>сербы понесли очень ограниченные людские потери.
А если бы не отступили, понесли бы неограниченные потери.
в отличии от укропов, хотя бы повоевали за свою страну
>Но при этом удивляет, что сербы понесли очень ограниченные людские потери.
Среди военных, потому что бомбили в основном гражданских. Гражданские потери никто не считал.
>сербы понесли очень ограниченные людские потери.
ты ебу дал?
>В чём цимес?
в уничтожении конкурентов.
в войне с НАТО с марта по июнь 1999 г. погибло около 500-600 военных.
братушки сирийцы в определенные моменты столько тушек теряли за один день.
Гражданские потери около 1,5-2 тысяч человек за те же 3 месяца.
В ДТП за аналогичный период времени погибает примерно столько же.
Если брать всю войну в Косово (с весны 1998 по июнь 1999 г.) - то потери около 10000 человек, из которых 80-90% албанцы.
Воздушная тревога + бомбоубежища(подвалы), наверное.
Даже во вторую мировую эта тактика разъебывания с воздуха городов ничего особо не дала. Во въетнаме так вообще бомбили все что видели включая леса и поля.
Вывод: американцы похоже толком не умеют пользоваться авиацией.
Во Вьетнаме оч большие потери мирняка, да и военных.
Сербы в этом плане эталонно копротивлялись.
Хохлы в гибридной войне с гивимотороллами потеряли больше, чем югославская армия в войне с самым сильным военным альянсом на планете и с крайне пассионарными боевиками албанцами
500 лет против туркоманек копротивлялись, им не привыкать.
Ну так во въетнаме не было хрущевок с подвалами и гуделок потому и гибли.
В общем то дело вообще не в этом, а в том зачем вообще долбить гражданские объекты вместо того что бы уничтожать всякие РАВ/ГСМ склады, военные аэродромы и прочие объекты военной инфраструктуры для того что бы лишить противника его военной силы, как в нормальной войне принятою Либо это у них просто такой акт психологического воздействия на руководство что бы оно сдалось само, либо они настолько мелочные мерзкие капиталисты что им заводы-параходы и горючка с боксами нужны целые а туземцы и их шалаши похуй. Либо и то и другое одновременно.
>Хохлы в гибридной войне с гивимотороллами потеряли больше, чем югославская армия в войне с самым сильным военным альянсом на планете и с крайне пассионарными боевиками албанцами
>в 2018 верит в шахтёров откопавших грады на терриконе
Ору с этого довна.
укроп порвался.
>Ору
Таблеточек прими.
>Даже во вторую мировую эта тактика разъебывания с воздуха городов ничего особо не дала.
Только гробила немцам производство с инфроструктурой а так ничего не делала.
>уничтожать всякие РАВ/ГСМ склады, военные аэродромы и прочие объекты военной инфраструктуры для того что бы лишить противника его военной силы,
> Имплаинг что это не было сделано.
И да против партизан/мелких отрядов это не особо помагает.
Ну тогда поясни откуда на донбассе вот это все? Неужели все у ВСУ отжали?
Т-64 то и бмп-2, с градами и сау? С местных вч взяли.
Ты так говоришь, будто грады — это высокотехнологичное супероружие, а не примитивная говномамонтовая система, которой СССР завалил полмира.
ВСУ свои грады именно "откопали", например. Потому что Украина их практически не производит.
Не говоря уже о том, как свиновоинство (и лично Петропа) продавало бронетехнику противнику.
>С местных вч взяли.
Например?
Часть взяли со складов (в Донецкой и Луганских областях их довольно много было), часть из ВЧ и рембаз, часть трофейные у хохлов (сюда же купленные), часть привезла РФ (в основном БТРы, чутка танков и РСЗО). Снаряды очень быстро кончаться стали, их гнали в основном из РФ (вагонами).
Дамбассовский конфликт интересен тем, что количество трофейной бронетехники, в процентном отношении невероятное. Только ИГИЛ в Сирии и Ираке может с ними поспорить.
Это ВВшники. У них никогда не было танков и артиллерии, долбоёб.
Т.е. на территории днр и лнр мотострелковых частей никогда не было, да?
Если были — покажи.
>хохлосрач
Ну и да, цимес был в том, что сербы по факту воевали в Хорватии и Боснии до этого и проебались.
Когда НАТО, увидев очередную войнушку на Балканах, охуело и стало тупо бомбить Сербию, принуждая их к миру, те дефакто сдались, так как всё просрали из-за плохого курса. Да и Сербия проиграла войну, так как подавить Косово уже не могла из-за бомбардировок инфраструктуры, военных объектов, отсутствия эффективного ПВО, деморализации и отсутствия понимаю со стороны соседей.
И да, я не фанат Косово и считаю его мерзким недоразумением, но сербы явно ебланили на Балканах и после охуенных войн в Хорватии и Боснии с кучей беженцев третья войнушка была явно лишней. НАТО правильно сделало что дало им пизды, а Косово - досадное недоразумение.
Британия и США разъебали дохуя промышленности, что пустило по пизде и так надорванную экономику Рейха. Те же самые нефтесинтезирующие заводы позволяли немцам более-менее бодро воевать и держаться несмотря на окукливание в плане нефтянки.
>Вьетнам
Бомбили всё, потому что пытались бороться с партизанами и жгли нахуй напалмом джунгли. То же самое в принципе пытался сделать СССР в Афгане вкупе с травлей колодцев и прочим говном.
>Вывод: американцы похоже толком не умеют пользоваться авиацией.
Хуйня. Давай тогда экстраполируем отсосы арабов, которых хардкорно готовил и обучал СССР, на войны с жидами и на гражданку в Сирии. Получается, что совки только могли давать по посадкам как в Афгане, где соснули талибам))), а про отсосы авиации вообще лучше умолчим.
Кстати, задевая эту тему - координация между авиацией и пехотой должна быть надрочена и тут пиндосы правы.
Ну и да, цимес был в том, что сербы по факту воевали в Хорватии и Боснии до этого и проебались.
Когда НАТО, увидев очередную войнушку на Балканах, охуело и стало тупо бомбить Сербию, принуждая их к миру, те дефакто сдались, так как всё просрали из-за плохого курса. Да и Сербия проиграла войну, так как подавить Косово уже не могла из-за бомбардировок инфраструктуры, военных объектов, отсутствия эффективного ПВО, деморализации и отсутствия понимаю со стороны соседей.
И да, я не фанат Косово и считаю его мерзким недоразумением, но сербы явно ебланили на Балканах и после охуенных войн в Хорватии и Боснии с кучей беженцев третья войнушка была явно лишней. НАТО правильно сделало что дало им пизды, а Косово - досадное недоразумение.
Британия и США разъебали дохуя промышленности, что пустило по пизде и так надорванную экономику Рейха. Те же самые нефтесинтезирующие заводы позволяли немцам более-менее бодро воевать и держаться несмотря на окукливание в плане нефтянки.
>Вьетнам
Бомбили всё, потому что пытались бороться с партизанами и жгли нахуй напалмом джунгли. То же самое в принципе пытался сделать СССР в Афгане вкупе с травлей колодцев и прочим говном.
>Вывод: американцы похоже толком не умеют пользоваться авиацией.
Хуйня. Давай тогда экстраполируем отсосы арабов, которых хардкорно готовил и обучал СССР, на войны с жидами и на гражданку в Сирии. Получается, что совки только могли давать по посадкам как в Афгане, где соснули талибам))), а про отсосы авиации вообще лучше умолчим.
Кстати, задевая эту тему - координация между авиацией и пехотой должна быть надрочена и тут пиндосы правы.
Вмешиваюсь, все расформировали или перенесли еще в 90-е. Как чувствовали падлы. В Алчевске например была танковая часть и учебка, все убрали.
Откуда тогда у ополчения гора т64б, все россия поставила?
У них Т-72Б3 было сотни две-три, а Т-64Б вроде десяток-другой, прибыли вместе с первыми частями перешедшими на их сторону.
>с первыми частями перешедшими на их сторону.
Это какие такие части?
> У них Т-72Б3 было сотни две-три
А пруфы есть на твои кукареки?
АТО по лостармору выходит что безвозвратно потерянных т64 всех модификаций более полусотни, тогда как уничтоженных т72 - 30 штукпричем б3 из них только 4 штуки
>Косово је Србија
>ато, киборхи, пополченцы, блохпосты, гомбаты
етот вээм
>ато, киборхи, пополченцы, блохпосты, гомбаты
етот вээм
>>Ну и да, цимес был в том, что сербы по факту воевали в Хорватии и Боснии до этого и проебались.
Когда НАТО, увидев очередную войнушку на Балканах, охуело и стало тупо бомбить Сербию, принуждая их к миру, те дефакто сдались, так как всё просрали из-за плохого курса. Да и Сербия проиграла войну, так как подавить Косово уже не могла из-за бомбардировок инфраструктуры, военных объектов, отсутствия эффективного ПВО, деморализации и отсутствия понимаю со стороны соседей.
И да, я не фанат Косово и считаю его мерзким недоразумением, но сербы явно ебланили на Балканах и после охуенных войн в Хорватии и Боснии с кучей беженцев третья войнушка была явно лишней. НАТО правильно сделало что дало им пизды, а Косово - досадное недоразумение.
Сербия, как Союзная республика Югославия, официального участия в войнах в Хорватии и Боснии не принимала. Её армия не участвовала в том конфликте. Милошевич и ко. снабжали и грели боснийских и хорватских сербов, но официальной стороной конфликта не были, что признано всеми международными судами и инстанциями.
Война в Косово - это первый конфликт, где югославская (сербская) армия принимала участие. Они не проиграли войну албанцам, посмотри соотношение потерь. Плюс, сербы контролировали всю территорию края, всю инфраструктуру и дороги, заставляя албанцев вести партизанскую войну. Чего, например, нет в Лугандоне, где Украина не контролирует города милионники и большие участки территории.
Так что войну сербы проиграли за столом переговоров, когда Милошевич повёлся на угрозы Черномырдина и Ахтисаари, что НАТО заебалось и начнёт наземное вторжение со всех сторон и тогда вся Сербия станет, как нынешний Алеппо или Ракка.
Но потери они в численном составе понесли очень маленькие. Потеряв в войне примерно два батальона и могли и дальше воевать.
Сирийские братушки, например, такие потери имели в отдельно взятые удачные дни.
А тут за 1,5 года войны с пассионарным мотивированным врагом, за которого еще и вписался самый сильный на планете военный альянс.
Данные с англоязычной Википедии по потерям комбатантов:
Война в Косово (02.1998 - 06.1999)
Сербы - около 300 убитых югославских солдат и сербских мусоров (армия в стране была федеральная (сербско-черногорская), а мусора в каждой республике свои).
Албанцы (УЧК) - от 1,5 до 2 тысяч.
Во время налётов НАТО
Сербы - около 600 убитых комбатантов
Т.е. за 1,5 года войны югославская армия и сербская полиция потеряли примерно 1 тысячу человек.
Очень годно воевали.
Укры в войне с гиви-моторолами потеряли уже больше 3 тысяч.
Война в Косово (02.1998 - 06.1999)
Сербы - около 300 убитых югославских солдат и сербских мусоров (армия в стране была федеральная (сербско-черногорская), а мусора в каждой республике свои).
Албанцы (УЧК) - от 1,5 до 2 тысяч.
Во время налётов НАТО
Сербы - около 600 убитых комбатантов
Т.е. за 1,5 года войны югославская армия и сербская полиция потеряли примерно 1 тысячу человек.
Очень годно воевали.
Укры в войне с гиви-моторолами потеряли уже больше 3 тысяч.
Реквестирую лягуху 72Б3.
>Укры в войне с гиви-моторолами потеряли уже больше 3 тысяч.
Там совсем другой характер войны был, долбоёб.
>совсем
Как скажете, дорогуша. А теперь пора по таблеточке и баиньки.
Благодарочка.
Конечно официально сербы не воевали в Хорватии и Боснии, но их грели, подогревали и реально без Сербии там бы всё слилось.
Я не комментирую кто прав и что надо было делать, но Белград изначально играл ключевую роль во всех балканских войнах. С тем пиздецом что там был, с беженцами и хуйнёй, вести очередную войну в регионе было явно хуёвым решением.
>Они не проиграли войну албанцам
Ну и не выиграли. Давай используем битую аналогию и посмотрим на Крым. Представим что не было вежливых и что местные жители стали сопротивляться новой власти как албанцы в Косово, хохлы вводят войска, убивают мирняк с партизанами для поддержания целостности и прочего. Не будем спорить насчёт того насколько это было бы реально, просто поставим это как вводные данные конфликта. Вот выиграли ли бы они так войну в Крыму? Нихуя, вежливых бы ввели и НАТО бы тихо поддержало, они бы ещё ввели бы миротворцев и сделали бы Республику Крым в конце-концов.
Проиграли сербы за столом переговоров потому, что они поставили себя в хуёвое положение, окружённые братушками с которыми они на ножах, Европкой что охуевает с них, Балканами которым нахуй это не надо было и РФ, которой было явно не до защиты Сербии от результатов её же собственной политики. За что было сербам воевать, за кусок земли заселённой албанцами?
Проиграл со сравнения с украми. У них войнушка с танками, артой и говном, там своя атмосфера.
Ну и опять же, у хохлов ситуация куда лучше чем у сербов, несмотря на знатные отсосы. Их не забомбить как сербов, вторжение сейчас провернуть объективно нелегко, дипломатически они держатся лучше всего, не признавая луганды и держась за моральный хайграунд и своих союзников, которые получше чем у сербов, утилизироваться они не спешат в последние года 2, армию они кое-как реанимируют и несмотря на рофлы, гомобаты и кучу хуйни они в куда лучшей форме чем пятью годами ранее.
В их ситуации сопротивление и даже расчёт на победу объективно возможны, хоть это и не есть наиболее вероятным сценарием. У сербов же были пиздарики несмотря на то, что сопротивлялись и давали пососать.
А, ну и сербы проебались с тем, что в Косово развели 1.5 ляма муслимов. Я ебу что они рассчитывали с ними делать даже если бы они выиграли бы в Косово военным путём.
>Очень годно воевали.
Дохуя дискуссионный вопрос. Сколько среди этих албанцев было реальных комбатантов, а сколько мирняка, уже вряд ли кто-то точно скажет. Про разницу в оснащении не говорю даже.
И вспоминая предшествовавшее этому, как-то не поворачивается язык назвать србинов хорошими вояками.
Ну ладно там Сараево и Мостар, нишмогли, хотя могли бы при желании. Но то, что было в Дубровнике и Вуковаре, иначе как лютейшим обсёром и проёбом назвать просто нельзя.
1) война со всем цивилизованным миром с воздуха, с новейшим вооружением и т.п., а на земле ещё крайне пассионарные, отмороженные и воюющие за идею сепары.
2) бомжи, алкаши, уркоганы, подогреваемые соседям.
одни теряют 1 тысячу личного состава, вторые 3,5.
ты пункты неправильно пронумеровал
>1) война со всем цивилизованным миром с воздуха, с новейшим вооружением и т.п.,
Удары в основном были по военным объектам, а не по живой силе.
>а на земле ещё крайне пассионарные, отмороженные и воюющие за идею сепары.
До чеченского сопротивления им как до луны пешком.
>2) бомжи, алкаши, уркоганы, подогреваемые соседям.
Бомжи и уркаганы котлы делали? Охуительные истории.
>2018 год
>знающие о войне диванные ебанахи с мемами 4-летней давности
>в армии не служили, танк в реальности не видели, автомат держали на ОБЖ
>копротивляться за секрет Полишнеля
>море фото и видео с азиатами, выстрелами, БТР-82А
>уже давно известно что хохлы ни одного своего Т-72 в зону АТО на момент сражений под Иловайском не отправляли, затрофеить их было нереально
>море проебов начиная от репортажа с новой электроникой в танке заканчивая пленными десантниками (заблудились), пленными грушниками (врети)
Я не понимаю, вам серьёзно настолько заняться нечем? Вы рили думаете что передергиваниями и обезьяничанием вы кого-то разубедите в том что российские военные на Донбассе были? Или вы думаете что отстаиваете честь страны на анонимной борде? Или вам в кайфв все 4 года каждый день вести одни и те же споры по одной и той же теме по одним и тем же схемам с одинаковым исходом?
Вот срсли, больные люди, сами в своих чатиках-конфочках-тредах дрочат на то как русская армия хохлам дала пососать, шутки-прибаутки, северный ветер)), а потом визжат и плюют слюной ДА НЕ БЫЛО НИКОГО.
>знающие о войне диванные ебанахи с мемами 4-летней давности
>в армии не служили, танк в реальности не видели, автомат держали на ОБЖ
>копротивляться за секрет Полишнеля
>море фото и видео с азиатами, выстрелами, БТР-82А
>уже давно известно что хохлы ни одного своего Т-72 в зону АТО на момент сражений под Иловайском не отправляли, затрофеить их было нереально
>море проебов начиная от репортажа с новой электроникой в танке заканчивая пленными десантниками (заблудились), пленными грушниками (врети)
Я не понимаю, вам серьёзно настолько заняться нечем? Вы рили думаете что передергиваниями и обезьяничанием вы кого-то разубедите в том что российские военные на Донбассе были? Или вы думаете что отстаиваете честь страны на анонимной борде? Или вам в кайфв все 4 года каждый день вести одни и те же споры по одной и той же теме по одним и тем же схемам с одинаковым исходом?
Вот срсли, больные люди, сами в своих чатиках-конфочках-тредах дрочат на то как русская армия хохлам дала пососать, шутки-прибаутки, северный ветер)), а потом визжат и плюют слюной ДА НЕ БЫЛО НИКОГО.
отлично разорвало, отлично.
а по сути: запруфать участие российских войск в вашей гражданке так и не смогли, только арматы руками с люком вырывали в твиттерах, да всяких потерявшихся алкашей за агентов гру выдавать.
Почему телефоны не заряжаете-то? )))
>>>>>>>>>>/po/>>>>>/крымотред/
>Или вам в кайф все 4 года каждый день вести одни и те же споры по одной и той же теме по одним и тем же схемам с одинаковым исходом?
Да, в кайф. Ну ты ж прям истину защищаешь и "траллишь хохлов", лул.
Я когда-то похожей хуйней, только с противоположной стороны, с той, которая считает, что российские военные участвовали в конфликте, занимался.
Именно тогда я понял, что спорить с кем-то в Интернете бесполезно просто потому, что для копротивления и демагогии открывается БЕСКОНЕЧНОЕ пространство. Поэтому спокойно строй свою точку зрения и не обращай внимания на долбоебов.
Может ты и прав, щас можно в любом вопросе доебаться до слова, строить охуительные теории которые заебешься опровергать и маневрировать сколько душе взбредет как на пикрелейтед любят. Чот в этот раз припекло с долбоёбов залетных у которых мемы вместо мозга и куча штампованных смищных фразочек по любому поводу готова.
Я не понимаю, тебе серьёзно настолько заняться нечем? Ты рили думаешь что передергиваниями и обезьяничанием кого-то убедишь в том что российские военные на Донбассе были? Или ты думаешь что отстаиваешь честь рiдной краины на анонимной борде? Или тебе в кайф 4 года каждый день вести одни и те же споры по одной и той же теме по одним и тем же схемам с одинаковым исходом?
Вот срсли, больные люди, сами в своих чатиках-конфочках-тредах дрочат на то как уринская армия москалям дала пососать, шутки-прибаутки, хробы в ворониж)), а потом визжат и плюют слюной АКУПАААААЦИЯ ИХТАМНЕЕЕЕЕТЬИ.
Американцы молодцы. Нагнули сербских братушек, этих православно-духовных бомжей европы, феерично уничтожив все ВВС и ПВО за пару часов. Нраица.
Чо так слился сразу, у хохлов реально нихуя нету доказiв.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>/po/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>/po/
Не веришь главе генштаба? Манямирок крепок тебя.
Он там ни одного слова в видео не сказал о российской армии, не то что о её отсутствии, лол.
Это трагедия для славян, для православных да и для христиан тоже на самом деле.
у албанцев много христиан. Нынешний премьер Косова Харадинай - католик, например.
>славян, для православных да и для христиан
Ты доску не попутал?
>ввшники никогда не было техники
Ты что, дурак? Даже гуглить не умеешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Кстати, интересно, гипотетически представить, что захватившие власть в Киеве в феврале 2014 г. пошли бы путём Милошевича в Крыму - тогда выглядело бы это так.
Отмена автономии, повальная украинизация во всех сферах жизни. Массовые увольнения нелояльных новой власти и искуственный сгон кадров с Западной Украины на основные должности.
Уход в подполье и неповиновение большей части населения провинции. Нарастание напряженности, которое рано или поздно приведёт к войне, внешнему вмешательству и конечной потере провинции Киевом.
Т.е. Крым при любых раскладах был бы потерян Украиной, точно также как Косово при любых раскладах было бы потеряно (и оно потеряно) для Сербии.
Отмена автономии, повальная украинизация во всех сферах жизни. Массовые увольнения нелояльных новой власти и искуственный сгон кадров с Западной Украины на основные должности.
Уход в подполье и неповиновение большей части населения провинции. Нарастание напряженности, которое рано или поздно приведёт к войне, внешнему вмешательству и конечной потере провинции Киевом.
Т.е. Крым при любых раскладах был бы потерян Украиной, точно также как Косово при любых раскладах было бы потеряно (и оно потеряно) для Сербии.
Ты с пораши убежал?
Я посмотрел этнический состав Крыма в 2014 году в украинской Википедии, которая в этом вопросе ангажирована, и даже более объективна, лол.
Русские - 68%
Украинцы - 15,68%
Крымские татары + татары - 12,62%.
Но тут такие украинцы, из которых уверен, 95% ничем не отличаются от русских и тоже придерживаются идей русского мира.
Т.е. ситуация у хохлов весной 2014 г. была даже хуже чем у сербов весной 1998 г., когда начался открытый конфликт.
Милошевичу и официальному Белграду хотя бы было на кого опираться. В Косово было четкое разделение на две крупные общины:
80% албанцев и плюс-минус 15% сербов-черногорцев, при этом крайне пассионарных и на каждых выборах в подавляющем большинстве, поддерживающих Милошевича или ультра-националистов Шешеля - т.е. правящий режим.
Первые были на положении унтеров или черных в ЮАР при режиме Апартеида. Вторые замещали все основные должности в административном, судебном, правоохранительном аппарате. В армии. Обслуживали инфраструктуру и позволяли такому Апартеиду существовать в Европе в конце 20 века.
Т.к. албанцы (80% населения провинции) игнорировали все выборы, начиная с 1990 г., а провинция имела 20% мест (при отсутствии положения о явке на парламентских выборах всех уровней) в федеральном-югославском и республиканском-сербском парламентах - то Милошевича устраивал такой вот апартеид полностью, когда 10% сербское меньшинство идёт на выборы и полностью замещает те места в югославском и сербском парламенте, которые отданы для Косова. Это понимали и на западе, для чего и был весь этот форс и хайп темы вокруг геноцида албанцев весь 1998 год и скорейшего отделения провинции от Сербии и Югославии, что и произойдёт после интервенции в 1999 году.
Теперь переносимся в февраль-март 2014 года.
Я не зря привёл данные об этническом составе Крыма на момент всех этих событий.
Ну вот пришла новая власть в Киеве. На кого ей опираться то?
Милошевич мог опираться и замещать все нужные рабочие места сербами. Турчинову, а затем Порошенко (не случись аннексии/референдума) элементарно не на кого было опираться. Это покажется смешным, но их единственным выходом было бы делать ставку на крымских татар, как единственных лоялистов. Либо искуственно сгонять кадры с Западной Украины и расставлять их на административные должности, в мусарню, в суды и т.д. Но это же бред, когда рядом такой сосед. Не Албания, как в первом случае, а ядерная сверхдержава.
То есть шансов никаких я не вижу у Украины сохранить Крым. Да и ненужен он ей.
В отличии от албанцев в 90-е, русские в Крыму ходили исправно на все выборы в годы Украины и вместе с Донбассом и Харьковом с Одлэссой регулярно выбирали того кого выбирали.
Русские - 68%
Украинцы - 15,68%
Крымские татары + татары - 12,62%.
Но тут такие украинцы, из которых уверен, 95% ничем не отличаются от русских и тоже придерживаются идей русского мира.
Т.е. ситуация у хохлов весной 2014 г. была даже хуже чем у сербов весной 1998 г., когда начался открытый конфликт.
Милошевичу и официальному Белграду хотя бы было на кого опираться. В Косово было четкое разделение на две крупные общины:
80% албанцев и плюс-минус 15% сербов-черногорцев, при этом крайне пассионарных и на каждых выборах в подавляющем большинстве, поддерживающих Милошевича или ультра-националистов Шешеля - т.е. правящий режим.
Первые были на положении унтеров или черных в ЮАР при режиме Апартеида. Вторые замещали все основные должности в административном, судебном, правоохранительном аппарате. В армии. Обслуживали инфраструктуру и позволяли такому Апартеиду существовать в Европе в конце 20 века.
Т.к. албанцы (80% населения провинции) игнорировали все выборы, начиная с 1990 г., а провинция имела 20% мест (при отсутствии положения о явке на парламентских выборах всех уровней) в федеральном-югославском и республиканском-сербском парламентах - то Милошевича устраивал такой вот апартеид полностью, когда 10% сербское меньшинство идёт на выборы и полностью замещает те места в югославском и сербском парламенте, которые отданы для Косова. Это понимали и на западе, для чего и был весь этот форс и хайп темы вокруг геноцида албанцев весь 1998 год и скорейшего отделения провинции от Сербии и Югославии, что и произойдёт после интервенции в 1999 году.
Теперь переносимся в февраль-март 2014 года.
Я не зря привёл данные об этническом составе Крыма на момент всех этих событий.
Ну вот пришла новая власть в Киеве. На кого ей опираться то?
Милошевич мог опираться и замещать все нужные рабочие места сербами. Турчинову, а затем Порошенко (не случись аннексии/референдума) элементарно не на кого было опираться. Это покажется смешным, но их единственным выходом было бы делать ставку на крымских татар, как единственных лоялистов. Либо искуственно сгонять кадры с Западной Украины и расставлять их на административные должности, в мусарню, в суды и т.д. Но это же бред, когда рядом такой сосед. Не Албания, как в первом случае, а ядерная сверхдержава.
То есть шансов никаких я не вижу у Украины сохранить Крым. Да и ненужен он ей.
В отличии от албанцев в 90-е, русские в Крыму ходили исправно на все выборы в годы Украины и вместе с Донбассом и Харьковом с Одлэссой регулярно выбирали того кого выбирали.
>идей русского мира
О чем сейчас говорить, могли хотя бы пострелять чуток и вч не сдавать без боя как поется в украинской песне. Глядишь и швятые бы подъехали сразу и крым не отдали.
моя мысль к тому, что там кроме татар, вообще лоялистов не было, пришлось бы завозить кадры с Западной Украины.
А в Косово были лоялисты из числа местного населения (сербы).
>этнический состав
А вот и борцы за этногосударство подъехали.
Как будто что-то плохое.
Этностейты более стабильные, более безопасные, более богатые.
Ну товарищ майор, даже потраллить лалок не даёте.
Весь фан из Сети выкулили.
Так не интересно
>бомжи, алкаши, уркоганы, подогреваемые соседям.
>Закотлавали сильнейшую армию Европы по словам Порошенко
Че воюем так плохо ?
1) тебя надо банить нахуй, это или /по/ или маняконфликт-тред, а ты использовал интересную тему чтобы высрать свои 2 слова о хохлах и крыме; но моды какие-то тормознутые
2) Всем было похуй, до событий татар в Симферополе бугуртило больше чем антимайдана, никто за 23-28 не рыпнулся и не копротивлялся/предавал/объявлял незаконным новую власть. Погугли как у хохлов "антимайдан" сопротивлялся, лол, они были в массе своей проплаченной массовкой и бюджетниками, которым было похуй на идеи.
Ну и ещё, шансов точно не было из-за того, что РФ наебала хохлов и односторонне нарушила целый ряд договоров и поступила по пидарски. Хохлы, с курсом на сокращение армии до 50000 на тот момент и сокращением военки имели планы войны только с НАТО по планам совка.
Я не буду особо с тобой спорить, так как ты думаешь что люди в СНГ, которые ждали зарплаты месяцами и годами, были в говне и полном пиздеце и перетерпевшие всё это стали бы протестовать против того, что кто-то в парламенте планировал отменить какой-то манядокумент насчёт языка и переделить попилы от местных попильных чинуш к киевским.
У меня другой вопрос, чем надо было эффективно контрить авиацию?
Ну при нормальной обороне страны.
>я дочь офицера не всё так однозначно
Да-да. Вiрюим.
разьебать отрк аэродромы и КП, зарашить танками
>отрк аэродромы и КП
Заебись, но у них численность армии какая против НАТО?
> мое мнение единственно верное
А теперь иди нахуй.
Шансов 0.
По сути, они были окружены НАТО + Болгария и Румыния поддержали НАТО в кампании. Даже при лучшем сценарии они ничего не могли сделать базам НАТО в Италии. А учитывая то, что ПВО была хуйня, то и сопротивляться особо и не могли.
В этой войне сербы не могли выиграть в принцыпе, истощением бы взяли. С учётом того, что разбили именно военную инфраструктуру, сопротивление было бы слабым из-за невозможности концентрировать силы, пересылать подкрепления и т.д.
Что надо отдать должное - сербы не совсем проебались, такой хуйни как у Саддамки не было. Даже при том, что их били, они норм держались. Я хз как можно было сделать лучше, разве что идти ублажать Ельцина чтобы он спасал.
>разговор с собственными фантазиями
А теперь возвращайся под шконарь.
>Даже при том, что их били, они норм держались.
сколько "сухопутных" натовских оккупантов убили ?
>У меня другой вопрос, чем надо было эффективно контрить авиацию?
Закупкой современных ЗРК заблаговременно. Каддафи, долбоёб, не сделал выводов, за что и поплатился.
Сербы встречали НАТО по сути голой жопой.
А он тут причем? Ему же свои в попу палкой тыкали. Как тут ЗРК спасет?
>Эти данные подтверждаются начальником генерального штаба ВС бывшей СРЮ Драголюбом Ойдановичем, который 5.06.1999 г. заявил об уничтожении 61 самолета (из них 10 сбито истребительной авиацией), 7 вертолетов, 30 БЛА и 238 крылатых ракет НАТО. С учетом различных данных средние потери СВН НАТО в СРЮ составили не менее 60 самолетов, 6 вертолетов, 10 БЛА и около 200 крылатых ракет.
Напомните, куда делись груды металлолома от уничтоженного авиакрыла НАТО (помимо всем известных F-117 и F-16).
Напомните, куда делись груды металлолома от уничтоженного авиакрыла НАТО (помимо всем известных F-117 и F-16).
В направлении манямирка примерно.
Откуда ты и вылез.
Я не вру о тысячах сбитых самолётов НАТО.
пиндосы заранее объявляли, что будут хуярить такой-то радар, такую-то базу, такой-то мост.
цимес топа не в этом, а в том, что 3 месяца бегая от крылатых ракет самого продвинутого и сильного военного альянса на планете, они по сути потеряли 2 батальона в людях.
Сирийские братушки, в отдельные "удачные" моменты в 2012, 2014 или 2015 такие потери могли за 1 день нести.
А тут 88 дней с максимально минимальными людскими потерями.
как бы они их закупили, Если:
1) страна была разорена санкциями 1992-1996 гг.
2) режим Милошевича и вся Сербия находились в международной изоляции и находились недалеко от положения нынешней КНДР или Асадовской Сирии. Страну (СРЮ) на официальном уровне не признавали США, что привело к тому, что Югославия не состояла почти ни в каких международных организациях и даже в ООН. Была лишена возможности кредитования по дефолту.
3) Весной 1998 г. после начала войны в Косово, было введено эмбарго на поставки всех вооружений в СРЮ.
4) Отсутствие границы с РФ, или хотя бы с какой-нибудь страной СНГ. Страна со всех сторон была окружена, либо вчерашними врагами (Хорватия, Босния), либо проамериканскими шавками (Венгрия, Румыния, Болгария).
5) смотри пункты 1-4. Любая попытка рашки помочь и подкинуть оружия, как сейчас это делается в Сирии, разбивается о 4 предыдущих пункта. Плюс, страна тогда сама ходила с протянутой рукой.
Было бы интересно перемотать всю эту ситуацию на 20 лет вперёд. Допускаю, что щас бы Косово оставалось частью Сербии и бомбардировок пыня не допустил.
> Что надо отдать должное - сербы не совсем проебались, такой хуйни как у Саддамки не было. Даже при том, что их били, они норм держались. Я хз как можно было сделать лучше, разве что идти ублажать Ельцина чтобы он спасал.
Это и имею в виду. Саддамка 25-50 к. юнитов потерял в войне и вообще был озалуплен показательно. Сербы всё-таки достойно все три месяца противостояли врагу. Сбивали ракеты, очистили Косово от албанцев, нормально так гоняли УЧК по горам и лесам провинции. В общем, покуражились напоследок славно.
Сейчас - первый кандидат в ЕС. Причём тут инициатива скорее от Брюсселя идёт, который тянет страну за руку к себе, а не как в случае с Украиной, которой в ЕС еще полвека не будет.
>они по сути потеряли 2 батальона в людях
Для того чтобы потерять больше надо кагбе этого, в бой вступать.
Ууублять порашоид ебучий.
>Для того чтобы потерять больше надо кагбе этого, в бой вступать.
>
так они и вели войну на земле с албанцами.
Как написано в англ. педивикии: The KLA never won a battle in the war. По аналогии с разговором полковника Саммерса с вьетнамцем: "Вы никогда не побеждали нас - А насрать".
>они потеряли 2 батальона в людях
Это неплохо, но и не хорошо. Им выебали инфраструктуру к тому времени и ПВО было подавлено до попукивания.
В случае вторжения сербы бы соснули из-за проблем с перебрасыванием войск, выебанной инфраструктурой и возможностью врага нанести удар с нескольких направлений, включая в теории авиадесант. Все батальоны и полки бы соснули, если бы их нельзя было бы быстро перебросить и развернуть из-за уничтоженных мостов, ж/д, баз и т.д.
Собственно говоря, сама война была хуйнёй. Милошевич сам развалил Югославию чтобы править Сербией используя хорватов и боснийцев как образ врага. А их националисты были только рады, получив козырь для своей идеологии.
Только потом, когда пошла 3-я война, в Косово, все охуели и уебали его. И правильно сделали.
>Было бы интересно перемотать всю эту ситуацию на 20 лет вперёд.
Если бы сербы не ремували кебаб и вели бы себя нормально, то всем было бы похуй, ЕС бы поддержал, Путина бы вертели на хую, так как он что тогда, что сейчас нихуя бы не смог сделать.
Проблема в том, что в случае Милошевича он сам разжигал конфликты. Нет, офк албанцы не святые, но он вёл себя как пидор. Представь, что Узбекистан устроил несколько внутренних этнических разборок, это всё длится лет 5-10, поток беженцев в Россию и Казахстан большой и дестабилизирует, а Узбекистан только разжигает. Конечно же его бы стукнули за такую хуйню, с одобрения соседей. Точно такое же произошло с Сербией.
>то в случае Милошевича он сам разжигал конфликты. Нет, офк албанцы не святые, но он вёл себя как пидор.
до 1998 года он с албанцами, что не так делал?
партизанить же можно. У сербов опыт есть. В Югославии было самое годное партизанское движение в Европе в годы WW2
>Я ебу что они рассчитывали с ними делать...
Это ты говоришь о Балканах, где каждые пол-века случается тотальный пиздорез? Большую Серебреницу устроили, а остальные съебались бы в ужасе куда угодно.
>В Югославии было самое годное партизанское движение в Европе в годы WW2
>Не в Беларуси
Bitch please.
Ты про нквдшников которые деревни поджигали?
>НИЩИТОВА, ВРЁТИ
Ну допустим Милошевич не сдаётся на блеф Черномырдина и Ахтисаари и продолжает терпеть бомбежки. Страну уже начинают вгонять в каменный век. Но рано или поздно это всех заебёт. Посмотрите просто на нынешнюю Сирию, где ситуация патовая.
Милошевич всё это время зачищает Косово от албанцев, начинается наземка. И?
Ну войдут войска в Югославию с территории Албании, Македонии с юга, с Болгарии и Румынии с востока, с Венгрии с севера, и с Хорватии и Боснии и с запада.
Но вы же сами пишите, что инфраструктура уничтожена, проблемы со снабжением. Народ пассионарен и готов вести партизанскую войну, закалившись за месяцы авианалётов.
Всё это маня рассуждения, но посмотреть на наземку НАТО в Сербию, было бы интересно. Потери бы у них точно там были большие. Сербия не Ирак. Так позорно не проеблась бы.
Милошевич всё это время зачищает Косово от албанцев, начинается наземка. И?
Ну войдут войска в Югославию с территории Албании, Македонии с юга, с Болгарии и Румынии с востока, с Венгрии с севера, и с Хорватии и Боснии и с запада.
Но вы же сами пишите, что инфраструктура уничтожена, проблемы со снабжением. Народ пассионарен и готов вести партизанскую войну, закалившись за месяцы авианалётов.
Всё это маня рассуждения, но посмотреть на наземку НАТО в Сербию, было бы интересно. Потери бы у них точно там были большие. Сербия не Ирак. Так позорно не проеблась бы.
>Посмотрите просто на нынешнюю Сирию, где ситуация патовая.
ИГ разгромлен
Зелень уменьшается в размере
курды ждут турков в гости
сша потеряли смысл нахождения там
у саа стратегическая инициатива
даже и не знаю, что для тебя патовая ситуация
+15
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Проиграл с забаненного ОПа.
Все проигрывают.
>блеф
>наземка, втруху
Ну ты понел.
>То же самое в принципе пытался сделать СССР в Афгане вкупе с травлей колодцев и прочим говном.
"прочее говно" это заминированные детские игрушки?
Ты продолжай, что-то скромно сегодня.
ну и как проигрывалось?
>повоевали за своего барина
Пофиксил промытку. Запомни, быдлу в условиях государства ничего не может принадлежать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Милошевич чтоли барин-олигарх был? Не смеши, это самый что ни есть человек от народа.
Он про хіхлов.
Милошевич - это Пыня без ЯО и Сибири, но с Косовом и албанцами.
Нет. Слобо так не воровал и с блатными не дружил.
Щас еще чутка отдохнешь, порашамен
нуну, еще как воровал ) счета же находили на Кипре и в ЮАР. Другое дело, что столько денег, в разорённой санкциями и внешней изоляции стране - не было.
С блатными ещё как дружил.
Почитай про товарищей типо Милорада Улемека, Аркана того же и прочих.
Ещё командира пантер расстреляли блатные.
ага
Сербия в 90-е это вообще такой клондайк
Но при этом удивляет, что сербы понесли очень ограниченные людские потери.
В чём цимес?