Айти умирает. Результат смерти - это маленькие зарплаты и повышенные требования.
БАЗА1: Много человек в сфере = упадок зарплаты. БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты. БАЗА3: Продавцы курсов снимают последние сливки и нагоняют миллионы людей. БАЗА4: Рост зарплаты только там, где нет наплыва новых людей или он не такой высокий.
Айтишники сами себя убили, айтишники до сих пор верят что люди с курсов им не конкуренты, но рыночек говорит об обратном(!!!!!)
1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет) С++ - 180к за джуна (вкат сложный, курсов нет) JS - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много) Питон - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много)
Курсы и кол-во людей в сфере все еще не влияет ? Если раньше были шуточки о пузыре, то теперь у нас есть наглядные примеры с цифрами.
в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов, даже если 10% из них останутся в сфере это 100 000 людей, а теперь посмотри сколько вакансий по твоему языку, 500 или 600 на всю страну?
>>296529847 (OP) В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>296529987 Сейчас вкатываться в 1С (не шучу) Если умный то С++, там все еще остались высокие зарплаты.
Я бы советовал залетать в стоматологию, хирургию, строительство, электронику, электрику и любую другую профессию где обитают Петровичи. Конкуренции нет, платят выше IT.
>>296530077 > Сейчас вкатываться в 1С (не шучу) Бесполезен за пределами СНГ > Если умный то С++ Я тупой, у меня нет математики > залетать в стоматологию, хирургию, Уже поздно по возрасту > строительство, электронику, электрику и любую другую профессию где обитают Петровичи. Нет, сразу уйду в депрессию.
>>296530013 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Кристально похуй. Моя профессия никогда не умрет и никогда не дешевеет. АйТи макак не жалко- пускай страдают и за гроши допиливают свои продукты до идеала. мимо электрик
>>296529847 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Умирает и умирает, меньше всякое говно, вроде таксистов, менеджеров, инженеришек с заводиков и прочего скуфья будет сюда рваться. Заебала эта рванина, которая заучила ответы на популярные вопросы с собесов и шпарит по методичке. Шаг влево, шаг вправо - сразу стеклянные глаза и тупизна на лице. Чувствую себя преподом, который принимает экзамен у толпы скатывальщиков.
>>296529847 (OP) >маленькие зарплаты Для большинства в спидозной до сих пор довольно большие, особенно вне дс
>повышенные требования Согласен, и про то что кодеры сами себя закапывают тоже согласен, одна из немногих профессий где считается нормой параллельно с работой ещё пепе-проекты пилить. Представьте как рабочий после смены на заводе вместо пива и телевизора начинает хуячить детали на домашнем станке, ещё и выкладывать их на гитхаб.
>пикчи с зарплатой Последняя пикча только не к месту, судя по названию госконтора, там всегда говно платили. Но ОП по факту расписал
>>296529847 (OP) Просто российским айтишникам немного прикрыли доступ к зарубежному рынку труда и на отечественном рынке их зарплаты стали падать, т.к. отечественным компаниям теперь меньше приходится конкурировать с зарубежными компаниями.
>>296529847 (OP) >Айти умирает. 10 лет слышу >айтишники до сих пор верят что люди с курсов им не конкуренты Люди с курсов конкуренты лишь ± равным им по квалификации специалистам >но рыночек говорит об обратном О чем? >1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет) Ору чет >в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов Не программистов, а любителей попердеть на курсах и посаморазвиваться, а также поменять жизнь с понедельника. Сегодняшний пердикс с курсов станет конкурентом лет через пять только.
>>296530321 Через 10 лет на этом же сайте будут такие же треды и будет "это раньше были приколы, вот теперь точно всё! Сейчас чат гпт 15 выйдет и точно всё!".
>>296529847 (OP) Пиздец. Пока пешие курьеры за 20 тысяч в месяц гробят спину, суставы, ходят в дождь, снег, эти жалуются на зарплату 100 000 за сидение на жопе.
Мы сами себя загнали в условия, что большая часть человечества в хуй не упала. Ты либо профессионал сверхвысокого уровня, и требования к тебе растут в геометрической прогрессии (а с ростом ИИ и того выше требования будут), либо ты обслуживающий класс. Потому что мы в рамках глобализации решили, что нам нахуй не нужен сначала рабочий класс, а потом и всякий торговый персонал.
>>296529847 (OP) > Айти умирает. Я эту мантру уже лет 6 слышу. С тех пор, успел вкатиться, и дорасти до уверенного мидла. Так что толпы джунов мне уж точно не угрожают.
Не знаю, кто это форсит. Подозреваю, что вкатуны и форсят, в надежде на то, что у них таки выйдет.
>>296530383 >Представьте как рабочий после смены на заводе вместо пива и телевизора начинает хуячить детали на домашнем станке, ещё и выкладывать их на гитхаб. Я те больше скажу. Чтобы не вылететь из айти, если ты залетел на большие деньги, тебе надо РАБотать, после РАБоты тебе надо дрочить литкод, дрочить кишочки, делать пет-проект, изучть программирование. - Хах, ну подумаешь 5 дней усирать весь день, потерплю, есть 2 дня входным: Скажешь ты? Хах! Нет, если ты 2 дня будешь деградировать в играх или маняме, то твоя прорабокта недельня пойдут куда? Коту под хвост! И что это значит? Что и выходные ты что длеаешь? ПРавильно: дрочишь литкод, кишочки и книги только весь день, а не после работы вечерком.
>>296530445 Работал курьером в деливери и 100к там не пахло. То есть теоретически можно было столько получать, но порвав очко на сменах в 16 часов. У таксистов хз как.
>>296529847 (OP) >в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов не выпускается >сколько вакансий по твоему языку одна вакансия не равно одному рабочему месту. Компания может обслуживать десятки корпоративных клиентов, при этом вакансия может быть одной, а уже в процессе интервьюирования определяют, куда твои навыки подойдут лучше. В банках аналогично
>>296529847 (OP) Будь прокляты те кто эти сраные курсы зафорсил. Сейчас 800 бачей на удаленке зарабатываю и это считается неплохо, хотя раньше надо мной смеялись. Походу без переката за бугор никак.
>>296530440 Для квалифицированного труда, коим айти является, 100к это копейки, смысл сравнивать с какими-то батраками которые не захотели ничего изучать?
Не знаю, насколько он в агонии или же наоборот - на взлёте, но одно мне известно точно - всей (без исключения) айтишники - криворукие нелюди с комплексом бога, которым я искренне и всей душой желаю самой мучительной и долгой смерти, которую только можно представить, хотя я человек очень добрый и снисходительный. А дело в том, что эти австралопитеки получают боснословные бабки (судя по тем-самым тредам, где в 8 из 10 случаев сеньоры пиздаболы постят), но вопрос: за что? за то, что они просто проебали половину юношества впустую, занимаясь дрочью языка программирования? Куда ни глянь, за что ни возьмись - везде всратое, неюзабельное, откровенно паршивое и сырое говно. Про тех, кто работает удалённо на швитые и гейропу я даже писать не буду, это литералли предатели родины, которые только пиздеть горазды и обвинять всех во всём, но с себя либераха никогда не начнёт, запомни или запиши. Доколе продолжаться то будет сие мразотство? Предлагаю с завтрашнего дня начать прилюдно, на центральных площадях ваших городов избивать рандомных айтишников до полусмерти, а затем давить глину им на лицо, ну это как вариант.
>>296530600 Если тебя интересуют другие страны, там ещё хуже. Потому что там к толпе зумеров-вкатывальщиков ещё добавляется полпланеты индусов с китайцами.
>>296530627 Да весь core ит всратое неюзабельное говно, которое вечно нужно допиливать. Взять те же языки программирования, которые постоянно допиливают. ИТ это же не строительство, где воткнул кирпичную стену и она стоит 1000 лет без поддержки. Тут думать надо.
>>296530627 >везде всратое, неюзабельное, откровенно паршивое и сырое говно Но ты им пользуешься, потому что тебе это необходимо, зависимая цифровая макака. Господа работают, чтобы ты мог удовлетворить свои потребности, а ты ещё смеешь огрызаться.
Vкат в 1С сложен, это кажется что там все легко. Как минимум нужно прочитать 3000 листов бухучета и отсылки к законам РФ, иначе ты просто не найдешь общий язык с бухгалтерией и отделом кадров.
-Айти умирает - пук среньк ну вапщета как пы тут вкат на изи 60к зарплата джун, асилит даже даун -А ты уже вкатился раз это так просто? - пук срень ну мине ета ни нада
>>296529847 (OP) БАЗА1 = Много человек только на уровне вкатывальщиков, айтишников всё ещё мало БАЗА2 = Большинство не способно решать реально сложныые задачи, зарплаты будут падать только у джунов и крудошлёпов БАЗА3 = Курсы не способны дать людям мозги, поэтому миллион вкатывальщиков на рынок сеньоров не влияет БАЗА4 = На позиции миддлов и сеньоров наплыва людей нет, там наоборот отток.
>>296529847 (OP) Вкатуны это полный пиздец. У меня 7 лет опыта, стек С++/Python c уклоном в МЛ (модели не обучал, допиливали софт для млщиков). 2 года назад хрюши сами писали каждые пару дней, сменить работу занимало максимум неделю, и это при том что вилка обычно повышалась. А сейчас какой-то мрак на рынке, пишут только хрюши с всратыми ебальниками из яндекса и сбера и зовут на вилку, которую я получал 4 года назад, а на мои запросы говорят мол ТАКИХ ДЕНЕГ СЕЙЧАС НИКТО НЕ ПОЛУЧАЕТ! На вакансии на которые я САМ откликался большинство даже не отвечали блять, а те что отвечали отказывали (видимо тоже зарплатных ожиданий испугались). Чувствую если меня текущий кабан пнет на улицу то выйти на прежний уровень дохода будет уже невозможно, поэтому сижу трясусь. Надеюсь в ближайшие пару лет с гойдами возьмут паузу..
Хуй знает, пишу код на Java за 150к, недомиддл 1.5 года опыта в мухосранске на ДВ. Ни один курс не научит вас копаться в коде и разбираться, как же вся эта махина работает. Я кода-то пишу строчек 10 в день, но чтобы эти строки написать нужно подумать так, как ни один инженеришка с завода не думает. Хотел после шкалки пойти на инженера, но Бог сберег, решил на прогера пойти отучиться и не жалею.
>>296529847 (OP) >БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты. Проиграл >1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет) >С++ - 180к за джуна (вкат сложный, курсов нет) Проиграл в голос
>>296530877 Да какие могут быть вопросы. Только зависть и ненависть блять, что родился таким человеком и в этой сране. Ненавижу жизнь блять ебаную сука.
>>296530440 Так все справедливо. Пока ты, пидорас, сидел целыми днями за пекой и пил пиво вечерами с пацанами. Меня в это время ебали на учебе и в хвост, и в гриву, что я к пеке для развлечений подходил на час в неделю максимум. Ты отдыхал, я трудился. Так что теперь ты чмо-курьер, который обязан работать по 12 часов с трясущейся спиной, чтобы заработать заветные 100 тысяч. А я их зарабатываю за относительные 3 часа в теплом уютном кресле, попивая кофе и лениво кодя.
Хотел отдыхать, когда нужно было трудиться? Получи сейчас каторгу, когда остальные отдыхают
>>296529847 (OP) А тем временем в США за айтишника с математическим образованием конторе, которая их хантит, работодатель готов платить по миллиону баксов за каждого найденного сотрудника.
>>296531032 >остальные отдыхают Остальные работают также, как и все - много. Эх, жаль пригожина убрали. Он бы быстро тебя отправил куда надо, и меня тоже. Там бы я тебе показал, кто батька.
>>296531101 Мы тут про вакансии для обычных людей говорим, а ты говоришь мол в США (!) ищут выпускника физтеха гарварда (!) еще и видимо с опытом в айтишечке. А в камбодже депутат за один спижженый тендер получает 40 айтишных зарплат, нам от этого легче стать должно?
>>296530445 >Только не нужно приводить в пример программиста с 5 летним опытом )) В этом и фишка, что таксист через 5 лет будет зарабатывать столько же, сколько и сегодня А айтишник в разы больше
Как же я рад, что 90% населения такие как ты, не смотрят на перспективу и рады получать 100к здесь и сейчас, сегодня же, и не готовы потерпеть годик джуном за 60к, у адекватных и умных людей всегда будет шанс вкатиться
>>296530627 Ты типичный ГЕЙТКИПЕР. Думаешь раз мне 26 лет и я не хожу в офис, то я не достоин получать такую зарплату. Подчеркну, у тебя совковое мышление. Ты даже не можешь предположить, что есть люди которые умнее тебя, способнее и более ценные. Представь сколько мои знания и навыки будут стоить, скажем так в 35 лет, а?
Чето ты бахнул, дед. Имею высшее образование, работаю по 10 часов в день. Я так долгому это учился, бессонные ночи, убитые нервные клетки. Я тот человек, который в данный момент меняет это общество в лучшую сторону. Это из-за меня ты теперь можешь зимой дома сидеть и переводить деньги по СБП через удобный банковские приложения, кредит взять сидя на пятой точке, заказать себе товар из маркетплейса.
А что сделал ты? Ты же понимаешь что именно тебя легко заменить. Если ты сегодня умрешь никто даже и не заметит, а на мне лежит нереальная ответственность, сроки, планы проекта KPI, импортозамещение! Я один из самых ценнейших винтиков этой системы, которые нужно смазывать и дуть в жопу, чтобы я не сломался и не вылетел. Считаю что 280 тысяч не достаточное вознаграждения для смазки.
Ты хоть понимаешь, что я всю свою жизнь проебываю, смотря в этот экран? Думаю о работе день и ночь, пока обычно люди работают с 9 до 18. Тот же, легко кукарекать!
>>296530993 1767 63Кб, 1080x309 63 >>296530627 Ты типичный ГЕЙТКИПЕР. Думаешь раз мне 26 лет и я не хожу в офис, то я не достоин получать такую зарплату. Подчеркну, у тебя совковое мышление. Ты даже не можешь предположить, что есть люди которые умнее тебя, способнее и более ценные. Представь сколько мои знания и навыки будут стоить, скажем так в 35 лет, а?
Чето ты бахнул, дед. Имею высшее образование, работаю по 10 часов в день. Я так долгому это учился, бессонные ночи, убитые нервные клетки. Я тот человек, который в данный момент меняет это общество в лучшую сторону. Это из-за меня ты теперь можешь зимой дома сидеть и переводить деньги по СБП через удобный банковские приложения, кредит взять сидя на пятой точке, заказать себе товар из маркетплейса.
А что сделал ты? Ты же понимаешь что именно тебя легко заменить. Если ты сегодня умрешь никто даже и не заметит, а на мне лежит нереальная ответственность, сроки, планы проекта KPI, импортозамещение! Я один из самых ценнейших винтиков этой системы, которые нужно смазывать и дуть в жопу, чтобы я не сломался и не вылетел. Считаю что 280 тысяч не достаточное вознаграждения для смазки.
Ты хоть понимаешь, что я всю свою жизнь проебываю, смотря в этот экран? Думаю о работе день и ночь, пока обычно люди работают с 9 до 18. Тот же, легко кукарекать!
>>296531326 Так все справедливо. Пока ты, пидорас, сидел целыми днями за пекой и пил пиво вечерами с пацанами. Меня в это время ебали на учебе и в хвост, и в гриву, что я к пеке для развлечений подходил на час в неделю максимум. Ты отдыхал, я трудился. Так что теперь ты чмо-курьер, который обязан работать по 12 часов с трясущейся спиной, чтобы заработать заветные 100 тысяч. А я их зарабатываю за относительные 3 часа в теплом уютном кресле, попивая кофе и лениво кодя.
Хотел отдыхать, когда нужно было трудиться? Получи сейчас каторгу, когда остальные отдыхают
>>296531194 >Мы тут про вакансии для обычных людей говорим, а ты говоришь мол в США (!) ищут выпускника физтеха гарварда (!) Рынок труда глобален. У меня знакомый мяснике (мясник, Карл!) переехал работать в другую страну, потому что там его профессия хорошо оплачивается. А в твоем манямире айтишник этого не может. И про гарвард ты сам придумал. Конкретно по этому кейсу какого-то пацана с австралийским образованием продали, именно поэтому об этом и узнал.
>>296530575 Который не живёт там. Лол. Какой мне смысл переезжать без опыта работы, без связей и родственников, без денег в Москву или Питер? Ехать за три девять земель.
>>296531156 Я? На инженера/программиста в области электроники. Работаю разрабочиком цифровых интегральных схем и по совместительству программирую микроконтроллеры. Я отдал учебе 6 лет, мне не нравилось, мне было тяжело, мне много раз хотелось забить хуй. Но сейчас я довольствуюсь плодами своего упорства. Или тебе диплом показать, чмоня? Или может скрина анализа доходов из зеленого банка на 4 буквы будет достаточно?
>>296531373 По такой логике нет никакого смысла изучать большинство профессий. Особенно творческих. Нужно забиться в угол и тихо плакать. А если серьезно, эти понты ничего общего с реальностью не имеют. Физические ограничения современной архитектуры компьютеров просто не позволяют создать сильный ИИ. А он именно такой и нужен чтобы заменить людей в профессиях с высокой квалификацией. Уже давно есть потребность утилизировать некоторое количество биороботов и заменить их чем-то более надежным, менее прожорливым и гадящим. Но пока это видимо слишком дорого. Поэтому делают социальные рейтинги, CBDC и прочую херню чтобы больше выжимать и лучше контролировать биороботов. Я бы на твоем месте об этом беспокоился, а не отвлекался на дешевые понты и хайп.
>>296531218 Открою секрет: у 1С есть официальные курсы и учебный материал (тебе буквально почтой здоровенную желтую коробку привезут). Да, это все добро стоит денег, но не таких ебанутых, как у разрекламированных ГикБокИксВайХуй. Затем проходишь у них аттестацию и получаешь сертификат. Эти сертификаты вовсе не обязательны, но на вакансии без опыта тебя с руками-ногами заберут. Либо бесплатный вариант - книга Радченко по 1С 8, этого будет более чем достаточно чтобы пройти собес на джуна.
Мимо начинавший с 1С на тухлом заводе, теперь SAP программист у немцев на удаленке
>>296529847 (OP) ХОРОНИЛИ АЙТИ ВСЕМ ДВАЧЕМ @ УЖ ПЯТЫЙ ГОД @ СЛОМАЛИ 40 ЛОПАТ @ ЗАКОПАЛИ 33 ГРОБА @ ОТПЕВАЛО 13 СВЯЩЕННИКОВ @ АЙТИ ВСЁ @ В ЭТОТ РАЗ ТОЧНО
>>296531310 Конечно, конечно. Ведь никто получив работу не обсуждает работу и технологии. А для вкатунов, почему то, до сих пор не повесили актуальные роадмапы. Все же заняты. >>296531419 Знаешь где ты проебался? Эмбеддед инженегры это одна из самых низкооплачеваемых профессий с невероятно высоким уровнем вката. В следующий раз, старайся лучше.
Я тупой с двузначным акйью. Меня родили с деффектами и заторможежным мышлением. Меня шпыняли гопники, когда я пошел раздавать листовки. Просто орали "Смоотрите какой урод стоит!! Давайте его отпиздим?!". Кому-то из листовщиков так орут гопники? Нет, потому что они без деффектов, обычные люди. Вошел в айти и получаю 150к, сидя дома.
>>296531443 Чушкан, если завтра ты захлёбнешься смузи мир даже не заметит. Ни завтра, ни через тыщу лет. Если курьера собьют с заказами пострадают как минимум 10 челиков, заказы которых он нагрёб. Чья ценность выше думай бактерия. Ты абсолютный ноль. Курьер чуть выше ноля.
>>296531585 Так все справедливо. Пока ты, пидорас, сидел целыми днями за пекой и пил пиво вечерами с пацанами. Меня в это время ебали на учебе и в хвост, и в гриву, что я к пеке для развлечений подходил на час в неделю максимум. Ты отдыхал, я трудился. Так что теперь ты чмо-курьер, который обязан работать по 12 часов с трясущейся спиной, чтобы заработать заветные 100 тысяч. А я их зарабатываю за относительные 3 часа в теплом уютном кресле, попивая кофе и лениво кодя.
Хотел отдыхать, когда нужно было трудиться? Получи сейчас каторгу, когда остальные отдыхают
>>296531032 А я и сейчас пью пиво вечерами с пацанами, ни разу не работал за 25 лет, образования нет, кормят родители, выделили хату. Рекомендую, аноны, а то будете всю жизнь такие озлобленные, как этот, а в конце вас всё равно чатгопота порешает.
>>296531612 После 1С - изи. Мне повезло что я перекатился в правильное место еще до ковида, где местная галера отбирала студентиков на курсы SAP. Там как узнали о моем опыте в 1С, на курсы взяли сразу без тестирования, а по результатом - сразу без собеса на работу. SAP - та же хуйня, что и 1С. Несколько иная архитектура, но в целом те же яйца, только в профиль
>>296531350 потому сука весь софт куда ни плюнь - неюзабельное корявое говно, будто его умалишенный поциент писал в приступах эпилепсии. Отдыхает он там с чашкой кофе в кресле. Ты - бесполезная ебаная залупа, занимающая чужое место. Дармоед и пидарас. Такие как ты должны мучатся от геморроя с кулак и сдохнуть к полташке
>>296529847 (OP) У нас уверенный джун или очень лайтовый миддл, но такой, глупенький откровенно, ушел на сеньорскую позицию за 340к net. Причем там ему чуть-ли не памятник поставили за совершенно элементарную хуйню, которую у нас с закрытыми глазами стажер делает.
>>296531564 >Эмбеддед инженегры это одна из самых низкооплачеваемых профессий Одна из самых высокооплачиваемых, если есть навыки и мозги. Меняй методчику, маня >с невероятно высоким уровнем вката. Да, поэтому и пришлось 6 лет долбиться в учебу, чтобы вкатиться в разработку востребованного и дорогого железа, а не быть технологом на заводе. Поэтому и одна из самых высокооплачиваемых, потому что мало таких спецов на рынке
>>296531596 красава анон, счастья тебе. Я хз как в 2к23 году можно устроиться, хорошая память? как все запоминал для собеседования? сколько по времени вкатывался?
Есть ли смысл вкатываться в IT, если тебе 23 года и знания о компах в целом немногим больше, чем у деревенского парня? При этом есть образование геоинформатика (где я ебланил и покупал работы).
>>296529847 (OP) У меня норм база с++, дрочил 2 года. Но с гуманитарной вышкой нигде не получилось даже на собеседование попасть. Тупо 4 месяца слал везде резюме и несколько откликов. Мой знакомый после универа сразу нашел нашел, просто за день больше откликов, чем у меня за два года, хотя типичный двоечник неспособный в матан, я ему объяснял безуспешно многие темы, он вообще не въезжал, даже ссылки и указатели не отличал
>>296531821 >одинаковые вводные По той же причине, почему я нецелованный девственник. Нихуя не одинаковые. Я биомусор и хочу сдохнуть, но боюсь смерти блять. Как же хочу в следующей жизни родиться темнокожим в США в семье миллиардеров, пиздец блять.
>>296531729 Зависит от наличия свободного времени и способности учиться. Тут проблема не конкретно в твоем возрасте, а в том, что обычно у людей с возрастом становится все меньше и меньше свободного времени. Например, если ты работаешь 5/2, дома жена и ребенок - то смысла ноль, ты нихуя в таком ритме не усвоишь ладно-ладно, есть такие герои, но давай честно - на дваче они не сидят.
Другое дело если ты шейный всадник при мамкиной сиське и можешь позволить себе днями хуи пинать. Здесь проблема будет только с дисциплиной
>>296529847 (OP) >пик >прикрепил пикчу с госпараши как показатель зарплаты
>БАЗА1: Много человек в сфере = упадок зарплаты. Растёт количество низкоквалифицированных кадров, а вот срединх и выше уже не хватает. Соответственно образуется конкуренция и им готовы больше платить. >БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты. Нет, не много. Этим занимаются те, кому это в кайф, а не мамкины продаваны, закончившие курс скиллбокса. >БАЗА3: Продавцы курсов снимают последние сливки и нагоняют миллионы людей. Курсы дают базу. Многие не заканчивают их до конца, потому что нет мотивации. А так - да. От курсов в основном профит имеют только продавцы. >БАЗА4: Рост зарплаты только там, где нет наплыва новых людей или он не такой высокий. >БАЗА4: Рост зарплаты только там, где нет наплыва новых людей или он не такой высокий. Открой хх, маня. Веб-макакам как платили заебись, так и платят, хотя это один из самых популярных путей вкатиться. У тестировщиков ситуация аналогичная.
>JS - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много) >Питон - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много) С такими зарплатами расчёт только на студентов, либо на долбаёбов.
>>296531949 Я безработный, живу с родителями. Ближайший год буду разбираться с военкоматом и с военником. Потом пытаться лечить социофобию и тревожное расстройство, потом уже искать работу. Хз, я такой ленивый, что боюсь врчд ли получиться. В плане дисциплины, я нофап в первый день срываю. Так что боюсь не судьба. Буду гардеробщиком наверное работать, или почтальоном с дипломом о высшем образовании, классика
Смотря с чем сравнивать. Это всё ещё сфера деятельности с оптимальным соотношением затраченных усилий к полученному гешефту. Если хочешь увидеть по-настоящему мёртвую сферу то попробуй поработать учителем в школе, или продавцом-консультантом в тц.
>>296531799 По твоей ссылке первая же вакансия от 3к$. Это тебе предложат, если ты еле-еле требованиям соответствуешь. Представь себе, сколько предложат на сеньора или лида после 10 лет опыта? На два умножай сразу. И рыночек тут такой, замкнутый. По-настоящему хороших вакансий ты на hhru не увидишь. Всё через знакомства и рекомендации. Меня схантили вообще через "случайную встречу" с гендиром компании на научном форуме. Коллегу моего бывшего в 26 лет через резюме на линкедине схантил сбер за 0.5кк/мес. Ты знал, что сберу нужны эмбеддед спецы? В открытом доступе этой инфы нет и вакансий нет, а они нужны. Так что всё не так просто, не все лежит на поверхности
>>296531695 Бабам сракам в пекарне хлебушка платят вообще крохи. Они полезные, ты нет. На бумажки всем похуй, что ты что они обслуживающий персонал. Мы про конкретную ценность твою.
>>296532085 Эх, надо бы как-нибудь наскринить постов таких вот вкатунов без вышки, а то в тредах "корочка нинужна" у каждого первого есть друг, который без вышки вкатился на сеньора за полгода))0)
>>296532052 Без соц скиллов в айтишке делать нехуй. Да, ты можешь быть хикканом и затворником, но при этом общаться с людьми ты должен уметь и не бояться.
На счет лени - если бабло имеется, поищи себе курсы, да хоть СкиллБокс ебаный. По твоим сообщениям видно что сам ты не потянешь. Не потому что тупой, а потому что ты не мотивирован ни разу и самоконтролем заниматься ты вряд ли способен
Как вкатиться в вайти если у меня нет жидхаба и кучи хелоувордов, тодо листов и прочей ебуды? Мне неловко чётот там регаться социализироваться, своё всратое ебало напоказ выставлять, етк. Погромировать умею, кодил движки для параш на пехопе, жс и пердле несколько лет назад и конфиги пердольных десктопов в линуксе. Делал ещё солющены для личного пользования которые не хочу показывать чтобы корпорации не спиздиди у меня идеи.
>>296529847 (OP) В айти несколько хуево все, но не настолько, лол. Люблю поныться в подобных тредах, но даже в этом году работаю за 420к и в хуй не дую готовлюсь вернуться обратно на западный рынок, скучаю по своим 8к$ в месяц :3
>>296532235 Так на меня деньги не с неба сыпятся Общество меня в них оценило через цепочку деньги -> товар -> кабан кабаныч -> моя ЗП Потому что людей со уровнем скиллов "баба срака из пекарни" как говна за баней, а таких как я единицы
>>296532246 Статистика такая же как и везде. В любой айти отрасли, пиная хуи, ты останешься чмоней-исполнителем с зарплатой мидла после 5 лет работы. Если есть голова, желание и соцнавыки, то все зарплаты "от..." для таких людей умножаются на 2, 3 и больше.
>>296529847 (OP) А че 1с сложный? Я просто слышал часто что мол это даже не ит и любой может, всякие питоны в разы сложнее. Мол даже тетки могут в 1с вкатится. Кому верить?
>>296532359 Значит, ты дееспособный. Так что все в твоих руках: хочешь, живи как растение, которому требуется уход, либо полноценной жизнью, как все люди. У нас свободная страна и лояльное общество, никто ни к чему не принуждает.
>>296532453 Так погромист сегодня это не хикка битард в свитере с оленями, это успешный социоблядок попивающий смузи и ебущий баб потому что он красивый.
>>296532383 Ну конкретно без выебонов скажи что произойдет, если тебя единицу завтра чурбан на ноль помножит в падике. Про бабу сраку я понимаю, мне не хватит хлебушка в киоске. Конктретно скажи, что какаято приложуха без тебя уникального не выйдет через 3 года, да пиздёш тоже ж
>>296532025 ты продешевил, я залетал на зп 400к после курсов питона. И то это мало было. Через полгода мне повысили до 600к. Щас вот взял новенькую бмв х5 из салона прям. До этого ездил на стареньком логане. Какой же кайф быть айтишником
>>296530900 А о чём тогда этот тред? Где же по-твоему айти всё, если самые гиганты в мире это айти? То что вкатунам с каждым годом становится всё сложнее понятно даже пориджам играющим в геншин.
>>296532268 понял. Я в другом треде спрашивал, так понял в россии без корочки не нужен. Плюс эйджизм есть и реален.
щас вкатываюсь в питон для тем, по молодости был инфантильным боязливым мудаком, постоянно думал что ничего не могу, комплексовал пиздос, ситуация была как у самых забитых двачеров, щас произошло чудо - таки начал учить и таки получается. Пусть и долго зато от инфантилизма освобождаюсь пиздец, программирование прям спасение. На работу не устроюсь и это понимаю прекрасно.
>>296532630 Так у Южной Корее статус развитой страны, у РФ - нет. Американцы для своей выгоды сделали Южную Корею богатой. Тут нет ничего удивительного.
>>296532453 Внезапно да. Если хочешь много денег, абсолютно везде нужно взаимодействовать с начальством, показывать, что ты заинтересованный в работе хуй, которому очень нужно разработать продукт, предлагать новые решения, методы, спорить, обсуждать. А если ты сидишь носом в монитор и трясешься от каждого вопроса и попытки наладить с тобой контакт, то продвижения по карьерной лестнице не жди. Зашоренные омежки в почете только на дваче. Ирл успешные люди всегда вписываются в нормисный социум
>>296529847 (OP) >Айти умирает. Опять? На этой неделе еще не было. > упадок зарплаты. Так заебись же. Меньше смузихлбеов больше идейных. Меньше менеджеров по менеджменту менеджмента и прочих срам-мастеров. МЕньше вкотунов с курсов за тоннами бабла. Баб Пынь ты мне ИТ нулевых вернула, пасип. А бабла уже успел нафармить, переживем как-нибудь
>>296532573 какого хлебушка тебе не хватит, выйдет вместо неё такая же баба срака, только другая) ты лучше объясни почему таким ценным бабам сракам так мало платят, а таким как я, дохуя?
>>296532695 В поисках «особого пути» мы ничего заветного найти не сумели, зато породили страшный брак мышления. Сбой в головах и «мыслящих-образованных», и апатичного, аполитичного молодняка. Ум русского человека не зацепился ни за одно из важнейших событий в экономике и культуре тех стран, которые хотелось догнать.
Уроки Великой депрессии, из которой Америка вышла с окрепшей экономикой, — неинтересно… Послевоенное возрождение Германии — ну так это немцам деньги с неба свалились, Америка раскошелилась. На самом деле американская помощь Германии была размером 1,5 % (!!!) годовых продаж нефти в России! Германия всего за 15 лет превратилась из страны, проигравшую войну всему миру, в одного из лидеров этого мира, а у нас все никакого «чуда».
>>296532719 А если у меня реальные аутистические отклонения, которые не получается фиксить ни таблетками, ни психологами? Что делать? Если я тревожный социофоб и остаюсь таким.
>>296532399 концептуально простой. Часть механизмов ПЛАТФОРМЫ может освоить тетя Срака из бухгалтерии. НО. Разработка на 1с это в 90% случаев решение бизнес задач НАПРЯМУЮ, там иногда даже обходится без насилования мозга недопаскалем. А чаще всего в виду особенностей механизмов желтой программы деньги рубятся потому что БАРАБАННАЯ ДРОБЬ - вышел апдейт и ты ПЕЕПИСЫВАЕШЬ уже созданное или клепаешь поплывую печатную форму очередной накладной
>>296532708 Учишь синтаксис питона, влетаешь на курсик от скиллбокса, на хх.ру указываешь это всё в резюме. Тебя будут с руками отрывать там даже без окончания курса. Смотри не продешеви с зп, меньше чем за 300к не соглашайся. Если прям сейчас начнешь, то через 2 месяца уже будешь на работе. Сейчас вкат лёгок, как никогда
>>296532779 >Внезапно ты работаешь в команде в команде таких же кастрированных аутистов как и ты. Это как психбольной, лежащий в палате и считающий что это офис
>>296532830 Панические атаки при одной мысли о работе. Начиная от лихарадочного хождения по комнате туда-сюда, заканчивая лежание колачиком на полу. Без шуток говорю.
>>296529847 (OP) Спок. Конкуренция в айти ограничена тем, что 99% людей тупы и необучаемы. Никакие курсы не научат их решать сложные задачи, требующие хорошего абстрактного мышления. В целом в айти, как и в других малорисковых высокооплачиваемых областях, платят за сложность. Просто сложность все время перемещается. Появились ниши, в которых можно делать несложную работу с использованием языка программирования, который все привыкли считать инструментов айтибояр - ну и что? Ладно, пусть тоже называют себя айтишниками. Сложные задачи никуда не исчезнут, хоть с С++, хоть с пайтоном
>>296532737 Она выйдет послезавтра, а завтра будет недостача. Также и вместо тебя выйдет один из милиона вкатунов, ток завтра даж никто не заметит. Чё платят так я ебу, мне честно пох, я рнн-господин. Я не догоняю с хуя ты решил что не винтик, и не можешь обьяснить что изменится без тебя
>>296529847 (OP) >>296530383 >>296530500 И что? Лучше клацать кнопочки, попивая кофе, чем в метель и слякоть ебошить курой, или стоять за станком с петровичами.
Да, я буду пилить пет-проекты после работы. Потому что я ТНН сыч-ноулайфер, у меня свободного времени вагоны и тележка. Я даже музыку не слушаю, фильмы не смотрю, аниме не смотрю, в игры не играю. Готов задротить целыми днями в айти.
В чем я не прав? Айти для ноулайф сычей задротов, красноглазиков. Да, нормиблядям неприятно. Меня не волнует вообще. Буду вкатываться, делать как мне по кайфу. Нормиблядское хуйло с двощей не будет мне указывать, как мне жить.
>>296530500 Блять я не понимаю чел, о чем ты. Работаешь ты часов 6 в день. После работы занимаешься чем хочешь. Ну можно статейки почитать. Но лучше всего ходить в бар с руководством. В резюме пиздишь, на собесе пиздишь.
>>296532941 >сверхдержавой Кек. хуядерной Во первых Берия. Во-вторых спиздили у сша блюпринты. А про туалетную буману в суматохе забыли. В третьих, пиздуй на тупичок к своему страпон юричу на тсралина дрочить
>>296529847 (OP) Пока ситуация такова, что громадные конторы бьются за небольшую горстку задротов, необязательно каких-то там докторов наук, но даже и просто ярких выпускников, – и предлагают им зарплату в 300 тысяч долларов в год (конечно, не в кэше, а через вестинг). И это ведь совсем зелёным прогерам!
The New York Times пишет, что «звёздные» разрабы торгуются за свои контракты как топовые спортсмены, выставляя 10+ миллионов долларов за 4–5-летний контракт. Знаете, сколько Uber предложил топовому челу из Google? Сто двадцать (штоа?) миллионов долларов. Ну, правда, у него и фамилия такая красивая – Левандовский. Почти что Лебовски. Порадуемся за мужика.
>>296529847 (OP) >1с >курсов нет пиздеж. от самих 1с и есть, дрочат в основном оптимизацию стандартных решений. >решетка >курсов нет Английский не знаешь - действительно нет, иначе овер9000 их.
>>296532944 >Я даже музыку не слушаю, фильмы не смотрю, аниме не смотрю, в игры не играю. Готов задротить целыми днями в айти. Выгоришь. Или тебе может казаться что такая жизнь норм, малейшая встряска или перекос и кукуха может двинуться от пиздеца.
>>296533005 А сша у немчур спиздила концепцию ядерки,а разбогатела из-за войны в кототой толком не участвовала. Пиздец величие. А зумерки на это дрочат, лол.
>>296532887 Кароч, ты просто ленивый-фантазер, который постоянно ищет оправдания. Ясно. Ну что-же, тебя никто не заставляет: хочешь жить скуля о несправедливости, в нищете на обочине жизни, - это твой выбор, и к нему относятся с увожением.
>>296529847 (OP) >Айти умирает Работаю в зеленом банке, и только за этот год, в экосистеме появилось почти 10к новых позиций в разработке и бигдейте. Аналогично у остального финтеха, особенно у экосистемы МТС бешенные расширения происходят, у Теле2-Ростелекома такой движ в следующем году планируется
>айтишники до сих пор верят что люди с курсов им не конкуренты Они им не конкуренты, в любой крупной компании идет ценз по образованию, на любые стартовые позиции берут исключительно студентов вузов, причем не всех вузов. Даже если он наберет опыт и проекты в рогах и копытах, шансы пойти в крупную компанию и составить там конкуренцию все равно малы.
>Питон - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много) Отдельный кек, когда на пайтоне работают сейчас аналитики всех направлений, и вся бигдейта. В Сбере, Озоне, Альфе стажерам АНАЛИТИКАМ, даже не в бигдейте, платят +80к, но опять же это только для студентов и недавних выпускников. Старые скуфы с говнокурсами в пролете
>>296531620 Тебе > А я и сейчас пью пиво вечерами с пацанами, ни разу не работал за 25 лет, образования нет, кормят родители, выделили хату. Рекомендую, аноны, а то будете всю жизнь такие озлобленные, как этот, а в конце вас всё равно чатгопота порешает. И чё? Ты Америку открыл кому-то? Тут больше половины таких, только посмотрим на тебе через 10 лет, неозлобленный)
>>296532941 >Про Сталина, который сделал СССР ядерной сверхдержавой, ты умолчал Как бы ни кричали сталинисты об успехе сталинской индустриализации, в действительности даже ее помогали реализовать американские инженеры и русские инженеры, получившие образование еще в Империи. Во врея войны большая часть стрелкового оружия изготовлялась на имперских заводах: Ижевском, Тульском, Сестрорецком, Ковровском пулеметном...Конструкторы стрелкового оружия Дегтярев, Фёдоров и Токарев — состоялись как оружейники еще в Империи. Авиаконструктор Туполев окончил Императорское Московское техническое училище, а Сергей Ильюшин работал на Комендантском аэродроме, проверял и готовил к полету самолеты, поступавшие с имперских заводов. На Кировском (Путиловском) заводе, во время войны эвакуированном в Челябинск, зародились тяжелые танки КВ и ИС. Примеров можно найти массу, без мощной инженерной школы, сохранившейся от Империи, у СССР не появились бы многие модели танков, самолетов и стрелкового оружия.
>>296532818 вот этот анон прав! сам пол года назад чилил в дотку под балтику 7 а со мной в тиме сеньор гамал, ну слово за слово хуем по столу, говорю знаю синтаксис питона он чет почесал подбородок говорит приходи ну пришел пояснил функции хуюнкции ООП это ненужное 5 пунктов ну он чет мельтешить начал 150к больше не можем платить ну мне похуй я согласился. Берегите себя аноны народу много людей мало
>>296530165 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил сифак спббгу, работаю анус-мастером. Выстраиваю процессы по анусу. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - 8 литров спермы после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще сдающийся рот в центре спб, а сам живу у параши. С конца капает + иногда довольно часто пролапс сраму разные конторы (очень хорошо фистинг срама дисциплинирует + петушатники, поэтому все вкатываются). Недавно вот сосал одной из крупнейших гейдев трап-кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни отсосов на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - 40 литров спермы. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>296533215 Не неси хуйни, людей без вышки много, к тому же очень мало универов учат тому что понадобится на работке. Более того, что учишь на 1-2м курсе, к моменту окончания шараги уже не актуально ибо все меняется каждые 3 года. Знание синтаксиса того же c++ не дает тебе возможности работать с актуальными пакетами для того же c# или .net.
Даже яндекс уже перестал требовать вышку, поняв насколько это всё вилами по воде. Например, говоришь, что оно есть. подводные - могут попросить принести диплом - говоришь, что он у тебя на старой работе. могут потом начать корчиться, что ты обманул, но хрюша - херня, ее мнение никого не ебет. главное это пыль в глаза, чтоб показать себя начальнику. так что вышка это хуйня.
>>296533324 > ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил сифак спббгу, работаю анус-мастером. Выстраиваю процессы по анусу. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - 8 литров спермы после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще сдающийся рот в центре спб, а сам живу у параши. С конца капает + иногда довольно часто пролапс сраму разные конторы (очень хорошо фистинг срама дисциплинирует + петушатники, поэтому все вкатываются). Недавно вот сосал одной из крупнейших гейдев трап-кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни отсосов на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - 40 литров спермы. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>296532246 >>296532736 Чел, находясь внутри рынка и являясь его частью, рассказывает вам, как это выглядит изнутри. А вы ему про статистику затираете, не имея отношения к этой отрасли и ни разу не бывав на собесе на эти должности. Ебанутые?
>>296533031 Есть горячий прием, который заключается в следующем: не принимайте во внимание то, что ты чувствуешь в данный момент. Я научился отделять свои чувства от того, что мне нужно сделать или чего я хочу достичь интеллектуально. И я называю это зрелостью.
Cтремитесь к тому, чтобы ваши чувства соответствовали реальности в противоположность тому, чтобы позволить реальности быть согласованной с тем, что вы чувствуете, потому что ты никогда не получишь такой мотивации, ты никогда не получишь постоянного вдохновения на то чтобы что то делать, такое вообще случается крайне редко.
>>296529847 (OP) >в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов Это не так. >1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет) Это не так. Меньше. >Много человек в сфере = упадок зарплаты Или рост сферы. Если говорить о специалистах и ненасыщенной сфере. >Если ты хорош и талантлив, то нет. Остальное тоже пиздеж или перепроверить?
>>296533398 Чел. Я был на конференции весной, там была секция про пробелмы с джунами. И там человек из яндекса был одним из ведущих и он рассказыал как он работает преподом в ВШЭ, для того, чтобы хаирить оттуда студентов к себе в Яндекс. Потому что за упругими и зубастыми студентами из топ вузов ДС будущее. У них горят глаза, оин умные. А если препод там работает (подрабатывает после работы в Яндексе), он видит насквозь кто списывает, а кто глыба.
>>296533477 А, ну если уважаемый двачер говорит, поверим. Так уж и быть. Похуй, что обратное говорят на любых открытых лекциях представители подобных профессий, причем каждый из них. Ведь не бывает никаких ознакомительных открытых лекций с профессией, где представитель определенной профессии рассказывает про свою профессию с подводными камнями.
>>296529847 (OP) Че за пидорашье мышление поносить программистов за высокие зарплаты? Это не нам много платят - это всем остальным недоплачивают Поносьте лучше бесполезный менеджмент и руководство, которые за реальное сидение на жопе получают 10 наших зарплат
А заявление, что программистов станет много - это вообще смешно. Вкатуны с курсов не могут понять как программировать - это просто генетическое ограничение. Знаете же, что в армию США не берут людей с IQ ниже 83? Потому что они не могут ничему научиться
Так и в программировании есть некий порог, который недоступен для многих - у этих людей уходят часы на простые задачи, они не могут понять абстракции и у них действительно болит голова
>>296533638 >ак и в программировании есть некий порог, который недоступен для многих - у этих людей уходят часы на простые задачи, они не могут понять абстракции и у них действительно болит голова Это я!
>>296529847 (OP) Расскажу обратную историю в сфере 3d. У нас Rhinoceros не популярен, и казалось бы, знание этого пакета обеспечит тебе высокую зарплату и невысокие требования, но хуй там. Есть полтора объявления уровня принеси-подай за 30к, а условия работы - подвальная коморка.
Короче, должны совпасть идеальные условия, чтобы в нашей стране какой-то ЯП или пакет был популярен, но при этом было мало специалистов. Что уже выглядит парадоксом и возможено разве что как временный всплеск. По факту бывает всегда наоборот.
>>296533516 Все думают, что они хорошие учителя, хотя на самом деле подавляющее большинство людей плохо преподают что-то, особенно такие сложные вещи, как программирование. Они сами, вероятно, хороши в этом от природы, поэтому они решают создавать видео и пытаться проводить учебные пособия, и, по моему опыту, люди, которые от природы хороши в чем-то, являются худшими учителями, потому что они не могут поставить себя на место другого человека. кто от природы не хорош в чем-то. Я буквально сталкивался с учебниками по программированию, в которых не объяснялось, почему вы что-то вводите или что это означает, они просто говорили: введите это, введите это, выполните это. Лучше купить курс программирования на чем-то вроде udemy, классы более структурированы и их преподают настоящие учителя, а не какой-то тупой технический брат.
Ну всё, уговорили, готов признать собственную никчёмность и горько расплакаться. Но сперва повыкатывайте фотки своих ебальников, а не скриншоты зарплаток. А то у нас то на дваче либо рнн-господин с хорошей фигурой, правильной формой черепа и огромным хуягой, либо анальники скромно постящие скрины зарплат вместо собственных ебал. Вы хоть понимаете что всё это в комплексе работает ?
>>296533398 >людей без вышки много В моем трайбе у всех, ~50 человек есть вышка, у половины причем с магистратурой. В трайбах друзей ситуация аналогичная, у знакомых в Касперском тоже вышка обязательная, в VK вроде с этим попроще - там у друга и школьники в команде были.
>к моменту окончания шараги уже не актуально ибо все меняется каждые 3 года У яндекс практикума и скилбокса программы обучения не меняются годами аналогично, и дают только базовые скиллы.
>Даже яндекс уже перестал требовать вышку Везде либо вышка, либо уже опыт работы с определенными кейсами yandex.ru/jobs/vacancies
>попросить принести диплом - говоришь, что он у тебя на старой работе Чел, это все делается в разы проще. СБ звонит напрямую в вуз и спрашивает, закончил ли N человек в N году их факультет.
Но гой кабанчики пусть дальше внушают себе, что какой-то днарный курс им даст оффер в приличное место.
>>296533510 >Гейткиперы, сэр. Анонию ставят подножку Что за подножка? Это называется проверка знаний. В школе на экзамене тоже подножка? В гаи проверяют навыки вождения, тоже подножка? Космонавтов ебут по 100 показателям, тоже подножка?
>>296533586 На каком уровне в профессии находятся эти лекторы? Нет ли у них интереса искажать реальный уровень зарплат? В айти же вилка ебейшая в рамках одного стека. Занимаясь одним и тем же можно получать 50к в госухе и 400 в развивающемся стартапе. Наверное так работает и для железа
>>296533725 Лол. Я с 9 классами, как вкатился 5 лет назад работать на западного барина, так и работаю до сих пор. Мне моих 4к в месяц хватает на все мои хотелки и на пенсию даже отклыдывать умудряюсь. Реально макакичей работающих на внутренний рынок сейчас ебут вышкой и прочей хуитой? Блядь, долбоебы, учите английский, джаву и зарабатывайт быдлокодингом на загроницу. Для этого никакой диплом не нужен вообще и его никто не спрашивает. ВЫ ДОЛБОЕБЫ, АУ! Представил ебальники вышколенных макакичей из рашковузов просиживающих в офисах и обтекающих перед кабанчиками ради каких-то копеек. Необучаемые!! Ору с вас.
>>296533481 Молодец, прям дзен познал. Попробуй как-нибудь отделить зубную боль или сильную душевную, и начни делать что-то интеллектуальное. Твоя рекомендация - это как самая настоящая причина выгорания, потому что неосознанно люди так и делают, забивают на себя, отдаляются, пытаются действовать как машины. Прикол в том, что на начальном этапе прокатывает. Но когда психические силы заканчиваются, ты оказываешься в ситуации, что не знаешь и не можешь уже ничего кроме работы.
>>296532386 Без шуток, у меня где-то процентов 80 знакомых айтишников после гойды сдриснули из рахи, котому что работают анальниками и без проблем нашли работу вне рахи/их релоцировали.
Вкат в 1с это наверное реально самая бессмысленна яхуета в современных реалиях, с любой другой профессией (кроме юриста какого нибудь поди) ты без проблем где угодно работу найдешь, но вот 1сником - хуй
>>296533725 Исходя из личного опыта, НИКТО не проверит диплом и не посмотрит в твою трудовую книжку. Её тупо отксерят кадры, а твой непосредственный руководитель даже не будет знать, что ты закончил сельхозтехникум, а не МФТИ, как ты наплёл в резюме.
>>296533860 >Тебя выше попустили на твоем "курсов нет". Есть курсы по швейному мастерству, но туда не вкатываются толпы Есть курсы по С++, но туда не вкатываются толпы, просто не могут.
А потом приходят такие как ты, которые не осилили и говорят "ВООБЩЕ ВОПРОСЫ СПРАВШИВАТЬ НЕ НАДО! ЭТО ГЕЙТКИПИНГ! ДОСТАТОЯНО ПРОСТО СРАЗУ БРАТЬ"
Ты еще скажи что продажа дорогих авто, это ГЕЙТКИПИНГ, там выбирают только для своих, для богатых у которых есть деньги. Это не справедливо и ГЕЙТКИПИНГ.
Нет чел, это рынок, выбирают самых умных и лучших.
>>296533725 Дак все давно знают, что вышка в РФ это бесполезная хуета, и она никаких хоть сколько то релевантных полезных знаний не даёт в плане айти. Без троллинга, любой выпускник курсов от того же простигосподи скиллбокса, будет уметь порядка на два больше по профессии, чем выпускник какого нибудь мухгу по специальности прикладная информатика.
>>296529847 (OP) Так это не айтишники, а дауны вкатуны. Вот типичный курс вкатуна.
Срёт на дваче как бы вкатится. Засирает весь рынок резюмехами, где пишет, что готов работать за еду. Устраивается в ИП ГОВНОВ. Набирает туда таких же вкатунов. Потом так как ИП ГОВНОВ закрылся из-за говнокодеров - они всем скопом идут преподавать курсы и видосы на ютубе снимать, что надо вкатываться срочно 300кк.
Я вот сам никуда не вкатывался, просто 10 с хуем лет назад стал сайты делать, пушо интересно было. Сейчас вот буквально заложник профессии. Нихуя не интересно уже ибо кругом школие и засилие новомодных тенденций.
Хуй знает раздражает буквально. Хорошо хоть бабок успел накопить себе с голоду не помру.
>>296534114 > что вышка в РФ это бесполезная хуета 1. Вышка это ценз, просто отсеивает быдло, не всегда даже просят профильную вышку. 2. Отдельные вузы по отдельным направлениям очень даже на высоком уровне.
>>296534184 > А жаль. Надо чтобы законно отпускали всех тех, кто в вузах не учился. Чтобы буквально кроме дворника никуда без вышки не взяли. Почему?
Рыночек как раз и порешал, что область, где никакой гос регулировки нет, спокойно берет на вакансии специалистов людей без профильного образования и нормально платит
>>296534184 Уже проходили это долбаёб малолетний. Когда в начале 2000ых на вакансию грузчика хрюши перебирали по 200 анкет москвичей с высшим образованием. Теперь толкового работягу хуй найдёшь (за зп в 400 баксов лол)
>>296533818 > Нет ли у них интереса искажать реальный уровень зарплат? Нахуя? Сложнейший стек знаний, который требует от тебя охуенного знания компьютер саенс, при этом ты не можешь свободного из этого стека перекотиться в смежный. Ну не будешь ты со своими плюсами успешным бэкендером, когда тебя всё заебёт.
Там конкуренции особо то и нет, потому что сам посмотри требования к соискателям. Эт тебе не смузихлёбствовать рисуя формочки. Там голые плюсы и программы по паре сотен килобайт с библиотеками, которые ты сам для себя написал.
>>296534259 > > что вышка в РФ это бесполезная хуета > 1. Вышка это ценз, просто отсеивает быдло, не всегда даже просят профильную вышку. У 95% быдла есть вышка, дебилоид > 2. Отдельные вузы по отдельным направлениям очень даже на высоком уровне. Ну их штуки 4 на всю страну наберётся.
>>296534027 Вопросы спрашивать надо, но не у таких как ты. А что касается с++ это просто пример, что курсы есть, нахуя оп пиздит в первом же своем предложении "курсов нет"? . У опа и спроси, очкарик, нахуя он пиздит.
>>296534325 >У 95% быдла есть вышка, дебилоид Да ни разу, из 700 прилетающих откликов, овнер говорила, вышка дай бог у 30-50 будет. Из-за этого крупные корпорации в РФ сейчас развивают хантинг через курсы при вузах, и предлагают сотрудникам деньги за хантинг знакомых.
>>296533725 >СБ звонит напрямую в вуз и спрашивает Ало это МГУ? Пупкин Иван Иваныч в 2002 окончил ваш вуз не подскажите? Куда пойти? Вы знаете с кем разговариваете? Всмысле похую?
>>296530627 > это литералли предатели родины, Читал до этого. Мне похуй на родину рашку лмао. Она мне ничего не дала. Схуя ли я ей должен чтото? Рот ебал этой родины смородины с толпами Zомби вокруг
>>296534468 > >У 95% быдла есть вышка, дебилоид > Да ни разу, из 700 прилетающих откликов, овнер говорила, вышка дай бог у 30-50 будет. Это даже с официальной статистикой в 40% людей с вышкой а рахе не бьётся, шизик.
> Из-за этого крупные корпорации в РФ сейчас развивают хантинг через курсы при вузах, и предлагают сотрудникам деньги за хантинг знакомых. Ты видимо поридж, Хантинг в вузах существует столько же, сколько существует айти в РФ. Большинство вкатунов как вкатывались в каком нибудь 2009ом(когда я учился на вмк) году через стажировки на последних курсах вузов так и вкатываются.
Но специалистов настолько не хватает, что приходится искать на улицах и брать без вышки у кого хоть какой то опыт реальный есть.
>>296534606 Шиз, в вузе есть специальный человек, который занимается координацией всех активностей с корпорациями-партнерами. Этот человек и проверяет инфу по запросу
>>296533215 >Работаю в зеленом банке, > в любой крупной компании идет ценз по образованию Пиздец жирнота. Потому что именно в зеленом банке умные менеджеры придумали такую вещь, как региональные центры разработки с региональным коэффициентом в зарплате. Причём придумали еще на этапе старта превращения в айти-галеру. И набирают туда тех, кто получил опыт в местных говношарагах, благо в небольших городах есть такие компании, через которые проходят все местные айтишники. По какому образованию, ау, помню лулз, когда оказалось, что сберовская хуяр-платформа не принимала людей без школьного аттестата, и да, выяснилось это, когда брали людей без среднего образования.
>>296534606 Ты довольно туп, поредж. Поэтому твоя ирония несмешная. Тот кто закончил в 2002 и воткнулся в айти уже столько опыта имеет что по общению в течение получаса всё будет понятно без всяких пробивов вышки. Пробивают только пориджей пиздаболов с курсов.
>>296534229 >ну ты же понимаешь что все эти идиотские сортировки пузырьком не показывают ничего Ты предлагаешь мне давать задачи которые будут точно фигурировать в проекте? Так ты же взвоешь, что я за счет собеса решают реальные задачи с помощью тебя.
Алгоритмы показывают твой уровень вовлеченности в IT, залетный ради денег, который знает 1% от всей IT Индустрии, некая макака, или реальный айтишник, вот и все.
>>296534361 Тебя берут на работу фронтов в двач. Какие вопросы задавать, можешь предоставить пример? А то алгоритмы - хуево, но свою альтернативу не предлагают.
И второй вопрос, зачем мне брать обычного программиста, если у меня есть возможность взять с запасом знаний на будущее? другими словами с алгоритмами и прочим мусором.
>>296534772 так любой вкатун первым делом задрачивает задачки, в итоге хрюша отшивает деда с вековым опытом, зарплату 300к\нс получает вчерашний школьник
>>296531327 >. Это из-за меня ты теперь можешь зимой дома сидеть и переводить деньги по СБП через удобный банковские приложения, кредит взять сидя на пятой точке, заказать себе товар из маркетплейса. Ну так не только из-за тебя, а из-за целой команды, дизайнеров, ux аналитиков, бизнес аналитиков, манагеров, проджектов, овнеров, скрам мастеров, тестировщиков
>>296534807 > Хуйня старая, ты как жив ещё остался? Я не понимаю чём ты именно спрашиваешь, нищий инцел. Либо переформулируй чтобы я понял, либо иди нахуй.
>>296535005 >Лучше всего дать тестовое на пару дней с обязательным подробным, развёрнутым фидбеком.
ага) Тестовое решают группой в чатах через наставника и к тебе в компанию пробирается джамшут.
Если и давать, то только в офисе под камерой с досмотром вещей. Пусть человек сидит у меня в офисе 2 дня и бесплатно делает тестовое. Тогда я согласен.
>>296533284 По пидорски: КУПИ КУРСЫ ПО людски: купи ардуину и освой базовые операции мигания лапмами в циклах и реакции на нажимание кнопок. Пойми как это можно оптимизировать что бы DRY(do not repeat yourself) Можно конечно упражняться в онлайн консоли(например w3 schools) без ардуинки, но по опыту дрочки вкутанов, самый сильный тупняк проходит, когда люди визуально отдупляют как это работает После того как тебя перестанет трясти от слов "цикл", "массив" и "ифэлз" учи джаву(если хочешь копать корпоравтиное говно мамонта за много денег), питон(этот ваш машин лернинг, ИИ хуи и подобные операции с большой датой плюс парсинг текста) или это самые модные молодежные расты. Ищещь работу за спасибо стажером, набираешься опыта, через год валишь в другую лавку.
А да, если ты не разумеешь инглиш, то в ИТ тебе делать нехуй. Поэтому сначала вкатись в него, если еще нет.
>>296534682 >региональные центры разработки с региональным коэффициентом в зарплате У региональных офисов СберТеха нет понижающего коэффициента в зп, и в условном Екатеринбурге, и в Казани, и в Москве вилка зп идентичная, но в регионах она подкручивается под местный коэффициент, чтобы не переплачивать. Самих хабов всего 2, и строится 1.
>И набирают туда тех, кто получил опыт в местных говношарагах Туда набирают по тем же требованиям как в Москве, просто при трудоустройстве представляют выбор откуда работать из Москвы/Казани/Екб и скоро к ним Новосибирск добавится.
>когда брали людей без среднего образования Этот случай был у продающих сотрудников, а не у технологий и продуктовых команд.
Концепция у технохабов вообще иная, в первую очередь собрать в одном пространстве сотрудников СберТеха и сотрудников ДЗО, в Екатеринбургском хабе большинство сотрудников это ДЗО
>>296535201 Соглсаен. Сбер хуесосы. В афлье вклад СО СНЯТИЕМ (если ты 10к рублей в месяц потратил, а ты же их тратишь, ты же кушаешь что-то ездишь куда-то в любом случае) 11% годовых. В сбере хуйня 4.8% годовых. Похуй что ставку повысили уже 3 раза, оно как было 4.8 так и осталось. Залупа для гоев.
>>296535103 Просто поспрашивать полчаса по некоторым техническим подробностям реализации тестового. Уже в первые 5 минут 99% гопников отсеются. Заодно будет проверена способность внятно излагать мысли.
>>296531700 Есть шансы перекатиться в твою область или хотя бы ради хобби чему-то научиться у бэкендера формошлепа? Вышка есть, магистр прикладной математики, баковский диплом был по низкоуровневой хуйне. Текущая работа подзаебала, хочется чего-то нового попробовать. Есть краткий гайд-направление куда копать?
>>296535103 > Если и давать, то только в офисе под камерой с досмотром вещей. > Пусть человек сидит у меня в офисе 2 дня и бесплатно делает тестовое. Тогда я согласен.
Ну ты можешь дальше маняфантазировать, в 99% контор если дают тестовое задание, то дают его самостоятельно дома делать.
А на собесе есои просят писать код, то это что-то простое уровня изи с литкода
>>296535203 >нет понижающего коэффициента в зп >в регионах она подкручивается под местный коэффициент Ок, то есть регионального коэффициента нет, но он есть. >Туда набирают по тем же требованиям как в Москве Как ты думаешь, откуда туда люди приходят? Более того, не могу сказать про Екб, но в казанском хабе работают люди, приехавшие из соседних регионов, и начинавшие карьеру там. >Этот случай был у продающих сотрудников Нет. Кстати, зачем им нужен школьный аттестат, я так и не понял. >ДЗО У экосистемы свои приколы.
>>296531284 > дома сидеть и переводить деньги по СБП через удобный банковские приложения, кредит взять сидя на пятой точке, заказать себе товар из маркетплейса. Это все уже было в пиндосии конца 90х, как минимум онлине попупки.
>>296531234 Адекватные так и будут работать за 60к, ага. Лучше уж заботать получше и вкатиться хотя бы на 100. А за 60к работать высококвалом с дипломом -- это себя не уважать. Это бля зп кассира
>>296535938 > У тебя хуй там стоит хотя бы, старикан? Превосходно стоит. Правда но твоих ровесниц или помладше. Благо бабки позволяют выбирать. > У меня с девушками проблем нет, а в твоём возрасте без виагры никак, ахах. Ну эти фантазии от самых маленьких мы уже миллион раз слышали. А вот то что у тебя "с девушками проблем нет" жалкий пиздеж комнатного растения))) > Хуйло ебаное. Ты перепутал меня со своим, вышедшим за сигаретами, отцом.
>>296535898 Черви пускали по кругу твою маму, а потом родилась ты. Твоя мама на коленях умоляла бродячих псов, чтобы они её оплодотворили. Но они побрезговали; разрешили твоей маме только выпить немного собачьей мочи.
Как бы вы тут не ныли, но даже получать 150к-200к сидя дома на диванчике за 3-4 часа непыльной работы лучше, чем 16 часов нан огах (а ведь тут есть такие же уроды с дисплазией как я? У которых до 30 лет уже артрозы 2 степени и им ходит ьнельзя много) хуярить за 100-120к.
>>296529847 (OP) > Фгбу Авиаметхуйпиздаджигурда РосСосСас Ахуенный пример компании, чел, ты бы ещё нашел какую-нибудь вакансию в среднюю школу сисадмином за мрот
>>296536258 В каком году получил миддла? Какой язык? Я уже больше года работаю php-разрабом, но место не перспетивное, планирую перекатиться миддлом на что-нибудь
>>296529847 (OP) >2,3 Все еще дохуя. Долбоклавы должны получать на уровне кассиров в кб, вот тогда хорошо будет. Благо, джунов щас активно будут заменять нейросетями, в итоге вкатыватся в ойти будут лишь 1% вкатунов, пробиваясь на позиции мидлов и сеньоров. Ахуели совсем, небожители ебаные. Все в пидорашке копейки дрочат и РАБотают в совковых говнозданиях с перерывом на кофе 2 раза по пол часа, а эти хуесосы поработают пару часов, попьют смузи и пойдут рубаться в приставку. Либо в рашке все будут сосать хуи за копейки, либо пусть делают всем те же условия работы. Можно подумать, у нас есть острая необходимость в таких огромных количествах кодомакак. Врачей/учителей/ученых/спасателей в хуй не ставят, а анальников в жопу целуют, чтобы они пилили сотни бесполезных говнообновлений и мусорных приложух. Раздули этот пузырь, а мне теперь каждые 2 месяца их ссаные обновления устанавливать, чтобы у айтишной хуйсосни работа была.
После перерыва в полгода захожу на двач, а тут все об одном. В этом месяце взял вторую работу и теперь 700к/наносек, почему вы не можете так же? Надо всего лишь работать 6ч вместо 8) Сейчас еще и премия в 3 оклада на НГ придет. А вообще не рекомендую айтишку - все что я написал выше выдумка, так не бывает, лучше работайте на нормальной работе, на заводе, или экономистом, там хоть реальные 70-100к сможете поднять, а я просто выдумщик с двачей.
>>296536525 Двачую. Тоже посмотрел Назарова АНтона с ютуба. Устроился на 2 работы, одна не пыльная за 150к, другая за 235к. Гребу в сумме за 385к, местный миллионер из трущоб.
>>296536485 Чел, госкомпании платят гроши потому что это ГОСУДАРСТВО, вот так открытие! Все бюджетники доедают хуй без соли (врачи, учителя и т.д.) и только в частном секторе нормально зарабатывают (частные клиники, школы, репетиторство), так схуяли ты решил что у анальников как-то иначе? Только аутисты идут в госухи, потому что только там просят их ебаный диплом, на который они полжизни положили, и получают там копейки по итогу.
1) идешь в местную компанию где платят нихуя относительно рынка 2) гребешь опыт на реальных проектах 3) доучиваешься сам в параллель 4) меняешь работу на уровень выше 5) ??? 6) PROFIT
я с нулевыми знаниями вошел, вообще с нулевыми, полтора месяца почитал доки и гайдики на ютюбе
>>296533013 >Пик Кола спокойно продаётся в Ленте Бургер спокойно заказывается из Вкуса очка буквально из тех же продуктов Макбук нахуй не нужен. Серьёзно, отдавать 150к за ноут с 8 гигами памяти и ССД на 256 гигов с производительностью уровня Core i5 - это нужно быть просто лишнехромосомным. Нетфликс спокойно качается с торрентов. Я подписку на него купил ровно один раз Лучше звоните Солу хотел посмотреть, ага блять 8 евро просто псу под хвост нахуй. Качество блять уровня дерьмовой экранки. Больше я этой помойке ни копейки денег не давал, а всё их поделия, даже если хотел посмотреть, качал с торрентов в заебись качестве с тирами и всем говном. Что за либераха это клепала и к чему это должно меня сподвигнуть?
>>296534295 >8:50 >Эмбеддер понимает как проходят сигналы, как развести электрические дорожки Нахуя? Эмбеддеру нужно написать код на SystemVerilog или VHDL, потом его верифицировать. И отдать тулу синтеза, который из кода сделает нетлист и сам разместит логические элементы, и проложит между ними соединения. Дальше мозгоебля для топологов, че так как лучше размещать, они уже к эмбеддеду не относятся в полной мере, это подсобка, которой платят куда меньше, ибо там думать и не надо, просто правилам библиотеки следовать и слои рисовать. Автор видео как будто человека с паяльником в руках описывает, а не цифрового разработчика. >9:40 Эмбеддеру нужно сделать плату, сделать корпус под плату Нахуя? Эмбеддер пишет код работы устройства, верифицирует его и делает синтез в нетлист для оценки занимаемой площади, потребляемой мощности и задержек. На этом его работа всё. Платы и корпуса делают работяги технологи на заводах, это к разработке отношения не имеет. >10:40. 8 лет назад мне было 12 лет. Т.е. на момент видео ему 20. У него нет высшего образования, он не работает разработчиком в компании, разрабатывающей железо. Он просто энтузиаст, который решил заняться плисами, потому что ему было интересно. В целом весь его опыт работы это эникейство в чистом виде, к именно hardware разработке отношения не имеет. Если бы он контроллер для своей ардуино или stm написал, тогда да, в каком-то виде это разработка, а он пользовался готовым и клепал из этого что-то работающее. К архитектуре он отношения не имеет. >20:40 Учеба на информатике и вычислительной технике в вузе. Это не сделает из тебя hardware разраба. Там не дают ни один из языков описания аппаратуры. Там тебе дадут С, с которым ты можешь быть software разработчиком, т.е. работать с уже готовыми чипами, а не разрабатывать их. Разработка это ближе к 11.04.04 "Электроника и наноэлектроника". >23:00 Дискретная математика - это база. Да, точно. Первые справедливые слова о профессии за 23 минуты повествования >33:50 Требования к джуну: уметь работать кусачками, паяльником, мультиметром Нахуя? Он про разработчика аппаратуры или электронщика-схемотехника рассказывает? Я с коллегами криптографический сопроцессор проектирую на миллионы трназисторов внутри, один только верхний уровень проектв на 4 тысячи строчек кода. Что я там паять и измерять буду? Никто из моих коллег даже паять не умеет, да и я со школьных лет уже разучился. Здесь это не нужно. Это айти, разработка. А не завод. >35:00 Интерфейсы SPI, I2C. Вторая правда за 35 минут видео. Это одни из простейших внекристальных интерфейсов, и он говорит о принципах работы с их сигналами. А задача rtl разработчика формирование этих сигналов в железе, чтобы такой вот челик смог их считывать и работать с ними. Это простейшие интерфейсы. Если ему какой-нибудь AHB показать или тем более AXI, он повесится. А это база для любого производительного устройства. Разбор требований к мидлу и выше даже делать не буду. Человек рассказывает не о той профессии, о которой заявил в названии.
Короче, видео интересное. Чел молодец, но не о том. Джун уровень в реальности: владение языком описания аппаратуры SystemVerilog, базовое понимание принципов верификации, способность тестбенч, понимание принципов uvm будет большим плюсом, знание языка С на уровень сложить данные в регистр, вычитать из регистра, понимание технического английского, владение linux на минимальном уровне, большим плюсом будет умение работы с tcl скриптами. За такой набор можно смело просить 100к в месяц. И достигается он интересующимся выпускником профильного вуза в 21-22 года после примерно года работы.
>>296536813 Это когда было? Тоже часто слышу истории как чел без опыта рассказал о своих стремлениях эйчару, продемонстрировал "горящие глаза", вкатился, работал за гроши, а потом вырос до лида. А потом выясняется что это было 6-8 лет назад. Сейчас не наебёшь - не попадешь.
>>296531885 Гуманитарий в треде. Вообще хз зачем учился, дно-профессия, даже стыдно писать.
Работаю дизайнером на удаленке, 250к. Никаких созвонов, только слак и crm
А начинал давно ПРОСТО изучив фотошоп и индизайн с пейджмейкером, потом пошел в одно издательство, затем другое, то се, фриланс и вот я в вебе рисую сайты.
Сейчас уже не сайты но не суть. Первая ЗП была 11к, что было неплохо в моем городе и больше мамкиной в 2 раза.
>>296536886 Ок. Что сказать то хотел? >>296536875 На этапе трудоустройства, когда ты уже всё прошел и тебя оформляют. >>296536910 Гугли как устроены процессы в компании, что делают на твоей должности, куда ты метишь. Видео полно как предстать перед работодателем не как стажер без дня опыта, а как спец нормальный.
>>296529847 (OP) > Много человек в сфере = упадок зарплаты. Много лохов, купивших манякурсы и не способных сделать нихуя, кроме какой-то хуйни, которая никому и не нужна. А профи как не было достаточно, так и нет. Если ты не долбоёб, то 150к джуном будешь изи делать даже на удалёнке.
>>296536751 >Делай фековый опыт и устраивайся - Сычов, вот тебе ТЗ, делай, надо к концу недели закончить. - Пук-среньк я ниумею((( - Ясно. Пиши по собственному.
>>296536813 >1) идешь в местную компанию где платят нихуя относительно рынка Вакансия стажера? Я смотрел вакансии, бывает пишут что "только выпускники последнего курса вузов". Но бывает что и не пишут, в крупных частных конторах берут и так. Дс-1.
но вообще я пту быдлан (отрицаю ценность вышки из-за коррупции, да и в пту пошел потом что маман заставила), я пришел с горящими глазами, ебашил за гроши, но профит получил
хотя до этого эксперимента я вообще жестко сомневался, что я могу хоть что-то в айтихе, думал буду до конца жизни на всякой кофейной хуйне работать или в тех поддержке
короче главное пробовать и уверенность в себе иметь, даже если ты хуй дроченый
>>296537134 Ну чел, очевидно что подразумевается что ты учился этому где-то, курсы какие-то проходил, но опыта работы нет. Что ты обезьянничаешь то тут?
>>296529847 (OP) Каждый раз серю с этих тредов. Тут тебе и наносеки, и пиздаболы, и дебичи или зелёные с охуительными историями про РОДИНУ. нищук-сетевик
>>296537191 Не ну это норм вариант, рабочий. Конечно надо делать что-то, искать варианты вката и найдешь рано или поздно. А если только ныть и смотреть ролики про смерть айти, то конечно никуда не попадешь.
Смотрю на айтишную движуху, как на песочницу. Уверен в себе и не трясусь над ресюме и прочими внезапными событиями. Ведь я всегда найду, как заработать если альцгеймер не ебанет. На пенсию себе уже скопил.
>>296529847 (OP) >БАЗА1: Много человек в сфере = упадок зарплаты. >БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты. Один стейтмент через равно, второй такой же через тире. Околоскот который не смог скулит про айти, спешите видеть.
>>296537221 Тебя твой же коллега и сдаст начальству, за премию, лол. Во всех нормальных компаниях таких вкатунов сразу сливают, чтобы не мешал нормальным людям.
>>296532944 >И что? Лучше Делать огранку драгоценных камней. Шить кожаные изделия ручной работы. Реставрировать антикварную мебель. Шить смокинги на заказ.
>>296537474 Потому что ленивый и потому что говновуз только в прошлом году закончил. Мне поспать и поиграть дороже, чем учить всякую хуйню без остановки. В январе, может, до 50 к фублей поднимут.
>>296537615 Нет, почему же. Помог в откосе, ну и с РАБотой в какой-то мере. Друзей/приятелей там нашёл несколько. Не будь ебучей срочки - не поступал бы, возможно.
>>296537389 молодец, я всегда рад за таких людей как ты! можно еще пару вопросов пж - где искать такие конторы чтобы с нуля вкатываться? есть ли такие в москве?
я питон изучаю, думаю в browser automation studio писать скрипты и так развиваться как программист, беря все более сложные и дорогие заказы + телеграмм боты - как думаешь идея херня или можно 100к в месяц иметь если супер профи стать?
>>296529847 (OP) правда здорово? Эти уёбки были высокомерны, хотя по факту 99% из них посредственности и аутисты. Ещё и цифровой гулаг строили. Ненавижу.
питон перспективный язык, но мне кажется, что он менее распространен чем ЖС, изучай то что тебе интересно, потом гугли вопросы к интервью, подготовься, ищи компании где берут стажеров
да, можешь делать заказы, если они у тебя будут, практика и опыт на собесе будут плюсом, лучше чем ничего
главное не циклись на одной компании, в ДС1 компаний просто овердохуя, я в своих ебенях нашел, ты в ДС1 точно найдешь, учитывая, что я видел вакансии в ДС2 стажировка 80к/месяц проблем быть не должно
старайся, анончик, все будет круто, жизнь не любит тех кто бросает на полпути
>>296529847 (OP) > 1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет) Как эт курсов нет? И что сложного во вкате? Это ж вроде тупо русифицированный дельфи
> Курсы и кол-во людей в сфере все еще не влияет ? А ты поднимись выше джуниора, и желательно не в рашкинской конторе. Там всем похуй на этих понабежавших с курсов Алсо это какие-то совершенно несерьезные зарплаты. JS-джун на 40к пойдет, только если он совсем дурачок, ну или по совместительству работает.
> 500 или 600 на всю страну? Так работай на другие страны
>>296538112 У тех, кого ты ненавидел несколько лет назад, когда они были высокомерны, зарплаты за это время поднялись раза в 4. ОП о проблеме вката с нуля, у сеньеров проблем нет, зп все так же индексируется раз в год
>>296538238 будь счастлив и будь богат. Береги себя, народу много людей мало. Наверное заебу вопросами просто мне очень важно - сколько тебе лет было когда начал и щас? Спрашиваю не с плохой целью а потому что волнует эйджизм, мне 29,5 щас думаю я не нужен компаниям, читал в другом треде мне говорили то же самое - эйджизм есть, но из того что ты описываешь - может у вас его нет. а на счет browser automation studio это не компания а программа, люди с ней регают массово почты, аккаунты и тд. Чем лучше знаешь яп и тонкости тем больше сможешь заработать, думаю в это вкатываться, делать заказы и так развиваться, это тоже что и zennoposter. Теперь благодаря тебе вижу что пути разные есть
>>296538623 диванонить возраст не буду, сам понимаешь где сидим
по поводу эйджизма - к нам в компанию брали двух мужичков 30 лет, один после нескольких лет чернорабочим, второго после завода
оба - лютые типы, очень умные и приятные, быстрее меня достигли хороших результатов
>browser automation studio это не компания а программа, думаю в это вкатываться тут я тебе не подсказу, потому что не шарю, попробуй, если выгорит - будет здорово, значит что ты хорошо оценил потенциал развития
>>296538796 Эти штуки делаются на основе вакух, что не очень показывает реальность, ибо питон это номер 1 язык во всяких финансовых темах, экселях и тп по этому упоминается так часто.
>>296539165 Тоже всё почитал, спасибо. Правда я пытался в говноконтору местную устроиться, единственную, нихуя не вышло, теперь репу чешу, неужели ради стажировки надо подкопить и поехать в другой город, потому, что стажировки и джунские вакухи почти всегда 100% офис.
Результат смерти - это маленькие зарплаты и повышенные требования.
БАЗА1: Много человек в сфере = упадок зарплаты.
БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты.
БАЗА3: Продавцы курсов снимают последние сливки и нагоняют миллионы людей.
БАЗА4: Рост зарплаты только там, где нет наплыва новых людей или он не такой высокий.
Айтишники сами себя убили, айтишники до сих пор верят что люди с курсов им не конкуренты, но рыночек говорит об обратном(!!!!!)
1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет)
С++ - 180к за джуна (вкат сложный, курсов нет)
JS - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много)
Питон - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много)
Курсы и кол-во людей в сфере все еще не влияет ? Если раньше были шуточки о пузыре, то теперь у нас есть наглядные примеры с цифрами.
в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов, даже если 10% из них останутся в сфере это 100 000 людей, а теперь посмотри сколько вакансий по твоему языку, 500 или 600 на всю страну?