Хочешь обсудить сможет ли Австралия навалять Антарктиде, а польская пулемётная кавалерийская дивизия в чистом поле отдельному отряду морских котиков? Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря? Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред. Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2564252.html
Третьей чеченскойАнонимOP04/09/17 Пнд 20:02:58#2№2789745
>>2789744 (OP) И сразу репост за школьника из закрытого:
Давайте не будем притворяться, что это невозможно, и просто перетрём за возможные расклады.
Итак, в зелёном углу ринга - обученные и мотивированные бородачи с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации.
В красном углу - прокачавшаяся на Грузии, драмнбассе и Сирии российская армия с современной техникой, беспилотниками, контрактниками и прочими плюшками, и настолько похеренными отношениями с остальным миром, что с театральными правами человека и гуманностью уже можно особо не заморачиваться.
Боюсь, что проблема стороны в красном углу ринга не в оснащении и опыте, а в стратегически неправильном мышлении и принятии правильных решений.
Чехов разъебать в военном плане — смогём. Воевать там можно вечно. А вот грамотно заканчивать конфликты на Кавказе нынешняя власть не умеет, иначе вся эта ситуация была бы купирована ещё в нулевых.
Перепост 16 января 1991, то есть накануне Бури в пустыне, Аллах дарует Саддаму "сферу воздушного запрещения", ну или штуку с другим пафосным названием, которая делает невозможными полёты любых летательных аппаратов тяжелее воздуха над территориями Ирака и бывшего Кувейта. Американцы и компания об этом узнают, но, тем не менее, решают атаковать и без поддержки с воздуха. Что будет дальше? КР запускать тоже нельзя
Ты смеешься? Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули. При том, что у них почти не было огнестрела и коней. Армия Ивана IV с его массовой конницей и огромной артиллерией пройдет через них как нож сквозь масло.
>>2789771 Они же блять, были еще примитивнее, чем дикие сибирские племена (у тех какое-никакое государство было - осколок Империи Чингисхана, как никак).
>>2790169 >Т-95, Су-47, ТКБ-111 Точнее хрюкомангал Т-94 (Объект 477 Молот), мигоговно МиГ-39 (МиГ 1.44) и часы с кукушкой АН-94 (Абакан).
В реальном бою это говно проиграет божественному российскому оружию - мегамангалы будут хоронить свои экипажи от ударов Армат, архаично-нестелсовая жирная утка-мигоговно безбожно сольет Су-57, а уродские Абаканы будут клинить против сверхнадежных калашей.
Но боя не будет - >>2790172 тут правильно указали что Россиюшка автоматически сольется в экстазе с параллельной версией самой себя.
>>2790003 >так в мезоамерике не армия рубилась, а отряды авантюристов Так многие из них бывшие солдаты. Тот же Диас например. >>2790008 >Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули. Ну а Монтехо соснул майанского хуйца на Юкатане, например. Хотя вопрос и правда глупый
>>2790012 Так и у индейцев было государство, причём получше, чем у народностей Сибири. Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей, а из-за завезенных ими болезней и внутренней грызни.
>>2790279 >Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей Сражения они проигрывали как раз из-за этого. У цивилизации Неолита нет никаких шансов против железных кирасиров.
>>2790285 По-пацански раз на раз, конечно, нету, но ведь у местных было подавляющее превосходство в численности. Захватывать огромные города без помощи местных племён Кортес бы не смог.
>>2790285 >>2790279 А есть какие-нибудь обширные исторические очерки на эту тему? Про авантюру Кортеса есть чего-то, а про индейские войны, войны казаков с чукчами? В современности это все выглядит не очень красиво и тема не поднимается, но вдруг есть чего?
>>2790279 Это была цивилизация деревянных дубин с вклееными обсидиановыми кромками в роли хай-тек оружия, и вьючных лам с пешими носильщиками в роли логистики, жертвоприношениями в роли молодежной политики и узелками на веревочках в роли письменности, даже Египет времён не объединенных верхнего и нижнего царств со своими бронзой, колесницами и администрированием выебет этих мартышек.
>>2790305 Кортес вообще на наглости выехал и собственной охуевшести. Заходил в город как гость и брал на обеде местного царька в плен, потом вообще казнил.
>>2790321 Войны не будет, а речь идёт про сравнение техники, и тут российская гораздо здоровее и адекватнее ретрофутуристического археотека из маняпланов позднего совка.
>>2790279 Блядь, у народностей Сибири были осколки Золотой Орды с уровнем цивилизации Средних веков и такие-то чукчи, которые даже ламеллярный доспех знали. Рили блядь, даже чукчи выглядят суровыми цивилизованными нагибаторами на фоне индейских цивилизаций.
>>2791714 Вообще, самые лютые типы были коряки, как я знаю. Бесконечно жестокий народ. Еще примечательно что во время завоевания сибири были штурмы ледяных крепостей, самые настоящие, строилась земляная насыпь на крутом обрыве и обливалась водой, получалась ледяная цитадель, на которую хер заберешься, а упадешь - так на камни. Но разница с индейскими войнами была значительная, потому что местных жило в таких условиях на порядок меньше, когда во время завоевания Америки десятки тысяч погибли, при одной только битве на Литтл-бигхорн было 2 тысячи индейцев, для сибирских племен бой между двумя сотнями людей это было что-то уровня второй мировой войны.
>>2790308 >Это была цивилизация деревянных дубин с вклееными обсидиановыми кромками в роли хай-тек оружия, и вьючных лам с пешими носильщиками в роли логистики, жертвоприношениями в роли молодежной политики и узелками на веревочках в роли письменности, даже Египет времён не объединенных верхнего и нижнего царств со своими бронзой, колесницами и администрированием выебет этих мартышек. А так-то охуенно у них получилось сделать сложноорганизованное общество с большим прибавочным продуктом и красивой яркой культурой.
>>2791731 >ребята неолит явно превзошли Вряд ли. Орудия остались каменными. Тут сказались продвинутые сельхоз-технологии, позволившие оплачивать «банкет».
Не знаю, умели ли они в медь, в центральной Америке вообще были народы, знавшие медь, использовавшие для украшений ее. Вот бронзу точно никто не выплавлял.
>>2791738 >Но золото обрабатывать умели. Температура плавления золота и меди одинакова, стало быть у индейцев был потенциал перехода к энеолиту. Хотя они даже колеса не использовали. Всё на горбу таскали. Как они вообще жили…
>>2791757 Ну это тут вообще при чем. Декоративно, но понимание плавления металла было.
>>2791762 Да, я вот к тому и клоню, предпосылки были. Насчет колеса и горба, они знали колесо, точнее вал, они использовали вал-каток для разравнивания почвы на балконах для засевов, а жили так потому что география проживания не способствовала появлению транспорта, сам посуди, ебанные горы и непроходимые джунгли, телеге негде проехать, лама не везде пройдет.
Может быть платину спрашиваю, но что было бы, если бы СССР первым напал на Германию например 20 июня 1941 или там 15 или 10. Короче чуть чуть опередив первым нанес удар не дожидаясь, пока первой ударит Германия. То какое бы было дальнейшее развитие событий?
Прогнозировать дальнейшее развитие событий сложно. Тут нужно понимание того, в чем были проблемы РККА того времени. Это - отсутствие необходимого уровня автомобилезации, радиофикации и, как следствие из этого, разведки.
Без этих вещей проводить сколько-нибудь успешные наступательные действия, тем более против такого противника бессмысленно. Остановят, отсекут, заварят в котле и всё.
К 1944 году США по Ленд-Лизу поставили сотни тысяч грузовых автомобилей, в т.ч. и студебеккеры повышенной проходимости, с помощью которых и стала возможной наступательная операция 1944 года.
А без этого: танки едут сами (причем легкие быстрее тяжелых, тяжелые ломают дороги и мосты), пехота идёт пешком, артиллерия на конной упряжи или буксируется автомобилями/гусеничными тягачами. В итоге - "караван движется со скоростью самого медленного верблюда".
Армения vs. Грузия Представим что армяне решили вернуть армянонаселенные районы Грузии в родную гавань и пошли на грузин войной. Никто из соседей и околососедей (Азербайджан, Иран, Турция, Россия) не вмешиваются, мировое сообщество выражает озабоченность и не более того. У обоих государств из армий только то чем они располагают на 2017 год.
Не понимаю баттхерта в отношении каких-то туземцев, ну замочили - обоссали десяток тысяч индейцев в америке, чукч в сибири, тоже мне горе в масштабах человечества, охуеть просто.
>>2792232 Что то у тебя аргументы кончились. Впрочем это неудивительно с современным образованием. >Господи, что же за говно у тебя в голове? Это называется - знания. Хотя для тебя знания это зло, лучше жить в манямирке. >>2792234 Природа. Кстати у индейцев в Америке землю выкупали и с ними действительно торговали (даже оружием). А у нас аборигенов использовали для добычи пушнины. >>2792352 Индейцы в Америке живут лучше тебя в РФ. У них есть доходный бизнес, компенсации, всевозможные льготы и донаты. К тому же их число постоянно растет и уже стало больше чем было до прихода европейцев.
>>2793165 В пушниновых шахтах? Или выгуливали с ошейником?
>>2793108 Там ничего интересного, но как стратегическая территория подходит. Если этот отрехок оказывается у России, Америка может направлять "гуманитарную помощь" и прочие плюшки в Закавказье только через Турцию, с которой договоры будут обходиться дороже, чем с грызунами.
>>2793165 > все его аргументы, от аппеляции к авторитетам до 2000 несуществующих индейцев, разбились о стену реальности > у тебя аргументы кончились Лолбля. > (Автор этого поста был забанен. Помянем.) Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае.
>>2793293 Мои аргументы основываются на исторических источниках и авторитетных исторических трудах. Твои аргументы на чем основываются? На горении жопы? >разбились о стену реальности Разве что о стену истошных визгов - ВРЕТИИ НИВИРЮЮ!!11 >Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае Обосрался - МАЧАА ПОМАХИИИ!!11
>>2792085 >>2792087 Такой вопрос: осознание СССР потенциала реактивной артиллерии, ВПК по большей части работает на нее, масс продакшен катюш к 1940 году. Авиация, танки, индивидуальное оружие на том же уровне. Прогноз?
>>2794416 Реактивную артиллерию захватывают прямо в боксах на границе, авиацию расстреливают точно так же на аэродромах, танки на уровне ломаются и встают без топлива из-за бардака при бесконечных переформированиях начала 40-ых.
>>2794471 Патовая ситуация. Флоты либо не будут друг с другом проводить крупные сражения помятуя о Ютланде, либо проведут и обескровят друг друга. США захватит Канаду и на этом война зайдет в тупик ибо ни одна из сторон ничего толком сделать больше не сможет.
>>2794544 Это уже поинтереснее, пока армия США пытается наступать в Канаде, флот мечется по двум океанам, пытаясь все прикрыть. Вангую генеральное морское сражение где-то поблизости от Филиппин.
Коротко. У Китая и Индии дохуя границы и почти по всей ее протяженности спорные участки за которыеуже воевалисначала Чайна дала пососать индусам, потом наоборот Индия искупала жлтков в крови на перевалах. В настоящее всемя обе страны претендуют на региональное лидерство и не могут позволить себе обосраться, тем более, что конфликт старый и многие генералы с обоих сторон с детства мечтают прояснить противнику по щщам. Обе страны имеют дохуя огромные армии и впечатляющий резерв для пополнения. Обе страны имею ядерный бабах. И вот сейчас у них по новой начались приграничные инценденты: https://lenta.ru/articles/2017/08/28/stones_water/ Китай строит железную дорогу, что бы подвозить вооружение. Индия авралом строит множество мостов, которые способны пропускать танки. Где-то рядом потирает потные ручки Пакистан. Непал и Бутан ссутся в ужасе.
Прелесть ситуации, что война будет чрезвычайно горной - Тибет, мазафака! - такой войны мы еще не видели.
>>2795885 > очевидно, что Китай Ничего не очевидно. Если война будет горная, решать будет не ВПК и бабло, а качество бойцов, разведка, душок и мобресурс. В итоге ни одна из сторон не добьется решающего преимущества и горы будут бессмысленно залиты кровью.
>>2796014 Именно. Какие принципиальные сложности? Вот идёт пехота, натыкается на укрепленный пункт, вызывает, авиацию, та скидывает кабы, пехота идёт дальше.
>>2796728 >Q-5C/D/E Штурмовик китайской разработки, дальнейшее развитие истребителя Shenyang J-6 (лицензионной копии МиГ-19), снят с производства в 2012, находится на вооружении Я про миг-19 ничего не говорил
>миг-21 А чем j-7 лучше миг-21, пусть даже и модернизированного? Их там 500 с лишним штук
Был еще лулз с местными двигунами для J-11(местных копий Су-27) с таким охуенным ресурсом, что они туда наш АЛ-31 ставили. А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16.
>>2796029 Авиация в данном случае может помочь либо сбросом аналогов АВБПМ или MOAB по ущельям и пещерам, либо десантными операциями, как в Афгане при советах, либо точечными спецоперациями, как в Афгане при США. Во всех остальных случаях с учетом мобилизационного ресурса обеих стран это будет пустая трата боеприпасов и потери самолетов. Доля современных самолетов что у Китая, что у Индии так себе. Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка.
>>2797511 > Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка. Кажется у них разное брэо
Итак, Ассадушка уже почти порешил игиловцев в Сирии. Предположим, что Израиль под предлогов сдерживания Ирана вводит войска и пытается бомбить нашу базу. Контингент РФ в Сирии с возможными (ли?) подкреплениями против армии вторжения Израиля.
>>2790306 >войны казаков с чукчами ты не поверишь, но книга со смешным (лично для меня) названием "Военное дело чукчей" там как раз про стычки чукчей и казаков.
>>2797796 Ни за сколько. Будут бомбить несколько лет, высадки спецназа будут вырехаться. Когда попробуют прислать морпехов - соснут на подъезде. Максимум - примерно как с РФ будет.
>>2797796 За два часа одним MAGTF! >>2797734 Евреям такой вариант развития событий нахуй не нужен. Но, конечно, базу они раскатают, если до этого дойдет, силы там несравнимы.
>>2797815 Ну-ну, только не будет таких проебов в планировании как у РФ, качество солдат и боевое сглаживание на высоте (это вам не сборная солянка из всех уголков России), да и оружие жулики всех мастей от рядовых до генералов не будут продавать. Я уж молчу про качество и техсостояние матчасти.
>>2796754 >А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16 1) Самое то для Тибета. Когда в Афгане у шурави заканчивалось терпение, они вызавали на укрепрайон барсуков с ФАБ-9000. 2) А чо там у индусов вместо стратегической авиации?
>>2797742 Но нашу-то базу он бомбить не позволит. >>2797734 База защищается ПВО и авиацией в пределах сил и средств. Ввод будет со стороны Голан, нашим сухопутным войскам там делать нечего, и слишком мало их. Асаду пизда. Некоторое количество самолетов с обеих сторон потеряно, но преимущество первого удара у Израиля, значит у них будет потерь меньше. Дальше будет дипломатия, большой войнушки не будет.
>>2797830 Да, как уже который год демонстрируется в Афганистане. А до того можно было увидеть, например, в Фаллудже. А уж в Могадишо какое слаживание показали, ммммм залюбуешься.
>>2801758 Если без поддержки НАТО - то соснут как АОК и побегут визжать про геноцид. Обе войны, что первая чеченская, что в Косово, были проиграны по сути политиками, но это уже тема для пораши.
>>2812674 > США вторгаются в КНДР Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки. Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой.
> не используют ядерное оружие А что они могут использовать? Стратегическое оружие не предлагать, расходовать невозобновимый ресурс глупо. Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо.
Аноним ID: Роман Исакиевич22/09/17 Птн 15:50:41#123№2812769
>>2812760 > Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки. Так лучшие корейцы тоже не достигли целей. Так что тут взаимный отсос. > Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой. Не пизди, техника и боеприпасы из СССР и Китая шли эшелонами, не говоря уж о лисицынах. Голая жопа у него. > Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо. Ты состав ВВС и ПВО СК видел?
>>2812777 Поддержка третьих стран это отдельный вопрос, здесь важна разница между военными потенциалами стран тогда и сейчас. Тогда это колониальная жопа мира четвёртого сорта типа современной Сомали (где сшашка тоже успела пососать ну да ладно), сейчас это одна из сильнейших сухопутных армий мира в своём укрепрайоне. > Ты состав ВВС и ПВО СК видел? Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой.
>>2812810 ну, на счет сильнейшей сухопутной армии хз, ближайшие соседи Россия и китай, какбе сильнейшие сухопутные армии мира, да и юк явно не натоподсос уровня европидоров, войска тоже имеет.
>>2812810 > Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой. Каких истребителей, хосспаде? Дюжина древних миг-29? Еще хуй знает в каком они там состоянии, не говоря о том что даже сраные Ф-16 порвут их на клочки с минимальными потерями.
>>2814438 Эт как? С винтовкой против Галила, на мессере 262 против Ф-15? ПТРК, ВТО как против этого устоять? или они ночью нападут, и к обеду заборют всю территорию
>>2815224 Я хоть и на чисто генетическом уровне ненавижу линкородебила, но что-то мне кажется в противостоянии гарпуна и бронепояса, гарпун соснёт тунца.
>>2814956 Если ВВС Израиля в игре то банально кабами закидают, плюс пкр хотя потешный гарпун против линкора это то еще удовольствие но опять же можно же по надстроечкам пулять, в любом случаи немцам не до атак на евреев будет, а борьбой за живучесть кораблей, если на земле то тут тоже мало шансов, колоссальная разница в техническом оснащении армий, штабы, узлы связи, скопления бронетехники будут накрываться кабами, отрк, плюс птрк, меркавы и прочее.
>>2815333 Все линкородебилы считают, что линкор весь покрыт поясом, в то время как площадь бронирования на самом деле крохотная. Весь остальной корабль превращается в горящий металлолом.
Разберем для начала – так ли уж слабы в вопросе пробития брони обычные противокорабельные ракеты?
Возьмем для примера старый добрый BGM-109 “Томагавк”, вернее, его противокорабельную модификацию BGM-109B TASM. Эта ракета снаряжалась полубронебойной боевой частью (заимствованной от авиационной ракеты AGM-12С “Bullpup”), весом в 450 килограмм. Иначе говоря, вес, вполне сопоставимый с весом снаряда линкора.
Ракета поражает корабль противника, двигаясь на скорости в 900 км/ч, или порядка 250 метров в секунду. Не так уж много, казалось бы: снаряды линкоров даже на излете имели скорость порядка 300-450 м/c. Но тем не менее, отметим, что эти 450 кг на 250 метрах в секунду равноценны 14,1 мегаджоулям. Для простоты, мы учитываем энергию только боевой части (потому что при расчете энергии всей ракеты придется влезать в дебри пластической деформации ее корпуса при ударе, вычислять, сколько энергии расходуется на смятие корпуса и т.д.)
С чем это сравнить? Сопоставимую энергию (13,3 мегаджоуля) имел бронебойный снаряд американской 203-мм/55-калиберной пушки времен Второй Мировой. При весе 152 кг, и скорости порядка 418 метров в секунду, этот снаряд имел бронепробиваемость до 200 миллиметров вертикальной брони. Достаточно впечатляющее сравнение, согласитесь?
Согласно имеющимся данным, полубронебойная боевая часть TASM обладает бронепробиваемостью до 120 миллиметров, что вполне коррелирует с приведенными выше (согласен, несомненно упрощенными) аналогиями.
Но мы не учли одно важное преимущество ракеты. Ракета управляема. В то время как снаряд летит по баллистической траектории и ударяет в броню под полностью зависящим от исходных параметров выстрела углом, ракета в определенной степени контролирует свой угол удара.
Многие противокорабельные ракеты – в частности, тот же “Гарпун” – умеют делать вблизи цели “горку” и атаковать из пикирования. Обычно это делается для повышения точности при атаке небольших, низких целей (вроде катеров и всплывших субмарин), которые летящая горизонтально ракета рискует просто перескочить. Угол пикирования, как правило, ограничен 30-35 градусами, но нет никаких принципиальных проблем с тем, чтобы перевести ракету в почти вертикальное пикирование путем незначительной доработки программного обеспечения. Противобункерные модификации “Томагавка” и противоповерхностная версия “Гарпуна” (ракета SLAM) вполне успешно выполняют атаки из почти вертикального пикирования.
Это означает, что пытаясь защитить корабль броней, приходится исходить из принципа эквивалентной защиты с любого направления атаки. Иначе говоря, броневая палуба должна иметь ту же толщину, что и броневой пояс корабля – в противном случае, броневая защита просто не имеет никакого смысла. И это сразу создает целую серию проблем – площадь палубы, как правило, значительно больше площади надводного борта, и защита ее броней равной с поясом толщины выглядит… затруднительно по чисто весовым соображениям.
Ситуация выглядит еще более удручающей в контексте сверхзвуковых ракет. Вот, к примеру, результат попадания зенитной ракеты “Талос” (спроектированной в 1950-ых) в эскортный миноносец:
Ракета была оснащена инертной боевой частью, но чистая кинетика удара однотонной ракеты, пикирующей на скорости около километра в секунду, буквально сломала хребет кораблю. Фактически, это был эффект выстрела 406-мм орудия линкора в упор. Чистая энергия столкновения составила порядка 500 мегаджоулей – примерный эквивалент взрыва 100 килограмм тротила! – даже без учета недогоревшего топлива в баках ракеты.
В качестве более современного примера, возьмем хорошо известный П-270 “Москит”. Скорость этой ракеты достигает 2,5 МаХа (порядка 750 метров в секунду) при весе боевой части в 300 килограмм. Условно предположим, что эта боевая часть выполнена нами полностью идентичной бронебойному снаряду аналогичного веса (это не самое оптимальное решение, но допустимое). Отметим также, что применение современных методов и материалов – вроде титановых сплавов, обедненного урана и пластиковых взрывчатых веществ – позволяет существенно повысить возможности бронебойных боевых частей, по сравнению с историческими.
Что такое – 300 килограмм на скорости 750 м/с? Для простоты сравнения – это эквивалент выстрела прямой наводкой германской 280-мм/54,5-калиберной пушки SK C/34 (стоявшей на линкоре “Шарнхорст”). Согласно баллистическим таблицам, при таких параметрах бронепробиваемость снаряда превышала 500 миллиметров. Даже могучий “Ямато” не выдержал бы такого удара в свой главный броневой пояс – и, точно также как и в случае с “Томагавком”, ракете совершенно не обязательно атаковать корабль в пояс.
Также заметим, что в вопросе поражения брони мы совершенно не обязаны ограничиваться лишь старомодными решениями вроде бронебойных боевых частей. Давно – и хорошо – известны кумулятивные боеприпасы, способные эффективно пробивать броневые плиты значительной толщины. В дискуссиях, против кумулятивных зарядов как противокорабельного вооружения обычно выдвигают то возражение, что кумулятивная струя быстро рассеивается и не пройдет сквозь верхние палубы корабля. Но зачем ограничиваться ТОЛЬКО старомодным кумулятивным эффектом?
Примером современного подхода к вопросу является, например, ракета TOW-2B, использующая два формируемых боеприпаса типа “ударное ядро”. Подобный боеприпас имеет значительно большую массу, чем обычная кумулятивная струя, и способен сохранять скорость порядка километров в секунду (за счет массы) на значительных дистанциях.
Возьмем для примера все тот же “Томагавк”. Длина его боевого отделения - в зависимости от модели от 1 и до 1,5 метров, при диаметре порядка 0,52 метра. Используя приведенную выше (на иллюстрации) схему расположения зарядов с ударным ядром перпендикулярно оси ракеты, мы спокойно можем расположить в корпусе ракеты 2-3 подобных заряда, в полметра диаметром каждый. Согласно приблизительной формуле, бронепробиваемость ударного ядра примерно равна 0,5-0,75 диаметра заряда, т.е. для наших полуметровых зарядов мы получим пробитие брони толщиной в 250-300 миллиметров. Ни один построенный линейный корабль не имел такой толщины броневой палубы.
Чтобы не ограничивать фугасный эффект, мы можем (благодарю за идею коллегу Tungsten'а!) использовать фугасную боевую часть, в поверхность которой внизу будет встроена (под углом к диаметральной плоскости ракеты) пара 0,3-0,35 м воронок, формирующих ударные ядра.
Если этот гипотетический “Томагавк” с двумя ударными боевыми частями влетит в надстройку корабля и сдетонирует над палубой, то он, во-первых, начисто разрушит собственно, надстройку, а во-вторых – посланные вниз ударные ядра прошьют корабль навылет в двух точках. Тонкие внешние палубы, попавшиеся на пути подушки и матрасы, и прочая мелочь их совершенно не остановят – масса и энергия ударных ядер слишком велика.
Еще одним возражением против кумулятивных боеприпасов на море является их слабое заброневое действие. И в определенной степени эта критика верна – ударное ядро поражает только то, что попадается на его пути, и если оно не попадет ни во что важное – то ущерб будет весьма невелик.
Но так ли уж много под броней просто пустого пространства? Нет. Броня, в конце концов, сделана, чтобы защищать что-то, находящееся под ней и достаточно важное; она слишком тяжела и дорога, чтобы устанавливать ее для защиты просто пустого пространства. То есть если мы попали в броню – с высокой степенью вероятности, под ней будет находиться что-то жизненно важное, что не слишком-то хорошо воспримет попадание ударного ядра. Точность же современных ракет – использующих оптико-электронные сенсорные матрицы, лидары или радары миллиметрового диапазона для построения модели цели – вполне позволяет им произвести подрыв с таким расчетом, чтобы максимально повысить вероятность поражения жизненно важных частей корабля.
Слева – изображение цели, заложенное в блоки наведения управляемой бомбы GBU-32B. Справа – изображение цели, снятое радаром ГСН этой бомбы.
Возможны и другие решения, использующие комбинации кумулятивных боевых частей и традиционных боеприпасов. Прекрасным примером являются фугасно-кумулятивные боевые части, вроде бетонобойной боеголовки BROACH, устанавливаемой на некоторых современных крылатых ракетах. Такая боеголовка сочетает кумулятивный заряд (впереди боевого отделения) и фугасный заряд позади. При контакте с преградой, первым подрывается кумулятивный заряд, и кумулятивная струя пробивает отверстие, проделывая брешь в преграде. Следом же за ней ударяет фугасная боеголовка, которая проламывает уже ослабленную преграду – пробитую кумулятивным зарядом – и детонирует внутри.
Весьма адлекватный пост из ЖЖ. Томагавки запросто пробивают любой линкор навылет. А Москиты и Граниты-тем более.
Аноним ID: Володимир Злобьевич25/09/17 Пнд 01:00:29#152№2816193
Маняфантазии в которых техника 21 века успешно поражает технику середины 20-го, как неожиданно. Это как джавелинами по Т-34 стрелять. Сейчас методы защиты шагнули далеко вперёд и никто не стал бы защищать корабли обычной катанкой.
>>2816193 Во-первых не так уж далеко ушла защита, как хотелось бы. Габарит лобовой брони танков вырос в разы по сравнению с послевоенными поколениями без комбинахи. ДЗ и NERA ты на корабль не поставишь. А сколько еботни будет с пакетами огромных линейных размеров и толщины? Как там отражающие листы размещать? Ну и стоимость этой хуйни будет просто заоблачной.
>>2816193 Правильно, корабли сейчас защищают КАЗ.. То есть, ПВО, которое более эффективно использует занимаемый вес,чем броня. И вобще почитай. нельзя забронировать весь корабль. нельзя забронировать радары. аракета ударит непременно в самое уязвимое. и потопит.
Аноним ID: Володимир Злобьевич25/09/17 Пнд 01:10:23#155№2816202
>>2816199 Только очень жаль потерять корабль от одной прорвавшейся ракеты. Броня даёт гарантию что корабль выдержит одно или несколько попаданий, пусть и с потерей боеспособности.
>>2816218 Москит не может в "горку". Даже если мог бы то это даёт системам ПРО лишний шанс. Потому что ракета теряет скорость и перестаёт быть маловысотной целью.
>>2816198 А в чем проблема с ДЗ, вообщем то. Вешаем в десятке метров от борта сеть, как у т90мс на башне, но вместо болтов заряды. Весит будет вменяемо, и ракету наебнет с гарантией. Только броня от осколков нужна.
>>2816229 Это называется ПРО корабля. Главная трудность, в отличие от КАЗ бронетехники - снаряд мало того что быстрый и тяжелый, так еще и управляемый. И незначительные отклонения от траектории будут скомпенсированы автоматикой. Нужно серьезное воздействие. Есть прохладная история, когда на перехват Москита(или Гранита, не помню уже) Миг-31 потратил 2 ракеты.
>>2817454 Из 7 тонн большая часть это топливо, это раз. Гранит летит на полутора махах, это два. После детонации бч никакого остова не будет, это три. Итого ты трижды обосрался.
Из Афганистана через Таджикистан и Киргизию происходит прорыв крупных сил бабахов. Казахстан пытается остановить вторжение, но тонет под наплывом боевиков; муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург. Одновременно с этим происходит вторжение на Кавказ - Чечня пала, Дагестан еще держится, но на последнем дыхании. Видя такой шанс, хохлы собираются с силами, и, захватив Донбасс, вторгаются на Юг России. 90 процентов казаков дезертируют, а оставшиеся вынуждены сражаться на два фронта. Короче, Юг - всё. В это время отваливается Татарстан, правительство бежит из страны (Шойгу становится главкомом), а в Сибири поднимают голову нацисты, так долго мечтавшие об СНР. Ополченцы воюют против всех, включая бабахов, армию РФ и эспедиционный корпус НОАК, пришедший на выручку через Монголию. Калининград блокируется прибалтами (вернее, их науськивает НАТО). После попытки прорыва и значительных потерь у эстонской армии, НАТО устраивает из города второй Дрезден, а КМП США отправляется на зачистку руин. В это время, оккупированный Юг ВНЕЗАПНО начинает освобождаться грузинами, которые, рассчитывают, что смогут оттяпать Абхазию у России.
>>2823773 Скажи сначала, откуда возьмутся орды бабахов в Афганистане или откуда они вторгнуться на Кавказ. Это тебе не орки из вахи, чтобы спорами размножаться.
>>2823773 >муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург. Там и остаются, кормить медведей в тайге. Ну и конечно же как и у всех детей у тебя угрожаемый период проёбан.
>>2789744 (OP) Я хз по теме это или нет но что будет если спецназовца с полным обвесом отправить в средневековую Европу? Местные крестоносцы будут нападать до тех пор пока у спецназовца не закончатся патроны или примут на божество какое то?
Хезболла против Израиля. Прямо сейчас. Мотивация- хз, предположим, что Насралла упоролся и решил попячить ненавистных ему евреев до самой Хайфы. Сосад и Иран помогают поставками оружия, может быть парочкой "ихтамнетов" а кому охота получить в очередной раз пизды от Израиля
>>2823981 А у Хезболлы вообще есть наступательные возможности для открытой войны? Ракетками популять или на своей территории меркаву сжечь из застроечки - да. А наступать-то чем? Короче, вангую РАЗГРОМ.
На дворе ноябрь 1940. Битва за Британию закончилась, Рейх потихоньку готовиться к Барбароссе. И тут СССР пропадает нахуй из реальности. Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США?
>>2824232 >Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США? Если остаётся земля со всеми ресурсами - то США начинает тундровую гонку за металл на севере СССР (чтобы японцы соснули), пока Гитлер вскрывает Бакинские хранилища нефти. По итогу у кого логистика будет лучше - тот и победил. В общем-то Эйнштейн уже съебал в США и уже подозревает о создании ЯО немцами, так что к 1945 оно опять может появиться у США с понятным исходом для остальных. Анального карнавала в Европе всё равно не избежать, так что Нормандию скорее всего пару раз "оприходуют" ядерками для обеспечения высадки, так как более-менее чистые бомбы уже к 1950-му были запилены, а уж для армейских нужд смогут что-нибудь эдакое и пораньше запилить.
Не уверен, что это можно назвать гипотетическим конфликтом, но назовем гипотетической военной операцией.
Если взять Западный Фронт Первой Мировой в период 1916-17 годов когда уже все хорошенько окопались, то можно ли было бы в принципе Германии каким то образом организовать наступление, что бы прорвать фронт и одержать решительную победу? Я имею ввиду пусть не весь фронт конечно, а допустим в каком то сражении за какой то выступ или еще чего нанести противнику такой урон, что в результате его силы были бы надорваны и он бы начал потихоньку проигрывать, в том числе и в последующих сражениях. Тот же Вердэн чуть ли не целый год штурмовали, а взять форты так и не смогли. Так это вообще возможно было бы как то организовать такое наступление при имеющихся силах и средствах, которое бы нанесло противнику невосполнимый урон и стало решающим в войне? Думают, что понятно о чем я.
>>2824519 В 1918 был серьёзный успех, но там уже стали прибывать американцы. Если бы не амы и не миллион солдат оставленных в России, то возможно немцы бы взяли Париж.
Тогда войны не было бы, т.к. люди в 1991 году по большей части просто охуели от развала СССР. Старшее поколение (кто заканчивал школу в 60х и пережил пик расцвета СССР) вообще не могло поверить в это.
>>2824539 слишком сфероваккумно, но в теории тогдашние укросилы сильнее российских в регионе, так что если игнорировать боевой дух и желание воевать у них вполне были бы шансы на успешное сухопутное вторжение в южно-центральную россию, пусть и ценой гибели только что отделившейся будущей руины под атомными ударами.
>>2824232 без людей эксплуатировать территории ссср будет сложновато, ресурсов будет конечно больше, да и не надо будет гансами ванек закидывать, больше на джонов останется, да и индустрию можно будет переориентировать на противостояние англии и ее колониям - без ссср вступление турции и прочих в войну на стороне оси очевидно, можно пытатся в коридоры до китая и индии, короче на евразии и африке гораздо комфортнее будет, а вот как до сша добираться хз, только ракетами, к 50ым
>>2824627 Речь не про взятие Парижа или выхода на определенный рубеж, а про нанесение противнику невосполнимого урона, после которого победа на Западном Фронте для союзников стала бы невозможной из-за исчерпание сил и средств.
>>2824633 у союзников их сильно больше, и вообще изза колоний, и с вступлением сша, плюс к 17 всякие подсосы со всего мира подтянулись, видя что гермашке пизда, германо австрийский союз истощен, болгария и турция вообще только обременяют своим неспособием, криптопрокладочки типа швеции зарабатывавшие на перепродаже ресов под соусом нейтралитета как раз отьезжают, все очень плохо
Раз уж попросили на выход из отдельного треда, предлагаю обсудить это здесь. Итак, смертельная битва: испанские гомогвардейцы и гомосолдаты против каталонских радикалов и местных ментов
>>2824236 Да. И когда орды муслимов с одной стороны, а НАТА с другой уже подступают к Москве, тут внезапно открываются порталы из этой реальности в нашу и возвращаются орды русских в силовой броне, верхом на медведях-киборгах, и начинают уничтожать вражин световыми шашками и плазменными АК-1012. Возглавляет атаку гигантский человекоподобный боевой робот с лицом Путина. понимаю, что бред, но исходная версия >>2823773 располагает
>>2829217 старая традиция взаимоотношений с басками и прочими нацменьшинствами, но затяжной экономический кризис и всякие подначивания извне, скорее всего каталонцы будут выжидать, им есть что терять - самый развитый и обеспеченный регион, атк что все просрать как хохлы не рискнут вывод - тематика пораши.
>>2829217 Ну так не интересно, если и фантазировать вооружённый конфликт, то Испания против Каталонии и вписавшуюся за последних Франции. Вот тут имеется простор.
>>2829299 >врядли франция хочет кормить Мудила, базар про маняконфликт, про кормление сладким хлебом пиздуй кукарекать на порашу. > ей своих алжирцев хватает. Долбоёб пробитый, Франция давным давно положила хуй на Алжир и никаких дел с ним не имеет.
>>2789915 >Что будет дальше? Звонят в Кремль, говорят: "Дайте нам 50-60 ТОСов, можете присылать хоть с охраной и экипажами, если боитесь что спиздим секреты. Все затраты за наш счёт." Присылают эту огонь-дивизию на баржах и хуячат НУРСами в закат как в копеечку, зачищая берег и любые более-менее крупные оборонительные структуры, потому что что-нибудь сложнее бункера-колпака вечнососущая иракская компания осилить не может. Потом звонят в Израиль и просят прислать им установки РЭБ для танков, можно и с танками, мы оплатим. На саддамкины аэродромы совершают воздушный десант с планеров, запускаемых за пределами Сферы. Разведка проводится с аэростатов. Саддам снова сосёт хуй.
>>2829731 > Второй Вьетнам > к моменту развала СССР Ох_ю.жпг
В таком случае скорее американские пацифисты им майдан устроят, и СССР дважды подумает чтобы перестройку на западный манер проводить. >>2829723 А по существу - ну вон как современная американская армия в Афгане воююет. Всё то же самое, что в случае ввода советских войск, минус вложения в местную инфраструктуру и промышленность, и плюс активная поддержка коммунистичских партизан и просоветских племен, например узбеков, со стороны СССР. То есть если за талибов ещё не так сильно народ топит, то в этом случае против американцев будет всё население, и почти регулярные части с учетом ошибок вьетконговцев. Штурм Кабула в 1992 и победа ДРА.
>>282973>>2829723 Ну раз у нас сдеся манявар,то можно представить что вьетнама у них не было. Нет я все конечно понимаю,но все же интересно пообщатся с интересующимися людями.Ну там какая экипа у них была бы,тактика.
>>2829799 Не соглашусь.Во первых какие нах пацифисты.Эт жеж 80е йоба-Рэйган,боевички типа Рэмбы Командо и подЪем америкосовского уря поцреотизма. Во вторых ща бороды в афгане уже не те, Массуд сдох,остальные их лидеры под амеров легли,плюс Совок их тоже поутюжил нехило,плюс гражданская война в середине 90х. А в 50-60х у них был бум рождаемости так шо в 1979_1989 там было куда больше кандидатов в бабахи.
>>2830172 >>просоветских племен, например узбеков >Ты дурак?
Он думает, что это советские узбеки (из СССР), которые по каким-то причинам проживают на территории Афганистана, но очень хотят ввести там советский образ жизни.
Хотя, на самом деле, было с точностью до наоборот, в Афганистане жили (во время Афганской войны по кр.мере) еще басмачи (и их потомки), бежавшие от советской власти в 1920х годах и мечтавшие, что "скоро настанет день, когда они смогут програть советы и вернуться обратно".
Почему ссаные бритухИ сдали Гонконг без боя и врали о невозможности его обороны? Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов? В 1997 КНР с земле до Британии не доставал, а РПКСН и современной стратегической авиации у них не было. А Британия в свою очередь могла подогнать 4 РПКСН куда-нибудь в Индийский океан и расхуячить крупные города и базы маоистов в КНР. Не говоря об авиации которая могла также работать тактическими ядерными боеприпасами по косорылым.
>>2830038 >>2830275 >>2830304 >>2830317 >>2830339 >>2830412 Товарищи, тут хоть и маняконфликтов тред, но политические причины развала СССР лучше обсудить в /ussr/ или на пораше. С военной же точки зрения, куда более сильные националистические майданы тибетцев и уйгуров в Китае разогнали саперными лопатками и ничего, живут как-то. >>2830348 Ты ещё спроси зачем Индии независимость дали. Хотя конфликт интересный, надо в британскомВПК спросить, что у них там с Фолклендов к 1997 оставалось. > Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов? Видеорилейтед. https://www.youtube.com/watch?v=cxbFk4viTSQ
1) Отделение мотострелков армии США образца 2000х и 1 танк Абрамс М1А2 против взвода мотострелков СС образца 1945. Городской бой. У немцев StG-44 как основная пехотная винтовка, Mg-42, Фаустпатроны в избытке и приборы ночного видения(пусть и примитивные, с подсветкой инфракрасным прожектором). 2) То же самое но американцев взвод а не отделение, а у немцев плюс 1 Королевский Тигр.
Дано: 100 (сотня) подготовленных ребят с пика 1 и 2. Подготовленны долго в броньбке такой титановой бегать, и надрочены хорошо стрелять из пистолетов, и пп. Высаживаются внезапно в Лондоне 1680тых и начинают стрелять всех кто: а) одет в форму английских войк, полиции - госслужащий в общем. б) дерзкий очень, нападает на этих Десантников
Английские солдаты вооружены с пика 3.
Вопрос. Сколько эта упоротая сотня продержится против всего Лондона "и всей королевской рати"? При условии что боекомплект, и наркотики, им сбрасывает дирижабль, на обозначенные ими условленными сигналами респавны. Однако с топографией Лондона Нападающие не знакомы, языка почти не знают. А цель у них проста как кирпич, стрелять английских солдат пока самого не убьют.
Аноним ID: Константин Куприянович07/10/17 Суб 00:07:01#226№2831475
>>2791786 >лама не везде пройдет Нет лошадок, но есть олени и лоси - на, одамашнивай, катайся блжад. Нет не хочу.. хочу чтобы меня рабы на паланкине пешком таскали. а у кого нет рабов тот лох
Аноним ID: Константин Куприянович07/10/17 Суб 00:09:46#227№2831480
>>2795885 >Так кто-кому даст пососать? Это будет бесконечная война макак. Китай не умеет в войну, Индия не умеет вообще ни во что.
>>2831464 Вышколенные королевские солдаты перестреляют слаженными залпами диких безумцев разодетых в бронированный панцирь - их головы прикрытые костяными масками и деревянными шлемами (странная кость и дерево темного цвета) не защищают от пуль мушкета, а от попаданий мощных крупнокалиберных пуль мушкетов в тела прикрытые панцирями, безумцы падают от боли - панцири не пробивают, но не защищают от ударов пуль.
Аноним ID: Константин Куприянович07/10/17 Суб 00:39:37#229№2831542
>>2831520 >Титановая пластинчатая броня. >мушкетные пули Oh you
>>2830348 а) Срок аренды на Новые территории кончался в 1997 году, собственно на остров Гонконг права Британии были бессрочные, но если бы у англичан остался только сам остров, за километровым проливом от которого оказался бы враждебный Китай, это была бы пизда всей экономике владения. б) Британские банки по-прежнему сохраняют огромное влияние в ГК, вплоть до того, что британский HSBC эмитирует один из номиналов гонконгских долларов. Так что, по сути, британцы не так-то много и потеряли.
>>2832393 >>2832231 Они и ТЯО не могли применять (я не уверен, кстати, что у них оно было вообще). В любом случае, ЯО же контролировалось частями, отвечавшими Москве, разве нет?
>>2832497 Формально (в том смысле что административно) 43 ра подчинялась Киеву, но все боевое управление было замкнуто на ЦКП РВСН. От ЦКП их отключили уже только когда слили топливо, вынули боеголовки и сами ракеты, ну в середине 90х где-то.
>>2832497 >я не уверен, кстати, что у них оно было вообще Кстати не было, если верить одному деду, в 87-90 из кировограда-25 подчистую все тактическое выгребли.
>>2831542 В мушкетной пуле 3500-4000 Дж энергии. Это тебе не шутки, бронежилет второго класса уже не защитит. И если понадобится притащат крепостные ружья. >>2831836 И какие стандарты заброневой защиты у самодельной брони?
Что там обсуждать? Всё то же самое и будет, ну, может китайцы больше своих потеряют (у них как авария на шахте, так сразу сотни погибших), но и духов больше положат, за счет похуизма на мнение капиталистической прессы.
>>2831520 сложно судить, но в ролике какая-то фантазия, такая броня даже из карбида титана не особо удержит что, к тому же эти титановые йоба сплавы очень быстро устают, даже если первую мушкетную пулю оно и удержит - но изза малой площади пластинки носитель получит некислый такой пинок - то следующие ее скорее всего раздробят.
>>2836380 Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке. И? Собственно что лучше пенетрирует "шило или кувалда" и так очевиден, вопрос в том что будет с паштетом внутри консервы после нескольких ударов кувалдой.
>>2836810 >Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке. И? Ты нам из 19го века пишешь? >Собственно что лучше пенетрирует "шило или кувалда" и так очевиден, вопрос в том что будет с паштетом внутри консервы после нескольких ударов кувалдой. Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина.
>>2789745 Сумеем. После Сердюкова в российской армии немного подсократили ебланство, хотя восстанавливать похеренное придётся долго и старательно. До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась.
>>2836961 >До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась. Прекрасно приживалась. Всё равно солдат хватает только на бригаду, потому что из десятков дивизий только 5 были по полному штату в 2008 (3 мсд, 2 гв. мсд, 4 гв. тд, 19 мсд, 42 гв. мсд). Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм. В нынешних низкоинтенсивных войнах с РЭБ, ВТО, ВВС бригада удобней и практичней. На Западе правда сохранился дивизионный уровень, но в наших условиях его функции берёт на себя армейский.
>>2834591 Не самым удачным решением им было бы туда вторгаться - армии нужно завлекать население, при этом вряд ли китайская сторона могла бы учитывать все те факты, на которых подрывался СССР во время войны в афгане. Рельеф местности, ислам головного мозга у моджахедов и массовое партизанство, да и у китайцев диалектов до пизды, чтобы получать команды от вышестоящего начальства, ещё и различия в культуре снова бы взращивали в аулах озлобленное быдло, которое советских солдат впоследствии и выпиливало.
>>2836992 >бригада удобней и практичней На малом/изолированном твд в составе корпусной группировки, либо как личный резерв ком. округа, да. Бригада армейского подчинения это говно ссаное с раздутыми тылами без возможности усиления и резервов со стороны верхних штабов.
>>2836846 Так различий нет. Есть особенности тактики. >>2836939 >Ты нам из 19го века пишешь? Прикинь по сути нихуя не изменилось. >Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина. А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов. Так что еще под вопросом кто кого подавит.
>>2836992 >Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав, сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей, хотя рядом Китай. Восточному военному округу не особо это на пользу пошло, потому что он весь был сокращён вследствие перехода на бригадную систему. 92 ортбр осн в Приморье не очень много от таких изменений пользы имеет, потому что личный состав реально стал меньше, хотя там место такое, что лучше бы ничего сокращали.
>>2837022 >с раздутыми тылами рембат + бмо? Что там раздутого? Везде так. По численности отбр 2200, а омсбр 3500. То есть в пределах мировой практики и даже ниже + 2 гадн, что даёт превосходство в арте.
>без возможности усиления А зачем? Наламанш собрался? Нам бы имеющийся 1 млн ВС укомплектоватьиз которых наземных частей 400к с обронами, при том, что бригада у нас куда жиже западной по л/с.
>>2837072 >Ситуация в любой момент может обернутся так, что охуеть. Ну раз оно так: начинай рожать призывников и работать как папа карло, чтобы профинансировать полсотни дивизий.
>>2837058 >сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей, так везде. Сократили кадрированные пустые в/ч.
>В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав Там 4 омсбр (5 А) + 1 одшбр. Нормально, я думаю. Всё равно половина л/с — контрактники, а в нынешней системе и по цене и физически легче содержать имеющиеся бригады.
ВДВ тоже надо было под нож. Надо было покумекать над созданием универсальной овдбр вместо вдд/дшд/одшбр. Типа такого: 3 пдб (нона-с+бмд или 2С41+Тигр) 1 рб (бршм+сбрм) 1 адн (6 Мста-Б, 12 Д-30) 1 зрадн (4 Сосна, 8 ЗУ-23) птбатр (6 корнет-д) бмо рвр иср
>>2836724 1.У китаезов тогда был прорыв ура поцреотизма,дохуя быдла(всплеск рождаемости),желание Мао показать всему соц блоку что он на раене главный пахан. 2.Китай тогда был на ножах с совком так что резон влезать туда был(они например во вьетнам в 78 полезли). 3.На международной арене все было не так однозначно(Кисинджер,разрядка вся хуйня),так что амеры их вполне могли взять на довольство как боевых макак. 4.У них армия была ебаных 16 лямов человек.
>>2836359 >В мушкетной пуле 3500-4000 Дж энергии. Это тебе не шутки, бронежилет второго класса уже не защитит. Защитит как нехуй это раз. Мушкетная пуля его не пробьет по нему расплескается. Энергией может ребра полматьтаки да. Но мы то говорим про внешнюю пластинчатую броню с подкладкой. Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф.. ну может с ног собьют, если совсем залпом жахнуть умудрятся. Так ведь и он их косить в ответ будет. Мушектами пистолетиками кремневыми, такого убиваку лишь позлить повеселить. его надо с ног валить и штыками в щели тыкать. или горящей смолой облить. или столкнуть в воду и утопить.
>>2837024 >А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть. Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью. Реальный способ убить Бронированного Берсерка мясом завалить/пока перезаряжает набидать.
Аноним ID: Ким Романович12/10/17 Чтв 01:49:55#272№2838191
>>2831464 >>2831520 Нормальный бронежилет вполне удержит мушкетную пулю спереди (хотя больно будет пиздец). Эти титоновые побрякушки - хуй там, это противоосколочная защита.
Результат: Десант в считанные секунды превращает в фарш пригоршню констеблей внезапно - должность на тот момент была свежей, но уже успела внедриться имевших неприятность ошиваться рядом с точкой заброса в северной части Билингсгейта. Тут до десантников доходит простая истина о том что даже в XVII веке Лондон ЗДОРОВЕННЫЙ СЦУКО, и лучшие их варианты для геноцида максимального количество бритов в скорейшем времени это атака на центр их сосредоточения либо длинннюююююющий пеший стимролл по улицам под дирижаблем. С первым вариантом фейл - берсерки не знают как пройти к Тауэру, и а местные лишены банальных манер вежливости чтобы им подсказать, и к тому же имюет напрочь неджентельменскую склонность при виде гостей бросать всякий свой труд и разбегаться врассыпную с бесчеловечнейшими воплями. Десантникам остаётся только маршировать по улицам Лондона одна за другой, что вмете с регулярным пополнением боекомплекта с дирижабля отнимает дюже дохуя времени.
А время-то на вес золота. Через полчаса после высадки весь Лондон уже встал на уши с воплями об армии чертей прямиком из ада устраивающих кровавый шабаш на улицах города. Около X+40 минут, не имея времени на беспокойство Его Величество Карла II во время его омовений в ёбаном Виндзоре, в Тауэр слетается срочный совет из находившихся в столице по королевским делам первых лиц Армии и Флота, в отсутствии Главнокомандующего герцога Джеймса Скотта состоящий из Лорд-Адмирала герцога Руперта Пфальцского, Мастер-Генерала Ординарии барона Джорджа Лэгга и Тауэрского Констебля барона Вильяма Алингтона, а также их подчинённых. Собравшиеся также надеятся на прибытие Секретаря Войны Мэтью Лока, но как вскоре оказывается услышал о бедламе в городе он изволил срочно ускорить своё отбытие в Виндзор. Офицеры принимаются по крохам собирать имеющиеся у них в ближайшем подобии к боеготовности штыки попутно принимая доклады от спасшихся из бойни.
Рота берерков тем временем отстреливая всё отдалённо-похожее на солдат продвигается на юго-восток, и на ручьях крови выходит на левый берег Темзы в районе доков верхнего Пула. Тут им впервые встречается некое подобие сопротивления - на них нападают отряды вооружённых чем попало матросов и докеров, бухающих и шлюхующих вдоль пристаней. Итоги ожидаемые - многие сотни отважных подданных короны и просто мимокрокодилов отправились к Б-гу в образе перфорированной кухонной утвари, но непрекращающиеся стычки и ликвидация отдельных хмельных храбрецов с мушкетами фактически останавливают продвижение роты более чем на полтора часа, а значительная часть матросов успевает съебатсья на свои посудины. Непосредственно люди в форме и вообще незаинтересованные в кровопролитии к этому моменту уже почти перестали попадаться под каток берерков - их расположение отлично отмечается нахождением прямо над ними дьявольской летающей машины, которая не отдаляется от роты из риска потерять её из виду. Она же помогает более кровожадным слугам Его Величества легко обнаружить свою погибель.
За это время Алингтон и Лэгг успевают собрать и отрезвить пиздюлями всё что у них есть прям здесь уже сейчас - полторы тысячи шлявшихся в досягаемости посыльных королевских солдат и матросов, семсот способных сражаться человек из гарнизона Тауэра, около тысячи констеблей и патрульных и неопределённое число охуевших ветеранов Гражданской, готовых однако рвать на королевское знамя чернокожих сатанинких тварей которые стопроцентно прямиком из Голландии и к тому же наверняка католики. На всё это вот у них в наличии 1182 исправных мушкета различных моделей с аммуницией, четыреста двуконных телег, в половину меньше четырёхконных, и неисчислимое множество клинков и пик. Пошуршав на ординаторских скаладах, Лэгг находит настоящий козырь - дюжину четырёхдюймовых мортир, лафеты и боеприпасы к ним.
Посыльные отправленные герцогом Рупертом к стоящим на Темзе боевым кораблям крайне неудачно попадают в мясорубку в верхнем Пуле, и лишь двое из них, израненные, оказываются на судах, без возможности оценить обстановки и доложить Лорд-Адмиралу. Однако никому там и не нужны указания - находящиеся на стоянке 60-пушечный "Ноттингем" и 74-пушечный "Роял Оак" даже с неполным комплектом экипажа и офицеров, мигом разбиратся в неблагополучии намерений чёрного неприятеля, и снявшись с якоря принимаются за неуклюжий обстрел находящихся на набережной берсерков картечью. Десант несёт первые потери - чугунный виноград, когда ему случается быть направленным в цель, даже не замечает их могучих доспехов, а ответный огонь из автоматов и пистолетов-пулемётов порою кровавит палубы кораблей Его Величества, но не заставляет их бойницы замолчать, а более эффективных вооружений против деревянных посудин у берсерков в наличии не имеется. Не рискуя далее терять л/с, рота берсерков пытается оперативно ретироваться на север, но тут же сталкивается с препятствием - озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Три попытки взять три отдельные баррикады хоть и без потерь, но проваливаются - лондонцы поджигают баррикады вместе со смежными домами. Для прорыва скозь стену огня снаряжение берсерков предназначено менее чем никак оххх сейчас бы гранатомёт оооохххх. Почти полчаса берсерки заперты между разгоращимся Билингсгейтом и протреливаемой кораблями пристанью. На находившемся почти в полном порожняке Роял Оаке успевает закончится порох, но берсерки этого банально не замечают. В попытках найти обход через самые узкие и засранные портовые улочки рота теряет трёх берсерков - не то потерявшихся в дымном лабиринте, не то зарезанных в угаре местными. Исполняющий обязанности капитана первый помошник на Ноттингеме сигнальными флажками таки умудряется призвать помощь двух оставшихся стоять ближе к Лондонкому мосту боевых кораблей - заканчивавшего переоснащение 100-пушечного "Роял Джеймса" и готовившейся к ремонту 84-пушечной "Роял Кэтрин". Вместе 4 корабля занимают выгоную позицию под речным ветром и заканчивают пристрелку орудий, а под прикрытием набережной с "Роял Джеймса" на "Роял Оак" прибывают две шлюпки с порохом и матросами на замену убитых. Берсерки заперты между пожаром и гаванью.
Время X+4 часа. Легг и Алингтон закончили перетасовывать свой потешный полк и греть пальцы в жопе, а заодно сформировали некоторое представление о своём противнике из отчётов уцелевших ветеранов. Имевшиеся мортиры в итоге были вытащены на старый Лондонский Мост и установлены между домами - принявший командование ими и двумя сотнями стрелков Лэгг собирается с их помощью пиздануть вниз колдунский летающий писюн заодно спровоцировав берсерков на прорыв. Командование полутысячей годных солдат на северо-восточном краю моста и набережной вместе с тысячей их оборванского резерва держит Алингтон. Герцог Руперт рвался вскочив на шлюпку долететь до своих посудин, но полвагона истинно-аристократических пиздюлин умерили его пыл и жажду отваги в пользу командования двумя тысячами наиболее слабо тренированных и вооружённых солдат и ополченцев, перекрывающих уход по набережной на восток.
Аноним ID: Ким Романович12/10/17 Чтв 01:52:20#273№2838193
>>2838191 Удар мортир в X+4,5 часа заставляет берсерков оторваться от раздумий о предпочитаемом варианте действий - мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю. Воздушное судно принимается маневрировать, но ситуация оставляет солат без выбора - либо они прорвутся на мост к западу и сбросят мортиры в реку, либо до конца своего приключения останутся без снабжения, а средний бк и так уходит за 15 минут. Лэгг и Алингтон только этого и ждут. Полторы сотни авангарда, вышедшие навстречу берсеркам за считанные минуты гибнут смертью храбрых или панически отступают, заодно побуждая берсерков на смелый рывок к мосту под обстрелом корабельный орудий. Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не объятый огнём выход на мост со стороны берсерков в груду обломков, на которой тут же занимают оборону стрелки и полевые пушки. Берсерки отчаянно отстреливаются и пытаются закидывать рубеж гранатами, но все их успехи сводятся ещё к от силы сотне британских трупов - их вдалбливают в бруcчатку огнём с импровизированной баррикады, моста и реки посреди голой набережной, дома вдоль которой уже вовсю пышут дымом и пламенем. Усохшая до половины рота под непрекращающимся огнём с реки отступает на северо-восток, надеясь укрыться от обстрела на неперегороженной и ещё не полностью укутанной дымом Темз-стрит, но там их встречает стена мушкетов герцога. Залпы выкашивают половину оставшихся берсерков почти без потерь со стороны англичан, а тем временем мортиры таки разбираются с пристрелкой - пятое попадание мортирного ядра вызывает возгарание на дирижабле, и меньше чем минуту спустя весь Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга. Дирижабль в пламени и рокоте падает в Темзу, утаскивая с собой на запомоенное дно дюжину торговых лоханей и вызывая пожар на оказавшемся не в меру близко "Ноттингеме".
Оставшийся огрызок взвода берсерков беспорядочно отступает на запад по Темз-стрит - взявший их за зад полк герцога потерял их из виду за пороховым смрадом и нынче сам съёбывает от распространяющегося катастрофичекого пожара, а силы Алингтона замешкались и не спешат покидать свою усиленную пушками баррикаду. Сама улица перегорожена баррикадами горожан и объята пламенем так что берсерки пытаются прорваться пробираясь из дома в дом там где этому не мешают дым и огонь. В итоге они успевают добраться до склада морепродуктов компании "Дженнингс и Сыновья", который ни в какую не хочет загораться, и занимают круговую оборону среди бочек с сельдью в ожидании следующей атаки англичан. Англичане же не спешат атаковать - получив сводки разведчиков Лэгг переносит огонь мортир на окружённый пожарами склад, хотя пристрелка занимет без малого два часа из-за затрудняющего обзор дыма. Оказавшиеся в ловушке последние берсерки погибают четыре часа спустя под рушащейся крышей склада. Четверо выбираются из под обломков. Двое прорываются живыми сквозь дым и огонь. В течении трёх дней на фоне борьбы с пожаром, горожане ведут за ними кровожадную охоту, которая завершается успехом.
Финальный учёт: - Потери британцев очень плохо поддаются учёту. Не меньше 400 солдат и полутора сотен матросов на кораблях погибли в перестрелках с берсерками. Ещё около двух сотен солдат и матросов а также не меньше полутора тысяч граждан погибли в ходе бойни в Пуле, были затоптаны в паническом бегстве или под обломками дирижабля. Счёт жертв пожара за всю неделю его продолжительности идёт на тысячи. Около пяти сотен мавров, арабов, голландцев, католиков и просто мимокрокодилов были повешены или порваны на куски ошалелой толпой в ходе поисков двух уцелевших берсерков, а также после них. - Берсерки разбиты полностью, погибла вся сотня на земле, плюс экипаж дирижабля.
>>2838193 >мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю >Воздушное судно принимается маневрировать Да чего ему маняврировать-то? Поднялось повыше и всё. Оно до того было на высоте недоступной для местной артиллерии (любой)
>>2838278 >Оно до того было на высоте недоступной для местной артиллерии И как он по-твоему сбрасывал сапплаи берсеркам (а не лондонским нищебродам в паре километров от них)?
>>2838280 >он гелиевый Нахуй пошёл. Образ пылающего дирижабля над Лондоном слишком охуенен чтобы от него отказываться. Надо только ещё берсерков сделать нацистами и будет 10/10.
>>2838752 Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками. А потешные, круглоядерные, мортирки 17 века, и до километра не добьют, да меньше ещё.
А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз. если сыкотно можешь еще парашют цепануть с каната все равно никуда не унесет. Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности)
И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску (маска все таки не из слоев титана и кевлара, и не сдюжит) а вот костюм - выдержит. Титан не пропустит дамаг, кевлар и подкладка удержат кинетику. Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями. И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Упоротые (и очень опытные стрелки) Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже. Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись. Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того?
Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы.
>>2838945 >двух рук из пукалок под пистолетный патрон на фуллавто как тот долбоеб из кина? Нет. Киношный это романтик одиночка супротив мирняка. Сотня Десантников - специально подготовленные наркоманы убиваторы.
>>2837812 >Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф Ему и автоматные пули - пфф.. так что теперь предлагаешь росгвардии прикладами его забивать? Короче хуйню не неси. >>2837817 Одной пули в шлем хватит что бы его контузить. Кисти рук плохо защищены. Тазовая область плохо защищены, есть широкие зазоры. >>2837823 >Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть Ох уж эти стереотипы о косых мушкетах. https://www.youtube.com/watch?v=rJ-UazWAOSk Нормально можно было на 200-250 метров работать. На уровне ПП. Причем в городских условиях расстояния весьма небольшие и есть множество укрытий. Или ты думаешь солдаты не догадаются закрепиться в домах и обстреливать нападающих из окон? >Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью Удивит но не испугает. Бывалые вояки воевали строй на строй в чистом поле, под картечью и залпами выпускающими 1000 пуль в секунду.
>>2838944 >Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз. Теперь покажи как с помощью каната спустить груз с двух тысяч метров, фантазер мамкин. >Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, С двух километров эти парашюты унесет в ебеня. >И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску По статистике 70% попаданий приходится в конечности, в том числе в голову 10%, учи мат часть. А у них конечности как и голова хуже всего защищены. >Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями. Тупые голливудские полицаи и не знали про такую чудесную тактику от стулодесантника с двача https://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout >В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. В пушечные люки 60-50 см хрен попадешь с 200 метров. Нахуй с такими фантазиями иди.
>>2839157 > двух тысяч метров >С двух километров Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все. Ядерное фуфло и на километр не закинет - усерется. "Опыты русского Ученого комитета по артиллерийской части при Аракчееве установили, что из 6-фунтовой пушки на расстоянии 150-250 сажен отклонение половины ядер от цели - 5-7 футов (1,5-2 метра), остальных - до 20 футов (3 метров). До 500 сажен отклонение резко возрастало, и половина ядер отклонялась от цели на 5-6 сажен (почти 7 метров), а остальная половина - до 20 сажен" это из 19 века уже, 200 лет спустя И это при стрельбе по горизонтали. При стрельбе вверх цифры ещё сильнее уменьшаются. Так что можно и пониже спускаться. И что тебе не так с канатом? ну метров к 800-900 приподпуститься. на сигнал лезерной указки снизу навестись. скинул канат с грузилом. поймали закрепили. к канату карабин с колесиками видел такие есть, на них десантура спускается. А значит можно цеплять по центнеру мешки с суплаем и вжжжуух. Какие подводные камни?
>>2839568 А если палить бомбами которые разрываются в воздухе (благо время подрыва можно было легко регулировать с помощью порохового детонатора)? Тяжелые чугунные осколки разлетятся в разные стороны и будут опасны для тонкой обшивки дережопля.
>>2837122 Это ты не нужен, мудак, а ВДВ - самые воюющие наши войска. Особенно пока гомострелки собирают монатки, чтобы до театра боевых действий добраться, выбраться там, побухать с корешками, вот это вот все.
>>2840785 Огневая мощь у них потешная, а бмд стоят как нормальные бмп. Надо им в штатку ввести Мста-Б. Как раз она вместе с тягачом КАМАЗ-63501АТ влазит в Ил-76.
>>2838944 >Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками. "В паре километров" имелось ввиду куда унесёт твои грузы если ты будешь пытаться их спускать с высоты.
>А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат. А берсерки наверное причальную мачту с собой носить будут и каждые 10 метров вкапывать, чтобы их летучий писюн нахуй не унесло.
>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности) У маняконфликтов тред, а не КБ Омск.
>а вот костюм - выдержит Можета моет нет - вопрос дистанции и выдержит, но запереградная травма переведёт в разряд потерь. Во-первых ещё раз в основном ПРОТИВООСКОЛОЧНАЯ защита этот твой титан, во-вторых те элементы которые созданы выдерживать собственно пулю (нагрудник и... всё) созданы выдерживать лёгкую и быструю пулю, а не медленную и тяжеленную пиздец.
>не пропустит дамаг >подкладка удержат кинетику Вон с /wm с таким пониманием баллистики ран.
>И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже. Пиздец. С тем же успехом можно пытаться вычистить огнём автоматов и ПП дом с >100 метров. В окно ж попасть с оптикой и полным фаршем не так-то трудно.
>И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. В парусную эру линейные корабли вели перестрелки с 50-400 метров. Темза в Лондоне имеет ширину от 200 до 300 метров, в районе моста - 260 метров.
>Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись. Ну раз уж тыскозал... >Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того? Если бы я сел и подумал, то я бы в первую очередь поинтересовался нахуя десантникам, имеющим доступ к снаржению 21 века, вместо пулемётов, гранатомётов и техники брать с собой манядоспехи и ПП. Но раз уж теб так интересно "зачем" - фкеи, затем что военных гелиевых блимпов способных выполнять твою задачу в природе не существует - тяжёлые дирижабли кончились с цеппелинами. Можем с жопним треском натянуть на глобус Airlander 10, но его можно приземлить не то что мортирами и мушкетами - луком и стрелами, благо гражданская игрушка.
>Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы. Если ты такой охуенный и роняешь термитные бомбочки в дереянный корабль, с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении, no comment - то смею только поигнтересоваться хули не ядерные?
>>2839358 >Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все. Какого хуя ты забыла на моём /wm, малолетка? Ахт-ахт, для справки, с его 840 м/с мог эффективно поражать цели на высоте до восьми километров, а дострелить со штатными боеприпасами достреливать до высоты десяти километров. >но тихналогии! Дык, разница в начальной скорости в ДЖВА раза, при том что 8-дюймовая мортира это немножко в два раза больший калибр и многократно больший пороховой заряд.
>Какие подводные камни? Можешь спросить у реально летавших дирижаблей - нахуй им были нужны причальные мачты. Спойлер: если нижний конец твоей грузовой системы не заякорен с возмоностью выдержать весь дирижабль, то сброс груза будет больше похож на работу шарового тарана с грузом в роли шара и десантниками в роли сносимых зданий - дирижабль будет непрерывно сноситься нахуй нешуточными на такой высоте ветрами, и плечо маятника в километр у твоего груза нихуя не поможет
>>2839568 >Ставлю волосню с ануса что не выше 500метров вверх А колаш у тебя, наверное, стреляет не не выше километра вверх? Голони волосню. Бронзовые гладкоствольные 6-8 люймовые мортиры XVII века, по современным прикидкам, метали ядра с начальной скоростью не много не мало 1100-1400 футов в секунду, или около 350 м/с. Без учёта сопротивления воздуха это позволяет при выстреле вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров. С учётом сопротивления воздуха и необходимого обстрела 60 градусов и выше это всё равно позволяет поражать цели класса "ебийческий летающий хуй" на высоте аж до трёх километров. Добро пожаловать в физику.
>>2841731 > с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении выпускаешь с дирижабля дрон - с него бросаешь бомбочки аки бабахи гранаты по джипам. А в мелкий дрон, да строго вверх из мушкетов - хер попадешь.
>>2842508 Какое отношение ёбаные БЛОКИ имеют к бронепластиночкам на жилете?
>>2842514 >Ты-б еще большую Дору вспомнил. Я-ж про мелкие зенитки. Причём тут "мелкие зенитки" если 8-дюймовая мортира ВНЕЗАПНО сильно превосходит ахт-ахт калибром?
>>2842517 С тебя дрон. Заодно его вооружение, способ его запуска с дирижабля и как это всё собсно влезет на конкретный дирижабль с очень ограниченной грузоподъёмностью вместе с сапплаями для берсерков.
Сдается мне что в реальностях викторианской эпохи взять лондон не то что батальон йобачуханов на дирижопле не сможет но и бригада на страйкерах. Их тупо закотлят на улицах и джонами с сикхами закидают
>>2843967 >ёбаные БЛОКИ Ебаный блок из Стали гораздо сильнее пробивается, чем ебаный блок из Титана. вывод сталь сосет у титана. >8-дюймовая мортира ВНЕЗАПНО сильно превосходит ахт-ахт калибром хуибром. Стреляет дымным порохом и ядрами. И величина калибра мало помогает при выстреле "вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров" Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!? чугуний и дымным порохом? откуда такие маняцифры? Необходима консультация специалистов.
>С тебя дрон. Заодно его вооружение Тебя и бабахи, которые с игрушечных коптеров бросают подстволо-гранатки и взрывают джипы, не разбудили.
>способ его запуска с дирижабля Запускаешь его такой, бжж.. потом открываешь окошечко, он вылетает из дирижабля, и летит бомбить.
>и как это всё собсно влезет на конкретный дирижабль Дохера коробочка полметра на 20см займет? Ещё раз. игрушечный квадрокоптер, вооружение одна граната. Палубу конечно не прожжет, маловато там термита будет, это я погорячился пошутил конечно, но пожар устоит норм.
>>2844001 >Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!? чугуний и дымным порохом? откуда такие маняцифры? Необходима консультация специалистов. Ну скорость 120 мм минометной мины 240 м/с, максимальная высота 6000 метров, дальность 7000 метров. нам нужно забросить пудовую бомбу на 2000 метров, думаю мортира вполне с этим справится. >Ещё раз. игрушечный квадрокоптер, вооружение одна граната. Это будет что то вроде охоты на уток. Стрелки на мачте набьют мушкеты картечью и без особых проблем посбивают твои квадрокоптеры https://www.youtube.com/watch?v=u2Lt5sG9Mo4
>>2844001 >Ебаный блок из Стали гораздо сильнее пробивается, чем ебаный блок из Титана. вывод сталь сосет у титана. Ёбаный блок из графита ещё хуже пробьётся. Давай броню из карандашных грифелей делать.
>И величина калибра мало помогает при выстреле "вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров" Пиздец. Т.е. то что используемый пороховой заряд у таких орудий прямо зависит от калибра это так?
>Стреляет дымным порохом и ядрами И? Про хуёвую аэродинамику ядер уже сказано. Главный фундаментальный недостаток дымного пороха заключается в том что из-за скорости сгорания абсолютно нереально с его помощью разогнать снаряд до скорости выше 500 м/с. Ну так столько и не нужно.
>Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!? Ещё раз - про аэродинамические качества ядра было отдельно отмечено, с их учётом будет ощутимо поменьше. В остальном максимальная высота полёта снаряда зависит от начальной скорости и угла возвышения орудия. Первую брал отсюда: https://armyman.info/books/id-5980.html
>Необходима консультация специалистов. Спроси своего школьного учителя физики завтра на уроке.
>Тебя и бабахи, которые с игрушечных коптеров бросают подстволо-гранатки и взрывают джипы, не разбудили. Ноуп, не разбудили. Это настолько неэффективное говно что даже говно.
>Запускаешь его такой, бжж.. потом открываешь окошечко, он вылетает из дирижабля, и летит бомбить. Ты же в курсе что у "ИГРУШЕЧНЫХ КОПТЕРОВ" есть ограничения по высоте, боковой скорости ветра и дистанции связи? Весьма жёсткие такие? Не говоря о том что без нормальной системы бомбометания ты в корабль будешь попадать не лучше чем твои бабахи в джип.
>>2844641 >в корабль будешь попадать не лучше чем твои бабахи в джип А лучше и не надо. Достаточно попадать. Корабль побольше джипа, немного попроще. Смогли бабахи сможет обученный хаосит.
>>2789744 (OP) Во, ахаха. Ебанутые Украиские националисты вынуждают Порошка принять закон о признании независимости Чечни, ну на зло РФ, они ж ебанутые, ну не суть. Кадыров в ответ провозглашает независимость ЛДНР и телепортирует туда всё оружие МО РФ в Чечне и бородачей. Итак кто кого, ВСУ против всего оружия МО РФ и бородочей из Чечни, к которым опционально примкнуло ополчение ЛДНР.
>>2789744 (OP) Представим невозможное - масштабное вторжение Польши и Израиля в Эмираты и рядом стоящие сателлиты. Эдакий новый крестовый поход против бабахов. Вопрос - совладают ли две сильнейшие армии Европы с бабахами при бабле? Какую стратегию предпочесть, для нанесения непоправимого ущерба противнику.
>>2846507 >кадрового российского офицера с ополчением из советских резервистов, артой и бронетехникой? ах, если бы только от него. Пизды рыхлой деградировавшей ВСУ отвесила славная сердюковская армия, которую с 2009 приводили в человеческий вид.
21 июня 41 года, Руководство Германии отказывается от плана Барбаросса и вместо этого сосредотачивается на союзниках. Каковы шансы рейха против Британии? Закидают ли индусы немцев мясом или морской лев при контроле всех верфей Европы осуществим (предположим, в течение 2-3 лет наклепать флот) Из потенциальных вариантов развития событий - перетягиваем в ось Анкару и Мадрид>> превращаем Средиземное море в личный бассейн дуче.
>>2847505 У них в реале были подвижки взять Гибраалтар, имхо Британия была бы обречена при условии что советы не впрягутся. Просто Немцы после русско-финской решили что на востоке будет изи.
Британия атакует в одиночку Сирию образца 2017, решив сделать свою Бурю в пустыне. Кто кого? В их распоряжении 2 авиабазы на Кипре, 1 авик, 2 [потешные] дивизии (одна из которых без танков и артиллерии), 1 одшбр. Там ещё что-то есть, я не в курсе за все ВС королевства.
>>2847505 >Каковы шансы рейха против Британии? Абсолютный ноль.
>морской лев при контроле всех верфей Европы осуществим (предположим, в течение 2-3 лет наклепать флот) А сами бриты, американцы и лично Сталин всё это время будут яйца чесать?
>>2847505 Немцы поперли на СССР потому, что у СССР не оставалось бы другого выхода, кроме как бить немцев (занятых бриттами) в спину.
Немцы, съевшие всю европу и бриташку, стали бы гегемоном на континенте. Для СССР выбор был бы простой, подчиниться и стать вассалом типа Румынии, или биться. Биться лучше до того, как немцы разделаются с бриташкой, чтобы была борьба на два фронта.
Все это понимали и немцы, поэтому перед финальной битвой с загнанными на острова британцами, они зачищали свои тылы.
>>2847341 Это чому же, бравые крылатые гусары расшатают этот Йемен в труху. Я уже не говорю про одни из сильнейших ввс в мире по части опыта. Я даже не представляю что могут противопоставить на земле меркавам, тварди, командосси, а в воздухе кобрам с ф15 эти песчаные негры. Ну серьезно. В таком союзе бабахи исчезнут.
Немцы второй раз за 30 лет наступали на одни и те же грабли - находясь в середине континента, начинали войну на два фронта, плюс еще и третий противник за океаном. Хотя на тот момент с СССР был подписан мирный договор и даже вместе раздербанили поляков, но всё равно - кидать всю армию на остров, когда под боком такая-то РККА (даже на недооценку немцами возможностей РККА после советско-финской, тупо по количеству нужно было для сдерживания ее иметь определённое количество дивизий на границе).
Поэтому они и выбрали, как тут правильно пишут, путь единственно верный на тот момент - напасть мощным кулаком на РККА, чтобы обезопасить себя от удара "в псину" в дальнейшем, во время зачистки островов.
>>2847505 Историческая предрасположенность Германии такова, что говна она навернет при любом раскладе, ресурсный голод неизбежен (разве что в манямирковых раскладах). Наклепать флот, хуй им дадут, ебанут по верфям толлбоем/граунд слэмом и привет.
>>2847511 Без вмешательства Руси бритты вывезут. Чисто за счёт лучшей выучки личного состава, превосходства в организации, превосходства в воздухе. Хотя с логистикой и боеприпасами могут возникнуть неиллюзорные проблемы. При вмешательстве Руси на уровне поставки коробочек разных сортов и советников сирийцы могут превратить операцию уже в достаточно сложную.
>>2847505 Принять ислам коммунизм - лучший выход из всех возможных. Если заручиться гарантированной поддержкой поддержкой СССР, то смогли бы нагнуть весь остальной мир. Но это манямирок. Все-таки очень разные страны... И национал-социалисты разобравшись с бриташкой на советские ресурсы 100% повернули бы армии против неверных расово неполноценных, которые не имеют права обладать ресурсами положенными по праву рождения великой арийской нации.
>>2847792 ну, до америк несколько некомфортно добиратся, флот слабый, вундерваффе даже при полной кооперации ссср с германией только в конце 40х сможет что-то серьезное делать.
>>2847640 >обезопасить себя от удара "в псину" в дальнейшем, во время зачистки островов Забыл по 5-ю колонну в Британии. Там фашистопоклонников было немало, в том числе - среди лордов и генералов. Сама теория рассового превосходства зародилась в Британии. Искусство внешней политики Британии как раз и состояло в том, чтобы подсказать Алоизычу наличие большой 5-й колонны в СССР. На пикрел - сестры Митфорд. Слева направо: Диана - фашистка, жена лидера британских фашистов Освальда Мосли, бабушка сегодняшней британской светской львицы Дафны Гиннес, Джессика - коммунистка, Юнити-Валькирия - фашистка, любовница Гитлера, Нэнси - лесбиянка, Дебора - герцогиня Девонширская, Памела - открытая лесбиянка Папаша их - лорд Митфорд, родственник Уинстона Черчилля.
>>2848380 >сестры >лесбиянка >открытая лесбиянка Какой же я испорченный.
Аноним ID: Роман Ипатович21/10/17 Суб 14:27:01#346№2849045
>>2848337 >Те добрались уже в 1941 Аж до Гавайских островов. Вот уж глубоко забрались, ничего не скажешь... Лучше уж тогда говорить о том, как штаты до Японии добрались в результате...
Итак, я заказал у некой Организации партию из примерно 10000 абсолютно одинаковых 15летних девочек.
Новая партия будет выращиваться и поставляться примерно раз в месяц, быстрее не позволяют особенности их производственного цикл.
А зачем мне такие извращения?
А затем, что я желаю напасть на небольшую страну без сильных союзников и ЯО (Финляндия, Украина, Аргентина, и тому подобное) и ввергнуть её в бездну анальной оккупации и колониального ограбления. Ну или принудительного строительства коммунизма, кому что ближе.
На заводе девочки программируются на владение заранее определенной воинской специальностью. У них есть встроенная, принципиально необнаруживаемая и незаглушаемая голосовая связь на расстоянии примерно 100 км. Производитель комплектует каждую личным оружием (на выбор FN2000 или БарретM82 + несколько сотен патронов), комплектом летнего и зимнего обмундирования, продвинутыми очками ночного видения - но на этом, собственно, и всё.
Ввиду колоссальной взятки через оффшоры, мы будем пользоваться результатами российской и американской спутниковой разведки, примерно в той же степени, в какой пользуются их союзники.
Итак, какие подразделения мне стоит сформировать? Какую технику и ВВТ закупить? Какие запасы (горючее, боеприпасы, гсм и прочее тыловое обеспечение) следует создавать?
И, самое главное, во сколько всё это обойдется?
Во избежание весёлых сомнений, 1937-я и 1984-я уже похитили главу клана Ротшильдов и выпытывают из него финансирование паяльником у меня в бункере.
На операцию отводится 1 год, со страной-жертвой есть общие границы, как наземные, так и морские. Поехали.
>>2849089 Ну и нахуй тебе наши советы нужны, если ты уже с самого начала делаешь себе конкретные такие бонусы, которые не может контрить противник? Это сродни мриям многих наших соотечественников про попаданцев. "Дивизия Советской Армии образца 1985 года попадает в 1941 год, смотреть без регистрации и СМС", ТАПРКСН "Акула" попадает в 1940 год и топит весь Кригсмарине.
Ты уже заказал юниты, которые не надо учить, у которых хуй заглушишь радиосвязь, и развединформацию двух самых сильных государств этого мира. КОроче, кбись как хочешь.
>>2849089 > Украина > со страной-жертвой есть общие границы Хохлы в первый же месяц выносят тощками твое производство, а оставшихся лолей продают в анальное рабство, на вырученные деньги строят самый мощный ВПК в мире.
>>2847328 Ну это как раз уже было вполне ожидаемо, я-то спорю с тем, что ВСУ якобы плохи, так как от рекона выхватили пиздов. А там и рекон был непрост, и войска у него были не хуже ВСУшных, если так-то, и мотивации больше, чем у сроканов обдристанных, которые гражданским арту и бронетехнику дарили.
>>2849307 Некорректное сравнение. Тогда уж давай сравнивать гребешков с британскими морпехами/паратруперами из 16 бригады (лень гуглить, что было тогда вместо нее
>>2847630 Будет то же самое, что в реале с пузанами - партизанская война без реалистичных способов остановить ее. Только у ляхов еще и пиздец с логистикой добавится к другим проблемам.
>>2849351 Есть подозрение, что благодаря акселерации и современным методикам тренировок, включая рукопашку, современный спецназовец будет и в рукопашной (во всяком случае, один на один) со средневековыми воинами на уровне.
>>2849251 Производство расположено в недоступной для них сторонней стране, да даже если бы и в Москве. Попытка накрыть тощками ВСЕ потенциальные тощки разгрузки подкреплений и закупленых ништяков, очевидно не взлетит
>а оставшихся лолей продают в анальное рабство
>а остатки армии и правого сектора заняты, в основном, ликвидацией последствий аварий на АЭС и химкомбинатах, которые ящитаю первым делом и постарается поразить или повредить диверсионными методами командование лолей, как бы на политические последствия им похуй
>>2849146 >ТАПРКСН "Акула" попадает в 1940 год и топит весь Кригсмарине.
Не потопит, торпед не хватит и корабли заибутся искать. Можно запускать МБР по исторически известным координатам кораблей в конкретный момент времени, но долетят ли они туда без Глонасс и ориентируясь по расположению звёзд 70-летней давности, это большой вопрос.
Они не совсем андроиды, там максимум уровень обычных людишек, выпускников учебок, училищ мирного времени, немногочисленное командование вроде слушателей академии Генштаба или Вест Поинта. Опять же, сколь бы не хотел Ротшильд избежать паяльника, 200 Ф35 немедленно никто не продаст, там уровень закупок б/у техники в третьем мире + заказываемая странами 3-го мира продукция передовых ВПК, поставляемая в течение года
>>2849404 > Производство расположено в недоступной для них сторонней стране, да даже если бы и в Москве. Попытка накрыть тощками ВСЕ потенциальные тощки разгрузки подкреплений и закупленых ништяков, очевидно не взлетит
> Какую технику и ВВТ закупить? Какие запасы (горючее, боеприпасы, гсм и прочее тыловое обеспечение) следует создавать?
Мог бы накупить жидокуполов с С-300/350/400/500 и прочими РСЗО, деньги же неограничены. Нет блядь, буду ещё одно читерское условие выдумывать. Всё, иди нахуй.
>>2849089 10 000 обученных девочек с вооружением и связью ежемесячно это тебе не хуй собачий. У девочек нет семей, личной жизни и прочих биопроблем как я понимаю? Предлагаю банально закидать противника мясом. Можно девочкам даже оружия не давать, пускать их в одних трусиках и через пару месяцев таких психических атак обороняющиеся просто охуеют.
>>2849910 Психологическая атака же. Ты бы стал стрелять в маленькую девочку даже зная, что она твой враг? Есть такое кино "Крикуны", ЕМНИП там именно так роботы и наебали людей.
>>2838191 >озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Ну щас. Это фантастика
>>2838193 >Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не Слишком обучаемо. Хули твои англичане такие обучаемые и способные быстро ориентироваться в ебанутых ситуациях?
>>2839157 >По статистике 70% попаданий приходится в конечности, в том числе в голову 10%, учи мат часть. А у них конечности как и голова хуже всего защищены. Пруф?
>>2851403 Человекам свойственно ошибаться и теряться в неожиданных ситуациях. Тут можно уже начинать с того, что первых гонцов будут в дурдом сдавать. Закончим тем, что вдуплять что с этим безобразием делать могут несколько дней, или даже недель. Могут вообще все войска стянуть к дворцу и административным зданиям и окуклиться.
>>2851300 Не ну действительно же черте что - прилетать на НЕХтралленг Лондона с водородным дирижаблем поддержки. Это как на полном бензовозе бойцам патроны к передовой возить.
>>2851296 >>2851437 >>2851488 >потери over 10к1 >командование полдня таки ковырялось в жопе в условиях многократного численного превосходства, и того что магией феодализма оно наделено ебической властью в том числе и над гражданскими, вместе с полнейшей неподотчётностью в отношении всех кроме сьюзерена
>Тут можно уже начинать с того, что первых гонцов будут в дурдом сдавать. >Словно их так пару раз в поколение атакуют. Согласно установленной дате, у нас Англия сразу после реставрации. Страна только что прежила очередной этап кровавой генотьбы. Лондон таки БУКВАЛЬНО ШТУРМОВАЛИ, причём не поколение а каких-то 10 лет назад. Все офицеры имеют обширнейший опыт разрывания задниц железнобоких в ходе Гражданки. Король держит всё население в состоянии истерики ожидания вторжения голландцев которое будет ВОТ БУКВАЛЬНО ЗАВТРА БОЖЕ СПАСИ МАТУШКУ АНГЛИЮ. ИЧСХ он прав.
>>2851574 Поторю тот же аргумент что и в прошлый раз - в ваших силах скинуть конкретную МОДЕЛЬ большегрузного боевого гелиевого блимпа, который можно было бы заюзать.
>>2851578 Ну всё сука, ты огребаешь. Во вводной был Лондон 1680х. Значит штурм Лондона был 20 лет назад (1660 год),если речь идёт о 1680. Из вводной непонятно, мб речь вообще о Лондоне 1688. Когда, кстати, всё произошло практически бескровно. Просто сдались нахуй и всё. При нужной политической конъюнктуре этим гомодесантникам могут сдаться по ошибке.
>>2838944 >взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы Ради этого я сижу в /wm
>>2839157 >>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, >С двух километров эти парашюты унесет в ебеня. >раскрывающимися на сверхмалой
>>2852341 Ну давай разберём по частям тобой написанное. Условно среднюю скорость полёта груза возьмём за 50-165м/с (первое - условная предельная скорость полёта парашютиста в свободном падении, второе - средняя скорость полёта бомбы Малыш. Итого груз будет лететь от 12 до 40 секунд в зависимости от аэродинамики. На него будет действовтаь боковой ветер. В среднем в Лондоне ветер 5м/с, хз что там на высоте 2000м. У дирижабля есть собственная скорость. Снесёт в итоге от 50 до 200 метров даже без учёта собственной скорости и стадии приземления груза на парашюте.
>>2852567 Молодец, тащи теперь таблицу для 1000 метров хотя бы. >Парашют раскрывается уже после приземления? Нет, мне лень было считать. Допустим он раскрывается на высоте 100 метров, и груз летит ещё 10-20 секунд.
Тогда мы получаем 22-62 секунд полёта. Тут правда ещё будет играть роль вертикальная скорость, она явно уменьшит снос вбок...
>>2852569 >Молодец, тащи теперь таблицу для 1000 метров хотя бы. Она варьирует для регионов. не везде на Земле ветер одинаковый, но везде с высотой сила ветра увеличивается.
>Допустим он раскрывается на высоте 100 метров... ...и груз такой хлюп в говно и если он отрывается, и если не отрывается.
>А как ты предлагаешь её учитывать? Для начала я предлагаю тебе прикинуть, как ты собираешься равномерно сбросить овер 100 м/с скорости на высоте 100 метров. Ты же понимаешь блять что замедление от 100м/с до 5 м/с за 1 секунду от торможения супирвалшебного парашюта кагбе на целых 5% лучше торможения с той же скорости от столкновения с грунтом?
Весь обычный мир с ЯО vs его зеркальная копия но без ЯО и со 100% мотивацией(все камикадзе) и всем производством и наукой переориентированными на военку. Расположены на материках воткнутых на место океанов.
>>2853509 А флот бриташки? Затопим торпедами, закидаем бомбами?
Аноним ID: Константин Куприянович26/10/17 Чтв 10:48:09#414№2853526
>>2852561 >>2852570 Вот я вас читаю, а потом вспоминаю как вдвдшники танками на парашютах в крестик попадают. И то ли я дурак толи вы долбаебы тралли чо несете. Ящик вам ветром сносит? ну кидать сразу контейнер на танковом парашюте с пиропатронами. Тоже снесёт?
>>2853509 На континенте Союз бы зарешал, тут вопросов нет, но никакого геноцида бритов и тем более амеров бы не было - флоттонет. Еще, глядишь, насосались бы на Дальнем Востоке, если что.
>>2853626 Зато есть авиация, огромная территория богатая ресурсами с достаточным удалением от противника, что делает налеты проблематичными для противника, и широкую возможность по дислокации в Европе для СССР. После Немыслимого оправиться будет тяжело, не возможно. Да и все гладко даже в теории не могло пойти, по этому и отказались от плана. С ДВ не все так просто. Территория слаборазвитая, местность трудная, а зимы суровые. Амеры говна даже в Европе зимой откушали. Возможно, вполне хватит имеющихся сил для стабилизации ситуации и сковывания противника.
>>2854078 Авиация у янки была не хуже. По Европке могли гонять, да, но операция Морской Лев - уже совершенно вне реалистичного. Летать бомбить можно из Ирана, например, попробовать. На Дальнем Востоке очень уязвимая инфраструктура. Пара массированных налетов из Японии на Транссиб, Владик и свежевозвращенные куски Китая - и пиздец.
>>2854206 Ну раз был демографический кризис, значит мобилизационного резерва не было. Ведь если бы мобилизационный резерв оставался, кризиса бы не было!
>>2854928 > Их гвардота - аналог нашей ВВ Вованы вованам рознь. Это и омоновцы со спецсредствами, и нацгварды и одоны с танками. Если можно применить ОМОН, ещё не значит что можно давить демонстрантов танками.
>>2854931 Может, потому и насосались, что пришлось офицерский корпус чистить? Так что ли получается? >>2854945 Пока что ничего не указывает, что демонстрантов потребуется давить танками. >>2855026 Только если отчизна тебя попросила.
>>2855486 Перекат из >>2855496 Есть ли силы у КОРОЛЯ или он получит пинок в свой Туз? Найдется ли свой Стрелков, чтобы занять свой Славянск? Давайте пофантазируем и поищем на карте годные агломерации.
>>2854892 Настолько охуенно видят, что устроили 900 трехсотых, чисто для подкрепления политического процесса. Но да. 200 е совсем другое дело. Кого то 2014й совсем ничему не научил.
>>2855554 А что, там стоит вопрос о геноциде каталонцев? Правительство Испании снова вдохновляется ранними идеями Франко? Ну вот и не разводи истерику! 100% попытаются перекрутить всех каталонских политиков как можно тише. Не будет руин Барселоны, не будет Игнасио Де Гомострелко, не будет иностранной интервенции. Испанское общество недостаточно радикализированно для каких-то серьезных вооруженных противостояний.
>>2849251 >Хохлы в первый же месяц выносят тощками твое производство, а оставшихся лолей продают в анальное рабство, на вырученные деньги строят самый мощный ВПК в мире. хохло мечты, реальность прозводсво находится за приделами досягаемости ракет, лоли убивают хохлов врукопашную, затем забирают оружие, ломям помогает северный ветер, хохлы через неделю попадает в оуружение несут большие потери, а лоли нажувавшись чего то кричат. Аллаху акбар, смерть Америке, смерть Израилю проклятие иудеям, победа за исламом
>>2855583 У нее есть автономная полиция с легкой стрелковкой. Она как минимум на стороне сторонников независимости >>2855588 Двачую господина. Они слишком хорошо живут, чтобы устраивать пиздорез. Будет >>2855486, ставлю анус
>>2855588 И кстати да, "идей Франко" нет. Он вообще был относительно мелкой сошкой в лагере правых, и стал главнюком только тогда, когда больших дядь ушли
>>2855588 Чичи (гражданские) торомозившие знаменитые ДВА ПОЛКА на подходе, смотрят на тебя с недоумением. И эти... как их... недоумки эти... Белого Дома защитники от ГКЧП... тоже.
Поясняю: ага, таки два миллиона укурков взяли и дали скрутить своего лидера. Без сопротивления.
>>2855486 >ЗА 2 ЧАСА ОДНИМ ПОЛКОМ Некто Грачёв так обещал в 1995-м. Если серьезно, поищите в открытых источниках как планируют операции штабисты разных армий. В США для планирования военных операций существует специальное приложение для iPhone ПО. Основное, что забиваешь в это ПО - характер противостоящих сторон. Нигеры босиком - 1 балл, арабы в шлепках - 2 балла, ... чеченцы в бороде - 7 баллов. Вопрос на засыпку: максимальный балл - сколько и у кого? Какой бал у европейцев - членов НАТО?
>>2855650 >Батальон "Восток" Хорошо, 10 рандомных военнослужащих 291-го мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии министерства обороны Российской Федерации. Устроит?
>>2855782 >>2854884 Чё блядь несет, у испанцев вполне неплохая армия, кадыровцы уже недавно обдристались со своим нигга шутингом в Грозном 2 раза и пальбой вникуда, ну и против регуляров нохчи дважды обосрались 20 и 15 лет назад соответственно, причем в роли регуляров была не профессиональная армия НАТО, а срочники.
>>2855769 >Вопрос на засыпку: максимальный балл - сколько и у кого? >>2855795 >нохчи дважды обосрались 20 и 15 лет назад >в роли регуляров была не профессиональная армия НАТО, а срочники Фотий Миронович, ты почти ответил на вопрос
>>2855824 Чё за охуительные истории, за пределами постсовка о чеченцах знают вообще нихуя, а -20 к морали они только у пересмотревших интернета дураков из Украины или России могут вызвать, постреляют как обезьян и не заметят.
>>2855824 >В нашей армии есть спец.юнит. Чеченцы. -20 к морали противника.
Какого противника? Обосранных грузин что ли? Кадыровцы твои еще ни разу с нормальным противником не бились. Одно дело засады на полуголодных необученных срочников устраивать (которые по итогам кадыровцам и наваляли), а другое - биться с профессиональной армией НАТО.
>>2855854 Мне так нравится этот наивный дроч на "профессиональные армии НАТО", которые в реальности состоят из полутора калек с ручками от швабр вместо пулеметов на БМП.
Список фантастических обсеров этих "профессионалов" прямо-таки бесконечен и полон феерических моментов типа рейнджера в Могадишо, вышедшего из вертолета, забыв пристегнуться к тросу, или лучшего в мире флота, который в Юго-Восточной Азии отрабатывает таранные удары по грузовым судам лучшими в мире эсминцами с лучшими в мире обзорными радарами.
>>2855888 Про разъёбы Ирака(два раза), Афганистана, Югославии и прочее умолчим, ведь это ничего не значащие достижения. В сравнении с упавшим солдатом.
>>2855888 Охуительные истории, про испанскую армию, её состав и боевые действия почитай прежде чем хуйню нести уровня пораши и паст "все начнется с налета незаметных"
>>2855854 > биться с профессиональной армией НАТО их профессионализм несколько преувеличен. Неужели греки, болгары или эстонцы лучше станут воевать, если вступят в НАТО? Да, есть техническое превосходство, но в затяжном противостоянии решающую роль будет играть иррегуляры в тылу. >>2855824 > -20 к морали противника -100 не хотешь? В ИГИЛ - Аль Шушани - не один человек, а целые отряды.
>>2855895 Разогнали арабов, вот это достижение, заебись! То, что при этом обсеров, проебов ЧВКшников, которых сожгли и на мосту повесили, дружественного огня дохуя было - мы умолчим. Это же неважно, мешает дрочить на волшебных прафисианалафф. >>2855897 Ну расскажи про боевой путь и выдающиеся достижения испанской армии за последнюю хотя бы сотню лет. Чем отметились эти клоуны?
>>2855888 >>РРРЯЯЯЯ НУ ТУПЫЫЕ >>2855795 На уровне остальных армий стран Западной и Южной Европы. Ничего особенного, но вполне хватит, чтобы провести НАВЕДЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ограниченными силами. >>2855782 А в чем прикол?
>>2855636 > приделами А потом лоли открывают воевач, видят, какой неграмотный дебил их создатель, теряют веру в себя и в человечество, посылают всё нахуй и идут работать в Европу проститутками.
>>2855984 А зачем они умеют читать? Знание ВУС в них, видимо, гипнопрограммируется, связь у них телепатическая. Лоли-офицерам, конечно, нужно уметь читать карту, но для этого достаточно понимать, что разные значки, которыми подписаны населенные пункты и проч - разные.
>>2856083 Китайцы и многочисленнее, и лучше вооружены, и проблем с топливом и БК, в отличие от корейцев, испытывать не будут. Плюс у Кореи южная граница укреплена, не северная. Так что, думаю, коммунизм с человеческим лицом ввалит чучхе.
Отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий», «Сообразительный» и танкера «Кола», выполняющий задачи дальнего похода, завершил проход Гибралтарского пролива и вошел в Средиземное море.
За время перехода через Атлантику экипажи кораблей совершенствовали морскую выучку, провели ряд корабельных учений по борьбе за живучесть, противолодочной и противовоздушной обороне, а также по маневрированию в районах интенсивного судоходства и рыбного промысла.
Экипажи корабельных вертолетов Ка-27, базирующихся на корветах «Бойкий» и «Сообразительный», выполнили комплекс полетов в восточной части Атлантического океана.
В ближайшее время корабли перейдет к месту якорной стоянки в западном районе Средиземного моря, где будет проведено очередное пополнение запасов до требуемых норм. В дальнейшем моряки Балтийского флота продолжат выполнять учебно-боевые задачи в акватории Средиземного моря. Также будут продолжены полёты корабельной авиации.
Отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий», «Сообразительный» и среднего морского танкера «Кола» покинул Военную гавань г. Балтийска 14 октября и вышел в дальний поход в рамках регулярного военно-морского присутствия в Мировом океане.
>>2849089 > Итак, я заказал у некой Организации партию из примерно 10000 абсолютно одинаковых 15летних девочек. Диклониусов, небось? Если нет, то перезаказывай.
>>2856003 Не умеющие читать лоли доезжают до первого же дорожного указателя и встают намертво, не зная куда ехать. Потом они открывают GPS и тут же выбрасывают нахуй, потому что не могут его прочесть. Потом разворачивают бумажную карту и тоже выбрасывают. Потом проклинают создателя и его мамку и идут в ближайшую школу в первый класс ликвидировать свою неграмотность.
>>2836961 >вместо дивизионной системы делать в стране бригадную Я так и не смог понять отличие дивизии от бригады. Когда служил срочку, у нашей армии было в подчинении несколько бригад, дивизий. Если сравнивать, то дивизии и бригады по численности были примерно одинаковы -человек 5-6 к. Только в составе бригады были полки, а у дивизии 2 бригады человек по 500+полки.
>>2857411 Сердюковская бригада суть отдельный (от дивизии) полк с дивизионным хвостом. Даже бригады первой волны 93-95 годов (такие как 136, 205 и 74) были более осмысленны со своим ОШС которое больше походило на кампфгруппы ежели на полковую ссанину.
>>2789744 (OP) Допустим что в 1947 премьером Британии был не кусок говна под названием "Клемент Эттли" а нормальный лидер, который не зассал после Бомбейского бунта 1946 года и не сдал Индию без боя. Каковы перспективы англичан в войне с сепаратистами в Индии конца 1940х? Была ли возможность победить? Если нет то сколько бы англичане там продержались? Какова наиболее правильная тактика англичан в войне в такой ситуации? Пошли бы США на открытую войну с Британской империей в 1947, учитывая что они уже запилили свою бомбуэ, а англичане ещё нет?
>>2858384 > >Допустим что в 1947 премьером Британии был не кусок говна под названием "Клемент Эттли" а нормальный лидер, который не зассал после Бомбейского бунта 1946 года и не сдал Индию без боя. Каковы перспективы англичан в войне с сепаратистами в Индии конца 1940х? Была ли возможность победить? Если нет то сколько бы англичане там продержались? Какова наиболее правильная тактика англичан в войне в такой ситуации? >Пошли бы США на открытую войну с Британской империей в 1947, учитывая что они уже запилили свою бомбуэ, а англичане ещё нет?
Никаких перспектив не было. Малой кровью не победить, а экономика в жопе и общество не хочет войны. В таком варианте империя просто развалилась бы еще быстрее.
Против Штатов - даже не смешно, вне зависимости от бомбы.
91ый год. Война в заливе. Стороны меняются вооружением. Иракцы с абрамсами , ф16 и наоборот. Меняется и организационная структура. Поменяется ли что нибудь?
Гражданская война в Беларуси. Основные базы РФ заблокированы силами Армии Освобождения Вейшнории, ВВС не работает в полном объёме, часть баз разоружена и часть осаждена. 2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории. Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет, а про-российский премьер ведёт войну с альтернативным правительством Вейшнории. Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге. Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ. Линия фронта проходит по Минску, в городе бои, ВСУ лишь предлагает материльную поддержку ВС Вейшнории и формально не говорит об участии в войне (как Турция в Сирии), базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только. РФ решает вмешаться и спасти лояльное правительство. Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона. Украина и РФ не могут воевать напрямую, формально обе как бы ни при чём. Вейшнория заявляет себя легитимной и запрещает армиям ОДКБ вмешиваться в конфликт, потому юридически и дипломатически не всё так однозначно (т.е. у РФ нет четкого казус белли и повода послать Украину нахуй дипломатически). НАТО только помогает беженцам и не вмешивается (окромя случаев с применением ЯО, ЯО на территории Беларуси ВС РФ может свободно эвакуировать в любой точке), при длине конфликта более 5 лет будет принуждение к миру. Как будет проходить сей конфликт? Какие шансы победы сторон, как они будут воевать и есть ли у Украины шанс закрепиться на Юге Беларуси, в Полесье, при таком сценарии? Изначально за Вейшнорией Юг и Центр (включая Могилёв), за про-российским правительством - Север, Запад и Центр севернее Минска, равно как и большая часть столицы. >>2858384 >>2864398 Экономика Британии была в заднице, немногим лучше чем у Гермашки и Франции, и то там те же индусы в значительной мере помогали. Даже вытянуть ту армию и флот что остались им было тяжело, они весь свой План Маршалла на это слили пока фроги с вюрстами построили заново свои экономики, из-за чего Королевство страдает до сих пор. Да и как они бы выиграли против Индусов? Солдат не хватило бы воевать там.
>>2789745 >Давайте не будем притворяться, что это невозможно, и просто перетрём за возможные расклады. > >Итак, в зелёном углу ринга - обученные и мотивированные бородачи с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации. > >В красном углу - прокачавшаяся на Грузии, драмнбассе и Сирии российская армия с современной техникой, беспилотниками, контрактниками и прочими плюшками, и настолько похеренными отношениями с остальным миром, что с театральными правами человека и гуманностью уже можно особо не заморачиваться. > >Твои прогнозы, /wm/. Сумеем, смогём?
Против бородачей - да. Но если совсем посраться с мировым сообществом, возможен вариант вмешательства международной коалиции, что переведет конфликт в совсем другое русло.
>>2865024 >Гражданская война в Беларуси. >Основные базы РФ заблокированы силами Армии Освобождения Вейшнории, ВВС не работает в полном объёме, часть баз разоружена и часть осаждена. 2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории. >Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет, а про-российский премьер ведёт войну с альтернативным правительством Вейшнории. >Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге. Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ. >Линия фронта проходит по Минску, в городе бои, ВСУ лишь предлагает материльную поддержку ВС Вейшнории и формально не говорит об участии в войне (как Турция в Сирии), базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только. >РФ решает вмешаться и спасти лояльное правительство. Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона. Украина и РФ не могут воевать напрямую, формально обе как бы ни при чём. Вейшнория заявляет себя легитимной и запрещает армиям ОДКБ вмешиваться в конфликт, потому юридически и дипломатически не всё так однозначно (т.е. у РФ нет четкого казус белли и повода послать Украину нахуй дипломатически). НАТО только помогает беженцам и не вмешивается (окромя случаев с применением ЯО, ЯО на территории Беларуси ВС РФ может свободно эвакуировать в любой точке), при длине конфликта более 5 лет будет принуждение к миру. >Как будет проходить сей конфликт? Какие шансы победы сторон, как они будут воевать и есть ли у Украины шанс закрепиться на Юге Беларуси, в Полесье, при таком сценарии?
Глупый сценарий.
Для Украины приоритетом будет возврат Донбасса и Крыма, так что ситуация в Беларуси будет лишь поводом для торга и/или начала активных действий по возврату потерянного у себя.
А вот ситуация с дополнительной поддержкой Польши и Прибалтики более вероятна.
>>2865024 >2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории Дефайн "2/3". З и СЗ и ОК?
>ВВС не работает в полном объёме В РБ нет ВВС - только "ВВС и ПВО", которые функционально и организационно придаток сил ПВО ЗВО РФ.
>Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет Тогда встаёт вопрос, чо за хуи с горы крутят Вейшнорией. Грантососы усилиями Бацьки буквально никто. Без них самое близкое к влиянию кроме Кобякова (про-российский премьер, который по вводной ведёт войну с альтернативным правительством) - Мясникович, Равков и Андрейченко. Все настолько бацькины подсосы что нутыпонел. Без них претензии на легитимность у Вейшнории абсолютно никакие, это влать хуёвсгоры.
>Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге >базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только /0. Если базы РФ по вводной не выводятся нахуй в небытие потому что прост))), то бесполётную зону тут же введёт РФ и легитимное правительство - единая система ПВО такая единая.
>Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона Импошшибру. У хохлов была Рада как элемент приемственности правительств и легитимизации. Нацсобрание РБ на порядок потешнее и целиком находится в анальном рабстве Бацьки лично.
> Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ. >Линия фронта проходит по Минску SHEEZA.
>Украина и РФ не могут воевать напрямую РФ - партнёр РБ по ОДКБ, не просто может а обязана прийти на помощь правительству Кобякова.
>Как будет проходить сей конфликт? КГБ отвозит оргов Вейшнории в Американку и там топит в вёдрах с говном за полгода до начала конфликта. Пор официальной версии они поехали в лес под Рогачевом за грибами и пропали без вести.
По сценарию "З и СЗ ОК посылают нахуй центр" - первые два внезапно просыпаются обосравшимися потому что у них 3 неразвёрнутые бригады говномесов, а все боевспособные силы немедленного реагирования у Минска, которому не надо натирать себе писюн для готовности двинуть повстанцам в яйца.
Ты кагбе в принципе не путай РБ с какой Украиной или Грузией. Это государственная структура которые последние 24 года строила и переделывала свои силовые и властные структуры под одну единственную задачу - сделать то что ты описал принципиально нереализуемым.
Вы тут все про Белоруссию. А что если в Средней Азии начнется косплей Ирака, Сирии и Ливии. В какой именно стране сложно сказать, к тому же всегда есть вариант цепной реакции, как и было в арабскую весну. И как тогда будет разворачиваться война в этом таком большой и сложном регионе?
>>2865101 Как в Ираке, Сирии и Ливии, но на порядок потешнее. Нагорно-Крабахский конфликт в качестве референса, при этом учитываем что вооружённые силы всех сторон кроме Казахстана потешнее чем даже у Армении с Азербайджаном даже жо того как те начали милитаризацию в четь конфликта.
>>2865101 Вот внезапно как во второй Чеченской. Это Ирак/Сирия/Афган - полигоны для обкатки оружия и тренировки спецназовцев, а Средняя Азия - свое родное подбрюшье. Гугли конфликт в Таджикитане, например. Попытка запилить то самое ИГ, когда это ещё не было мейнстримом.
Тяжело будет ВС РФ своевременно реагировать по всему этому региону и воевать то тут, то там, попутно затыкая тыры местными армиями и ополчениями. Может КНР войсками допоможет, в конце концов большая война в регионе и им опасна.
>>2865165 Хуита же. Основной очаг напряжения это ферганская долина и окрестности в сопредельных государствах заселенные этническими узбеками. Шанс что полезет хуита со стороны афганистана сравнительно небольшой.
>>2865213 Ну если весь регион превратится в маняхилифат или сразу несколько маняхалифатов вперемежку с умеренными демократиями, то ничего хорошего от этого РФ не будет. Один только многократно возросший поток мигрантов-беженцев и наркотрафик чего будут стоить. Оружие опять же. И все это счастье ломанется через степь от Астрахани до китайской границы, степь которую ты никак не перекроешь и никаких естественных границ и преград там нет.
Допустим американские хозяева разрешили Британии поиграть в ВЕЛИКОБРИТАНИЮ и приобрести себе колонии.
1) как будет происходить война с, допустим, Нигерией, если задача бритухов - взять страну под контроль с минимальным ущербом для ценной инфраструктуры и установить там прямую власть как на своей заморской территории? Вариант с подкупом военных не рассматриваем - допустим все нигеры из армии фанатично преданы своему вождю.
2) какие самые крупные/развитые страны нынешняя Британия способна победить военным путём и взять под контроль их территорию? Где предел их возможностей? Зимбабве? Малайзия? Аргентина? Индия?
В обоих сценариях выше Британия воюет одна, без вмешательства союзников по НАТО, но с их молчаливого согласия.
>>2866617 В Фолклендской войне воевали за два милипиздрических клочка суши в океане и не ставилась задача свержения властей Аргентины, её колонизации и введения там прямого британского оккупационного правления.
>>2866526 >1) как будет происходить война с, допустим, Нигерией, если задача бритухов - взять страну под контроль с минимальным ущербом для ценной инфраструктуры и установить там прямую власть как на своей заморской территории?
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Великобриташкой и Нигерией. Все начинается с налёта с незаметного для нигерийского ПВО F-35 Lightning II, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти "Роланды 2", шилки-хуилки, ствольные хуитки времен Алоизыча и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по габонским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени J-7NI и МиГ-21 с «Ягуарами». Черножопые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли собственной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы на местном рынке. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации (5 самолетов) в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами Еврофайтеры, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами Meteor и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 666 и даже больше. Тайфуны начинают усилинно доминировать китайский гнилой скам. Уже через несколько минут ВВС Черножопии не существует. И это начало пиздеца. Затем настает очередь старых проверенных Торнадо, Хариеров, и даже Авро Ланкастера с базы Конингсби. Те своими ракетами, пушками и даже 10 тонным толбоем как консервные банки вспарывают броню Т-72 и Т-55. Про "скорпионы" вообще молчу. К ним подбегают британские королевские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 12-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В Нигерию массово вводятся британские танкетки-Уориоры, САС на лендроверах, напичканных чаем и виски по самую макушку, самоходная артиллерия. Черножопые пытаются с ас-90 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники-дети реактивными струями выпиливают своих школьных товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Низкорослые узкоглазые гурки с кривыми ножами, увидев это, подбегают к необученным нигерийским детям-солдатам, дают кулаком по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих детей. Ровно через три дня армия Нигерии перестает существовать.резиденцию президента, дают пиздюлей Моххамаду Бухари,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают. Затем суда приходят ребята из "Боко Харам" и организуют местный халифат с 9-летними женами и отрубанием рук за книжки.
>Ровно через три дня армия Нигерии перестает существовать. Шотландские королевский грные фузилеры в килтах и с клейморами окружают резиденцию президента, дают пиздюлей Моххамаду Бухари,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают
>>2866624 Ну это и нигерийцам понятно. Британия сильна на море и слаба на суше. SAS и SBS еще что-то могут вдали от берега, но на оккупацию большой континентальной страны у них не хватит сил. У Индии вполне смогут отобрать Мумбай, но дальше не сунутся.
>>2866526 >Допустим американские хозяева разрешили Британии поиграть в ВЕЛИКОБРИТАНИЮ и приобрести себе колонии. Но ведь америка это бывшая колония Великобритании и ее государство-марионетка на данный момент. Американцы дохнут и надрывают жопу за интересы Великобритании во всех войнах 20-21 веков. >>2866649 Партизанскую войну никто не выиграет.
Аноним ID: Григорий Мансурович15/11/17 Срд 20:11:25#537№2868790
>>2868778 Ну ты и содомит. Я тут в истерике бьюсь.
>>2868788 >Американцы дохнут и надрывают жопу за интересы Великобритании во всех войнах 20-21 веков Не во всех. Черчилю отказали в операции "Намыслимое" и Тэтчер в Фолклендской войне.
>>2868788 >Партизанскую войну никто не выиграет Я говорю про продвижение на континент против регулярной армии. Надо коммуникации растягивать и оставлять гарнизоны, а наличного состава кот наплакал.
>>2868782 с китаем имея даже конвенционку для разьебывания плотин справится легко, с россией или сша никак, они только сами себя могут уничтожить, ну или друг-друга и весь мир за одно
>>2869163 Нет. Я вообще мало что знаю про сегодняшнее состояние дел с ВС Японии и ЮК. Знаю только, что Япония методично год за годом идет к официальной легализации своих ВС как армии.
>>2868948 Например 1) сделать невозможным наступление/контратаку этой страной или 2) установить марионеточное правительство и гонять партизан на их территории.
>>2869164 >ну или друг-друга и весь мир за одно Ты упоротый ребенок. Не смотри больше ТВ. Выпилятся только РФ и США, остальные начнут разбирать то что от них останется. В частности сибирь отойдет китаю, курилы японии, и т.д.
>>2869259 С чего бы это? Прокопенко сказал так? >>2869274 Прям как игрее, агаа.. Увы, но реальность куда прозаичнее. Озверевших дикарей в сибири будут добивать китайцы.
22 июня не произошло ни-че-го. И не произойдет. Пакт М-Р соблюдается. В остальном все без изменений: бомбежки Британии, Япы терроризируют Швитую, она все так же продолжает разработку ЯО.
Уцелеет ли Берлин? Москва? Крупные города Америки? Как скоро будут применены грязные кобальтовые бомбы?
>>2869371 Если считать что совок вообще у параллельную реальность уехал то ничего нового не произойдёт. В бриташку гитлар высадиться не сможет, а рожа всё так же треснет под налётами стратегов. Другое дело что союзники в нормандии мочи хлебнут по полной.
>>2869381 Гитла сможет тогда направить значительно больше ресурсов на подводную войну и задушить Бриташку так, что ей нечем станет заправлять корабли. И в чем проблема пересечь 10км пролив под защитой туч самолетов?
>>2869456 >При привлечении доп. ресурсов на подводную войну это было бы преодолимо. Ты же помнишь что Нормандия получилась только при полном доминировании союзников на море и в воздухе?
Это притом что у союзников тащемта было на тот момент очень дохуя опыта масштабных амфибюийных операций. А у немцев его было чуть меньше гулькина носа.
>>2869456 >на подводную войну Увеличение масштабов тоннажной войны не сильно поможет против крупных надводных комбатантов RN. Нужно нормальную МДО провести, а не набивать тоннаж на купцах. >>2869507 Лошади на овсе и паровозы на угле как-то не нуждаются в нефтюшке.
>>2869381 >В бриташку гитлар высадиться не сможет Мань, плиз. Война с СССР пожрала в разы больше ресурсов, чем было необходимо для завоевания превосходства в воздухе над гомобриташкой, выпила с воздуха ее недофлота и неспешной высадки с вбамбливанием в грунт любого сопротивления.
>>2869757 >неспешной высадки с вбамбливанием в грунт любого сопротивления
Время играет против Гитлера. США начинает раскручивать маховик своей промышленности, переведенной на военные рельсы, через год, условно, в Британии будет тот лендлиз, который США поставляла в СССР, плюс не исключено прямое вмешательство флота США в войну.
Ну и не забывай, что у Гитлера реальная опасность в 1940 году на континенте одна - это РККА. Пока он будет заниматься с бриташкой "неспешно", как ты говоришь, РККА будет насыщаться техникой и перевооружаться. А потом, заключив соглашение с США, просто нападут на Германию и разделят ее пополам (что и случилось в итоге).
Там вариантов-то не много, на самом деле, просто где-то потребовалось 5 лет и десятки миллионов жизней, а в другой, параллельной вселенной, по-другому.
>>2869773 >т.е. меньше в разы, чем в реальной истории, штоле лол?
Ты везде ищешь повод для "лол", хотя ясно, что имелось в виду. Лендлиз Бриташке как шел, так и шел. Только вот СССР тоже перепадало немало. А тут бы всё только Бриташке шло. Кстати и бриташка нам тоже поставляла танки и самолёты.
>>2792223 Хуй знает даже, у Волгограда Мамаев Курган, у Саратова ядрён батон нещитова и Соколовая гора, плюс Энгельс, хотя его можно вывести из игры разъебав мосты. Города похожи.
>>2870071 >>2869781 Но в Британию из США реально шло в разы больше грузов чем в СССР, причём для большинства тех которе шли в СССР в Британии было бы отсутствие задач.
>>2869371 >>2869381 >>2869757 >>2869771 Ебать дебилы. Нахуй лезть на Альбион? Гитлер прижимает Балканы, заставляет Турок вступить в союз под угрозой создания свободного города Константинополя, Великой Армении и КУрдистана, ебёт Британию на Ближнем Востоке, Северной Африке, отбирает Персию и освобождает Индию. СССР даёт гарантию на влияние в Персии, но при условии пропуска в Индию и контроля за ж/д. Затем - вялая кампания в Африке пока Британия воет о мире, а США охуевают и ведут переговоры о будущем Африки и деколонизации. СССР, Рейх и США делят мир. Япония опционально, она нахуй не нужна к тому моменту.
Можно было бы поднять аргумент на том что у бритов развязалиь бы исторические занятые в арктических конвоях силы, только вот у немцев в заполярной галиматье были и задействованы и потеряны значительно болшие силы, лол. >шти4 мерянье тоннажем грузовых лоханок и буксиров
>>2869371 Рейх контролирует всю Европу от и до, кроме Англии - безумные производственные мощности позволят построить флот >>> хоумфлита в разы за приемлимые сроки. А, ну и если весь вермахт поедет шатать колонии Британии, то о Индии те могут забыть(как и о ЮАР) Всю Африку будет контролировать рейх>>>никаких проблем с продовольствием и нефтью. Если США не вмешаются на этапе 1940-1942 гг, то дальше будет поздно, баланс будет слишком смещён. Если вмешаются, то будет вялотекущий конфликт на берегах Нормандии и Норвегии, потому что вглубь континента у союзников душка не хватит лезть, а у берегов и в море уже у немцев не хватит мощностей
>>2870243 >Если вмешаются, то будет вялотекущий конфликт на берегах Нормандии и Норвегии Так что все таки насчет ультима туле? С одной стороны фон Браун остается в гермашке, значит, еще долго упор будет на Б 36-52 и типа них, с другой - Оппенгеймер, Теллер и Сциллард таки в США. А немецкие продолжают саботировать и предлагать нежизнеспособные схемы. Промышленные мощности США уже почти закончены, и могут давать, допустим, по десятку "толстяков" в месяц. И? Какой, нахуй, мир? Напомню, что ИРЛ был разработан и чуть было не применен особый план не помню против СССР, державы, ослабленной войной и являющейся кагбе союзником. Да, пока никакого термояда, хотя и до него недалеко, и проще, чем сделать имплозионную сборку - в примитивных схемах - "будильник" Теллера и "слойка" Сахарова. Ну и кобальт не забываем.
>>2870281 Вы понимаете, что одно дело - сбрасывать бомбы на остатки японцев, а другое - воевать с объединённой Европой/ Африкой/юго-восточной Азией? У немцев конвенционного вооружения бы хватило Британию вбомбить в уровень мирового океана к 42 году точно, и что после этого, лезть в петлю? Вангую отстранение от власти Рузвельта и приход кого нибудь из Серебрянного легиона к посту президента. А, ну разумеется это все возможно, если ссср будет сидеть в своих границах - что нереально, воспользовался бы такой ситуацией 100% и примкнул бы к кому нибудь: если к союзникам - то та же история, что и в нашей реальности; если к оси в виде дальнейших пактов - то такого колобка из Германии/СССР/Японии уже никто и ничто не смог бы остановить в принципе (да даже если и без японцев)
>>2870243 >безумные производственные мощности позволят построить флот >>> хоумфлита в разы за приемлимые сроки Ну разумеется. И разъебать в стиле Ютландии, ога.
>>2870290 >У немцев конвенционного вооружения бы хватило Британию вбомбить в уровень мирового океана к 42 году точно Высаживаться-то как? Зилёву уже продумал?
Я-то ни разу не бритодрочер, но факт - с перспективой масштабной амфибийной операции против Британии даже с учётом полной швабоды от большевицкой петли на шее у Рейха было Всё Очень Плохо. Полного доминирования в воздухе нет и не будет, на море - также. В условиях этого надо высаживаться на более неприглядный и потенциально более ощетинившийся берег чем Нормандия. При полнейшем отсутствии каких-либо даже наработок в этом направлении и следователно максимальном шансе обосрамса с новоделом. В условиях читаемой связи.
>>2870330 Для этого сначала нужно уничтожить кококоролевские AF и нейви. Что придётся делать в плоскотях в которых индустриальная война на истощение весьма затруднительна, тем более что фактически даже полное отжатие Европы реально новых и стоящих производственных мощностей для авиации и флота которых у рейха не было исторически даёт ровно нихуя - действительно решается только сырьевой вопрос.
>>2870343 >Для этого сначала нужно уничтожить кококоролевские AF и нейви Достаточно добиться превосходства в воздухе, для чего в свою очередь достаточно клепать больше самолетов и пилотов. Ресурсов для этого требовалось в разы меньше, чем для войны с СССР. >даже полное отжатие Европы реально новых и стоящих производственных мощностей для авиации и флота которых у рейха не было исторически даёт ровно нихуя Ну да, в самом деле, в войне против СССР эксплуатировать захваченную промышленность было норм, а против бриташек аццесс дениед.
>>2870492 >Достаточно добиться превосходства в воздухе Превосходства мало - нужно полное доминировние. Не чтобы автослить флот - чтобы получить возможность давить его родных водах со сколько-нибудь ощутимой эффектиностью. Потом ещё надо таких условиях задавить-таки флот. Потом успешно высадиться не нажравшись хуёв на укреплённое побережье противника который знает куда именно и в каком числе ты к нему вкатишься (так что фаршем накормить не выйдет) при том что это будет Адольфова Самая Первая В Жизни обширная амфибийная высадка, которая как известно в жизни бывает одна и всегда преисполнена боли и унижения.
>для чего в свою очередь достаточно клепать больше самолетов и пилотов. Ресурсов для этого требовалось в разы меньше, чем для войны с СССР У тебя "клепание" как в Ред Алёрте? Построил Аэродром, открываешь вкладку "aircraft", находишь иконку Bf.109, "trai-trai-trai-trai-trai-training... unit ready... unit ready... unit ready..." пока ресы не кончатся? За сю войну под контролем Германии было ровно 7 предприятий, способных производить Bf.109, при этом все они заимели этот профиль ещё до войны и все они кроме одного (одно переключилось на фоки в 41-м) хуярили их и расширяли свой оборот такими темпами какими в принципе это было возможно виду ограничений в возможностях кадров, оборудования, логистики, поставок агрегатов и сырье. Понаотжатое по Европке решает проблему только с сырьём, самую малость - с кадрами.
>Ну да, в самом деле, в войне против СССР эксплуатировать захваченную промышленность было норм Додик, от захваченной промышленности эксплуатировалась не сферическая промышленность в вакууме, гас веспена или единички молоточков как в Циве, а те её области которые в массе своей определялись исключительно количеством, а не качеством - сырьё, снаряжение, низкокачественные боеприпасы, вторичные аппараты и машины логистики. Или у тебя в Болгарии 40-х заебатые верфи? Польша - передовик авиамоторного производства? В Греции под Афинами завалялся промкомплекс Даймлер-Бенц? А ведь Германия вообще нихуя не занималась индустриализацией захваченных территорий и сателлитов - строго их колониальной эксплуатацией, что помогало накачивать Германию сырьём и полуфабрикатами низкой сложности, но нихуя не делало для преодоления боттлнека производственных возможностей самой Германии, которые и росли-то медленно и печально - опыта ударной индустриализации-то нихуя нет, орднунг сука планомерный, в total war economy даже почуяв на горле руки мирового жидобольшевизма не шмогли.
Ты вообще помнишь что главной причиной всасолинга Рейхом войны на истощение с СССР было не то что у кого-то было больше захваченной промышленности, а то что даже со всей своей захваченной промышленностью за продолжительность войны Рейх не мог обеспечить и трети того роста военного производства который произошёл за этот период в СССР?
Собсно, хоть сколько-нибудь реалитичным Морской Ле становится только при условии сосредоточения на отжиме колоний за счёт снятых с восточной границы сил азаза и использования разрыва в мощностях для Поднакопления Силушки а опыт сука не набирается - великие асы люфтваффе не набивают свои сотни крестиков на краснзвездатых древолётах и остаются лошками слившими битву за Британию как минимум до 43-го, к которому договор о Дружбе и Границе гарантированно идёт по пизде - Коба заканчивает ператрахиать РККА, либераторомордые унтерменьши разминают ноги и силы мирового жидобоьшевизма в очередной раз наносят удар в псину. Причём спастись от блицкригаглубокой наступательной операции РККА нашей фирменной народной забавой "ну считайте верстовые столбы до Москвы бусурсмане лол" не выйдет - от небитого СССР до Берлина всего одна логистически-чудесненькая Польша.
>>2870521 >Додик, от захваченной промышленности эксплуатировалась не сферическая промышленность в вакууме, гас веспена или единички молоточков как в Циве, а те её области которые в массе своей определялись исключительно количеством, а не качеством - сырьё, снаряжение, низкокачественные боеприпасы, вторичные аппараты и машины логистики. Или у тебя в Болгарии 40-х заебатые верфи? Польша - передовик авиамоторного производства? В Греции под Афинами завалялся промкомплекс Даймлер-Бенц? Про Чехословакию доводилось слышать? Франция там всякая, Австрия - знакомые названия, вообще?
>>2870532 Пфффф, Чехословакия с Австрией были зохаваны ещё до войны. Франция также имелась и эксплуатировалась исторически. Т.е. предрекать тут больший рост чем тот что таки был достигнут не выйдет. Это кагбе baseline, с которого дойчи могут попробовать асилить зилёву. Без него они вовсе сливают бритам чистую войну на истощение.
Не говоря о том что кагбе да, за исключением Австрии вся их индустрия либо была уже залутана и вывезена в Германию, либо производила хуету которой Британию не отымеешь. Можешь поискать во Франции 40-х заводы Дорнье, Юмы и Юнкерса. Предел самостоятельных их возможностей под оккупационной администрацией - хуёвенькие автомобильные пихла, устаревшие шасси, полуфабрикаты и сырьё для Великого Рейха. Можешь позырить, сколько заебатых крейсеров или хотя бы подлодок блджад было произведено на б-жественных верфях Франции.
>>2870536 Алло, уважаемый, у Французов что, верфей не было? Или самолетостроения? У поляков, кстати, тоже были верфи. И у датчан. И шведы 100% были бы захвачены со своими йобабофорсами. Высвободившиеся войска с потенциального восточного фронта резво катаются по всей Евразии (кроме ссср, по условиям задачи) Собираемые на коленках подлодки кригсмарине топят любой конвой в Британию по кд, потому что их будет тупо больше, чем мин у эсминцев и противолодочных самолётов у Британии в условиях такой разницы в экономике. Британия в блокаде - самолёты не из чего производить, корабли нечем ремонтировать - война проиграна. Весь вопрос - успели бы немцы до ядерки или нет, я ставлю что успели бы.
>>2870632 А ресурсов-то нет. Европа в этом плане параша гнилая, кроме угля нихуя нет толком. Ну в швеции железо еще, да. И если остальные могли пограбить колонии, Германии оставалось соснуть хуев.
>>2870521 >нищитова! >врети! >на чехословацких танках и французскими пушками воевать было можно, а чехословацкими и французскими самолетами нильзя! Ясно.
>>2870556 >Страну захватили и получили почти в два раза увеличение экономики. Угу. Увеличение экономики. Сферической такой экономики. В вакууме.
>>2870632 >Алло, уважаемый, у Французов что, верфей не было? Ну блять пиздец ты же вооружён гуглом, умник. Погугли же, сколько немцы за историческую Вторую Мировую заложили боевых кораблей на Французских верфях.
>У поляков, кстати, тоже были верфи. Сука, с кем я на одной доске сижу. Ну конечно, у поляков первой половиныXX века были пиздатые верфи - именно поэтому весь их потешных эсминце-подлодочный флот был заказан в Англии, Франции и Дании. >И у датчан. См. про Францию выше. Нутупыыыые немцы нихуя на них не производили.
>Или самолетостроения? Конечно было самолётостроение. Например, производили непревзойдённый Dewoitine D.520, по сравнению с которыми Як-1 был неубиваемой машиной абсолютного унитожения. С падения Франции до конца войны зопилили аж целых 200 штук. Позорно сливались худшим из британких пилотов в кампании в Леванте.
>Собираемые на коленках подлодки кригсмарине Где ты их сука собираешь на коленке? Изменение всей экспансионной стратегии Рейха в сторону не эксплуатации, а индутриализации и усиления захваченных территорий - это маняусловие ещё мощнее ненарушаемого пакта о друбе и границе. С тем же условием можно добавить в фантазию испарения США с планеты, радикальный переход Рейха к коммунизму, отмену этнических чисток и замену Гитлера на кого-нибудь посообразительнее, а то ничесна праигриваем.
>топят любой конвой в Британию по кд начнём с того что до волчьих стай корабли через атлантику конвоями не ходили. Продолжим тем что поздравляю - ты только что втянул Америку в битву за Атлантику. Enjoy your rape.
>потому что их будет тупо больше, чем мин у эсминцев и противолодочных самолётов За всю историескую войну Германия построила чуть больше тысячи подлодок. Допустим, свершилось чудо, все французские верфи за ночь перепилились под немецкие стандарты и на них появились тысячи расово-арийских инженеров и рабочих, способных в сборку ю-бут, а также по паре промышленных комбинатов поставляющих комплектующие за забором - в результате за всю войну Германия может изготовить вплоть до двух тысяч подлодок.
Ты таки думаешь, что у Британии И АМЕРИКИили не трогаешь идущие в британию расовые американские корабли или лижешь-сосёшь атлантический флот дяди Сэма не найдётся двух тысяч глубинных зарядов и акустических фидоторпед? Ты же в курсе что историческая битва за Атлантику привела к соотношению потерь в боевых кораблях 1к4 не в польщу кригсмарине, и увеличениечисленности тут мало могло помочь - противолодочный флот очень сложно закидать подлодками.
>>2870680 Ну и блять какими сука чехословацкими танками и французскими пушками ты блять собрался побеждать RAF и роял нейви? К Pz 38(t) поплавки прихуяришь и обзовёшь это патрульными катерами?
>>2870844 Нет, я не считаю, что Германия сможет произвести больше 2000 подлодок Я говорю, что в условиях полного доминирования Германии над Африкой, Европой и Азией за Британию никто, кроме Комионвелса не впишется. Крупный капитал США не сумасшедшие, намного выгоднее будет дружить с новым мировым гегемоном, а не воевать из за бывших противников. А, ну и условия задачи неполные, если Ссср нейтрален, то может ли он вести торговлю? Если да, то твои выкладки автоматически неактуальны, Советы выкатят (при помощи немецких инженеров) 3 линкора проекта Советский Союз на продажу. Это я про ресурсы молчу, про верфи, про самолётные заводы. Много британцы на ресурсах метрополии наклепать смогут? А, ну и насчёт верфей Франции, Дании - их не использовали ровно по той причине, что были другие приоритеты. Восточного фронта нет, милллионы людей можно на другие направления бросить.
>>2870912 >Крупный капитал США не сумасшедшие, намного выгоднее будет дружить с новым мировым гегемоном, а не воевать из за бывших противников. - Германия станет мировым гегемоном! - Схуябы станет? - Потому что США с Германией дружить будет. - Схуябы будет? - Потому что Германия станет мировым гегемоном! Б-жественные вершины циклической логики, ваистену.
АЛОИЗЫЧ ПРОСНИСЬ ТЫ ОБОСРАЛСЯ ТВОЯ ВЕЛИКАЯ РОДИА СЛИЛА ПМВ У ТЕБЯ НЕТ КОЛОНИЙ. А у Британии есть, дохуя их. Чтоб сменить эту ситуацию колонии сначала придётся отвоевать. Чтобы отвоевать нужны экспедиционные силы, и особенно флот. А флота нет, точнее есть но он либо потешен, либо подводен. Потом нужно успешно применить эти экспедиционные силы, не обосравшись в процессе. И всё это время как-то умудрятся всё это делать до достижения превосходства над британией, не наступая при этом на пальцы США чтобы не просрать отношения. 7 декабря 41-го, Пёрл-Харбор - всё, никакой выгодной дружбы с США не будет, это объявление войны. Нет Пёрл-Харбора? Ууу, наша альтернатива углубляется, для сохранения манясценария мы выкидываем из реальности всё японское верховное командование, требовавшее войны с США. США блять будут воевать "не из-за бывших противников", а из-за прямого блять конфликта интересов Германией во всех возмонжх плоскостях.
>Это я про ресурсы молчу, про верфи, про самолётные заводы. Про сырьё уже сказано. Но какие в пизду верфи? Какие в пизду самолётные заводы? немецкая экспансия не могла и так и не смогла в промышленность за пределами своей метрополии - всё высокотехнологичное производство на захываченных территориях разбиралось и либо вывозилось в Германию, либо шло по пизде. Где сука исторические эскадрильи произведённых за пределами Германии самолётов рейха? Где посудины кригсмарине с французских и датских верфей? Где вагоны огнестрела или приличных танков блять с захваченных заводов? Нихуя блять. Сплошное нихуя. Жижа, жратва, поясные ремни, руда, болты, гайки, металлопрокат, медная проволка, лес - вот вершина промышленных возможностей немецкой колониальной администрации. С одной стороны можео понять - приличной современной военной индустрии из захваченных территорий не было ни у кого. С другой стороны - немцы даже не пытались как-то улушить или приспособить производство оккупированых территорий и сателлитов под эффективность - всё сколько-нибудь высокотехнологичное вывозилось, всё остальное ебошило по старинке на поставки - чистой воды сырьевая колониальная эксплуатация.
>А, ну и условия задачи неполные, если Ссср нейтрален, то может ли он вести торговлю? Ладно сырьё, но продавать линкоры блять? Рейху? С которым через пару лет весьма вероятно будем воевать? Ты ебанулся? Какой сука профит Сталину помогать Гитле задавить британию? Баблишко? Ну так за баблишко можно и бритам добро поставлять. Кригсмарине будут выёбываться - пизда нейтральности. И вообще, нейтральному СССР куда выгоднее добиваться максимального взаимоистощения обеих сторон, желательно с наибольшими пиздюлями в сторону Германии с котоорой, ну знаешь, ЕСТЬ ПРЯМАЯ ГРАНИЦА, территоральные претензии и колоссальный идеологичеки-экономический конфликт.
>Восточного фронта нет, милллионы людей можно на другие направления бросить. Угу, конечно - 20-летняя солдатня магическим образом превращается в сварщиков-разрядников, офицеры-танкистывнезапно обнаруживают в себе таланты инженеров-кораблетроителей. Все они толпой направляются на заводы и верфи Франции и Дании, на которые магическим же образом вернулось уже больше года как вывезенное в Германию оборудование.
>>2870947 Я в ахуе с представлений манек ИТТ о промышленности - они по-видимому считаю её этаким слайдером по промежутку "сапоги <-> танки". Подтянул в одну сторону - получаешь болше танков, подтянул в другую - больше сапогов.
>>2871029 >Путаете причину и следствие, никто не принят бы японцев в ось в случае ненападения на ссср. Что, сдвигем точку дивергенции дальше назад, за Берлинский пакт?
>>2870989 >Я в ахуе с представлений манек ИТТ о промышленности - они по-видимому считаю её этаким слайдером по промежутку "сапоги <-> танки". Подтянул в одну сторону - получаешь болше танков, подтянул в другую - больше сапогов. Но это так и есть, в той или иной степени. Потянул ползунок в одну сторону - выпускаешь полуторки, потянул в другую - Т-70. ППС вообще можно было чуть ли не на заводах пудрениц выпускать, настолько он был технологичный. И это конверсия в краткосрочном периоде, а уж в долгосрочном и говорить нечего. И да, это включает в себя подготовку рабочих и инженерных кадров вместо солдат и офицеров, это так-то за считанные года делается, подготовка молодого инженера - не длинней подготовки младшего офицера.
>>2871053 >Потянул ползунок в одну сторону - выпускаешь полуторки, потянул в другую - Т-70. ППС вообще можно было чуть ли не на заводах пудрениц выпускать, настолько он был технологичный Вот только это у СССР был опыт обширной скачковой индустриализации и чуть менее чем вся индустрия была заточена под максимальную технологическую простоту и универсальность а также милитаризированность. У Рейха такого никогда не было - промышленность там развивалась только естественными темпами, с весьма вялым ускорением войной (по сравнению с США и СССР). К тому же мы говорим об авиации и флоте, не о стрелковке и лёгких танках. Попробуй тот же трюк провернуть не с Т-70 и ППС, а с Ju-88 или U-boot тип VII.
>это так-то за считанные года делается У Рейха блять есть "считанные года" на дистанции "41-й год бриташек надо унижать УЖЕ СЕЙЧАС ВОТ"?
>>2871301 Даже при наличии СССР Франко направил "Голубую дивизию". Без СССР ему бы скорее всего предложили два стула - на одном Югославия, на другом Италия.
>>2871301 Операция по захвату Гибралтара нацистами прорабатывалась, но Франко не захотел помочь. ХЗ - почему. Гибралтар сложно, Мальта - вполне реально. Скорцени на Крите вполне доказал.
>>2872131 >ХЗ - почему Вступление Испании в вмв на стороне фошыстов автоматически вводит в войну Португалию на стороне союзников у которой с хуй знает каких лет (с 1300какого-то года) союзный договор с мелкобриташкой.
>>2872152 > трехлетний опыт гражданки с техникой и вооружением оставшимся от интребригад и Кондора > Португалия последний раз воевала при Наполеоне Ну хуй знает.
>>2872230 >Португалия последний раз воевала при Наполеоне В ПМВ, еба. Британцы через просьбу о конфискации корыт забайтили немцев на официальное объявление войны португалии, а те и поехали на западный фронт и бодались с немецкими у-бутами у майдеры и даже что-то в африке отжали по итогам пмв.
>>2872152 Странно, в Португалии премьер-министром и военным министром был реальный фашист Салазар. Видимо, такая природа национал-социализма - каждый сам за себя. Гитлер попытался создать национал-социалистический интернационал, как бредово это не звучит. Но ничего не вышло: финны и румыны кинули при первых же признаках поражения, Муссолини и Петену - самим помощь понадобилась, Франко - ни то, ни се, Салазар - вообще отвернулся.
>>2872850 > воевали до последнего И там, и там - Красная Армия выходит к границе, фашитская диктатура рушится.
Финны: 21 июля 1944 года части 32-й армии вышли на линию довоенной границы СССР. 4 августа 1944 года президент Финляндии Р. Рюти подал в отставку, его должность занял маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм. 25 августа 1944 года СССР получил от правительства Финляндии официальную просьбу о перемирии. 4 сентября 1944 года было подписано соглашение между Хельсинки и Москвой о прекращении огня. К моменту выхода Финляндии из войны против СССР на территории Финляндии находилась немецкая 20-я горная армия общей численностью около 200 тыс. человек, действия которой поддерживали с воздуха самолёты 5-го воздушного флота люфтваффе
Румыны: 20 августа началось наступление войск Красной армии, основными направлениями наступления стали фланги противника, где находились румынские войска. 21 августа Красная армия овладела Яссами и ещё одним румынским городом — Тыргу-Фрумос. 22 августа началось отступление румынско-германских войск за Прут. 23 августа 1944 года Ион Антонеску со своими советниками по совету верного Михаю I Константина Сэнэтеску отправился во дворец Михая I для того, чтобы доложить о ситуации на фронте и обсудить дальнейшие военные действия. Он не знал, что Михай I и Коммунистическая партия договорились о государственном перевороте, а коммунисты даже подготавливали вооружённое восстание. Ион Антонеску, прибыв во дворец, был арестован и отстранён от власти. Ночью Михай I выступил в радиоэфире. Во время своей речи он объявил о прекращении военных действий против СССР.
>>2872884 Читать научись, даун: > К моменту выхода Финляндии из войны против СССР на территории Финляндии находилась немецкая 20-я горная армия общей численностью около 200 тыс. человек, действия которой поддерживали с воздуха самолёты 5-го воздушного флота люфтваффе
>>2872908 Так это в октябре, попутно угробив кучу совков. Сталин поковырял в носу, вспомнил зимнюю войну, прикинул что для оккупации финки понадобится с полмиллиона солдат (которых у него не было, в смысле лишних) и решил что не стоит лезть
>>2870143 >СССР даёт гарантию на влияние в Персии, но при условии пропуска в Индию и контроля за ж/д. > Чего блядь? И с какого хуя мы фошистам должны Турцию отдавать?
>>2872849 >Видимо, такая природа национал-социализма - каждый сам за себя. Неистово двачую. Малоизвестный факт: в Италии Муссолини преподавание на немецком было строго запрещено(!), и немецкие дети Южного Тироля (бывшая Австрия) дети не могли на нем учиться. Поэтому начиная с 1940 года в Руфахе (Эльзас) был открыт интернат, где обучали порядка 700 мальчиков из Южного Тироля.
>>2872876 Что со снабжением? Если не будет поставок из России, иракцы всосут. Хотя если прорвутся к Мариуполю или по воле случая возьмут Харьков, будет очень интересно.
В России, США, Китае, неважно где, в результате заговора (массового помешательства, анархистов, реваншистов или ещё кого) подпольная ячейка поехавших получила доступ к некоторому количеству МБР (не всем). Тут же она запускает их в кого-то из двух других сторон. Политическая верхушка узнает об этом только в момент запуска. Допустим, глава государства сразу кается в голос, его посол в ООН ползает на коленях, обещая помочь сбить что можно, а если что-то долетит - то всё оплатить. Что будет происходить в этот момент? Будет ли ответ сразу или наоборот какой-то диалог? К чему придут? Времени где-то полчаса.
>>2873271 > подпольная ячейка поехавших получила доступ к некоторому количеству МБР (не всем). Тут же она запускает их в кого-то из двух других сторон. Политическая верхушка узнает об этом только в момент запуска. Это так не работает. > Допустим, глава государства сразу кается в голос, его посол в ООН ползает на коленях, обещая помочь сбить что можно, а если что-то долетит - то всё оплатить. > Что будет происходить в этот момент? Будет ли ответ сразу или наоборот какой-то диалог? К чему придут? Времени где-то полчаса. Если массированный пуск (более 2-5 ракет), то сразу после обнаружения вывалят в ответку всё, что могут. Если 1-2 ракеты, то могут и забить.
Но вообще это все такие хуебабушкины манясценарии, что пиздец.
>>2873397 В нынешние времена уже так сразу и не поймешь, что эта фраза значит. Россия даже в феврале-марте 2014 выступала за территориальную целостность Украины. Лавров помнится чет такое заявлял, как раз в то время, пока там войска высаживались и распространялись по территории.
>>2871258 А что мешало Рейху вместо удара по СССР уйти на Ближний Восток? Через Египет выйти на английские нефтеносные провинции, и смотреть, как там флот без нефтюшки-матушки распляшется?
>>2874002 КНР сейчас делает большой упор на ВМФ и все что связанно с флотом. Штампуют кораблики как пирожки. За неимением большого количества авианосцев прекращают в них острова. Но вот на счет сухопутной армии там вроде как много вопросов, ее состояния и возможности. Флот на большом подъеме, а вот наземные силы вроде как не сильно то впечатляют. Ну якобы, он же ведь не воюет, на результаты не поглядишь. На счет ВВС совсем не знают что там у них и как. Но было бы интересно, если бы знатоки темы нашлись.
>>2874002 Индусам может и ввалит учитывая ландшафт. А так хуй знает, учитывая низкий уровень механизации НОАК и печальную ВТА, китайчикам не напихают разве что карликовые европараши и всякие папуасы.
>>2874779 Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом. По боевым вертолетам даже сравнивать бессмысленно, у КНР они почти отсутствуют, у ЕС пара сотен потешных Тигров. Ты хоть немного матчасть изучай, прежде чем визжать, пораш, а то тебя всегда обоссывать будут.
>>2874810 > Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом. Ты это по цифрам из вики вывел где на вооружении РФ десятки тысяч танков?
>>2874810 >Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом.
Ну давай посчитаем по танкам.
У нас что:
Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550).
Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков, где хотя бы один тепловизор на троих присутствует.
Еще есть древние Т-80БВ и Т-80У, коих 450 в армии и 3000 на хранении (но там х.з. что по сохранности вообще).
Теперь берём китайцев:
Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3, участвовал в биатлоне, их 1200 штук (с буквой "а" именно, с теплаком, ДЗ нормальной, а не как у нас на Т-72б3 образца 2016 года только и т.д. и т.п.). И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд).
А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше) и 250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ, БИУС и т.д., которых у нас вообще нет ни на одном серийном танке.
Итого у нас 1550 штук компромиссов и Т-90
У Китайцев 1950 "китайских компромиссов", "китайских т-90" и "китайских Т-90М".
Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?
Про артиллерию напомнить? Про отсос МСТЫ в дальности? Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире? Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях, а наши только еще в виде макетов? Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл, а наши всё никак не могут краску подобрать?
>>2874908 я тут мимо. >китайский истребитель 5-поколения >без композитов >с движками от Су-30 >Закупают Су-35 чтобы скопировать технологии для создания истребителя поколения 4++ Обоссал, обосрал и наблювал тебе в рот.
>>2874929 >Что и требовалось доказать Что у J-20 технологический уровень ниже чем у Су-30СМ? Я это доказал, да. Твои беспомощные взвизги только радуют мою душу, не более.
>>2874908 Лел, порашница начиталась Храмчихина и визжит.
>Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук >Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550). >Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков Ну да, и 450 Т-80оидов. Итого 2000. Плюс 1100 Т-72оидов, итого 3100. Это только в войсках. Плюс пара десятков тысяч машин на хранении. >Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3 Первый отсос порашной гомосятины. Проеб по пушке-снаряду, проеб по СУО, проеб по подвижности, проеб по надежности, проеб по защищенности, но привасходет, так на пораше прокукарекали. Обоссал первый раз. >ДЗ нормальной Порашная псина пытается утверждать, что кривая гомокопия К-5 лучше К-5. Поссал ей на пятак повторно. >И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд). На уровне ранних Т-72, которых уже в войсках нет за устарелостью, а на хранении в разы больше, чем всех танков в НОАК. >А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше) Но Тип-99 гораздо хуже Т-90А - все тот же отсос по пушке-снаряду, по броне, по ДЗ, по КОЭП, по СУО и надежности. >250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ Животное, ты совсем обезумело. Прими мексидол немедленно. >Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня? У китайцев, ясное дело. >Про отсос МСТЫ в дальности? У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту-СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30. >Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире? Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться. >Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях Лол, в каких это боевых действиях применяются китайские БПЛА? >Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл Ну так и какая китайская строевая эскадрилья первой получила истребитель 5 поколения?
Парашница реально из параллельной вселенной визжит. Как Котобуд, только про китайцев. Нахуй я вообще с этим животным общаюсь? >>2874911 Бессвязный визг про китайские КАЗ уже был постом выше твоего.
Ну, или объясняйте зачем Китаю закупать две эскадрильи Су-35 и по два запасных двигателя к каждому когда ЯКОБЫ у них серийно производится более совершенный истребитель. Этожи нелогично, нэ?
>У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту- >СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30.
"В настоящее время PLZ-52 находится в серийном производстве. В 2012 году на вооружение НОАК было принято 240 таких машин.
САУ PLZ-52 имеет ствол калибра 155 мм, длиной 52 калибра, что обеспечивает ей максимальную дальность стрельбы обычными снарядами до 39 км, а активно-реактивными, типа ERFB-BB-RA - до 53 км
Она имеет автомат заряжания, который обеспечивает досылание снарядов при любом угле возвышения ствола, а также модульный метательный заряд, реализующий максимальную скорость стрельбы 8 выстрелов в минуту, с кратковременным темпом стрельбы - 3 снаряда за 15 секунд и возможность одновременного подрыва до 4 снарядов, что увеличивает интенсивность огневого воздействия при поражении вражеских целей.
САУ PLZ-52 приводится в движение двигателем мощностью 1000 л.с
САУ PLZ-52 может оборудоваться цифровой системой управления огнем, с двухканальным прицелом с тепловизором, лазерным дальномером, и возможно также радиолокационным измерителем начальной скорости снаряда. Она также имеет короткое время реакции до осуществления первого выстрела и выдающуюся живучесть на поле боя. Его лазерная/волоконно-оптическая навигационная гироскопическая система может обеспечивать возможность автономного участия в бою без поддержки разведывательной машины. Компьютеризированные технологии улучшают обмен информацией и упрощают работу. "
>Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться.
Я не знаю, о ком ты говоришь, и вообще твои фантазии уже доебали. Парашники какие-то, храмчихины. Сам какой-то бред несёшь, визжишь тут как умалишённый. Типа так убедительнее выглядишь что ли?
>>2875030 >Что не пара сотен тысяч? Не успели столько наклепать. Но для тебя это новость, ясное дело, ты ж порашный долбоеб. >там панорама еще в 2011 году была Свидетель панорамы тактично проигнорировал отсос в огневой мощи и защите. А заодно аккуратно забыл про свой обсер на тему Т-72Б3, Т-80 и прочего. Ему даже не нужны параметры СУО, одно лишь наличие/отсутствие паноррямы решает для него все. Безмозглый, хули. > а активно-реактивными, типа ERFB-BB-RA - до 53 км Китайские сказки отличаются от хохляцких только тем, что пока не так сильно палятся. >http://www.arms-expo.ru/news/weapons_in_the_world/kitay-prodvigaet-novuyu-rszo-ws-325-12-2010-10-29-00/ Эмм, псинка, система с 4 ракетами - это что угодно, но не РСЗО. А если сравнивать это гомоподелие с Искандером(к которому оно куда ближе, чем к Смерчу), то его феерический отсос становится совсем уж контрастным. >сам нагугли Лел. >Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили. Импортер уровня Уганды. >2017 >замечены >уже давно применяются в боевых действиях Животное продолжает позориться. >Я каждое своё слово подтвердил пруфами Ты визжал и продолжаешь визжать как заправский порось, без единого пруфа и с огромным количеством шизоидных высеров аля китайские серийные КАЗ. По уровню безмозглости и визгливости ты очень напоминаешь олигофрена, копротивляющегося против компромисса в соседнем треде.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2875030 >Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили. Ты же в курсе что волшебной самая дальняя дальность в дальнем мире у этих РСЗО как у РСЗО нът? У них просто предусмотрена возможность пускать с той же пусковой бананальные КРы. ПРосто как мимобелорус напоминаю великому эксперту.
На типе 99 - кукарекал про всё на свете от СУО до пушки и ДЗ, на деле обосрался и отмазался одной несчастной панорамой, которая и на Оплоте есть и 100 процентов делает его лудше Т-90А? ytcjvyhtyyj. Пиздел про ДЗ, пиздел про КАЗ, пиздел про Тип-96, пиздел про 5-е поколение на вооружении, указали ему его место - а он в ответ: >Я каждое своё слово подтвердил пруфами
>>2875086 Для тебя новость, что панорамочухан - банальный сумасшедший? Каждый раз, как он вылезает, его тыкают тупым ебальником в общеизвестные факты. Он сливается по фактологии, но продолжает маневрировать, искать олек и визжать со все нарастающей громкостью (вы находитесь здесь). Его банят. Через пару дней он возвращается, провизжавшись в /d, и цикл начинается сначала.
>>2875061 >По уровню безмозглости и визгливости ты очень напоминаешь олигофрена, копротивляющегося против компромисса в соседнем треде. Это он и есть, если что.
>>2873828 >Через Египет выйти на английские нефтеносные провинции, и смотреть, как там флот спокойно плавает, потому что к тому времени мелкобриташка получала нефть из карибского региона, венесуэлы, мексики и муррикашки.
>>2875111 И что бы помешало Британии ее регулярно бомбить и привести в полную негодность? Германия даже свое собственное небо защитить не могла, что уж говорить про эффективность немецкого пво в ебенях Ирака. Ну и не стоит забывать про снабжение немецких войск там, так же из Германии, в то время как англичане могли устроить высадку в Ираке из Персидского залива, как в Первую Мировую и иметь в тылу Индию как базу снабжения и господство в воздухе. Что то мне кажется, что Германия бы не смогла выиграть войну в Ираке, так далеко, или по крайней мере наладить оттуда доставку нефтепродуктов к себе на предприятия.
>>2874982 >У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Почти у всех мало-мальски современных САУ под 155мм. Хз как это к Китаю относится, правда.
>>2875061 >Эмм, псинка, система с 4 ракетами - это что угодно, но не РСЗО. Да? А как же иранская хита на базе внедорожников? А сирийская на базе газиков?
>>2877106 > нещитова Долбоеб? Дольоеб. Кстати единственная причина по которой белорусы не купили китайский VT-4 это то что компромисс им продали в кредит на 100500 лет.
Спеки Панцергаубитцы: >максимальная дальность выстрела САУ составляет 30 km старндартными снарядами, 40 km снарядами типа ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков) и до 56 km снарядами типа V-LAP
А чего добилась ваша Мста? Ну кроме сопоставимого темпа стрельбы в версии м2 (если не пиздят).
>>2877115 Больше похоже на попил и финансовую поддержку немецкой военной промышленности. >>2877117 Где у нас в войсках снаряды 155 и мсты в калибре 155? Об их введении хотя бы разговоры ведутся?
Ладно, допустим у нас перешли на 155мм. И где ты возмешь > ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков Разработанный в Канаде и >V-LAP разработанный и производящийся где-то в Европе?
А ведь без этих снарядов Мста не будет стрелять "так же".
>>2877110 >>максимальная дальность выстрела САУ составляет 30 km старндартными снарядами, 40 km снарядами типа ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков) и до 56 km снарядами типа V-LAP Иными словами, обычным снарядом и АРС она стреляет точно так же, как Мста, а 56км достигаются только специальным "рекордным" снарядом, который не факт, что и в войсках-то есть. >А чего добилась ваша Мста? Ну, у нее хотя бы защита экипажа от механизмов заряжания предусмотрена, в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность. >Ну кроме сопоставимого темпа стрельбы При ручном заряжании темп стрельбы зависит от заряжающего.
>>2877682 > Ну, у нее хотя бы защита экипажа от механизмов заряжания предусмотрена, в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность. Много конечностей отрубило?
>>2877682 >>2877866 >в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность. Не, ну не могут же немцы быть настолько тупыми, чтобы затвор закрывался автоматически, а не когда заряжающий какую-нибудь кнопку нажмёт после укладки заряда.
>>2877887 Вообще то, если внимательно смотреть ролик. То затвор закрывается только тогда, когда заряжающий опускает рычаг. Так что тут надо умудрится остаться без рук.
>>2879890 >эээ,степных эльфов вроде нет. есть люди. Роханский экспедиционный корпус у моря Рун застигнут эльфийским отрядом, когда рохиррим занимались унижением местных дикарей.
>>2879893 ну, поскольку инициатива за эльфами, я предположу спланированное ночное нападение, во время которого эльфы будут иметь наибольшее преимущество, а кавалерия рохана будет предельно ослаблена. результат - массовое истребление роханцев, только единицы смогут на конях ускакать в ночь
>>2879905 А я бы поставил на то, что эльфы подождут когда конница попрёт в лес(в Лихолесье, да ещё верхами, да под эльфийскими стрелами - неужели такой идиот найдётся ?) и спокойно отстреляют всю роханскую рать.
>>2879950 учитывая религиозную сакрализацию леса я бы ожидал попыток в дальние подступы, раз уж случай подвернулся. кстати, для рохана актуальны обратные набеги на лес с поджогами и тп, и попытками поймать контрудар эльфов в степи, днем, по возможности еще и в дождь, мешающий стрелам - когда конники в полной силе.
Эльфийские лучники пешие, роханская армия полностью конная, разница в оперативной мобильности колоссальная. Роханцы будут бить в слабые места, заходить во фланги, отсекать небольшие отряды и набегать на тылы, а слоупочные эльфы будут смоктатi бiбу.
>>2880324 Сабельки против конной лавины это так себе. Вообще у лучников вполне есть возможность угнетать всадников, англичане с французами подтвердят, но для этого нужны специфические условия.
>>2880341 >Вообще у лучников вполне есть возможность угнетать всадников Одна стрела из 200 наносит рану, охуенная возможность. Правда это против рыцарской конницы, а роханцы бомжи.
>>2880410 В реале-то обычные джонни затащили твою конницу, а эльфы еще дохуя сверхчеловеки и по времени тренировки, и по остроте зрения, и по качеству луков с энчантом.
>>2885362 Листьеедские жопы продолжают полыхать, такой-то БАГОР БАГОРРАХ, лол. Ни промышленности, ни науки, ни сельского хозяйства - одна дрочка на своих божков. ПРИЛЕТЯТ ОРЛЫ ШТАЙНЕРА И WIRD DAS ALLES IN ORDNUNG KOMMEN! Неудивительно, что даже мало-мальски адекватные Майар перекатываются из этой параши.
>>2886072 мон-кейский ВПК ничего лучше палок-забивалок из варварского железа не освоил, пока технологически развитые державы массово оснащают свои войска клинками и доспехами из зачарованного мифрила и адамантия, мартышки продолжают размахивать своими ржавульками.
>>2792101 У грузин после 08/08/08 от армии одни слёзы остались: пара бригад и какой то там сопутствующий фарш. Армяне свою военку качают из всех сил, т.к. имеют под боком Карабах/Арцах/Нахичевань. Тут уж без вариантов армяне вынесут грузин без вмешательства извне. Другой вопрос что ссора с грузинами загоняет армян в котёл и окукливание, так что стратегически любая война с грузинами для них проигрышна. Но это уже не военный вопрос.
>>2795885 Вот этот вот: >>2795975 прав. Это будет война горных бригад, в которых техническое преимущество будет далеко не явным. Зато будет очень явным преимущество логистическое: кто сумеет оперативнее и в большем количестве пушечного мяса на перевалы доставить - тот и подебил. Пушечное мясо, разумеется, должно быть со всем обвесом: ПТРК, ПЗРК, безоткатки, хуева куча АГС и пулеметов, хуева куча блокпостов которые надо в горах выдолбить. Алсоу: сами же китайцы и индусы это понимают, кстати. Давно уже читал на иносмях статью про встречу на границе китайских и индийских генералов. Индусы очень бугуртели по той причине что добираться на встречу им приходится на здоровенных джипах, которые идут по оси в говнах. Китайцы приезжали на лимузинах по ровненьким свежепостроенным асфальтовым рокадам. И отсюда и делался вывод: в случае чего - через пару суток в Гималаях будет сидеть пара армейских корпусов узкоплёночных. За это время индусы хорошо если что только жопку подмыть успеют.
Парни, такой вопрос. Тут обмолвились о гипотетической войне Китая с РФ, и я хотел спросить, насколько логистика РФ подготовлена к подобному конфликту. Емнип пропускная способность Транссиба весьма ограничена.
заодно поясните, насколько сложно будет китайским петянам-грибникам устраивать на Транссибе диверсии
>>2853626 На Дальнем Востоке в этот момент Мао вовсю осваивает биоресурсы Китая = вопрос с человеческим ресурсом и тем более с мобпотенциалом у коммунистов решается кардинально и в самую лучшую для них сторону. Одновременно с этим части сталинской Красной Армии навылет проламывают Западную Европу вместе со всеми экспедиционными корпусами союзников по самую Атлантику и Пиренеи, попутно захватив нехуёвые такие верфи и промышленные мощности Рейха и его сателлитов = вопрос промышленного потенциала, а также массовой поклейки танчиков и корабликов решается самым радикальным образом и также в интересах коммунистов. Итог: затяжная война еще лет на 20, которая закончится массовым выпилом буржуев. Недостаток - европейские города за это время разделяют судьбу Хиросимы и Дрездена, так как находятся в отличии от городов собственно СССР и КНР в зоне досягаемости стратегической авиации противника. Как то так по первым прикидкам.
>>2886080 Который тред ищем ВПК в этой параше, нашли только одиночных кузнецов. Гаражный уровень. Единственные технологически развитые державы - Мордор и Изенгард. >>2886076 >клинками и доспехами из зачарованного мифрила и адамантия НЕТ ЗАДАЧ. Бессмысленная параша, которая стоит буквально больше золота того же веса. Будущее за технологичностью и массовым производством, а уж тридцать орочьих ятаганов всяко стоят одного ельфийского клинка со встроенным фонариком. >>2886080 Ангмар сила, Гондор могила. Кто не с нами, тот под нами.
>>2886101 очевидно, что орочьи поделки не сравнятся с шедеврами технологий перворожденных господ, и потому, благодаря сочетанию систем малозаметности в виде эльфийских плащей, сверхточных дальнобойных луков с вероятностью попадания по урук-хаю более 0.99, непробиваемых кольчуг и длинных мечей из мифрила, а также великолепной выучке и опыту, эльфы будут доминировать гнилой орочий скам в пропорциях 1 к 100 и даже более, раздавая попутно обидные подсрачники и подзатыльники.
>>2886101 Гондору от Нуменорсоветского Союза осталась куча старых вооружений. Доспехи, клинки и т.д., даже катапульты на стенах. Строить новые не могут, но поддерживающий ремонт и модернизацию осиливают.
>>2886091 >Емнип пропускная способность Транссиба весьма ограничена А этот вопрос вообще не ебет. Перебросят л/с самолетами на БХиРВТ двойного базирования и сходу поедут чистить пиздоглазые ебла.
>>2886321 >>2886083 >>2792101 Энергетика и железные дороги Армении находятся под управлением российских буржуев/промышленников/олигархов/государевых людей/бывших чекистов1 (приятное подчеркнуть). Посему, если Россия не захочет, армяне не сунутся.
>>2886611 Если для армян, то выход к морю и вообще выход к фактической границе с большим братом. Если для нас то ослабление пронатовской Грузии и упрощение логистики с той же Арменией да и лучше пусть эти территории будут у лояльной Армении чем у лижущей-сосущей Грузиичлен ОДКБ же и дополнительный жёппный зуд от этого у султана. А там и базу ВМФ можем в Батуми поставить, как в старые добрые
>>2886609 Открой карту. Можно вполне оставить правую половину. Красное - армянонаселенный регион. То есть он, плюс всё в левой части минус Абхазия и Осетия, офк да, я знаю что я криворукий даун, не умеющий рисовать карты
Такой расклад: Ситуация на Ближнем востоке стабилизировалась, и.к. игилок вырезали под корень (почти). Война на Украине разгорелась с новой силой, НАТО подводит войска к границе РФ. Отношения КНДР с южанами и США накалились до предела, и первые уже готовы пустить ядерные ракеты (предположим, что уже дотягивают до западного побережья 'meriki). КНР, заранее поглотив Монголию, под шумок уничтожает приграничные части РФ и за двое суток захватывает Улан-Удэ и Иркутск при помощи активизировавшихся ячеек панмонголистов.
>>2887017 Половина населения состоит из обиженных на русню ускоглазых, которые бредят идеей монголы стронк. Дальше что? Ты думаешь там панмонголистов нет? Я тебя разочарую, но там были целые партии.
>>2887006 >КНР, заранее поглотив Монголию, под шумок уничтожает приграничные части РФ и за двое суток захватывает Улан-Удэ и Иркутск Храмчихин, залогинься. За МКАДом есть жизнь, в том числе в Улан-Удэ и Иркутске. Они не пустые и вот так запросто прийти и захватить их за двое суток не получится. >>2887023 >обиженных на русню ускоглазых Не проецируй. Это у вас в Укруанде принято все нацменьшинства обижать. >>2887031 >на одних из них, и их землю, претендуют китайцы. На Иркутск, по-моему, даже тайваньские китайцы не претендуют (хотя на их хотелки в любом случае всем похуй), не говоря уже про КНР.
Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?
Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wm/res/2564252.html