня. метаболизм возьмет свое если не будете доедать, добавки искусственное говно которое будет плохо сказываться на других циклах пищеварения или на организме
натуральная разнообразная еда в меру и пару раз в день в зависимости от нагрузок и желания. все
>>274078899 не существует идеальной диеты. тебе любой нормальный диетолог это скажет после "пол-бутылки". это все дрочево для тех кому нехуй делать. у всех разные организмы, у всех по-разному работает печень, почки, бактерии в кишечнике, разный ph в желудке, разный метаболизм, разная ферментная активность и куча других параметров.
один жрет рис годами и ему норм, другой жрет картоху годами и ему норм.
нужно есть то, что хочется, разно и натурально. все
>>274078985 Ну вот есть конкретно молочные дрожжи, им лактоза нужна а сахарозу они не умеют расщеплять. А пекарные дрожжи лактозу не расщепят, им сахароза нужна
>>274079005 не нужно жрать колбасу, всякие чипсы, всякие добавки, всякие БАД-ы, всякое консервированное говно, все в чем есть любые добавки кроме натурального и в небольших количествах
>>274079005 а главная проблема в том, что когда вы приходите в магазин, то там 98% всей жратвы - ненатуральное, консервированное говно с консервантами и кучей добавок. от пельмешек или даже быстрых кашек в маленьких пакетах до копченого мяса или овощей, выращенных в теплице.
где найти нормальную еду - вот главная проблема для понимающих адекватных людей
>>274079024 Я про кандиду говорю, сейчас она очень распространена кстати, в особенности из-за проблем с моторикой ЖКТ, проблем с желчным, паразитозов и тд.. Она жрет все и быстро вырабатывает резистентность к лекарствам.
>>274079083 >если мясо, то качественное и без большого количества жира. Наоборот нужно есть мясо как можно жирнее, но реже. Постный белок приводит к неадекватной инсулиновой реакции, развивается инсулинорезистентность. Да и наесться постной пищей нельзя. Съел постного творога с медом - через час опять хочется есть. Насыщение происходит от жира и от клетчатки. То есть можно ОДИН раз в день съесть тазик салата и жирных говяжих котлет и есть не будет хотеться сутки. Это оптимальный режим питания - один раз в день обильно жирной пище с клетчаткой.
>>274079179 В овощах из теплицы нет ничего плохого Насчёт мяса не знаю но я его варю и полагаю что если атм что-то было то при термообработке разрушилось +вышло в воду.
>>274079278 в овощах из теплицы выращенных на гидропонике на минеральных удобрениях где витаминов в 10 раз меньше чем в обычных овощах, остаточный натрий и куча другого минерального говна вдовесок - ДААААА, НИЧЕГО ПЛОХОГО. ты просто привык как и все есть дерьмовую еду, потому что другой нет и ее на всех все-равно не хватит. она слишком дорогая и ее слишком сложно выращивать на всех
>>274079176 Кстати, у человека есть баланс бактерий и грибов в организме. Если антибиотиками злоупотреблять, ты уничтожаешь все бактерии, и плохие и хорошие, а грибы неуязвимы к антибиотикам - они и разрастаются. Условная патогенность в этом и состоит, как другой чел тут писал, ОП, видимо.
>>274079176 >быстро вырабатывает резистентность к лекарствам. >К натамицину чувствительны большинство патогенных дрожжевых и плесневых грибов, включая роды Candida, Aspergillus, Cephalosporium, Fusarium и Penicillium. Менее чувствительны к натамицину дерматофиты и Pseudoallescheria boydii. Случаев резистентности к натамицину в клинической практике не отмечено.
>>274079388 кому-то норм, кому-то нет. одни глютен хуево переваривают, другие вообще пшеницу или рожь не могут есть.
зато жрут рис и все что можно из риса
нет общей формулы! есть генетическая и индивидуальная предрасположенность, меняющаяся постоянно. от погоды и настроения до возраста или нагрузок на организм
>>274079176 >в особенности из-за проблем с моторикой ЖКТ, проблем с желчным, паразитозов и тд.. Нет. Причина очень проста. Употребление добавленного сахара. Дрожжи растут на сахаре. От этого кстати у людей еще и прыщи, 90% причин прыщей это кандида.
>>274079443 Я уже 2 года нихуя не ем даже просто углеводного, а стоит чуть поесть мне пизда. >>274079421 Принимал его, первый раз збс, 3ий уже не помог. Нистатин кстати заметил работает охуенно, но в таблетках он стал пропадать с продажи ещё год назад.
>>274079579 >Я уже 2 года нихуя не ем даже просто углеводного, а стоит чуть поесть мне пизда. В то же время кто-то за день съедает батон и ему ок. Или кастрюлю картошки. В этом вся диетология - она не работает, это бесполезная хуита
>>274079509 Блять, хватит это как мантру повторять, да ето так, она охуенно растет на сахаре, но это даже не первопричина чаще всего. Проблема с желчным даёт проблемы с патогенной флорой, для начала. Некоторые люди всю жизнь едят сахар и им збс. >>274079666 О том и речь, но диетология не хуйня, все же. >>274079730 Согласен, но надо с умом подходить если очевидные проблемы уже есть. >>274079750 Ага. Но где он сейчас сука, как же у меня горит.
>>274079886 >Проблема с желчным даёт проблемы с патогенной флорой, для начала А от чего у нас проблема с желчным? Правильно. От низкожировой диеты, из-за которой снижена выработка желчи и активность желчного пузыря.
>>274080121 Из-за паразитов. Ещё детьми мы едим песок и говно, паразиты обожают тусоваться в желчных протоках. И хуй еще их обнаружишь с помощью анализов. А советская паразитология ныне умерла, раньше дуоденальное зондирование (очистка желчного и протоков) была повсеместна, а сейчас в ДС на вопрос об этом в поликлинике ты видишь лишь удивлённое лицо. В Сибири пока ещё практикуют, из-за распространенности пресноводной рыбы, но ошибка считать, что только она несёт опасность.
>>274079886 >О том и речь, но диетология не хуйня, все же. диетология не хуйня в том смысле, что она может объяснить простейшие вещи наподобие не надо жрать пустой сахар или не нужно пережаривать еду и жрать канцерогены, но это и так понятные вещи для любого человека с icq выше 60. многие воспринимают диетологию как прямое руководство к действию. рандомный хуй написал: не жрать мясо! жрите рыбу! и ты такой - о да, не нужно жрать мясо, нужно жрать рыбу, охуеть. вот это - ебанизм, не надо так. только если нет желания жрать только рыбу а не мясо или нечто подобное, но не потому что рандомный диетолог сказал
есть ведь любители пожарить пельмешки, заправить их мазиком, а потом пердеть так, что обои отклеиваются. вот для таких диетология может быть хоть что-то объяснит. но в основном это не имеет общих подходов. тогда уже надо нутрициологию изучать, а не диетологию
>>274080409 В этом смысле булщит, согласен. Но это и не диетология, а какая-то хуйня. Диетология это рекомендации по питанию при определенных заболеваниях, к примеру.
>>274080676 пережрал глютена - поперди. или еще что. обычное дело. а некоторые думают сразу что все, пиздец. пердеть естественно, в кишечнике постоянно циркулирует куча газов и это естественно
пункты полезные. но лучше исключить еще чай и кофе. кофеин это говно нагружающее нервную систему без задач. вредно и не работает так как часто заявляется. лишняя хуйня на самом деле
>>274080819 >>274080848 Кофеин и полифенолы нужны полезной микробиоте. Так НОВУКА сказала. А ещё чайные полифенолы мешают образованию кариесных биоплёнок на зубах.
>>274080887 я пил и чай и кофе, есть с чем сравнить. это гасит ЦНС и угнетает. реально хуйня без задач. тупо гонять чаи на работе когда делать нехуй, прибалдеть без больших последствий. а НОВУКА тебе один и тот же продукт обоснует как 10 раз полезный и 10 раз вредный. это хуйня ну
>>274080942 понедельник: КОФЕ ПОЛЕЗНО! НОВОЕ ОТКРЫТИЕ! вторник: ИССЛЕДОВАНИЯ ПОКАЗАЛИ: У ПЬЮЩИХ КОФЕ НАСТРОЕНИЕ БЫЛО НА 2% НИЖЕ ЧЕМ У ОСТАЛЬНЫХ среда: 10 КРУЖЕК КОФЕ НА 3% РАЗ ПОВЫШАЮТ ЕБАНАТ КАЛЬЦИЯ
>>274081000 чел, доктора наук не советуют пить это. какой научный мейнстрим. но люди все равно будут, это просто слабый наркотик. так что это бесполезно объяснять, я знаю
Исследование доктора Ли Цзяо (Dr. Li Jiao) - профессора кафедры медицины и гастроэнтерологии в Медицинском колледже Бэйлора в Хьюстоне (Техас), проливает свет на механизмы, лежащие в основе действия кофе, рассматривая взаимосвязь между кофе и здоровьем микробиоты кишечника.
Первым автором статьи стал доктор Шон Гурвара (Dr. Shawn Gurwara) – сотрудник Бейлор колледжа, представивший результаты данного исследования на ежегодном научном собрании Американского колледжа гастроэнтерологии (ACG) 2019, которое состоялось в Сан-Антонио (Техас).
Заглянуть в кишечную микробиоту «Если раньше мы просто говорили о пользе употребления кофе при болезнях, связанных с нарушением обмена веществ, — говорит доктор Цзяо в интервью Medical News Today, — то сейчас мы решили выяснить, может ли фитохимический «кофеин» в кофе оказывать этот положительный эффект».
Доктор Цзяо и её команда изучили связь между потреблением кофеина и составом, а также структурой микробиоты кишечника.
Для этого ученые попросили боле 30 добровольцев пройти скрининговую колоноскопию и эндоскопию для подтверждения здоровья толстого кишечника.
Ученые получили 97 «биопсийных фрагментов слизистой оболочки» из различных сегментов толстой кишки исследуемых добровольцев, извлекли микробную ДНК и провели анализ секвенирования рРНК 16 с (16s rRNA)
Участники самостоятельно заполнили анкету о частоте приема пищи, чтобы оценить ежедневное потребление кофе. В результате, они были разделены на 2 группы: тех, кто пил кофе очень часто - не менее 82,9 мг кофеина в день, и группу с низким потреблением кофе - менее 82,9 мг кофеина в день.
Влияние кофе на кишечник Анализ показал, что у людей с высоким потреблением кофеина обнаружено высокое число бактерий рода Faecalibacterium и Roseburia, но при этом низкое число патогенных или «вредных» бактерий рода Erysipelatoclostridium. Такая динамика прослеживалась независимо от возраста участников или качества их диеты.
Важно отметить, что, хотя бактерии Erysipelatoclostridium ramosum (E. ramosum) являются частью нормофлоры, их чрезмерно высокое количество может быть вредным.
>>274077251 (OP) Звучит заманчиво, но либо ты выкладываешь целую расписанную диету на неделю из продуктов которые можно купить в ближайшей пятерочке дс1-2(желательно не из самых дорогих хуевин) либо идешь нахуй если помимо диеты потребляешь какие нить добавки и прочее говно тоже выкладывай, с режимом я сам разберусь
>>274081059 Так никто и не спорит с тем что это слабый "наркотик", психостимулятор. Это никак не отменяет прочих его свойств. Польза тысячекратно перевешивает вред (который есть у 0,00001% людей с экзотическими проблемами по здоровью)
>>274077251 (OP) Так и теперь вы мне такие пояснили нахой, вот я год служил в ормии крочи, и там как раз не сахара тебе нахуй, не засиделок до поздна, курил тоже мало, крч почти все по вашему списОЧКУ, и чувствовал я себя как говно, не только потому что не на свободе, а в целом.
Сейчас жру что хочу, курю, бухаю, сижу сутками за компом.
Эйфория да и только, нахуй вы это выписываете для кого? Если тебе хуево - значит ты просто хуевый сам по себе.
>>274081072 с таким же успехом те, кто жрали достаточно сбалансированно зелень тоже имели норм пробиоту. это все из рубрики британские ученые заявили. эти исследования упираются в эмпирическую составляющую не беря во внимание все пагубные свойства
чел, листья кокаина тоже могут быть полезны в некоторых случаях. ты их будешь хавать? наверное нет. чай и кофе просто слабее действием и из другой области, но тоже не самое полезное явление
>>274081132 каждый упарывается как может и хочет. вот и все. будут пить и кофе и чай. но по своей сути это имеет не самое полезное влияние на организм будучи стимулятором.
жрать каждый день кофеин - не есть естественно. это как каждый день иметь стресс и возбуждать ЦНС - кто-то так всю жизнь живет и ему норм, но по сути это не полезно. вот и чаем ЦНС будоражить не есть норма, но люди так делали и делают
>>274077251 (OP) >Отдельно упомяну стоматологические пробиотики с бактериофагами и лактобациллами, которые убивают кариесных микроорганизмов во рту. По подробней пожалуйста, что надо есть?
>>274081338 чел, так говорят ученые, причем не те, кто продает свои семинары, а те кто изучает микробиологию. тем более это и так очевидно любому вменяемому человеку
ты индуса не накормишь гречкой, окей? он охуеет, ему такая сбалансированная еда ничем кроме недоумением не закончится.
и наоборот, ты еду индусов никогда не сможешь есть каждый день
>>274077251 (OP) >любая молочка, КИСЛОмолочка Добавлю от себя (додик на ОПе совершенно забыл это сделать). ОП забыл добавить, что магазинная молочка только сделает всё хуже из-за того, что т.н. пальмовый жир и есть тем самым трансжиром, который замедляет усвоением полезных микроэлементов. Не забываем ещё про глицидол, который содержится в неебических количествах даже в детском питании. Проще говоря все (99,9%) молочные и около молочные продукты сделаны с применение пальмового жира, системных ядов и технической воды. Я бы сказал 100% всех молочных продуктов сделаны из говна, но, всё же, как мне кажется, где-то есть магазин, где могут продавать настоящее молоко (но лучше не ищите, а сразу идите на местные фермы с коровами и там берите это молоко).
Так что если молочку, то только из частных хозяйств.
>>274081405 > ты еду индусов никогда не сможешь есть каждый день или если у тебя прямо очень специфические индивидуальные характеристики и твоя ферментная активность, микрофлора и прочее будут совпадать. но это не очень частое явление
>>274081360 Я про это в медаче в тредах стоматологии читал Ну есть всякие лактобациллы саливариус и тд, BLIS M18 И и тд. просто пробиотик для рта, микроорганизмы тех же видов которые у нас мутуалистические во рту. Они попадают в рот и начинают пиздиться со стрептококкус мутанс и прочими кариесными микроорганизмами и снижают их популяцию
>>274081481 Ну и нахуя этот тред тогда существует? >ряяя почему ты еще не ешь ЭТО >что это? >ну пук среньк все индивидуально нельзя так сказать в общем жратву надо выбирать лично пук срень среньк
>>274081405 Микробиота адаптируется к рациону постепенно, еда индусов это вообще фигня, очень похожа на нашу. вот еда каких-нибудь традиционых эскимосов это проблема >>274081557 Мутуалистические микроорганизмы снижают риски рака.
>>274081473 >Ну есть всякие лактобациллы саливариус и тд, BLIS M18 Так они в какой еде содержатся? Не на развес же они продаются. очевидно что какие то и продаются как БАДы, мне интересно как их получить естественным образом
>>274081555 Натуральная еда = заразы, говняк, вирусы, грибки, паразиты, болезни, рак, рак, смерть Не натуральная еда = все тоже самое что и в натуральной, только безопасно
Поясните, ученным давно известны все полезные белки усваиваемые человеком, а так же жиры, углеводы, клетчатка и тд Со всеми витаминами и прочими радостями а так же их средние дневные нормы Почему еще не существует универсального питательного батончика который обеспечил бы тебя всем необходимым?
>>274081599 >>274081624 ты просто написал то, что не соответствует действительности. но лично ты можешь жрать еду с кучей консервантов, антибиотиков и кучей остаточного минерально говна, например овощи с превышением солей и минералов в раз 30 больше чем в натуральных
>>274081699 > ты еду индусов никогда не сможешь есть каждый день или если у тебя прямо очень специфические индивидуальные характеристики и твоя ферментная активность, микрофлора и прочее будут совпадать. но это не очень частое явление
>>274081599 >заразы, говняк, вирусы, грибки, паразиты, болезни, рак, рак, смерть >все тоже самое что и в натуральной, только безопасно
Ещё раз
>заразы = в магазине такое же, но безопасно >говняк = в магазине такое же, но безопасно >вирусы = в магазине такое же, но безопасно >грибки = в магазине такое же, но безопасно >паразиты = в магазине такое же, но безопасно >болезни = в магазине такое же, но безопасно >рак = в магазине такое же, но безопасно
Жалко Билл не знает, что у нас на руси такие придурки существуют) Он бы тогда белых европейских женщин не с неграми скрещивал, а вот с этими последствия бесконтрольного потребления палёного алкоголя.
>>274081662 Погугли я эти ваши бактерии в банках. Как я понял их можно из еды добыть. И да, из-за генные унтеров, производитель выпилил молочные бактерии, видит ли лактозу не переваривают клиенты. Делаем вывод, что все это индустрия и польза там чуть меньше чем ни хуя. Жрать мясо и молочку. Нахуй БАДы они переоценены.
>>274082238 Раскармливать кариесных микроорганизмов сахаром тоже неестественно Добавлять мутуалистов таблами примерно настолько же неестественно как пить кефир, например. Значит ли это чт опить кефир плохо? Там же тонна полезных микроорганизмов. Люди же начали крафтить кисломолочку только в неолите
>>274082291 Где покупать натуральное?из сиськи кормящей женщины? Есть инфа на сколько это полезно и опасно? Ну там справку на ВИЧ надо. Сколько кормящая мамка может молока в неделю доить? По всем купить можно? На сколько это законно?
>>274082238 Если он называется слюнный стрептококк, как думаешь, где он в природе обнаруживается? Обычно обитает в ротовой полости и верхних дыхательных путях человека – в носу, в горле.
>>274082411 Получается достаточно просто убрать не естественное и все. Думаю кисломолочка была в рационе, потому что не было холодильников и молоко тупо бродило.
>>274082535 У охотников-собирателей не было скота и соответственно молока. Бродить было нечему. Скот начали разводить земледельцы только несколько тысяч лет назад
>>274082598 >Давай что ни будь реальное. Мне коровка хруще содержать? Алло блядь. За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>274082384 А в моих краях много всяких фруктов и ягод, и все их едят и любят, и с зубами нету проблем потому что они сильные (потому что целые поколения их ели и научились нормально усваивать сахарозу). То есть ты вырос в каких-то пердях, где ничего нормального нету, целыми поколениями из-за этого выводили слабых людей которые не переносят нормальные продукты, и из этого всего ты придумал ебанутую диету при которой ты например можешь жить, но нормальные люди не смогут, и считаешь что ты прав? Я конечно догадывался что тут что-то не чисто, но чтобы всё было настолько плохо...
>>274082640 Они все естественны, просто некоторые люди замаксили профит когда начали выращивать злаки, овощи и скот а некоторые наоборот занизили (эскимосы на мясожировой диете например). Ну лактобацил лещё можно получить съев немытую капусту, они на поверхности листьев живут Примерно так первобытные люди их получали, полагаю Ещё они ели сырые внутренности животных
>>274082747 Я только вкатываюсь в тему микробиоты. Поясни надо их регулярно потреблядь в пищу иди достаточно их подсадить а дальше они сами множатся? Если убрать из рациона патогенные, которые будут с ними конкурировать. Ну типо перестать жрать говно, купить Бадов пропить курс и все
>>274082906 Мне по делам уходить сейчас покормить котика - почитай в википедии про пребиотики и микробиом человека Всё просто , кого кормишь (ПРЕбиотики) того популяции и растут Если добавляешь ПРОбиотики (квашечную капусту, кефир , таблы с культурами и тд) то они на время либо навсегда (в точности неизвестно) встраиваются в микробиом к родственным видам и повышают его жизнесособность за счёт генетического разнообразия (завоз мигрантов, в общем).
Что скажите за пророщенную еду. Это годная тема или на хайпе хуита? Ну там пророщенная гречка и прочая микрозелень. Думаю те кто разбирается в бактериях, могут знать про полезное питание много.
Поясните за молочные продукты. Я их терпеть не могу всю жизнь, только сыр люблю. Годится? Ещё йогурт могу есть, но только с добавками, а значит, там будут быстрые угли или даже, упаси, сахар. Творог заставлял себя есть, когда качался, но я туда хуярил орехи и фрукты/ягоды, либо йогуртом заливал, потому что так меня от вкуса и запаха блевать тянет. А вообще есть способы понять, что в организме этого не хватает? А то немного напоминает витамины, когда люди пьют их без разбора, при этом насколько эти таблетки усваиваются и помогают хуй его знает, есть сомнения.
>>274085821 Для пикрилейтед. Суп-вода из лопуха, плесневелые сухари, курятина (самое дешевое мясо) субпродукты из рыбы, сахарок, очень углеводов, углеводы как главный источник калорий. Из-за недостатка жиров будет развиваться гипоандрогения. Будут расти сиськи. Из-за избытка углеводов и постного белка будет развиваться резистентность к инсулину, ожирение и сахарный диабет в исходе. Из-за недостаточной колорийности пищи будет сильно тянуть на алкоголь.
Ну кста на запрещённом ныне зелёном сайте продают пробиотики для настроения даже. ОП годную тему поднял, но проебался местами (насчёт молочки и глютена, синдром "дырявого" кишечника гугли).
>>274089638 Погулил, в первой же ссылке опять говорится про то что это у тех у кого синдром непереносимости глютена. то есть почти то же что целиакия Как вы заебали выискивать всякую редкую хуйню и проецировать на всех, а
ТЫ ДРЕВНИЙ ПУСТЫННЫЙ ВАРВАР МОНГОЛ @ НАУК НЕТ, РЕМЁСЛА РАЗВИТЫ ОЧЕНЬ СЛАБО @ ВОКРУГ СВЕРХРАЗВИТЫЕ КИТАЙЦЫ И АРАБЫ @ БОГИ ПОСЫЛАЮТ ТЕБЕ РЕЦЕПТ МИКРОБИОТОФОНА @ ВАРИШЬ ЧАЙ С МУКОЙ И МОЛОКОМ @ ВЗДРЫЖНЕ ЭФФЕКТ - НАГИБАЕШЬ ВСЕХ И ОТНИМАЕШЬ ПУХИ, НОВУКИ, РЕМЁСЛА, ИСКУССТВО ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, МАМАШ МИККРОБИОТОФОНХЕЙТЕРОВ
Суть : стремление к достижению наилучшего баланса микробиоты с целью снять дебаффы/разбаффать себя - потому что мутуалистические микроорганизмы выполняют эндокринную, иммунную, пищеварительную и прочие функции. Как это работает по мнению НОВУКИ : микробиом делится строго на 2 ( или 3, в зависимости от того как посмотреть) антагонистические фракции, конкурирующие за жизненное пространство - мутуалисты (+комменсалы) и условные патогены. Мутуалисты баффают, условные патогены дебаффают.
Постулаты МИКРОБИОТОФОНА:
1) сначала о плохом. ИСКЛЮЧАЕМ
1.1 добавленный сахар (сахарозу, глюкозно-фруктозные сиропы), это касается продуктов промышленного производства - где его только нет, смотрите состав внимательно , джанк-фаст-фуд с трансжирами (выпечка, сладости, всё где заменители молочного жира, полуфабрикаты, также не жарим на растительном масле и не жарим орехи и семечки).
1.2 пищевые добавки-ксенобиотики - подсластители аспартам, цикламат натрия и им подобные. Не-ксенобиотики типа лактуллозы можно, естественно.
1.3 курение и парение чего бы то ни было, алкоголь (на 99,9999% об исключении будет дальше, но не радуйтесь заранее, вас ждёт жёсткий облом), большинство видов запрещённых веществ ряда наркотеков, особенно если это всякие синтезированные ксенобиотики в форме таблеток или порошков, а также медикаменты без жизненно важных к тому показаний, например антибиотики (немало дебсов глотают их без назначения и при ОРВИ), также из расстрельных списков препаратов (парацетамол, димедрол, анальгин. ЗАТО можно аспирин!), и конкретно препаратов психофармакологии (нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы), это не призыв, я пишу в первую очередь для аптечных ковбоев и для людей которые повелись на хайп и принимают это токсичное ксенобиотическое говно не имея тяжёлых психозов шизо-биполярного спектра или тяжёлой/психотической депрессии.
1.4 если есть привычка сидеть ночью за пекой или социоблядствовать, это сворачиваем и вовремя ложимся спатеньки.
1.5 по возможности убрать источники лишнего стресса.
2) теперь о хорошем. ДОБАВЛЯЕМ
Пре/пробиотики, факторы роста полезных микроорганизмов (нагуглить или навикипедить легко) , перечислю то что мне показалось наиболее базовым : свежая/не обработанная термически клетчатка, приготовленная клетчатка если в свежем виде не вполне съедобна (варёные грибы, например), макароны в идеале из муки не высшего сорта, злаки, бобовые, полезные жиры (оливковое масло), любая молочка, КИСЛОмолочка (отдавая предпочтение той где не только соевые термофильные лактобациллы но и более альфовые болгарская палочка, ацидофильная палочка, молочные дрожжи, уксусные бактерии и тд, то есть всякие кефиры, катыки, кумысы, ацидофилины), квашеная капуста с живыми лактобациллусами и капуста кимчи с живыми лактобациллусами кимчи, чай, кофе, безалкогольное пивишко и безалкогольное винишко (микробиота любят продукты брожения и полифенолы, а ещё там как и в кисломолочке с молочными дрожжами есть нанопроцент этанола, вот именно столько по мнению НОВУКИ полезно, не больше, ебало алкоскуфов имаджинировали?)
Отдельно упомяну стоматологические пробиотики с бактериофагами и лактобациллами, которые убивают кариесных микроорганизмов во рту.
Для отчаянных также существует пересадка кала.
Ну, вроде ничего не забыл. Возможно будет дополняться.
Срачи приветствуются.
Тред НЕ является пропагандой веганства/вегетарианства (осуждаем все экстремальные диеты потому что человек всеядное животное, а вовсе не травоядное и не плотоядное), ОП ориентируется на дефолтно ЗОЖные системы питания вроде средиземноморского типа, а также толерантен к ово-лакто-вегетарианству.